Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео
Смогла 29-03-2024 Смогла

Предчувствие новой беды

Предчувствие новой беды

Сирия... Страна – страдалица, окутанная кровью террора. Смотря на ту боль, которую уже на протяжении нескольких лет испытывают граждане этого государства, хочется верить, что в ближайшее время подобные ужасы «возьмут тайм-аут» и отойдут в сторону, не касаясь другие земли. Но внутри всё равно присутствует предчувствие новой беды. На этот раз в Средней Азии.

Среднеазиатская бомба

Не исключено, что какая-нибудь местная группировка ИГ организует самую настоящую кровавую баню где-нибудь на территории штата Ракхайн, доберется до таиландской провинции Паттани или же заглянет на восток Эфиопии, например, в Огаден.

Часы среднеазиатской бомбы медленно тикают… и совсем скоро она непременно рванёт.

Одни сетуют на мусульман, которые там прекрасно обосновались. Остальные ссылаются на всеобщую бедность. Но кто же прав? Хм, а правы и те, и другие.

Радикальный исламизм

Ислам в Ферганской долине, например, очень силён – не меньше, чем в какой-нибудь Саудовской Аравии. После русского завоевания региона (1850-80-е годы) он сильно радикализировался. Что, в принципе, вполне естественно, ведь тогда русские власти не слишком уважительно относились к «туземцам», а также распределяли земли среди русских переселенцев. В связи с этим началась бурная волна народных негодований.

Восстания под знамёнами джихада вспыхивали в Ферганской долине в 1875, 1898, 1899 гг, а в 1916 г. началось Ходжентское восстание, которое под исламистскими лозунгами охватило всю Среднюю Азию и часть Казахстана. С 1917 по 1942 г. в регионе продолжалось басмачество – его идеологией также был джихад.

Тогдашнее восстание 1916 г. прославлялось при советской власти как революционное, что отчасти реабилитировало идеологию джихада в глазах жителей Средней Азии. А после получения независимости республиками региона началась официальная реабилитация басмачества.

Исламо-экстремистское движение возникло (точнее, возобновилось) в Средней Азии, в основном в Таджикистане и Узбекистане, в конце 1980-х. С тех пор прогремела гражданская война в Таджикистане (1992-96 гг. с рецидивами по сию пору), вторжения боевиков Исламского движения Узбекистана (ныне - часть ИГ) в Таджикистан и Киргизию, бесчисленные мятежи полувоенных формирований в Таджикистане, восстание в узбекском Андижане и целых две «цветные» революции в Киргизии.

Так что радикальный исламизм действительно угрожает региону. А тут ещё сотни, если не тысячи, местных парней воюют в Сирии на стороне крайних радикалов, и собираются вернуться на родину – с оружием и приобретёнными навыками. А уж уход в ИГ командира таджикского ОМОНа – знаковый эпизод!

Вспомнят прошлое

Но если бы дело было только в исламском экстремизме, среднеазиатские режимы, не особо боящиеся крови, как-нибудь справились бы. Однако и между народами региона отношения очень тяжёлые, иногда – предельно неприязненные.

До 1917 г. наций в Средней Азии не существовало: были племена, роды и территориальные группы, говорившие на разных языках, жившие вперемешку и часто отличавшиеся в основном родом занятий. Узбеки, например, правили во всех трёх среднеазиатских государствах, туркмены водили караваны в Каракумах, служили в армиях и разбойничали, а таджики просто пахали землю, киргизы же и казахи кочевали.

Но советская власть в один момент изрезала кое-как проведёнными границами единый регион, посеяв семена вражды. И к концу советской власти эти семена проросли – и пошло-поехало… Киргизы принялись резать узбеков в 1990 и 2010 годах, таджикские радикалы во время гражданской войны убивали узбеков, узбекские исламисты резали киргизов в 1999-м, также с 1989 г. непрерывно происходят стычки таджиков и киргизов на юге Ферганской долины. Понятное дело, что пролитая кровь не забыта, и, скорее всего, вызовет новое, более масштабное кровопролитие.

Вода

Помимо этого, детонатором региональной войны может стать противостояние стран из-за доступа к воде. Именно этот стратегический ресурс должен определить будущее Средней Азии.

Истоки местных рек находятся в Таджикистане и Киргизии, что делает самую крупную водопотребляющую страну - Узбекистан – зависимой от небольших, отсталых и нестабильных соседей. В 2002 г. в результате силовой операции таджикские войска установили контроль (захватили) на границе с Узбекистаном Фархадское водохранилище и ГЭС, что Ташкент, само собой разумеется, не признал.

Узбекистан взбешен и тем, что Киргизия не желает поставлять ему воду из находящегося на её территории Токтогульского водохранилища, приберегая её для себя. Кроме того, и Таджикистан, и Киргизия строят на своей территории новые ГЭС и водохранилища, которые ещё более уменьшат поступление воды в иссыхающие русла узбекских рек. И всё это – на фоне быстрого таяния ледников в горах – единственного источника питания рек.

Многие эксперты уже предрекают Узбекистану тяжелый год. По их мнению, узбекам не хватит воды для орошения пшеничных и хлопковых полей. Но будет ли он смиренно выпрашивать соседей увеличить сброс из своих водохранилищ? Хм, не думаю…

Тем более что Узбекистан по традиции считает себя главной страной в регионе, вроде как США в Западном полушарии.

Короче говоря, ситуация действительно очень сложная, а вода в Средней Азии — это словно бомба с часовым механизмом и пультом дистанционного управления.

Проблема есть, но нет решения

Исламский экстремизм, межнациональное напряжение, борьба за доступ к воде и маячащий в перспективе голод – все эти факторы и по отдельности опасны, а вкупе они создают не просто взрывоопасный потенциал – они, скорее, делают взрыв неизбежным.

И самое трагичное – тот факт, что рецептов решения среднеазиатских проблем не видно. Тамошние правительства, в идеале, должны осознать, что конфликт начисто разрушит их государства и превратит регион в одну огромную Сирию – и пойти на взаимные уступки.

Но вот умения идти на уступки они все прошедшие годы не демонстрируют. В этих условиях некоторые горячие головы, особенно на Западе, призывают к демократизации региона. Но мы с вами прекрасно знаем, к чему может привести такая «демократизация». Вспыхнет очередная катастрофа, как и на Ближнем Востоке, где проект «Большой (в смысле – единый) Ближний Восток» привёл к «арабской весне» - разрушительной войне всех против всех. Она уничтожила Сирию, Ирак, Ливию и Йемен, поставила на грань гибели Египет – сильнейшее и крупнейшее государство региона. И не дай Бог странам Средней Азии пойти по этому же пути.

***

И на данный момент есть только две страны, которые по-настоящему заинтересованы в сохранении стабильной обстановки на территории Средней Азии – это Россия и Китай. И чтобы предотвратить возможный межнациональный кризис, Москва и Пекин должны показать всю свою политическую мощь и силу, совместно просчитывать сценарии возможного развития событий, и разработать соответствующие планы. Ведь часы среднеазиатской бомбы не перестают тикать…

Сергей Черкасов,
Специально для Politikus.ru
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
92 мнения. Оставьте своё
№1 vepras 6 ноября 2015 18:02
+39
Конфликты на территории Средней Азии всегда подогревались и провоцировались британцами вообще это территориальное образование как никто другой настроила подлянок России, пора присмотреться к ним повнимательней, хороший вид с Каспия открывается.
----------
И всё что я сказал, является сугубо моим личным мнением основанным на моей субъективности.
№2 Анахорет 6 ноября 2015 18:09
+27
Статья не очень продуманная. А если сказать больше, хрень полная. Автор не в курсе того что происходило и происходит .Слышал звон...
№3 Alchi 6 ноября 2015 18:16
+9

Среднеазиатская бомба
Не исключено, что какая-нибудь местная группировка ИГ организует самую настоящую кровавую баню где-нибудь на территории штата Ракхайн, доберется до таиландской провинции Паттани или же заглянет на восток Эфиопии, например, в Огаден.

