«Вытеснение естественным путем»: русский язык в Республике Казахстан

310

Ветераны боевых действий Алма-Аты. Источник: YouTube

Казахстанский прецедент


Несмотря на то, что русский язык находится в относительной безопасности, ареал его использования постепенно сужается.

Если во второй половине прошлого века на русском разговаривали до 500 млн человек, то к 2020 году русскоговорящих в мире осталось порядка 260 млн. В зависимости от методик подсчета русский язык в мире занимает 6–8 место и, учитывая убыль населения России, рейтинг будет неизменно снижаться.



Но давление на русскоговорящих оказывают и за рубежом. Прежде всего, в странах бывшего Советского Союза, где в определенные моменты проживало до 70 % русскоязычных. Основной мотив такой борьбы прост – попытка оторваться от «русского мира», вытеснить русскую культуру и продемонстрировать лояльность Западу.


Источник: vse.kz

Последние и самые тревожные новости приходят из Казахстана, большая часть населения (до 90 %) которого в повседневной жизни пользуется русским.

Сначала местный министр образования объявил, что с 2023 года во всех школах республики обучение будет только на казахском. К слову, свободно владеют казахским всего 39 % населения, большая часть которого проживает на южных территориях республики. А казахский вариант ЕГЭ – Единый национальный тест – на казахском сдают только 51 % выпускников школы.

При этом русский язык в Казахстане является официальным языком, что, конечно, не уравнивает его в правах с государственным, но и подобного отношения он не заслуживает.

Интересна точка зрения о причинах такого демарша, высказанная порталом lenta.ru. Все дело, как это ни банально, упирается в деньги. Причем в незаконно присвоенные.

В 2020 году министр образования Асхат Аймагамбетов оказался замешан в коррупционном скандале стоимостью 16 млн долларов. Теперь такими «патриотическими» заявлениями министр пытается одновременно отвлечь внимание и получить политические дивиденды у националистических фракцией.

Но и на этом казахские власти не останавливаются. К 2023 году планируется окончательно перевести казахский язык на латиницу, что, безусловно, создаст трудности не только для русскоговорящих, но и для титульной нации.

Как быть, к примеру, с огромным пластом казахской культуры, которая сохранилась именно на кириллице?

Переводить на новый манер собрания сочинений легендарного Абая Кунанбаева?

Вполне вероятно, к пресловутому 2023 году Нур-Султан окончательно избавится от русского языка как от официального. Останется, в лучшем случае – статус регионального.

Искусственное и болезненное для населения изживание русского неизбежно приводит к росту национализма внутри государства. Молодчики, почувствовавшие государственную поддержку собственному шовинизму, могут развернуться по-настоящему. Тем более что в начале года антироссийские партии получили немало мест в казахстанском парламенте.

Так, фракция «Ак Жол», вообще, предлагает признать голод 1930 года актом геноцида казахов. Благо ничего нового парламентариям придумывать не приходится – просто списывать украинский сценарий. В июне текущего года некоторые государственные деятели так и сделали, предложив приравнять бойцов Туркестанского легиона вермахта к ветеранам Великой Отечественной войны.

Среди идей активистов «Ак Жол» есть и переименование городов республики на казахский манер. Интересна судьба, к примеру, Петропавловска, который до 1921 никакого отношения к Казахстану не имел, а теперь ему прочат имя Абылай-хан. Собственно, и Казахстана до 1921 года как такового вообще не существовало.

«Русский фашизм»


Сейчас в союзной республике появляются признаки борьбы с «русским фашизмом».

Именно таким термином оперирует Куат Ахметов и его команда, когда проводят «языковые патрули» по казахстанским магазинам. Схема проста – найти русскоязычных продавцов и, вооружившись камерой, бегло на казахском попросить что-то с полки.

«Ты должна знать казахский и обязана обслуживать на казахском»,

– такими фразами бросаются активисты в ответ на непонимание.

К делу подключились различные общественные организации. Так, на канале «Til Maydani онлайн партиясы» ветераны боевых действий из Алма-Аты дружно декларируют:

«Мы хотели сказать, что говорить на казахском – это проявление патриотизма и любви к Родине Республики Казахстан. А с высказыванием «пещерный национализм» мы не согласны». О том, что русский и казахский по конституции страны используется «в равной степени, одинаково, независимо от каких-либо обстоятельств».

Не согласны ветераны с определением, которым окрестил «языковые рейды» первый замглавы Администрации президента Казахстана Даурен Абаев. Он, в частности, сказал:

«Вне всяких сомнений, такие прецеденты недопустимы и возмутительны. Подавляющее большинство наших граждан осуждает такие проявления «пещерного» национализма».

Стоит сказать, что русскоязычные пока достойно отвечают нападкам националистов. Одна из работниц магазина в Актау сопротивляется:

«Вы не любите русских, а что мы вам сделали? Мы вам город построили! Если бы не мы – вы бы здесь не были».

Доблестные мужчины-казахи из канала «Til Maydani онлайн партиясы» заставили позже женщину извиниться за слова и сняли это на видео:

«Я в нервном состоянии сказала очень нехорошие слова, что плюются, что русские построили этот город. Это неправильно, простите меня, пожалуйста. Я не хотела этого. Я долго живу в Казахстане, люблю Казахстан и казахский народ».

Надо отметить, ролики канала пользуются популярностью – количество лайков под видео о «русском фашизме» гораздо больше дизлайков. То есть почва для подобных эксцессов в соседней республике создана, и как минимум канал имеет своих благодарных зрителей.


Куар Ахметов и русскоязычная девушка-продавец в одном из магазинов Казахстана. Источник: fondsk.ru

Пока на деятельность «языкового патруля», тщательно изучающего ценники в магазинах, официальный Нур-Султан отвечает только устами упоминаемого выше Даурена Абаева.

В России же серьезно озабочены ростками казахского национализма. Глава Россотрудничества Евгений Примаков комментирует:

«В Казахстане всенациональный крик боли раздается, если вдруг кто-то в России посмеет напомнить про истоки современной казахстанской государственности, а не про легенду о «Золотой Орде», – и мы тут в России очно, гласно Казахстану сочувствуем. Но разве мы слышим прямое осуждение местных нациков со стороны Казахстанского государства? Нет, мы такого осуждения не слышим».

От слов к делу – Куару Ахметову на 50 лет запретили въезд на территорию России. После таких провокаций с его стороны, думается, это для его же блага.

При этом местные жители республики жалуются на недоступность языковых курсов казахского языка и нехватку соответствующих учебников. То есть, даже в случае желания, русскоязычным очень непросто перейти на государственный язык Казахстана. И здесь жители республики в гораздо менее выгодном положении, нежели русскоязычные на Украине. Все-таки выучить родственный украинский несоизмеримо проще, чем совершенно отличный казахский.

О распространении и сохранении языка титульной нации необходимо заботиться, и никто правительство Казахстана в этом никогда не упрекнет. Но действовать нужно инструментами «мягкой силы», всегда предлагая варианты развития событий.

Жесткие сценарии с тотальным переводом школ на казахский язык неизменно вызовут конфронтацию между жителями разных национальностей.

Такие процессы неизбежно приводят к недовольству части населения – мало кто выдержит публичные оскорбления в фашизме и оккупации. Казахстан постепенно теряет русскоговорящих граждан. Так, за последние четыре года около 180 тыс. человек получили российский паспорт. Впрочем, возможно, это и есть настоящая причина такого рьяного вытеснения русского языка?
310 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ***
    "Когда придёт чёрный джунгар , рыжий русский тебе покажется братом" ...
    ***
    1. +18
      17 августа 2021 07:51
      Как быть, к примеру, с огромным пластом казахской культуры, которая сохранилась именно на кириллице?

      Давайте не будем расстраиваться по-поводу казахской культуры, больше самих казахов. Может обратим лучше внимание на себя? Популярность русского (да и любого) языка происходит не на пустом месте. Это прежде всего вопрос перспективы.