Согласен - с каких пор Таиланд и Эфиопия в Средней Азии - бред...
----------
☭☭☭☭☭☭☭☭☭☭
Наука сделала нас богами раньше, чем мы научились быть людьми. (С) Жан Ростан (1894—1977 гг.) биолог, писатель
№4 Homo Politicus 6 ноября 2015 18:21
+4
С удовольствием почитал бы Вашу статью на данную тему. winked fellow
----------
1. Знание - сила. Критикуешь - предлагай. Лучше строить мосты, чем стены.
2. Если я говорю логично, это еще не значит, что я прав; это значит, что я не сошел с ума...
3. Искать надо там, где потерял, а не под фонарем уличного освещения.
4. Почему разговор человека с Богом называется молитвой, а разговор Бога с человеком - шизофренией?
№5 Анахорет 6 ноября 2015 18:26
+16
Нет времени для написания.А писать подобное, изложенному выше, не считаю правильным. Если пишешь, тему надо изучать всесторонне. А приводить факты типа "Одна бабушка сказала". не есть правильно.
№6 refik 6 ноября 2015 18:45
+10
согласен, чем писать что попало, уж лучше вовсе не писать. Есть Пугачева с Галкиным - почему автору не поразмышлять на эту тему?
№7 янычар 6 ноября 2015 18:56
+2
Цитата: Анахорет
Нет времени для написания.А писать подобное, изложенному выше, не считаю правильным. Если пишешь, тему надо изучать всесторонне. А приводить факты типа "Одна бабушка сказала". не есть правильно.

Статья написана правильно! кто здесь в средней Азии не живет сидели и молчали бы.Про факты могу сказать одно, батенька да вы безграмотный.
почитайте местные сайты и делайте выводы
вот к примеру одна из статей еще 2013года
«Нами (кыргызами) будут управлять голубоглазые, свиноглазые» (русские)

ссылка на статью https://www.paruskg.info/2013/02/26/76567/comment-page-1#comment-280513

Следовательно, как говорят некоторые нигилисты, язык это не просто сборник звуков, знаков, это вопрос, имеющий большое политическое, этническое, культурное и историческое значение. Такому большому вопросу должна быть и соответствующая ему ответственность на государственном уровне! Но когда у нас будет такое отношение?! Или навечно кыргызский язык будет превращен в забаву свиноглазых, голубоглазых?!

Эмиль Уметалиев, президент предприятия «КыргызКонцепт»:
№8 Анахорет 6 ноября 2015 19:01
+7
Вы где живете, милейший? В Ярославле? Вот еже ли я начну что то утверждать на счет "золотого кольца России", поправите меня. А я здесь с рождения, и до сих пор живу. В Киргизии, говорят в основном на русском, в Казахстане то же. В Киргизии медицина на высшем уровне сохранилась, и отношение врачей к пациентам соответствующее. Не надо здесь приводить всякие помои. В России то же подобное есть. Но "является ли это доменирующим моментом"?
№9 янычар 6 ноября 2015 19:12
+1
я родился на Иссык-куле и прожил там 40 лет,и мои предки приехали туда на волах в 1895году и моя прапрабабушка рассказывала про басмачей которые вырезали целые деревни славян в основном стариков,женщин и детей потому что все мужики были на фронте

вот те события описанные очевидцами https://rusedin.ru/2011/01/27/kyirgyizstan-godyi-1916-y-i-2010-y/

Для русского населения и администрации особенно мятеж каракиргиз Пржевальского уезда был неожиданным и коварно-предательски подготовлялся влиятельными главарями, которые накануне самого мятежа высказывали заверения в полной преданности правительству; поэтому кара-киргизам удалось причинить весьма значительные бедствия и иметь временный успех в этом отдаленном и оторванном уголке области. Банды бунтовщиков, вооруженные пиками, палками и отчасти ружьями, прежде всего набросились на хутора, заимки, станции и мелкие изолированные поселки, расположенные по берегу озера Иссык-Куля и по почтовому тракту от Пржевальска до Охотничьего.

Набеги повсюду сопровождались грабежами, пожарами, зверскими убийствами и уводом в плен женщин и девушек. Нападение было произведено сразу на все беззащитные поселки северного и южного берега озера. Население, невооруженное и неподготовленное, бросило дома и имущество и бежало; на дороге киргизы грабили и избивали, а поселки поджигали. Таким образом пострадали: 11 поселков и 16 хуторов по южному берегу, 8 поселков по северному берегу к 9 поселков с 11 хуторами по тракту на Каркару. Русское население, спасаясь от грабительских шаек, сконцентрировалось в более значительных селах, где администрация уже успела наладить самооборону путем организации местных дружин, снабжения их оружием и устройством защитных сооружений. Таким центром сосредоточения беженцев для Пржевальского уезда были: г. Пржевальск, сел. Теплоключевское и Преображенское. Во время бегства крестьян из селений южного берега Иваницкого, Торханы и друг. к г. Пржевальску к восставшим киргизам присоединились дунгане Мариинской волости, вероломно избивавшие беженцев, перехватывая их на пути в город.
№10 Анахорет 6 ноября 2015 19:17
+3
Опять "одна бабушка сказала". Я не утверждаю, на счет полного отсутствия указанных Вами проблем.Они есть, но не в том объеме, и не в той плоскости. здесь нет русофобской госполитики, и легальных подобных организаций. Да и народ, в большинстве, доброжелательный. Естейственно, ежели влить сюда деньги, и проявит слабость власти, то может что то нехорошее получиться. Но пока этого нет.Ну а что было. Многое было и сплыло.
№11 янычар 6 ноября 2015 19:36
+1
Цитата: Анахорет
Опять "одна бабушка сказала". Я не утверждаю, на счет полного отсутствия указанных Вами проблем.Они есть, но не в том объеме, и не в той плоскости. здесь нет русофобской госполитики, и легальных подобных организаций. Да и народ, в большинстве, доброжелательный. Естейственно, ежели влить сюда деньги, и проявит слабость власти, то может что то нехорошее получиться. Но пока этого нет.Ну а что было. Многое было и сплыло.


да как же нету проблем? проблема постоянно поднимается про язык про 1916год ,к стати Президент Алмазбек Атамбаев подписал Указ «О 100-летии трагических событий 1916 года»
только в том памятнике нету славянских фамилий убиенных больше 2500 тысяч человек
№12 Анахорет 6 ноября 2015 19:50
+2
Цитата: янычар
да как же нету проблем?

Где я это написал?
№13 ZERG73 6 ноября 2015 23:06
+4
ну ну сильно то не защищайте, сколько русских во время распада СССР пострадали от националистов в республиках? очень много были и убийства и изнасилования и всё сопутствующее, сейчас может потише стало, но ведь не понесли наказания все те кто творил эти зверства и если что с подачи джихадистов всё может начаться поновому
№14 Вито 7 ноября 2015 11:50
+8
Цитата: ZERG73
ну ну сильно то не защищайте, сколько русских во время распада СССР пострадали от националистов в республиках?

Вам русский (Анахорет) пишет из Казахстана.
Вот и спросите его, как он пострадал.
Рассказываете тут бабушкины сказки. И вы и автор.
№15 i722140 7 ноября 2015 05:30
+2
То что статья бестолковая с вами соглашусь, но об отсутствии руссофобской политики... ну уж извините, на собственной шкуре прочувствовал (родился в Киргизии, в 1991-93 на броне вывозил русские семьи на броне, спасая от резни во время гражданской в Таджкистане) и решил судьбу не испытывать, живу в РФ.
Ситуация на много сложнее, чем в статье описано.
Естейственно, ежели влить сюда деньги, и проявит слабость власти

Так деньги давно уже вливаются, еще с начала 90-х, в Киргизии плюнуть некуда было от приезжих "мессионеров" из США. И никуда они не делись до сих пор. Разыгрывается уйгурская и курдская карты. В соседнем Афганистане сделали все для того чтобы укрепить талибов, якобы воюя с ними. А в Афгане проживает порядка 70% этнических таджиков (и только 30% в Таджикистане) и и до 40% этнических узбеков (и только 60% в самом Узбекистане). А ИГ и Аль Каида это что Ср. Азию не касается? Или им мало денег дают Катар, Саудиты, Турки? А что правительства в Ср. Азии что либо у себя дома контролируют? У них в столицах то бардак полнейший. Исключение тут разве что Казахстан и то исключая самые южные регионы.
Ср. Азия уже тлеет и взорвется в ближайшие 5 лет, дай Бог не раньше, подготовится надо.
А статья реально слабая, ибо 1916 тут совершенно ни причем. Сейчас действуют иные силы, взращенные именно для борьбы с СССР и Россией.
№16 Анахорет 7 ноября 2015 06:24
+3
Цитата: i722140
но об отсутствии руссофобской политики... ну уж извините, на собственной шкуре прочувствовал

Государственной политики такой нет, но национализм никуда не делся.
Цитата: i722140
и взорвется в ближайшие 5 лет, дай Бог не раньше, подготовится надо.

На счет сроков, не знаю, но запах пороха по всей планете. Партнеры усиленно ковыряют.
Цитата: i722140
Сейчас действуют иные силы, взращенные именно для борьбы с СССР и Россией.
Так же согласен. Замечаниям Вашим плюсую.
№17 i722140 7 ноября 2015 06:29
+1
Посмотрел ваш профиль, вы из Казахстана. Вам очень повезло с Назарбаевым, так же как нам с Путиным! поэтому ваши замечания я отношу только к Казахстану, а не к Ср. Азии. В Туркмении идет откровенная руссофобская политика. А политика при которой ключевые должности могут занимать токлько "национальные кадры", пусть хоть и с дипломом за баранов купленным, это не русофобская политика? А оплата за одинаковый труд но с дискриминацией по национальному признаку? Такое кстати и в Казахстане встречается. Бываю там по работе часто, с Казахмысом работаем. (про оплату это не по Казахмысу, а по его подрядчикам)
№18 Анахорет 7 ноября 2015 07:48
+1
Цитата: i722140
А политика при которой ключевые должности могут занимать токлько "национальные кадры", пусть хоть и с дипломом за баранов купленным, это не русофобская политика?

Такая политика есть, но в нее попадают, как следствие, а не причина. Причина в самом расслоении казахов.Не хочу это сюда вытаскивать.Хотите поговорить, пишите в личку. С Казахмысом в каком городе работаете?
№19 Вито 7 ноября 2015 11:55
+8
Цитата: i722140
Бываю там по работе часто, с Казахмысом работаем.

А кто по национальности руководители «Казахмыс» знаете?
№20 i722140 7 ноября 2015 18:24
0
Так я и написал, что Казыхмыса это не касается, а вот у его подрядчиков...
№21 Вито 7 ноября 2015 18:48
+10
Цитата: i722140
Так я и написал, что Казыхмыса это не касается, а вот у его подрядчиков...

Я подскажу.
В высшем руководстве «Казахмыса» казахов нет.
А про подрядчиков.
У одного из крупнейших подрядчиков («Сандвик...», поставщик горно-шахтного оборудования) фамилия директора Ворожцов.
№22 i722140 7 ноября 2015 19:01
0
Вы мне рассказываете кто в совете директоров Казахмыса????
Я об этом просил????
Это при том, что я их лично знаю половину совета директоров????? Казахмыс только территориально в Казахстане, это не казахская компания! А в совете директоров половина британцев, всего один русский! А Сандвик, о птичках не подрядчик, а поставщик оборудования, и тоже к Казахстану отношения не имеет, а всего лишь продает оборудование. С тем же успехом можно сказать что Сандвик и российская или китайская компания!
Ввообще по ходу не понимаете о чем пишите... с вами разговор заканчиваю.
№23 Вито 7 ноября 2015 20:22
+10
Цитата: i722140
Вы мне рассказываете кто в совете директоров Казахмыса????

Я написал не про Совет директоров, а о руководителях. А фамилии у них такие – Ким, Новачук и Огай. Как видите ни одного казаха.
А тут бодро пишут (не вы): «Все места казахи расхватали». Так вот. Не все.
Цитата: i722140
Казахмыс только территориально в Казахстане, это не казахская компания!

Это казахстанкая компания. Почему головной офис в Лондоне? Это вопрос экономического суверинитета бывших республик СССР.
Цитата: i722140
А Сандвик, о птичках не подрядчик, а поставщик оборудования, и тоже к Казахстану отношения не имеет, а всего лишь продает оборудование.

Я о казахстанском филиале «Сандвика». Он не только поставщик ГШО, о чем я упомянул. Он еще и крупный подрядчик по его (ГШО) обслуживанию.
Цитата: i722140
Ввообще по ходу не понимаете о чем пишите...

О чем и говорил Анахорет. Конечно. Вам там из Ярославля виднее, как у нас тут все устроено.
facepalm
№24 i722140 8 ноября 2015 12:25
0
Удачи!
Дискуссия с вами мне не интересна!
№25 Вито 7 ноября 2015 11:54
+8
Цитата: i722140
но об отсутствии руссофобской политики... ну уж извините