      Если уж молодежь самой России последнее время не видит свое будущее в своей стране и с удовольствием уезжает за рубеж (на учебу и на работу), то что говорить о молодежи Казахстана? Зачем им русский? В России учат разве бесплатно? Да и за работу много не платят. Никакой привлекательности.
      1. -34
        17 августа 2021 07:59
        Открою секрет, но русские никуда особо не уезжали даже в 90-ые, но вы до сих пор в этот бред верите.
        1. +17
          17 августа 2021 08:17
          Цитата: EvilLion
          Открою секрет, но русские никуда особо не уезжали даже в 90-ые, но вы до сих пор в этот бред верите.

          Для вас это видимо секрет, но количество российских желающих получить заветную американскую Грин карту с каждым годом все больше. И гораздо больше, чем в пресловутые ужасные 90-е! Странно да? У нас же все благополучно в стране! Не правда ли? В этом, еще не законченном году, заявок от России уже 533 тысячи. Удивительно много, для страны президент которой объявил национальную идею - патриотизм.

          1. -18
            17 августа 2021 08:23
            И много уже уехали? Я понимаю, что у вас в Киевишо - это национальная идея, назваться нерусскими и сесть на шею Евросоюза, но Россия-то тут причем.
            1. +21
              17 августа 2021 08:32
              Цитата: EvilLion
              Я понимаю, что у вас в Киевишо

              Ни черта вы не понимаете. При чем здесь Киев и Украина? У вас в методичке так и прописано: в затруднительном случае называйте оппонента украинцем?
              1. +7
                17 августа 2021 15:36
                Развитие Советской России – первого в мире социалист. государства носило двоякий – ПРОТИВОРЕЧИВЫЙ - характер.
                С одной стороны, русский народ, поверивший в коммунист. идею большевиков-ленинцев, и. являясь носителем ДЕРЖАВНОГО, а не местечково-окраинного национального менталитета, на всех фронтах обществен. строительства действительно созидал социализм в рамках всей страны как всей своей многонац. Родины. В принципе, ему ничего другого и не оставалось делать.
                Но в то же самое время, с др. стороны, в бывших царских нац. окраинах, где преобладали ещё феодальные отношения и собственный нац. пролетариат отсутствовал (не было там носителей пролетарского менталитета), власть от большевиков-ленинцев и под их контролем получила мелкая национальная буржуазия и бывшие местные феодалы.
                Национальная же промышленность возводилась уже руками русского и русско-язычных народов.
                При этом всё, что было создано действительно национального за годы Совет. власти в когда-то отсталых царских нац. окраинах – это лишь местная национальная партийная и советская бюрократия, а также национальная творческая интеллигенция, её обслуживающая (учёные-обществоведы, литераторы, артисты и т.п.).
                Эта нац. партийная и советская бюрократия и интеллигенция объективно сохранили в себе национальный буржуазно-феодальный менталитет не только в отношении собственного трудового народа, но и в отношении пришедших, по их мнению, «горбить на них русских» вплоть до времени так называемого горбачёвского «нового мышления».

                ИТОГО. Национальные проблемы в СССР не только были с самого начала Советской власти, но и носили по отношению к Русскому народу национально-буржуазный классовый характер. А контрбуржуазный переворот 1991 года в СССР в целом лишь поднял со дна на поверхность уже имевшие место национально-буржуазные деформации при строительстве социализма в России, которые советское руководство старалось не предавать широкой огласке.
                1. +8
                  17 августа 2021 16:53
                  Цитата: Татьяна
                  Национальные проблемы в СССР не только были с самого начала Советской власти, но и носили по отношению к Русскому народу...

                  Национальная политика, а вместе с ней заложенное в СССР деление территорий по национальному признаку привело к тому, к чему привело решение Бога заставить говорить людей на разных языках.
                  В едином государстве государственный язык ДОЛЖЕН быть языком государствообразующей (титульной) нации. И это не национализм и не фашизм. При всём уважении к малым народностям спешу уведомить, что это русский народ дал многим ту государственность, которую они до сих пор не могут обличить надлежащим образом с помощью римских цифр и латыни...Медики хреновы. Некоторых (в 80-х годах прошлого века) приходилось учить пользоваться санузлом...
                  Нам не нужно повторять ошибки СССР. Пора строить новый социализм в отдельно взятой стране и больше заботиться о грамотности собственного народа, прекращая засилье англицизмов, засоряющих русскую речь.
                  1. +13
                    17 августа 2021 20:46
                    Как сказала бабка на Целине, в автобусе, когда были беспорядки при назначении Колбина первым секретарем ЦК КПСС Казахстана "Что они выступают, мы же их с рать сидя научили!"
                  2. +2
                    21 августа 2021 19:19
                    Цитата: ROSS 42
                    едином государстве государственный язык ДОЛЖЕН быть языком государствообразующей (титульной) нации.

                    в Советском Союзе так и было. русский язык был основным государственным языком межнационального общения
                2. +5
                  18 августа 2021 22:31
                  Абсолютно верно. А теперь местные баи и ханы под национальные лозунги прибирают к рукам новые богатства потихоньку возвращая средневековье...
              2. -2
                19 августа 2021 17:49
                Можно ,вас, назвать и по другому, но тогда и тут бан дадут, выскажусь просто вы не русский.
            2. +10
              17 августа 2021 08:49
              Впрочем, возможно, это и есть настоящая причина такого рьяного вытеснения русского языка?

              Как сказал один известный англичанин: есть страны бандиты и страны путаны. Можно добавить, что есть страны — терпилы. Мы кто?
            3. +17
              17 августа 2021 09:17
              2014 год - 310 тыс
              2015 год - 350 тыс
              2016 год - 313 тыс
              2017 год - 377 тыс
              2020 год - 380 тыс

              Это данные по безвозвратно уехавшим из России только за последние годы.
            4. +7
              18 августа 2021 12:15
              Цитата: EvilLion
              И много уже уехали? Я понимаю, что у вас в Киевишо - это национальная идея, назваться нерусскими и сесть на шею Евросоюза, но Россия-то тут причем.


              В России ежегодно Грин-Карта оформляется в количестве 3-5 тысяч поданных заявок.
              А по факту уезжает около 8-10 тысяч человек, так как в заявках в основном семьи.
              Нормальные семьи с маленькими детьми.
              И как не странно, но выехав в Америку, молодые семьи рожают по 2-3 детей.
              Не боятся.
              А у нас - один.


              А так же огромное количество, старающих проникнуть в США полулегально (по рабочим, учебным и туристическим визам) и нелегально и попытаться легализоваться уже там. их около 50 тысяч человек.
              1. -2
                21 августа 2021 18:19
                Скатертью дорога. Я бы подобных переселенцев навсегда лишал гражданства и возможности въезда в РФ. Уехал - значит навсегда.
                1. +5
                  21 августа 2021 22:06
                  Цитата: йцукен
                  Скатертью дорога. Я бы подобных переселенцев навсегда лишал гражданства и возможности въезда в РФ. Уехал - значит навсегда.

                  Я не спорю с тем, что если уезжаешь куда то, то обязан принять тот образ жизни, той страны, куда ты уезжаешь...
                  Беда в другом.
                  Те, кто к нам приезжает, думает иначе.
                  Для них, резать баранов во дворах, сохранять привычный образ жизни, развивать национальные диаспоры - норма!
                  Они не принимают наш образ жизни, а внедряют свой.
                  Через 5-8 лет, чадра и никаб, будут обыденностью в России.
                  Свинина в школьной столовой станет под запретом.
                  А русских будут бить также, как бьют французов и немцев в Германии и Франции.
          2. -22
            17 августа 2021 09:21
            Для вас это видимо секрет, но количество российских желающих получить заветную американскую Грин карту с каждым годом все больше.


            Знаешь на заборе тоже много что пишут. Да был в 90-х отъезд, но с тех времён все кто хотел уехали. Конечно кастрюлю если не снимать так и кажется.
            1. -19
              17 августа 2021 09:24
              Это данные по безвозвратно уехавшим из России только за последние годы.