Националистов и в России полно.
Но это не значит, что все они проводники идей Путина.
Так и в Казахстане. Назарбаев пресекает все это достаточно успешно.
Именно благодаря его взвешенной политике, Казахстан – самая стабильная из постсоветских республик.
№26 i722140 7 ноября 2015 18:26
0
Еще раз прочтите, я писал про Ср. Азию, и уточнил, что Казахстан исключение. Что вы мне пытаетесь доказать, то что я и сам указал в своем посте? Еще раз прочтите, можно четыре раза, где противоречия с тем что пишите вы?
№27 Анахорет 7 ноября 2015 19:13
+2
Вито и i722140 услыште друг друга! biggrin
№28 i722140 7 ноября 2015 19:16
+2
Анахорет, а вот этот Ваш пост говорит, о том, что все же вы лучшее казахское в себя впитали! Это жест чисто Казахско-Ср. Азиатский. Спасибо! applodisment
Ох и жаль СССР, может и мы мудрее бы стали feel живя ближе друг к другу.
№29 Scodr 6 ноября 2015 19:26
+2
а далеко ходить в историю не надо... по моему начало 90 конец 80 при Колбине так называемое "восстание студентов в Алма-ате"...
№30 Анахорет 6 ноября 2015 19:37
+4
Это "востание" еще ждет подробного изучения. Уши там кое кого торчат. Это при Горбатом было. Выводы делайте дальше сами.
№31 Scodr 6 ноября 2015 19:20
+2
преувеличиваете вы однако.... в особенности что говорят в основном на русском... с начала 2000 процент тех кто владеет русском языком снизился просто неимоверно... в Ташкенте сталкивался с тем что на рынке со мной по русски отказывались разговаривать (когда цену спрашивал)... может быть в больших городах типа Тараза Шымкента Бишкека и говорят местами по русски (всё таки русский остался языком межнационального общения) но дофига ярких случаев когда видя славянское лицо и зная русский будут говорить на казахском... ( с ухмылочкой) и при советской власти существовали посёлки (аулы) где по русски говорили единицы...с этим я сталкивался в Юж-казахстанской области
№32 Анахорет 6 ноября 2015 19:31
+1
и при советской власти существовали посёлки (аулы) где по русски говорили единицы...с этим я сталкивался в Юж-казахстанской области[/quote] И не только там. Так это понятно, советская власть туда не дошла. На счет Бишкека или Тараза, не согласен котегорически, бывал неоднократно. Про Ташкент, не скажу, не был. Но думаю, языка русского не знали.Потому, что им надо продать товар,и все равно кому. И для этого продавец сделает все. На базарах за руки хватают, купи главное. Ежели хорошо поискать, найдешь, что вы говорите. Народ разный есть. Но"является ли это доменирующим моментом"?
№33 Ratty 6 ноября 2015 20:13
0
Если продавец продать хочет, да еще и денежки видит, то весь наличный запас русских слов вспоминает очень старательно. Криво-косо, с диким акцентом, но старается. Сам это в Кишиневе видел неоднократно в 95-96м и позже. Так что в ваших словах, извините, логики не вижу.
№34 Scodr 6 ноября 2015 20:47
0
а логика просто..молодой горячий национализм... правда во что то большее не перерос пока что... прозападный вектор ещё не совсем перечеркнул местный менталитет .... старшему поколению удавалось прижать ярые проявления... но -много ли их осталось
№35 Анахорет 7 ноября 2015 05:18
+1
Цитата: Scodr
молодой горячий национализм... правда во что то большее не перерос пока что... прозападный вектор ещё не совсем перечеркнул местный менталитет .

Вот тут Вам определиться надо. Все же национализм, или прозападный вектор? Два в одном не получается.
№36 Homo Politicus 6 ноября 2015 20:27
-1
Анахорету.

Была такая передача: "Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас". Насколько я понял, Вы БАНАЛЬНО включили "заднюю".
----------
1. Знание - сила. Критикуешь - предлагай. Лучше строить мосты, чем стены.
2. Если я говорю логично, это еще не значит, что я прав; это значит, что я не сошел с ума...
3. Искать надо там, где потерял, а не под фонарем уличного освещения.
4. Почему разговор человека с Богом называется молитвой, а разговор Бога с человеком - шизофренией?
№37 Анахорет 6 ноября 2015 21:21
+4
Цитата: Homo Politicus
Насколько я понял, Вы БАНАЛЬНО включили "заднюю".

Передачу эту немецкую я помню. Но статью написать я не обещал. Лучше не писать ничего, чем писать то о чем не смыслишь.
№38 Homo Politicus 6 ноября 2015 22:23
+3
Статья не очень продуманная. А если сказать больше, хрень полная. Автор не в курсе того что происходило и происходит. Слышал звон...

Ваши обещания мне не интересны (были они высказаны или нет - это не карточный долг).

Если Вы заявляете столь резкие и амбициозные тезисы, выходит, Вы чего-то смыслите больше, чем Автор (мир его дому) критикуемой Вами статьи, а если Вы отказываетесь от того, чтобы обосновать подобные Ваши заявления, то это, по крайней мере, КОСВЕННО свидетельствует о том, что резкость Ваших суждений не (совсем, или совсем не) обоснована.

Ваше здоровье!
----------
1. Знание - сила. Критикуешь - предлагай. Лучше строить мосты, чем стены.
2. Если я говорю логично, это еще не значит, что я прав; это значит, что я не сошел с ума...
3. Искать надо там, где потерял, а не под фонарем уличного освещения.
4. Почему разговор человека с Богом называется молитвой, а разговор Бога с человеком - шизофренией?
№39 Mania-Sev 6 ноября 2015 18:48
0
№40 Scodr 6 ноября 2015 18:57
+2
вы живёте в Азиатском регионе? (бывшем СССР) чтоб так категорично утверждать...
№41 Kosogor 6 ноября 2015 19:28
+12
Цитата: Анахорет
Статья не очень продуманная. А если сказать больше, хрень полная. Автор не в курсе того что происходило и происходит .Слышал звон...

Анахорет! Согласен с Вашей оценкой!
Автор не умеет анализировать происходящие в мире события и делать из них выводы.
Не буду утверждать, что он сознательно пропел гимн всемогуществу США, но так у него получилось.
А то, что все элиты Азии, Африки, и Латинской Америки, чьё правление не укладывается в стандарты "демократии по-западному", перепугались за свою шкуру, глядя на судьбу Хуссейна - Асада - Каддафи, автор не берёт в расчёт.
Сознательно, или по недомыслию?
А, вот, только что прошедшие выборы в Азербайджане показали, что Запад, сея хаос на БВ, сам гонит страны и политиков под крыло ОДКБ и ШОС(читай - России и Китая)
Вывод прост: нам не нужно суетиться, и пытаться парировать каждый чих американцев на Евразийском континенте, всё внимание которого сейчас приковано к Сирии.
Набъём мы там рыло пиндосам, и проблема Средней Азии будет, во многом, решена!
Ибо, американским политикам не с руки будет совершать туда свои вояжи с опухшими физиономиями.
----------
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)
№42 luiza_isla 6 ноября 2015 21:12
-1
Цитата: Анахорет
Статья не очень продуманная. А если сказать больше, хрень полная. Автор не в курсе того что происходило и происходит .Слышал звон...