              Ты сам то веришь тому что написал. Сегодняшняя молодёжь намного практичнее чем Вы думаете, а в США и ЕС всё сильно изменилось с начала 90-х годов. Да многие кто уехал тогда постоянно в гости приезжает, много интересного от них услышать можно.
            2. +4
              18 августа 2021 00:56
              Четвёртая волна, однако. А с начала 90-х уже миллионов 10. Кстати, обычно отъезд активизиоуется после очередных выборов. Это когда. становится ясно, что ничего обнадеживающего
              не будет точно. Так что власти. в курсе и процесс их вполне устраивает. Но сейчас вал пошёл и без выборов. США, Германия, Канада. Насчёт " кто хотел-уехал" это про Израиль.
              1. -6
                18 августа 2021 09:00
                Цитата: иван2022
                Это когда. становится ясно, что ничего обнадеживающего

                а что для вас обнадеживающее?!!!
                алешка - презик?
          3. Комментарий был удален.
          4. -12
            17 августа 2021 10:36
            Вранье.
            Таких графиков я могу напечатать с обратной пропорций в редакторе сколько угодно и выложить в инет.
            Приведите неоспоримые документальные данные.
            1. +11
              17 августа 2021 14:32
              Вообще то, РФ на третьем месте по эмиграции.
              Росстат в помощь.
            2. +6
              17 августа 2021 17:01
              Цитата: Леха с Андроида.
              Приведите неоспоримые документальные данные.

              belay
              Цитата: Серж-667
              Росстат в помощь.

              yes
              https://rosinfostat.ru/migratsia/
              good
          5. +11
            17 августа 2021 11:10
            Цитата: Stas157
            Для вас это видимо секрет, но количество российских желающих получить заветную американскую Грин карту с каждым годом все больше.

            А вы не передергивайте слова автора, который говорил про РУССКИХ, а не про всех граждан России, среди которых, как известно двести различных национальностей. Так что нам важнее сохранить русский этнос в России, чем заморачиваться проблемами эмиграции, тех же крымских татар, евреев или чеченцев, например в Турцию, Израиль или ЕС.
            Что касается Казахстана, то очень хорошо, что русский язык вытесняют - пастухи должны пасти овец, а не строить самолеты и запускать ракеты. Поэтому милости просим всех граждан свободно владеющими русским языком, и считающих себя по духу русскими, в Россию - здесь они будут жить в нормальной обстановке, имея перспективы на будущее.
            К слову, чем хуже титульные нации Средней Азии будут владеть русским языком, тем меньше шансов у них будет адаптироваться в России, а значит им будет уготована судьба прислуги, работающей на самых непристижных работах. Вот поэтому мы не должны сильно заморачиваться русским языком в этих отсталых постсоветских республиках - нам это играет на руку. Ну а то что казахские нацики идут по пути свидомых, так это все грамотные люди видели еще при правлении Назарбаева - он сам был отпетым русофобом, хоть и заискивал перед Путиным.
            1. +16
              17 августа 2021 14:02
              Проблема то как раз в том, то РФ по сравнению с тем же Израиле ничего не сделала практически чтоб ваши слова про 'милости просим всех русскоязычных' были правдой. Нет банально закона о репатриантах, в итоге получить гринкарту в США проще чем получить РВП в РФ, я уж молчу про ВНЖ или гражданство
              1. +15
                17 августа 2021 18:36
                причём русскому, а вот южанину или таджику через диаспру - в два счёта )
              2. -4
                17 августа 2021 20:53
                Цитата: Rubi0
                Проблема то как раз в том, то РФ по сравнению с тем же Израиле ничего не сделала практически чтоб ваши слова про 'милости просим всех русскоязычных' были правдой.

                Это не совсем так, хотя я не отрицаю что для русских людей вообще пора снять все ограничения на получения гражаданства России. Последние действия по возвращению староверов или выдача паспортов жителям Донбасса как раз и говорит о том, что власть стало по другому смотреть на эту проблему - это вы вряд ли сможете опровергнуть.
                Цитата: Rubi0
                Нет банально закона о репатриантах,

                Это большое упущение ныненшней власти - с этим я не спорю.
                Цитата: Rubi0
                в итоге получить гринкарту в США проще чем получить РВП в РФ,

                Не знаю как обстоит дело с американским гражданством, но сейчас российское гражданство гораздо проще получить чем 15-20 лет назад.
                Цитата: l7yzo
                причём русскому, а вот южанину или таджику через диаспру - в два счёта )

                Это проблема продажности наших чиновников низового звена, а не упущение властей - умейте отделять мух от котлет. Так что наши русские люди тоже бывают продажными - я это прекрасно знаю, приходилось сталкиваться.
                Цитата: Evgesha
                "Добро пожаловать" - да смеётесь наверно!!!
                Когда русский начинает оформлять гражданство РФ , то уверяю вас, это еще тот геморрой!!!!!

                Нет не я смеюсь, а хотел бы узнать, где вы лично были когда Россия была в полнейшем дерьме, шла война в Чечне и был огромный госдолг - тогда почему-то вы не сильно рвались получать гражданство России. Да еще и пальцем некоторые показывали на нас - мол вон какая убогая жизнь в России, а мы на Украине хорошо живем без войны. А теперь, когда у нас жизнь стабилизировались, а вы в своих республиках хлебнули горя, то вдруг все захотели чтобы вам автоматически давали гражданство - с какой стати, поясните.
                Так что есть порядок получения гражданства, его надо соблюдать, не вижу здесь трагедии для тех, кто хочет стать гражданином России по убеждениям, а не из-за колбасы.
                Цитата: Evgesha
                Чтоб доказать что ты носитель языка, ты должен предоставить документы что твои родственники - родители или бабушки и дедушки проживали на территории РИ или СССР в границах РСФСР до 1991!!!!

                Конечно нужно - нам в России не нужны те, кто не является русским, но стремиться сюда за пенсией и пособиями, как заурядные дармоеды. Так что время определиться со своей русскостью у вас было тридцать лет - вот и надо было в девяностые приезжать к нам, но вы тогда сюда не рвались. А теперь вам нужно все выложить на блюдечке - с какой стати? По мне наши староверы из Латинской Америки и то более русские по менталитету, чем те, кому было наплевать на проблемы России в трудные годы, и которые не рвались к нам.
                Цитата: Evgesha
                А у бабушки архив сгорел в деревне во время пожара в 1987 году. Ни фоток ни документов не осталось.
                И хрен что докажешь!!!!!!

                Так архивы не только в сельсоветах были - за всю жизнь человек несколько раз как правило заполнял анкеты, в том числе в районные, областные и прочие вышестоящие организации. Так что не надо в век компьютеризации валить все на пожар - я разыскивал данные по своему погибшему деду, посылал запросы в некоторые довоенные деревни, и мне все четко отвечали. Не знаю почему вы этим заниматься не хотите.
                1. +5
                  18 августа 2021 08:34
                  Про пенсионеров стремящихся за пособиями- а вы почитайте закон принятый в прошлом году который даёт чуть послабления, там сделали поблажки только тем кто получил школьный аттестат до 91 года. На минуточку таким людям минимум под 50, вот и вопрос не дураки ли, кого вы хотите с такими законами затянуть? Скорее всего наоборот прописали так чтоб никто не ехал, человек под 50-60 лет никуда уже не поедит ну или да согласен за пособиями и пенсией. Где борьба за молодёжь? Таджиков полная Москва потому что есть хитрый межправительстаенный договор ставящий их в более выгодное положение чем тех же выходцев с Украины Казахстана или Молдовы. Поляки раздают карты поляков, Германия специальные условия для работоспособной молодёжи приняла законы, а РФ реально одних пенсионеров собирает, зато с аттестатом СССР wassat
                  1. -3
                    18 августа 2021 10:04
                    Цитата: Rubi0
                    На минуточку таким людям минимум под 50, вот и вопрос не дураки ли, кого вы хотите с такими законами затянуть?

                    А что эти "пенсионеры" двадцать лет назад в Россию не ехали работать, чтобы получать все блага сейчас? Затягивать в Россию я никого не собираюсь - я просто изложил свое мнение по поводу русских людей, которые испытывают угнетение в бывших советских республиках, в том числе и по языку. Пусть приезжают к нам - у нас нормальная обстановка для русских людей, им здесь будут рады.
                    Цитата: Rubi0
                    Где борьба за молодёжь?

                    Какая вам еще борьба нужна, если в той же Прибалтике русские не хотят вовзвращаться в Россию? Или вы и этого не знаете?