Согласна с Вами, автор творит сидя на диване, видимо. В Средней Азии не бывал, потому и преувеличивает радикализм, исламский экстремизм в этих республиках.
№43 i722140 7 ноября 2015 05:13
+1
Соглашусь! Причем тут исторические отсылки? Сейчас идут совершенно другие процессы. Ни талибана , ни ИГ, ни хизб ут тахрир в 1916 году не было. Да и о ваххабитах слышали не многие, это была всего лишь небольшая кучка "отступников" не имевшая никакого значения.
№44 Svetlana27 6 ноября 2015 18:09
+27
Советская власть посеяла в Средней Азии семена вражды и они проросли в конце советской власти. Что за бред?
№45 i722140 7 ноября 2015 05:01
0
А вот это единственный не бред. Само территориальное деление по национальному признаку - есть основа всех межнациональных конфликтов, что в Ср. Азии, что на Кавказе. Узбекский город Ош оказался в Киргизии, Карабах - армянский район, в Азербайджане и т.д. Республиканские власти навязывали таким районам местную власть из "своих", что не могло устраивать местное население - вот вам почва для конфликтов. Не фанат Жириновского, но он прав в одном Ленинская национальная территориальная политика с делением по национальному признаку - первоисточник конфликтов.
№46 Line 6 ноября 2015 18:09
+6
...проект той самой Рогунской ГЭС в Таджикистане, разрабатывался в институте Ташгидропроект в Ташкенте еще во времера СССР... Так что это вопрос политики, а не фактического водопользования... а касательно экстремистских движений, по крайней мере в Узбекистане они придушены по максимуму. Курорт Жаслык ждет отдыхающих.
----------
Ulceris East
№47 Сигизмунд. 6 ноября 2015 18:13
0
Англосаксы подожгут,ей,ей подожгут."Мастера", еще те.
№48 gormvg 6 ноября 2015 18:14
+7
Для полного счастья только второго Ближнего Востока не хватало. Но считаю, что Россия этого не допустит. Во первых Киргизия вошла во все российские союзы и им поддержка обеспечена.
Во вторых Таджикистан, единственный кордон не дающий экстремистам выйти на границу российского влияния, поэтому ему крыша тоже обеспечена.
Но а если Узбекистан будет выделятся, думаю, что Россия будет способствовать примирению, да и Китай поможет, так как ему Уйгурского района достаточно, чтобы не скучать.
Поэтому считаю предложенные катаклизмы маловероятными для серьезной проблемы.
№49 Homo Politicus 6 ноября 2015 18:40
+5
УПА, УНА-УНСО знаете ли тоже всерьез мало кто воспринимал.
События в Андижане и Оше тоже мало кто мог предугадать (хотя, возможно, напряжение в воздухе и висело).
Иногда для того, чтобы вспыхнула накопленная бытовая, жизненная и прочая неудовлетворенность (усталость) достаточно и межсоседского мордобоя или стычки пьяного молодняка на дискотеке, и пошло-поехало: чужаки НАШИХ бьют.
Тема водного дефицита (по крайней мере для стран Центральной Азии и Казахстана) поднимается не впервой (НАПРИМЕР)
----------
1. Знание - сила. Критикуешь - предлагай. Лучше строить мосты, чем стены.
2. Если я говорю логично, это еще не значит, что я прав; это значит, что я не сошел с ума...
3. Искать надо там, где потерял, а не под фонарем уличного освещения.
4. Почему разговор человека с Богом называется молитвой, а разговор Бога с человеком - шизофренией?
№50 Анахорет 6 ноября 2015 18:52
+7
Цитата: Homo Politicus
Тема водного дефицита (по крайней мере для стран Центральной Азии и Казахстана) поднимается не впервой

Да, только идет он не от туда, а с Китая, в первую очередь.Ну а на счет стычек по соседски ... Не смешите мои тапочки. Нужно очень хорошее вливание из вне и полная беспомощность власти, что бы подобное состоялось.Для разрешея подобных экцессов,как правило, привлекаются старейшины с обеих сторон конфликта, и находят золотую середину.Война никому не нужна.
№51 walle-e 6 ноября 2015 19:12
+1
"В Вашингтоне понимают серьезность проблемы, и госсекретарь США подчеркнул это, объявив в Самарканде на встрече с пятью коллегами – министрами иностранных дел стран региона о начале реализации новой программы Smart Waters («Умная вода»). Американцы намерены обучить новое поколение экспертов по управлению водными ресурсами. Они полагают, что таким образом сумеют обеспечить длительное и надежное «водяное перемирие» в чреватом столкновениями из-за недостатка воды регионе." CA-NEWS
№52 Анахорет 6 ноября 2015 19:32
+7
Цитата: walle-e
сумеют обеспечить длительное и надежное «водяное перемирие» в чреватом столкновениями из-за недостатка воды регионе." CA-NEWS

Вот этого и следует опасаться.Где пиндосы, там обязательно"водяное перемирие" biggrin
№53 walle-e 6 ноября 2015 19:36
+1
А вам о чем толкуют?!
№54 Анахорет 6 ноября 2015 19:48
+6
Мне толкуют, о накопившихся внутренних проблемах между народами, и что в них главная проблема. Я же утверждаю, что если не будет "водяного перемирия"" проблемы здесь разрешат без крови.
№55 Homo Politicus 6 ноября 2015 20:22
+1
1. ВОТ ТУТ ЧИТАЕМ:"Ледники Джунгарского Алатау могут исчезнуть к 2080 году, передает корреспондент Tengrinews.kz. Об этом заявил доктор географических наук Игорь Северский, который изучает ледниковые системы Центральной Азии уже несколько десятков лет."

2. Какая разница где воду тырят: в верховье течения или посредине. Напрягаться начинают нижние. Вы полагаете, узбекам или туркменам намного легче от того, что у них воду забирают китайцы, а не киргизы с таджиками? И Вы полагаете, что это обстоятельство не является фактором напряженности в регионе?

3. ВОТ ЗДЕСЬ ЧИТАЕМ:"Деградация почв является одним из основных факторов роста бедности, поскольку большинство населения Центральной Азии, проживающее в сельской местности, задействовано в аграрной промышленности, поясняет Муазама Бурханова, координатор сети НПО по реализации Конвенции по борьбе с опустыниванием в Таджикистане".

4. Вы с Вашими тапочками почитайте, например, про Кондопогу (я знаю, что это Карелия, но искра вспыхнула в кабаке). Также искра возникла в кабаке и в ноябре 2006 в селе Шелек (Алматинская область), когда "...произошли столкновения казахов и уйгуров в селе Шелек Алма-Атинской области. Беспорядки начались 18 ноября с бытовой драки в кафе «Старый замок», в которой трое уйгуров избили казаха. Драка переросла в массовые столкновения между казахской и уйгурской молодежью, в которой численный перевес оказался на стороне уйгуров. На следующий день казахская молодежь решила отомстить и устроила драку в трех кафе, посетителями которых были уйгуры. Столкновения, в одном из которых с обеих сторон участвовало до 300 человек, переместились на улицу и были остановлены только благодаря вмешательству старейшин. Для предотвращения дальнейших столкновений в поселке был введен своего рода комендантский час, установлен контроль старейшин над увеселительными заведениями" (ЭТО ОТСЮДА). Извне в этих случаях НИКТО НИЧЕГО не вливал.

5. Местные старейшины не супермены и однажды их авторитета может и не хватить.

6. Наберите в Яндексе или в Гугле "узбекские пограничники" и почитайте предлагаемый контекст (затем объективности ради замените "узбекские" на "казахстанские", "таджикские", "кыргызские" и т.д.).

7. Упомянутая Вами беспомощность власти - аспект существенный, но обоюдоострый. ВОТ ЗДЕСЬ ЧИТАЕМ:«В продолжение беседы с соотечественниками президент Таджикистана рассказал о своих спорах с Каримовым, которые, по его словам, несколько раз даже доходили до драки. «Я много раз с ним (Каримовым) спорил, два раза даже подрался, один раз нас Назарбаев разнял, второй раз Кучма (президент Казахстана и бывший президент Украины). И я сказал ему: «Самарканд и Бухару мы все равно возьмем!» — заявил Рахмон».