                    Цитата: Rubi0
                    Таджиков полная Москва потому что есть хитрый межправительстаенный договор ставящий их в более выгодное положение чем тех же выходцев с Украины Казахстана или Молдовы

                    Мне неизвестно об этом, но я знаю, что много людей с Донбасса, Южной Осетии и Абхазии получают российское гражданство, и никто им особо не припятствует.
                    Цитата: Rubi0
                    а РФ реально одних пенсионеров собирает, зато с аттестатом СССР

                    А эти люди больше заслуг перед Россией имеют, потому что она правоприемница СССР, а основа богатства России как раз тогда и была заложена. Считаю что это дань справедливости для тех, кто создавал великую державу. Непонятно что вас в этом возмущает.
                    1. +6
                      18 августа 2021 14:50
                      Мы РУССКИЕ в Прибалтике, на Окраине, в Белой России живем уже 300 лет безвыездно, из России мы не уезжали, это Россия отступила на восток. У нас 5-6 поколений русских предков здесь похоронены, а вы предлагаете нам бросить дома, землю, могилы предков и бежать?
                      Даже у тех, кто задумывается о переезде в РФ, возникает резонный вопрос, если Россия сейчас не может удержать свои исконные западные территории, которыми владела больше 300 лет с большинством Русского населения на них, то где гарантия, что переехав в РФ, через несколько лет этот процесс не повториться и нам скажут, что наша новая земля уже тоже не Россия?
                      1. -4
                        18 августа 2021 19:57
                        Цитата: Андрей Град
                        У нас 5-6 поколений русских предков здесь похоронены, а вы предлагаете нам бросить дома, землю, могилы предков и бежать?

                        Ну если вы там комфортно живется, то зачем вам ехать в Россию? Вы же в Прибалтике, Средней Азии и на Украине люди первого сорта, так что оставайтесь там конечно, никто насильно вас в Россию не тянет.
                        Цитата: Андрей Град
                        , то где гарантия, что переехав в РФ,

                        Вам никто никакой гарантии давать никогда не будет - это дело вашего выбора, как и где будут жить ваши потомки. Мало того, Россию многие желают видеть отсталой и покоренной, вот поэтому нам нужны русские люди, которые не поступятся своей национальностью, и не за какую колбасу их не купишь. Так что оставайтесь там где вы живете, там вам может и спокойно жить будет, вот только не надейтесь, что мы за вас воевать будем - сами отстаивайте свое достоинство, а не так как на Украине некоторые русские быстро стали "украинцами" и пошли убивать русских на Донбассе.
                      2. +2
                        19 августа 2021 11:04
                        Кто Вы такой чтобы за всю Россию и за ВСЕХ русских решать, кому куда переезжать и за кого России воевать, а за кого нет.
                        РФ воюет и не только за своих русских, но и в Сирии например.
                        А конкретно на Вас мы и не надеемся, на недалеких, жадных, завистливых, которые готовы всех русских предать и забыть, что они ваши кровные родственники, ради того, чтобы для вас новые санкции не ввели и шенген не прикрыли.
                        Мы без Вас 30 лет под нацистской оккупацией выживаем, не смотря на геноцид и репрессии, ассимиляцию, остаемся РУССКИМИ на своей ПРИБАЛТИЙСКОЙ РУССКОЙ земле.
                      3. -1
                        19 августа 2021 11:54
                        Цитата: Андрей Град
                        Кто Вы такой чтобы за всю Россию и за ВСЕХ русских решать, кому куда переезжать и за кого России воевать, а за кого нет.

                        Обыкновенный русский человек, который видел в жизни гораздо больше чем вы, и поэтому имею своё мнение. К слову, я то хоть пережил развал СССР, гибель сослуживцев в Афганистане и некоторых друзей не переживших девяностые, вот поэтому прекрасно понимаю что нужно России, чтобы не повторить историю СССР. А вы что видели в этой жизни?
                        Цитата: Андрей Град
                        РФ воюет и не только за своих русских, но и в Сирии например.

                        Это большая ошибка, что мы теряем наших людей в чужой стране, из-за того, что экономические интересы стали выше жизни наших соотечетсвенников.
                        Цитата: Андрей Град
                        А конкретно на Вас мы и не надеемся,

                        Правильно делаете - сами попробуйте хотя бы отстоять свои права в отношении русского языка.
                        Цитата: Андрей Град
                        Мы без Вас 30 лет под нацистской оккупацией выживаем,

                        Только мне не рассказывайте про это, потому что именно с вашего молчаливого согласия за все эти тридцать лет нацисты дорвались до власти. Продолжайте терпеть - вот только простят ли вас ваши потомки, или они уже станут не русскими?
                        Цитата: Андрей Град
                        остаемся РУССКИМИ на своей ПРИБАЛТИЙСКОЙ РУССКОЙ земле.

                        А без пафоса можно узнать - что вас лично удерживает во враждебном для России государстве?
                      4. 0
                        24 августа 2021 15:35
                        Вы обыкновенный русский человек с узким кругозором, но возамнивший себя инеллектуалом-аналитиком. Не судите по себе о собеседниках.
                        Не пишите того, чего не знаете, а именно про наше якобы молчаливое согласие.
                        Наша борьба с оккупационным нацистским режимом шла постоянно и на демонстрациях, и на информационном поле, и в правовом, но ВАШИ московские чиновники, работающие в посольствах не только нам не помогали, а даже наоборот, шли на сговор с местными нацистами. В качестве примера, завтра в одном латысском городке будет снесен памятник генерал-майору красной армии, погибшему здесь в 1944м. Не смотря на протесты местных русских, чиновники из посольства РФ дали на снос согласие.
                        Мы РУССКИЕ живем в прибалтике больше 300 лет, а созданным искусственно нацистским режимам в общей сложности нет и 50 лет, самостоятельно, без искусственной поддержки запада эти псевдогосударства ни экономически, ни политически существовать не могут, они глубоко дотированы, до 30% бюджетов дотирует ЕС ЕЖЕГОДНО! Без этих дотаций они протянут пару лет и все.
                        Географически, для развития, прибалтийские территории могут быть итересны только России, для ЕС прибалтика это глухой восточный угол, не интересный ни для жизни, ни для инвестиций, только как военный буфер против России.
                        Как только встанет серьезный выбор, запад прибалтику бросит.
                      5. 0
                        24 августа 2021 21:25
                        Цитата: Андрей Град
                        Не пишите того, чего не знаете, а именно про наше якобы молчаливое согласие.

                        Ваше бла-бла-бла уже тридцать лет продолжается, и нет никакого толку. Продолжайте и дальше в этом духе, вам европейцы с правами помогут, нечего вам надеяться что граждане России будут обустраивать вашу жизнь и отстаивать ваши права - вы член НАТО и уже по определению наши враги.
                        Не хотите быть врагом - подумайте о потомках, и не держитесь за европейскую "свободу".
                        Цитата: Андрей Град
                        но ВАШИ московские чиновники, работающие в посольствах не только нам не помогали, а даже наоборот, шли на сговор с местными нацистами.

                        Враньё - вы сами трусите выступить против своих нацистов, вот почему поливаете дерьмом российское посольство, которое не имеет право вмешиваться во внутренние дела других государств.
                        Цитата: Андрей Град
                        Мы РУССКИЕ живем в прибалтике больше 300 лет,

                        Все это чушь, потому что ваши дети станут нерусскими, точно так как сейчас потомки тех, кто бежал после Октябрьской революции на Запад стали гражданами других стран, и никогда не вернутся в Россию, потому что им сытнее жить так где они выросли.
                        Цитата: Андрей Град
                        Географически, для развития, прибалтийские территории могут быть итересны только России,

                        Абсолютно неинтересны - российским портам не нужны прибалтийские конкуренты. Хватит, вы хорошо пожили в девяностых за счет транзита и банковских операций, теперь учитесь сами зарабатывать деньги.
                        Цитата: Андрей Град
                        для ЕС прибалтика это глухой восточный угол,

                        Это не наши проблемы - у нас своих проблем с нашими дальними регионами хватает, чтобы мы думали о вас.
                        Цитата: Андрей Град
                        Как только встанет серьезный выбор, запад прибалтику бросит.

                        Ну так тем более зачем вы за прибалтику так держитесь, тем более что вы граждане второго сорта в этих странах?
                        Ведь из-за "колбасы" вы не хотите переезжать в Россию, чтобы вы там про своих нациков нам не говорили, но боитесь в этом признаться.
                      6. -1
                        1 сентября 2021 10:09
                        Вы либо враг, пишущий ложь для разделения русского народа, либо контуженый наглухо кретин, еще не понятно что хуже.
                      7. -2
                        1 сентября 2021 16:36
                        Цитата: Андрей Град
                        Вы либо враг, пишущий ложь для разделения русского народа, либо контуженый наглухо кретин, еще не понятно что хуже.

                        Правда глаза колет - не ожидали что вам прямо высказывают то, что о таких как вы думают в России. Если бы вы мечтали стать русским, то давно бы переехали в Россиию, как староверы, натерпевшиеся больше вас. Так что продолжайте плакаться в жилетку...
                        Кстати, вы заурядное хамло, и уже по этому признаку вы России не нужны.
                2. -7
                  18 августа 2021 12:51
                  Засунь своё блюдечко себе в дупло.
                  Плашмя.
                3. 0
                  20 августа 2021 17:25
                  Нет не я смеюсь, а хотел бы узнать, где вы лично были когда Россия была в полнейшем дерьме, шла война в Чечне и был огромный госдолг - тогда почему-то вы не сильно рвались получать гражданство России. Да еще и пальцем некоторые показывали на нас - мол вон какая убогая жизнь в России, а мы на Украине хорошо живем без войны. А теперь, когда у нас жизнь стабилизировались, а вы в своих республикаххлебнули горя, то вдруг все захотели чтобы вам автоматически давали гражданство - с какой стати, поясните.
                  [/quote]
                  Прошу прощения, но что вы требуте пояснить?? Из вашего сообщения не совсем понятно чего вы ждёте. И причём здесь Украина... статья вроде о казахии...
                  Вы в адеквате , любезный вы наш???

                  Конечно нужно - нам в России не нужны те, кто не является русским, но стремиться сюда за пенсией и пособиями, как заурядные дармоеды. Так что время определиться со своей русскостью у вас было тридцать лет - вот и надо было в девяностые приезжать к нам, но вы тогда сюда не рвались. А теперь вам нужно все выложить на блюдечке - с какой стати? По мне наши староверы из Латинской Америки и то более русские по менталитету, чем те, кому было наплевать на проблемы России в трудные годы, и которые не рвались к нам.

                  Вот и понятно , что русские вам не нужны - вот и получите киргызов на своих улицах!!!! Если вы сам ДАРМОЕД - то по себе людей не судят!!!!
                  И никто не требует никаких условий для себя - прото процесс получения граждансква для этнических русских сделан дебильно!!!
                  Вот в том же Казахстане - так там куча программ для оралманов, типа для возвращенцев в казахию.. там капец условия, выплаты, там миллиарды денег вертятся. Но главное что это на государственном уровне все поддерживается и оформляется.
                  В 90е годы, казахи , живущие в РФ в Тюменской области, оставляли семью на месте а сами шли оформляться как оралман. Их принимали, шустро формляли им документы, покупали им в собсвенность квартиры за госчёт. Работу им предоставляли, подъёмные и пр. Тюменские казахи через 2-3 месяца , собрав все возможные льготы и выплаты, продавали квартиру, делали ручкой казахстану и возвращались с деньгами обратно в РФ!!!!
                  Никто не требует такого. Сделайте для русского приём в гражданство простым и всё.
                  И не смешите пенсиями!!! В том же Казахстане пенсионер получает пенсию поболее чем в РФ!!!! И учитывая чо цены в целом в казахстане ниже, пенсионер живёт получше чем в РФ.
                  Так что за пенсиями никто в Росиию не бежит!!!!!

                  [quote]Так архивы не только в сельсоветах были - за всю жизнь человек несколько раз как правило заполнял анкеты, в том числе в районные, областные и прочие вышестоящие организации. Так что не надо в век компьютеризации валить все на пожар - я разыскивал данные по своему погибшему деду, посылал запросы в некоторые довоенные деревни, и мне все четко отвечали. Не знаю почему вы этим заниматься не хотите.

                  Вы реально чтоли.
                  документы сгорели в 1987 году!!!!!!!!
                  Тогда в деревню дорога тока грунтовая была, и туда автобус ездил три раза в неделю и то , если дождя не было!!! Я помню добирались на уаз-452 после дождя, мне было лет 5, так до сих пор остались экстремальные воспоминания.
                  А в студентом был - так получилось добраться на автокране УРАЛ - вот норм доехали тогда.
                  Сгорели документы, дед умер, бабушка умерла - и некоторые данные стали в принципе неизвестны!!!!! Они если сменили несколько мест проживания за 10 лет. По рассказам мамы - получается 5 переездов за 10 лет!!!!
                  Где щас данные найти?
                  Вы блин не путайте данные о бойце , данные по которому идут по артмейскому учету, и простых гражданских.
                  Жена начала по своим родственникам искать данные - в архиве о месте рождения была тока одна запись у её прадеда - Российская империя. Всё!!!!
                  А вы тут о компьютеризации вещаете. Совсем блин сбрендили со своей компьютеризацией и цифровизацией!!
                  Реально у вас адекватное восприятие объективной реальности нарушено.
                  Таблеточки надо попить, на воды съездить, мамзельку помять...
                  1. 0
                    20 августа 2021 18:12
                    Цитата: Evgesha
                    Где щас данные найти?

                    Ваши предки поменяли пять мест за десять лет, и вы уверены что нигде не осталось следов их пребывания - не смешите меня. Я своих предков даже по царской переписи вычислил, когда мне добрые люди скинули скан тех листов - там все взрослые указаны по фамилиям и именам.
                    Цитата: Evgesha
                    Вы блин не путайте данные о бойце ,

                    А я и не путаю - вопрос как раз касался довоенного периода, когда я только знал деревню и сельсовет, где он проживал.
                    Цитата: Evgesha
                    - в архиве о месте рождения была тока одна запись у её прадеда - Российская империя. Всё!!!!

                    И он в переписях Российской империи не участвовал? Там на листе указаны губерния, уезд, волость, поселение.


                    Цитата: Evgesha
                    А вы тут о компьютеризации вещаете. Совсем блин сбрендили со своей компьютеризацией и цифровизацией!!

                    Да нет, просто надо учиться использовать достижения прогресса, в том числе и отсканированными документами разных времен.
                    Цитата: Evgesha
                    Таблеточки надо попить, на воды съездить, мамзельку помять...

                    Вам тоже надо перестать ныть, и хоть что-то добиться в этой жизни своими руками, как те же староверы, и не надеяться что граждане России за вас это сделают.
              3. 0
                18 августа 2021 07:49
                Цитата: Rubi0
                Проблема то как раз в том, то РФ по сравнению с тем же Израиле ничего не сделала практически чтоб ваши слова про 'милости просим всех русскоязычных' были правдой. Нет банально закона о репатриантах, в итоге получить гринкарту в США проще чем получить РВП в РФ, я уж молчу про ВНЖ или гражданство

                Евреям из Израиля без проблем оформляют документы в России, немногие правда пользуются этой возможностью.
            2. Комментарий был удален.
              1. +6
                17 августа 2021 20:54
                Я успел по облегченному варианту апрель 2002 год без денег ,получил в августе в 11 часов ,в 14.00 я уже работал по специальности (строитель). Дочь старшая тоже попала по упрощенному ,а младшей достались все муки тупой и не образованной администрации ,сам ругался с ними ,иногда ходили вместе с внучкой ей было 3 месяца.Отношение было самое наплевательское.
              2. +4
                17 августа 2021 21:54
                Согласен,у меня однокурсник с семьей ( из Казахстана) получал гражданство РФ, тот еще геморой.
              3. -4
                18 августа 2021 09:21
                Цитата: Evgesha
                Когда русский начинает оформлять гражданство РФ , то уверяю вас, это еще тот геморрой!!!!!

                приехал в РВ 8 марта 2009 паспорт получил в конце сентября, ни кому ни чего не платил ни какого геморроя не было
            3. -8
              17 августа 2021 16:52
              Так что нам важнее сохранить русский этнос в России, чем заморачиваться проблемами эмиграции, тех же крымских татар, евреев или чеченцев, например в Турцию, Израиль или ЕС.