P.S. Должно быть Вашим тапкам весело живется от того, что они Ваши. fellow
----------
1. Знание - сила. Критикуешь - предлагай. Лучше строить мосты, чем стены.
2. Если я говорю логично, это еще не значит, что я прав; это значит, что я не сошел с ума...
3. Искать надо там, где потерял, а не под фонарем уличного освещения.
4. Почему разговор человека с Богом называется молитвой, а разговор Бога с человеком - шизофренией?
№56 Анахорет 7 ноября 2015 05:03
+2
Вы, читайте внимательно, что я написал. Я нигде не указал, что проблем , указанных автором нет.Есть, но лежат они в другой плоскости.Еще раз скажу, что беспорядки могут перекинутся на всю страну, только при помощи из вне, и слабости действующей власти.
Цитата: Homo Politicus
Для предотвращения дальнейших столкновений в поселке был введен своего рода комендантский час, установлен контроль старейшин над увеселительными заведениями"

А я Вам что писал выше?Там где проживают несколько национальностей, конфликты неизбежны, к сожелению. Даже если проживает одна, конфликты так же возникают, улица на улицу, класс "А" на "Б" и т. д. И если не разрешить его вовремя, перерастает в беспорядки.Могу еще ряд примеров привести, столкновения казахов с китайцами ,например. То что в печать не попало. Про Кандопогу я читал и смотрел.Разбор полетов включительно. И опять же случилось потому, что власть не решала проблемы. В статье же, намешано все в кучу, ваши выдержки, так же активный поиск в инете, что бы как то оправдать автора. А фраза :И на данный момент есть только две страны, которые по-настоящему заинтересованы в сохранении стабильной обстановки на территории Средней Азии – это Россия и Китай.

Источник: https://politikus.ru/events/62257-predchuvstvie-novoy-bedy.html
Politikus.ru вообще шедевр. Казахстан,Киргизия, что воевать хотят? Кто это заявлял?
Цитата: Homo Politicus
Местные старейшины не супермены и однажды их авторитета может и не хватить.
Это восток, батенька. Здесь без воли старейшин, вообще ничего не происходит.Традиции очень сильны, и всячески поддерживаются.
Цитата: Homo Politicus
P.S. Должно быть Вашим тапкам весело живется от того, что они Ваши.
Дело не во мне, и не в желании при любом раскладе остаться правым. Но писать надо, когда всесторонне изучешь проблему, а не если что то где то услышал.Написанное автором, отличается от действительности принципиально, как ухаживание за женщиной для вступления в брак и посещение борделя.
№57 San San 6 ноября 2015 18:25
+6
Действительно бред, что советская власть посеяла семена вражды. Просто в мире сейчас явственно чувствуется запах новой войны. facepalm
№58 AlexanderB 6 ноября 2015 18:25
+3
Керри за этим приезжал в Центральную Азию? Поддержка умеренных басмачей?
----------
Медицинские случаи я не комментирую.
Нечего сказать? Не лезь к микрофону! С. Лавров.
№59 котейка 6 ноября 2015 18:25
+2
Час От часу не легче... Да когда же это закончится, когда, наконец, Россия сможет жить спокойно, для себя, решая свои собственные, если будут появляться, проблемы, а не занимаясь постоянно "разгребанием" чужих...
№60 walle-e 6 ноября 2015 18:59
+1
Цитата: котейка
Да когда же это закончится, когда, наконец, Россия сможет жить спокойно

Back in USSR 2.0
№61 Анахорет 6 ноября 2015 19:09
+7
Цитата: котейка
а не занимаясь постоянно "разгребанием" чужих...

Никогда. Россию никогда не оставят в покое.
№62 barbaris 6 ноября 2015 18:26
+3
То что автор написал есть доля истины - процентов 10-20 не более , но все равно что то есть в этих словах . То что элиты в Ср.Азии давно прогнили , да это к бабке не ходи, то что есть тихая ненависть , тоже верно .
Единственно , что может остановить некоторые горячие головы , это наглядный опыт Ливии и Сирии.
Не дай Боже такому случится!
Главное, что надо почерпнуть из этой статьи:русские, оставшиеся в этих республиках СССР, а теперь в странах - собирайте утварь, чемоданы, может быть можно сейчас ещё продать квартиру, дом за достойные деньги, и в Россию. Это - опыт, а не попытка нагнетать панику.
№64 hagel 6 ноября 2015 18:27
+2
В России оттуда миллионы гастарбайтеров, не заинтересованных в радикализации своих стран: где потом деньги зарабатывать?
№65 refik 6 ноября 2015 18:48
+3
в России 2 или больше миллиона украинцев - и это никак Украину не спасло, как и Молдавию
№66 i722140 7 ноября 2015 05:07
0
Гастарабйтеры тоже хотят стать "элитой" и радикализируются на раз. Хизб ут тахрир в Россию пришел вместе с гастарбайтерами.Тем более Халифат предполагается строить и отжимая территории у России.
№67 Виктор_К 6 ноября 2015 18:34
+2
"Предчувствие беды", не надо кликать. По историческим меркам мы либо перед, либо уже по уши в этой самой "Б", и шарахнуть может везде в любом месте.
Надо просто жить, делать то, что должно и быть готовым ко всему ...
№68 Anaxit 6 ноября 2015 18:44
+3
Пусть автор проблему лучше изучит. А в своём доме мы сами разберёмся. Научены. Что касается совета паковать чемоданы...Очень много прекрасных моих друзей уехали из Узбекистана и за границу, и в Россию. Хорошо устроились там очень немногие. "Иных уж нет". Так жаль их.
№69 Сибирячка Втылудрузей 6 ноября 2015 18:49
+6
В каждой ситуации нужно делать одно и то же: ЛЮБИТЬ РОДИНУ И ВОСПИТЫВАТЬ ДОСТОЙНУЮ ПАТРИОТИЧЕСКУЮ ЭЛИТУ, сохранять спокойствие, хорошо работать, быть внимательным к окружающей среде, думать на перспективу, делать ставку на ДОБРО и СИЛУ...
И эти принципы - дело каждого, и если патриоты будут каждый на своем месте ловить за руку вора, разоблачать взяточников, участвовать в выборных органах, получать достойное образование и жить честно, поддерживая ДОБРО - Господь нам поможет! rus
----------
Женщина — с нами, когда мы рождаемся, Женщина — с нами в последний наш час. Женщина — знамя, когда мы сражаемся, Женщина — радость раскрывшихся глаз.