              Но ведь уезжают и представители этого самого русского этноса...
              пастухи должны пасти овец, а не строить самолеты и запускать ракеты.

              Ракетостроители будут лапы сосать после своей работы, если следовать вашей логике?!
              К слову, чем хуже титульные нации Средней Азии будут владеть русским языком,

              Именно поэтому, наверное не согласовав этот вопрос с вами, Россия восстанавливает заброшенную работу по оказанию помощи в подготовке учителей и преподавателей русского языка для Киргизии, Таджикистана и Узбекистана, а также открывает там филиалы МГУ и других известных российских ВУЗов.
              Наверное последнее это требование российской элиты, желающей обзавестись прислугой исключительно с высшим образованием и с дипломами престижных российских ВУЗов!?
              Вы бы прежде чем говорить о нациках отпетого русофоба Назарбаева хотя бы вспомнили историю появления неонацизма еще в СССР и потом бы рассказали немного про отпетых нс-скинхедов. О появлении движений националистического толка в СССР начали говорить уже конце 50-х (при Хрущеве?), но они предпочитали действовать в подполье и перешли к открытой форме незадолго до его развала. В настоящее время часть российских неонацистских организаций входит в международный «Всемирный союз национал-социалистов» (основан в 1962 году). В 2012 году официально зарегистрированными членами союза были шесть российских организаций. Причисляли себя к радикальному крылу, использующему террористические методы борьбы, группировки скинхедов из «Легиона Вервольф» (ликв. в 1996 году), «Шульц-88» (ликв. в 2006 году), «Белые волки» (ликв. в 2008-10 годах), «Новый порядок» (прекратила существование), «Русская цель» (прекратила существование) и др. Это если верить официальным данным, но ведь ничего не мешало многим из них опять "уйти" в подполье?
              И вы хотите, чтобы на волне всего этого мракобесия тот же Казахстан не "захотел" бы завести своих нациков? Кстати, кто еще не хочет видеть связь между откровенно нацистскими группировками и вполне себе легально существующими околоспортивными фан-клубами - скажу, что она есть и скорее фаны те же "скинхеды" на время спрятавшиеся в массе спортивных болельщиков. Вспомните события семилетней давности хотя бы в Одессе!
              1. +7
                17 августа 2021 18:42
                Так самое печальное - что они у нас кормятся, зарабатывают, за нас чёт (в основном бюджет) обучаются и кричат что русские п...... все беды из-за них.
                1. +1
                  17 августа 2021 20:59
                  Казахов гастарбайтеров,которые плохо говорят по русски практически нет в России,а которые говорят то знают русский язык больше чем россиянин,так как нам преподавали и мы на целине разговаривали на чисто литературном языке .
              2. +6
                17 августа 2021 21:12
                Цитата: alystan
                Но ведь уезжают и представители этого самого русского этноса...

                И что вы этим хотите доказать - уезжают еще не самое страшное. Например на Украине русские люди уничтожают русских людей Донбасса - вот трагедия для нашего народа, а вы про каких то колбасных эмигрантов вспомнили.
                Цитата: alystan
                Ракетостроители будут лапы сосать после своей работы, если следовать вашей логике?!

                Это у вас такая логика, а наши рактостроители с пятидесятых годов работают в этой отрасли, и сейчас это продолжается непрерывно.
                Цитата: alystan
                Именно поэтому, наверное не согласовав этот вопрос с вами, Россия восстанавливает заброшенную работу по оказанию помощи в подготовке учителей и преподавателей русского языка для Киргизии, Таджикистана и Узбекистана, а также открывает там филиалы МГУ и других известных российских ВУЗов.

                Это очередная ошибка властей и Путина как руководителя государства - они просто не хотят видеть того, что происходит в реальной жизни. Они изучают русский для того, чтобы приехать к нам и остаться здесь навсегда, перетянув свою родню, а нам это не нужно. Они нам нужны лишь как временные гастарбайтеры и не более. Жаль что до вас это не доходит.
                Цитата: alystan
                О появлении движений националистического толка в СССР начали говорить уже конце 50-х (при Хрущеве?), но они предпочитали действовать в подполье и перешли к открытой форме незадолго до его развала.

                Видел я этих националистов в России - на 80% ряженые, и лишь 10% от силы идейные, так их никто особо в Росси не слушал. А истерику с русским национализмом поднимали те, кто хотел грабить Россию по прежнему, имея гражданство Израиля и родню в Европе - про семибанкирщину вы конечно же не слышали.
                Цитата: alystan
                Это если верить официальным данным, но ведь ничего не мешало многим из них опять "уйти" в подполье?
                И вы хотите, чтобы на волне всего этого мракобесия тот же Казахстан не "захотел" бы завести своих нациков?

                Я хочу чтобы вы меньше фантазировали про времена Хрущева, где национализма практически не было, а та пена, что возникла после развала СССР никакого серьезного влияния на жизнь в России не имела, и сейчас тем более, в отличие от Казахстана.
                Цитата: alystan
                В настоящее время часть российских неонацистских организаций входит в международный «Всемирный союз национал-социалистов» (основан в 1962 году).

                Перестаньте рассказывать сказки - конкретно укажите на их ныненшнюю политическую деятельность, а иначе все это бла-бла-бла...
                1. -1
                  19 августа 2021 15:52
                  Всемирный союз национал - социалисты ( WUNS ) является организацией, основанной в 1962 году в качестве зонтичной группы для неонацистских организаций по всему миру.
                  https://ru.abcdef.wiki/wiki/World_Union_of_National_Socialists
                  Текущее членство - 26 стран, в том числе Россия и Беларусь - Русское национальное единство , РНЕ АП, Национал-социалистическая организация

                  Из этого списка не представляют христианство только Иран, Турция и Япония.
                  а та пена, что возникла после развала СССР никакого серьезного влияния на жизнь в России не имела

                  Вы наверное "не в курсе или забыли" то, что творили скинхеды в 90-е?! Тогда ничто не помешает вам освежить при желании память, интернет вам в помощь. Найдете чем опровергнуть мою информацию, с удовольствием приму к сведению.
                  Заодно, обратите внимание на национальность жертв и с какой жестокостью они их убивали.
                  А так да, на жизнь в России это не повлияло, только что преступность захлестнула страну.
                  1. 0
                    19 августа 2021 17:44
                    Цитата: alystan
                    Из этого списка не представляют христианство только Иран, Турция и Япония.

                    Еще раз задаю вопрос - какую роль они играют хотя бы в политической жизни России на уровне муниципальных образований?
                    Цитата: alystan
                    Вы наверное "не в курсе или забыли" то, что творили скинхеды в 90-е?!

                    Я жил тогда, и видел иногда, кто ходил на Терлецкие пруды т.к. жил в Перовском районе - жалкое зрелище, чтобы их воспринимать всерьез как политическое движение, вот их и разогнали вместе с РНЕ.

                    Цитата: alystan
                    А так да, на жизнь в России это не повлияло,

                    Вот и я вам о том же, а отморзки в любой стране есть и здоровое государство, если оно не поддерживает националистов, легко с ними справляется.
            4. ANB
              +3
              18 августа 2021 02:14
              . Ну а то что казахские нацики идут по пути свидомых

              Север пусть вернут и говорят хоть на монгольском. А так верно всё.
          6. -4
            17 августа 2021 13:01
            Кто хочет - тот и едет! Но, никто из младших 3-х тёток и 2-х дядек (их шестеро) за 30 лет сгоревших-инвалиды в Германии не может себе позволить Дачу (это где инструмент складывают и участок, чтобы жопами не тереться когда пикник). Запарился предкам, Старшей - Россия СПб - не поехали - Не поверишь в 90-е (маме) - сенокос на 27 сотках устраивать - чоб было как в Германии - ещё и дом отгрохали - не без помощи строителей, но всё внутри сами с Батей. Вот и считай. Весь этот колхоз уже мозги вынес и ландшафт.
          7. +1
            17 августа 2021 15:55
            Попробую вас немного дополнить и подправить.
            Путин вспомнил (только сейчас!) о патриотизме и представил ее как национальную идею!?
            Спустя только 30 лет! Все это время в нас разрушали все хорошее и лучшее, "пичкали" в нас настоящее инфодерьмо из антисоветчины и антисоциальщины, возведя все это практически в государственную политику:
            - министерство образования целенаправленно разрушало самую лучшую в мире систему образования (начального, среднего и высшего) и принялось делать то же самое с наукой;
            - министерство культуры "творило" и продолжает вытворять самые непотребные вещи на наши же с вами деньги (не хочется углубляться в тему).
            Это то, что относится к затронутой в статье теме. Ну и кому должны нравиться в ближнем зарубежье пошлые современные российские фильмы, спектакли и выступления от поп-индустрии, если нам самим все это не по душе (я еще мягко выразился)?! Народ начинает "тупеть" и глупеть, в основном молодежь и дети, которые разговаривают на мешанине из русского и английского (в основном) языков, а мы этому умиляемся и даже начинаем подражать!?
            А грин-карты для людей, поверивших в сказку про американскую мечту при их совсем еще недавнем относительном благополучии и наших сплошных проблемах, становились сильнейшим стимулом и стремлением хоть таким путем наладить свою жизнь! И люди по-прежнему хотят "выиграть" эту карту, даже не смотря на катастрофическое развитие событий в США. Наверное думают или верят, что там быстро вернется порядок и райская идиллия как в старых красивых голливудских фильмах. Правда у меня имеются серьезные сомнения относительности того, насколько честно разыгрываются эти самые грин-карты - имею нескольких знакомых, которым удача таки "улыбнулась" и они целыми семьями умудрились стать их счастливыми обладателями.
            Такое разве возможно, если учесть все требования американской иммиграционной службы, которые необходимо выполнить всем и каждому кандидату, чтобы получить хотя бы шанс на участие в розыгрыше этой лотереи?!
            Но американцы не были бы американцами, если бы не продолжали делать все, что они умело делали десятилетиями, не смотря даже на всю серьезность положения их казалось бы нерушимой и непоколебимой системы. Что вероятно они и делают, с учетом объективных и субъективных причин: дипсостав посольства в Москве сократили - они перестали выдавать визы не только обычным гражданам, но даже не "смогли" продлить дипломатические визы двум десяткам сотрудников дипмиссии РФ в США, НО грин-карты это же другое и их они по-прежнему будут разыгрывать и оформлять все необходимые документы "победителям"!?
            Вопрос к властям России - как долго американцам будет дозволяться дурить головы людям и своей "мягкой хитростью" разлагать (= разрушать) изнутри Россию???!!!
            1. +9
              17 августа 2021 16:21
              Нет,переодически Путин вспоминает о патриотизме,когда ему это нужно. Только кроме слов ничего нет у него. Есть хорошая русская поговорка:"Собака лает-ветер сносит". Толку от его слов нет.
              1. +6
                17 августа 2021 17:12
                Цитата: двп
                Толку от его слов нет.

                И как показывает опыт, толку не будет. Чего стоят распиаренные поправки в Конституцию, особенно о Русском языке. Толку ноль, язык с каждым днём загажиуают англицизмами.
                По поводу статьи - не стоит ждать уважения извне, не уважая самого себя.
                1. +6
                  17 августа 2021 22:21
                  Его же личный секретарь, который муж фигуристки бывшей, говорит исключительно англицизмами. Потом грузим гугль, чтобы перевести его на русский. И ФАС должен заняться рекламой, чтобы русский язык звучал, и был виден!
              2. -1
                18 августа 2021 09:30
                Цитата: двп
                Нет,переодически Путин вспоминает о патриотизме,когда ему это нужно.

                а вам о патриотизме лично президент должен напоминать, сами ни?!
            2. 0
              19 августа 2021 05:17
              Очень хороший комментарий - но почему опять виноваты США ? Это как "все кругом ...., один я Д'артаньян "
              1. 0
                19 августа 2021 05:26
                А кто ещё... ежели США взялись руководить всем земным шаром.... будьте добры получать все шишки от этого мира.
          8. -1
            18 августа 2021 10:53
            А в лотерею "Русское лотто" ещё больше желающих выиграть.Даже из те кто выигрывает грин карту(4000-5000,причём выигрыш не гарантирует получение визы в США) не все ей воспользуются.Одно дело подать заявку,а реально иммигрировать это нечто другое.
          9. 0
            19 августа 2021 00:01
            Цитата: Stas157
            Для вас это видимо секрет, но количество российских желающих получить заветную американскую Грин карту с каждым годом все больше. И гораздо больше, чем в пресловутые ужасные 90-е!
            И это естественно! Ведь если стоит выбор между капиталистической страной со сложившимися законами и устоявшимися правилами жизни и страной дикого капитализма, в которой не знаешь, какие законы примут завтра, а ты сегодня хочешь заниматься бизнесом, то выбор очевиден! И вряд-ли молодым людям нравится страна, в которой Конституцией запрещена любая идеология. Как можно жить без идеалов, тем более в молодом возрасте? Поэтому для многих из них идеалом становятся штаты - там деньги просто печатают, когда их не хватает, да и вообще там хорошо! Да и НКО, спонсируемые штатами, исправно формируют направление мыслей нашей молодёжи. Только пожившие там и хлебнувшие полосатых прелестей начинают понимать, что это за страна на самом деле. Лишь люди, жившие при социализме, до сих пор надеются, что может что-то поменяться в нашей стране, но и это только из-за привитой в детстве идеологии о всеобщем равенстве и братстве. Пока у нас не появится идея, объединяющая всех нас, ничего не изменится в лучшую сторону потому, что раньше мы были единственной в мире социалистической страной, а сегодня мы одни из всех, да и то не в первых рядах, хотя до сих пор самые богатые на ресурсы!
            1. 0
              19 августа 2021 05:29
              Но знаете, у меня нет знакомых в США, которые работают и которым нет денег на еду. Там машины - дешевле чем у нас, безн зависит от штата, где-то дешевле, где-то дороже. Аренда квартиры - 700-2000 тыс в месяц. В складчину вполне по зп. Еда как у нас по цене - если гмо - то ваще копейки, если экологически чистая - то она уже дорогая (но там за этим следят и если написано экологически чистая - то она и есть такая). ЗП - около 3 тыс. если через диаспору устраиваться - потом когда обживёшься - больше.
              Да дорогая медицина - но можно съездить полечиться в соседние страны. У нас так же сейчас - медицина есть только в крупных городах. А ценник - ох уж как стал кусаться. Что, например, зубы полечить - стали ездить в Турцию, Израиль или в ту же Европу. Друг ездил в Германию делать операцию - там дешевле )))
              1. +1
                19 августа 2021 11:15
                Цитата: l7yzo
                Аренда квартиры - 700-2000 тыс в месяц.

                Вообще-то нормальная квартира в приличном районе города не может стоить меньше 2000 долл в месяц - это как правило минимальная ставка.
                Цитата: l7yzo
                ЗП - около 3 тыс. если через диаспору устраиваться - потом когда обживёшься - больше.

                Гарантированная или так, можно и вылететь с неё через год-другой?
                Цитата: l7yzo
                Да дорогая медицина -

                Что же вы не указываете, что минимальная страховка начинается с 600 долл. на человека в США, что при зарплате в 3000 долл и семье из трех человек не оставляет денег даже на аренду жилья в 700 долл., потому что есть не на что будет? Значит придется кому-то отказаться от страховки - вы наверное этого не знали?
              2. +1
                19 августа 2021 13:24
                Цитата: l7yzo
                Но знаете, у меня нет знакомых в США, которые работают и которым нет денег на еду.
                А у меня есть и работающие и бомжи. С голоду не умирает никто, но возрастным людям от 45 и старше, если они приехали не по приглашению, устроиться на работу очень сложно. И если женщины ещё могут устроиться на уборку помещений, уходу за детьми (русскоговорящими как правило), то мужчинам очень проблематично. Я писал исключительно о молодёжи - вся политика там ориентирована исключительно на перспективные слои населения.
          10. 0
            19 августа 2021 08:59
            Это ведь только участие, а сколько реально получили гринкарту? Из года в год одни и те же, несчастливые участвуют в лотерее. Так, что прирост не такой уж большой.
          11. -1
            19 августа 2021 10:38
            К сожалению, уезжают из России отнюдь не худшие. Много талантов и просто достойных людей потеряли. И власть этому способствует - грабит население низким курсом рубля, РДН падают 7 год подряд, новые налоги, налог на роскошь уже со Шкоды дерут, активно продвигаются тоталитарные законы, гиперкоррупция во всех эшелонах власти, разгромили оппозицию, экология в глубоком ауте (Норильск, Коми, пожары в Якутии и тд), в зомбоящике только зомби программы, от всего этого люди и уезжают. И со стороны, глядя на все это, Россию все меньше уважают в мире.
        2. Комментарий был удален.
        3. +21
          17 августа 2021 09:05
          Там где русских было более половины населения они оставались.теперь они тоже уезжают,пример Караганда.Что эти чурки будут делать с опустевшими городами?
          1. +11
            17 августа 2021 11:15
            Цитата: nemez
            Что эти *** будут делать с опустевшими городами?