№70 Анахорет 6 ноября 2015 18:57
+4
Дизентерия скорее всего изображена. Пить здесь надо только чай или кипяченую воду.
№71 walle-e 6 ноября 2015 19:01
+3
Верблюжья колючка. Заваривай -пей.
№72 IceRain 6 ноября 2015 18:54
-1
И опять во всем виновата Россия, как правоприемник СССР?
Да, задолбали уже во всех грехах нас винить.
Кто-то где-то обгадился- опять россияне виноваты, туалетную бумагу вовремя не подали.
№73 Анахорет 6 ноября 2015 18:59
+3
Понос здесь изображен именно у русских. Туалетная бумага не причем.
№74 walle-e 6 ноября 2015 19:02
+1
Эта судьба ждет любого "гегемона". Следющий - СГА.
№75 vepr 6 ноября 2015 18:56
+2
проблемы естественно в регионе есть. Но сами по себе они не станут толчком войны. Нужен внешний толчок. Но для России и КНР нужна стабильность и мир в регионе. А США и Британия стремительно теряют влияние в регионе. Если скажем ещё лет пять назад кто-нибудь мог попытаться в изменить баланс в регионе, опираясь на США, то сейчас все понимают, что США их самих и использует для розжига конфронтации и бросит. Лучше дружно идти под крылом России.
№76 Послушник 6 ноября 2015 19:03
+3
Вопрос с распределением пресной воды между населением среднеазиатских государств не получит своего разрешения, пока их руководители не придут к согласию. А его можно достичь, только взявшись сообща за поиск новых постоянных источников воды. Таким источником может оказаться подземное водохранилище, возможно, в самом засушливом районе Средней Азии. Например, целое подземное море пресной воды находится под пустыней Сахара. Добывать воду из-под земли трудно и затратно, но добываем же мы нефть и газ. А чистая пресная вода более необходима для выживания людей, особенно в засушливых районах. Вместо того, чтобы множить раздрай между своими гражданами, государствам Средней Азии надо скинуться на поиск и разработку пресноводных скважин.
№77 клим 6 ноября 2015 19:03
+1
Черкасов ВЫ не достаточно понимаете в ИСЛАМЕ . поэтому писать тут нечего просто бред!
№78 русикus 6 ноября 2015 19:04
+1
От предчувствия новой беды - выпить валерьянки. Если Вы лично не можете эту беду предотвратить, какой смысл мусолить тему?
№79 Огуль 6 ноября 2015 19:16
+3
Действительно бред, что советская власть посеяла семена вражды.

Но они ,действительно, ТАК считают..Я там прожила 40 лет и не от хорошего отношения мы,русскоязычные,все оттуда бежали.. facepalm
№80 Serega62 6 ноября 2015 19:30
+2
Ерунда!
Каков возраст писателя? Если в пределах 30-ти, то тогда понятно почему басмачество
у него ликвидировано в 1942 году.
№81 Vladimir S. 6 ноября 2015 19:51
+2
Что за .... ерунда? Портал все больше захламляется.
№82 Никобо 6 ноября 2015 21:18
0
Ну вот не согласен я по поводу 2-х стран, России и Китая. А как же Индия? Иран? А по поводу басмачества тоже ничего подобного. Баи как были так и остаются, кто то из них имигрировал в ближние страны, а потом вернулся, некоторые как были так и остались мимикрировав в товарищей. Но в одном согласен, Ленин поделил всех по национальностям, точнее территории. Вот это самый главный камень преткновения.
№83 Анахорет 7 ноября 2015 05:11
+2
Цитата: Никобо
Ленин поделил всех по национальностям, точнее территории. Вот это самый главный камень преткновения.

Территории делил не Ленин, а Сталин. Он занимался национальным вопросом. И зачастую не в территориях дело.
№84 Евгения_Рассохина 6 ноября 2015 21:56
+4
Сайт вообще для неравнодушных граждан,и проблема существует, автор ее правильно очертил.И нас это касается, я каждый день сталкиваюсь с узбеками, например, хотя живу в России.Из 10 человек, один, дядечка 50 лет, учитель, вполне адекватный человек, другие - молодежь-вообще не учились в школе, возможно кто-то сейчас в игиле. Я очень любила журнал "Звезда Востока" и пыталась найти его в инете, ну и начиталась. Плохие отношения между этими странами, руководители - неумные диктаторы, русское население лишено всякого представительства во власти, нет и богатых русских бизнесменов, русские выдавлены повсюду, а это было бы стабилизирующее население. Этот Восток понимает только силу, а у нас прозападное мечтающее о снятии санкций правительство.Россия обязана поддерживать порядок на своих границах
№85 Anaxit 7 ноября 2015 19:35
0
Евгения Рассохина.., а)в России много в правительстве узбеков, таджиков и киргизов? Или на руководящих должностях в России-матушке от них деваться некуда? б) насчёт уровня грамотности вашей молодёжи смотри сегодняшнюю (от 7.11)статью на Политикусе: "адинадцатикласники" и другие о ЕГЭ; в) сама публикуюсь в "ЗВ". Тут вы правы - художественный уровень издания упал; г) действительно, есть наши недоумки в ИГИЛе, но таких, как Караулова-Иванова Варвара-Амина можно исходят в ИГИЛ только из Руси; д) Странно, почему вокруг Вас так много неадекватных? Может дело не в них? Вспомним дедушку Крылова "...не лучше ль на себя...оборотиться?" Ярчайший пример национализма сами являете.
№86 Anaxit 7 ноября 2015 19:45
0
Извините. После слов "должностях" следовало поставить вопросительный знак; предлог "в" написать с заглавной буквы. Вместо "смотри" - "смотрите", вместо "таких" читать "такие", слово "можно" читать не следует. Всё это результат моей спешки и запальчивости. Всего доброго.
№87 Анахорет 7 ноября 2015 05:08
+1
Цитата: Евгения_Рассохина
русское население лишено всякого представительства во власти, нет и богатых русских бизнесменов, русские выдавлены повсюду

Вы поконкретнее, пожалуйста. О какой республике говорите? Где это происходит? Иначе опять получается истошный вой.Вро де бы и что то где то есть, и в то же время ни о чем.
№88 Владимир_Мамин 7 ноября 2015 09:43
0
Мир -это большое общежитие. Почему в обычном общежитии мы можем договариваться, а в мире нет.
№89 Homo Politicus 7 ноября 2015 16:48
0
Цитата: Анахорет
Вы, читайте внимательно, что я написал. Я нигде не указал, что проблем, указанных автором нет.


Читаем внимательно из Вашего: "А если сказать больше, хрень полная. Автор не в курсе того что происходило и происходит."

Как говорится, Имеющий уши, да услышит, имеющий глаза, да увидит.



Цитата: Анахорет
Есть, но лежат они в другой плоскости.


Читаем из Вашего: "Нет времени для написания. А писать подобное, изложенному выше, не считаю правильным. Если пишешь, тему надо изучать всесторонне. А приводить факты типа "Одна бабушка сказала". не есть правильно."

Если Автор задался бы целью писать всесторонне, то редкий читатель дочитал бы до конца получившейся диссер... статьи. Автор сослался на конкретные исторические обстоятельства и природное явление - увеличение дефицита воды (источника жизни, простите за банальность) в регионе. Если, по Вашему, это из серии "одна бабушка сазала", то опять же: имеющий уши, да услышит, а имеющий глаза, да увидит.


Цитата: Анахорет
беспорядки могут перекинутся на всю страну, только при помощи из вне, и слабости действующей власти.


Вопрос не столько о внутригосударственных беспорядках, а о том, что возможен межгосударственный конфликт, в ТОМ ЧИСЛЕ и в связи с водным дефицитом.


Цитата: Анахорет
В статье же, намешано все в кучу


А что по-Вашему не куча? Что в статье надо переставить местами?
Если Вам необходимы фундаментальные исследования, то, полагаю, что Вы адресом чутка промахнулись, и в то же время выдать более информативный и качественный продукт лично Вам недосуг.


Цитата: Анахорет
ваши выдержки, так же активный поиск в инете, что бы как то оправдать автора.


Ща, абаждите чутка, я в центральную библиотеку сгоняю.


Цитата: Анахорет
А фраза: И на данный момент есть только две страны, которые по-настоящему заинтересованы в сохранении стабильной обстановки на территории Средней Азии – это Россия и Китай вообще шедевр. Казахстан, Киргизия, что воевать хотят? Кто это заявлял?


Воюют либо когда хотят, либо когда вынуждены. Воевать вынуждены за ресурсы, а вода - тоже ресурс (без нефти и золота прожить худо-бедно можно, а вот как Вы себе представляете жизнь без воды?)

Вы полагаете, что нестабильность выражается только в боевых действиях? Эмбарго или перекрытие границ не влекут нестабильность? Увеличение водозабора в верховье течения реки каким-либо государством не влечет нестабильность в регионе?
ЗДЕСЬ ЧИТАЕМ:

"По территории Казахстан и Китая проте­кают 23 трансграничные реки. В настоящее время основным 79 проблемным моментов дву­сторонних казахстанско-китайских отношений в плане совместного использования водных ре­сурсов является вопрос увеличения водозабора из трансграничных рек Или и Иртыш на тер­ритории КНР. Вопрос заключается в пользо­вании водой трансграничных рек Иртыш и Или. Данная проблема особенно обострилась осенью 1998 года, когда власти Синьцзян-Уйгурского автономного района (СУАР) КНР приступили к ускоренному строительству канала Черный Иртыш - Карамай, который предназначен для отвода части вод верховья Иртыша в район нефтяного месторождения Карамай близ Урумчи. Как заявила китайская сторона, она намерена с целью обеспечения водой испытывающего по­стоянную нехватку в ней района ежегодно за­бирать из Иртыша более 450 млн. кубометров воды, а со временем увеличить это число до 1,5 млрд. кубометров. Забор воды также предпо­лагается производить и из реки Или. Такое заяв­ление не могло не встревожить Казахстан. По оценкам экспертов, реализация КНР своих за­мыслов приведет к нарушению сложившегося режима водоснабжения и сильно ударит по промышленности и сельскому хозяйству се­веро-восточных и центральных областей РК. Но самое существенное, что может сильно ухудшиться экологическая обстановка в зоне озер Балхаш и Зайсан, что способно повторить здесь трагедию Арала. Экономическое значение реки Иртыш для Казахстана достаточно велико. В бассейне реки на территории нашей республики проживает около 2,5 млн. человек. В этом районе рас­положены крупные промышленные центры -Усть-Каменогорск, Семипалатинск, Павлодар."

Вы полагаете, что это не может стать одним из факторов нестабильности (как внутри Казахстана, так и в казахстанско-китайских отношениях)? И если не в краткосрочном горизонте, то в и долгосрочном тоже?


Цитата: Анахорет
Это восток, батенька. Здесь без воли старейшин, вообще ничего не происходит. Традиции очень сильны, и всячески поддерживаются.


В свете вышеуказанной мной ссылки на проблему увеличения Китаем водозабора из рек Иртыш и Или, какая воля, каких старейшин может остановить китайцев от забора воды? У них свои старейшины имеются и, сдается мне, что чихать они хотели на старейшин других государств.


Цитата: Анахорет
Дело не во мне, и не в желании при любом раскладе остаться правым. Но писать надо, когда всесторонне изучешь проблему, а не если что то где то услышал.



Не ошибается тот, кто ничего не делает. ("Нет времени для написания. А писать подобное, изложенному выше, не считаю правильным. Если пишешь, тему надо изучать всесторонне. А приводить факты типа "Одна бабушка сказала" не есть правильно.").


Цитата: Анахорет
Написанное автором, отличается от действительности принципиально, как ухаживание за женщиной для вступления в брак и посещение борделя.


Вот эту хрень писать у Вас время есть, а возражать по существу статьи (развернуто и с фактажем) - "нет времени для написания".
----------
1. Знание - сила. Критикуешь - предлагай. Лучше строить мосты, чем стены.
2. Если я говорю логично, это еще не значит, что я прав; это значит, что я не сошел с ума...
3. Искать надо там, где потерял, а не под фонарем уличного освещения.
4. Почему разговор человека с Богом называется молитвой, а разговор Бога с человеком - шизофренией?
№90 Анахорет 7 ноября 2015 17:40
+1
Цитата: Homo Politicus
"По территории Казахстан и Китая проте­кают 23 трансграничные реки.

Вот захотел, и сам нашел.А в статье где про Китай? То что Китай войны вместе с Россией не хочет? Не хочу я разбирать статью подробно.Сами потрудитесь. Свое мнение о ней я высказал.Некоторые аргументы привел.На остальное нет ни желания ни времени.
№91 AEF 7 ноября 2015 17:52
0
Единственный и самый верный вариант сохранить и укрепить мир в Средней Азии - это возвращение к СССР, пусть и в новом виде, в модернизированный Социализм, с единым центром. Только тогда там будет МИР, когда над местными "правителями" будет один общий главный - Президент ЕАзЭС. Столицей нашего нового общего государства по общему согласию должен быть российский город но не Москва, а какой нибудь другой. Москва уже перегружена. Возможно Саратов или Уфа, который будет выполнять политическую функцию столицы объединённого государства.
Для избежания возможных в будущем региональных междоусобиц упразднить ВСЕ межреспубликанские административные границы как разделение по межнациональному признаку, сохранив границы областного деления в едином государстве, с единым руководством экономикой, промышленностью и с/х-вом, культурой, образованием и силовыми структурами.
Только тогда, когда население в Южных регионах со временем смешается "с русскими" как прежде, только тогда там будет нейтрализовано межнациональное противостояние. Естественно, под неусыпным и строгим соблюдением законности и правопорядка.
Я сам полжизни прожил в Средней Азии и знаю менталитет местного населения, поэтому уверен в том, что людей можно "мобилизовать" как на мирное сосуществование и сотрудничество на наше общее благо, так и на "войну" против всех. Всё зависит от системы власти и от личности руководителей на местах, так-же как и сейчас в России.
Благо у нас есть положительный опыт мирной дружной созидательной жизни на протяжении семидесяти лет. Только лишь предательская политика руководства страны привела к её развалу. Надеюсь что этого больше не случится.
№92 Anaxit 7 ноября 2015 19:13
0
Вчера прочитала статью и растерялась. Смесь полуправды и полного вымысла. Особенно возмутили слова "Тем более что Узбекистан по традиции считает себя главной страной в регионе, вроде как США в Западном полушарии". Это плод больного воображения.Сравнивать агрессивную бесчеловечную политику США и мирную политику Узбекистана может только дилетант. Когда в Ошской области Киргизии случилась беда с нашими соотечественниками, нас конкретно подталкивали к братоубийственной войне. Мы приняли тысячи беженцев, но сдержались, хотя могли бы "адекватно ответить". Насчёт национализма. Что, у русских его нет? Почитайте хотя бы посты на этом, да и на любом сайтах относительно представителей бывших республик Союза. В целом, сложилось впечатление, что Кассандре-автору не нравится, когда у соседей дела благополучны, вот и вещает, обнародуя свои кошмарные сны. Окончательно отлегло от сердца, когда сегодня впервые за 4 года поехала из Намангана в Чуст-один из районных центров. В такси спутниками были серьёзные люди - взрослые таджики и узбеки. Рассказала им содержание статьи и услышала смех: "Ёзаверади" - "Пусть пишет". А о недостатке воды заявили, что узбеки с киргизами и таджиками всю нашу историю жили вместе, договоримся, мол. Действительно, до горизонта тянулись поля, сады. посадки овощей нашей прелестной Ферганской долины - значит, вода есть. И если народ не хочет войны, он её не допустит. Воля народа - воля Всевышнего. Пусть беда минует нас всех, в том числе и незадачливого автора.