            Заселять. Мамбеты понаедут, у казахов с демографией вроде всё норм.
            А вообще, хрен знает что происходит. Даже учитывая огромный Китай под боком, казахи кусают руку помощи (в прошлом, настоящем и, возможно в будущем).
            1. 0
              17 августа 2021 17:39
              Цитата: Гиперион
              А вообще, хрен знает что происходит.

              почему то ни автор ни коментаторы не отметили лежащее на поверхности - патриот от националиста отличается тем же как шпион от разведчика смотря по какую сторону границы ты пропаганду впитываеш .... молдаване грузины украинцы беларусы там у них свои патриоты и все эти страны по факту поделились территорией с большим братом паспорта раздают или в процессе ...тут много на ВО горлопанов патриотов агитируют вернуть Байконур хозяину... а что вы удивляетесь после этого что казахи на латынь переходят ...да тупо боятся
            2. +1
              17 августа 2021 21:10
              Да они практически все мамбеты ,особенно когда соберуться вместе!
            3. +2
              17 августа 2021 22:24
              Заселить то заселят, тут проблем нет. Работать кто будет?
          2. -3
            17 августа 2021 17:02
            немец,
            мне интересно, а как вы хотите, чтобы они называли таких как вы после ваших изысканных эпитетов в стиле надписей на заборах и в туалетах?
          3. +8
            17 августа 2021 21:07
            С 90 -по 2000х уезжали немцы на Родину по 100 тыс,каждый год ,русские у кого были родственники и деньги,Бросали квартиры дома если не могли продать.Остались те кто качает деньги и вкладывает в производство в России или те кто крутятся и зарабатывают и живут ,так же кому ехать не куда и денег нет ,ну и пенсионеры. 2002 я уезжал из Кустаная ,любая квартира у нас стоила 1000$,я свою смог продать дорого район хороший центр и купить в России и не сколько не жалею что переехал в Россию, на свою историческую Родину г.Брянск!!!
        4. -1
          17 августа 2021 19:44
          Да ты чо?! А за вранье?
        5. 0
          17 августа 2021 22:19
          Вся проблема в том, что я таких уехавших знал довольно много.
          Что такое: "особо не уезжали"?
      2. +7
        17 августа 2021 19:09
        Вряд ли вы поверите раз пишете такое, но они учится ездят сюда в Россию и за работу здесь платят больше. В том же Омске и Новосибе их совсем дохрена, но добираются даже до Поволжья. Если такая фигня и дальше будет будет продолжаться нужно создавать базу этих утырков и в случае если они окажутся в России создавать им максимум трудностей публично освещая их деятельность и передавая материалы во все структуры причастные и непричастные. Государство должно просто запрещать въезд таким и их родственникам пожизненно.
    2. 0
      19 августа 2021 19:40

      Новость последнего часа: Ермек Тайчибеков в Казахстане получил 7 лет строго режима, как сообщил нам его адвокат. Осужден общественный деятель, поднимавший вопросы о правах русских в этом государстве. Получается, что разговаривать о правах русских в Казахстане чревато тюрьмой, если, конечно, ты - не Назарбаев или Токаев, которые периодически строят из себя защитников русскоязычных. Пока в стране проходит ползучая война с русской идентичностью, и нашумевшие в российских СМИ "языковые патрули" - лишь малая часть этой зачистки длинной в несколько десятилетий.
  2. +16
    17 августа 2021 05:29
    В России же серьезно озабочены ростками казахского национализма

    При капитализме появление националистов это следствие, а не причина. Если ничего не менять, то что произошло на Украине произойдет и в оставшихся странах бывшего СНГ.
    1. +11
      17 августа 2021 07:27
      В России же серьезно озабочены ростками казахского национализма
      ну, МИД и правительство в очередной раз выразят очередную "озабоченность" и......думаю на этом и закончится request
      1. -9
        17 августа 2021 09:03
        и......думаю

        А вы не думайте, а статью и новости смотрите, запретили казахскому и киргизскому "языковым патриотам" въезд в Россию.
        1. +7
          17 августа 2021 11:20
          запретили казахскому и киргизскому "языковым патриотам" въезд в Россию.
          ну все. Сейчас правительства Казахстана и Киргизии схватятся за головы в ужасе и отменят все свои нововведения а своих нациков пересажают. Аха.
          1. -5
            17 августа 2021 11:52
            Не пересажают. Но другие размещая такие ролики немного думать будут. И это все наследие прошлого. Когда территории с преимущественно русскоязычным населением "дарили" национальным территориям в обмен на их "любовь и лояльность". Додарились? Как "любовь"? Как "лояльность"?
            1. +3
              17 августа 2021 12:04
              Но другие размещая такие ролики немного думать будут
              вы серьезно? Размещающие такие ролики (в любой стране) с мыслительными процессами обычно слабо дружат. Как показывает практика (моя кстати личная тоже)
            2. +3
              17 августа 2021 16:53
              "Но другие размещая такие ролики немного думать будут.".

              Сколько их там в миллионах))
              Замучаемся так эффективно запрещать вьезд
          2. +2
            19 августа 2021 17:05
            А вы что предлагаете? Вот закон выдвинули, всех этих нациков на впускать в Россию. Правильный закон и он будет принят в максимально быстро так как ЕР выдвинуло, но он не достаточен, применять надо не только к конкретным дурачкам но и и к их семьям. Родители, сестры , братья и дети должны попадать под действия этого закона.
        2. +5
          17 августа 2021 11:30
          Цитата: Околоточный
          А вы не думайте, а статью и новости смотрите, запретили казахскому и киргизскому "языковым патриотам" въезд в Россию.

          Гениально - теперь они, однозначно будут любить своих русскоязычных!
          1. -5
            17 августа 2021 11:49
            Так предложите вы, чтобы "любили"?
            1. 0
              17 августа 2021 12:16
              Цитата: Околоточный
              Так предложите вы, чтобы "любили"?

              надо просто оказывать давление на местные власти, чтобы таких "патриотов", показательно наказывали на местах (штрафы, сроки), рычагов для этого более чем достаточно. Казахстан и Кыргызстан, вовсе не страны Запада, если очень попросят, пойдут на встречу.
          2. +2
            19 августа 2021 17:08
            Любить они никогда не будут, никто и не добивается этого, если вы не поняли. А отвечать надо, потому что они там ведут себя отвратительно по отношению к русским , а потом едут на заработки или учебу в Россию, вот пусть теперь этот неумный человек едет например в Узбекистан на заработки
        3. +5
          17 августа 2021 11:32
          Помнится,до Майдана еще, до "Оранжевой революции" тож запрещали въезд в Россию, украинским "языковым патриотам".
        4. 0
          17 августа 2021 16:51
          Вот это ход, вот это удар!
          Непоправимый ущерб можно сказать
          1. 0
            21 августа 2021 23:20
            Вы только это можете предложить? Ну так сидите на пятой точке ровно и не рыпайтесь!
    2. +4
      17 августа 2021 07:53
      Цитата: Николай1987
      При капитализме появление националистов это следствие, а не причина. Если ничего не менять, то что произошло на Украине произойдет и в оставшихся странах бывшего СНГ.

      Я с вам согласен, все дело в капитализме. У нас вон Петр Толстой, вице-спикер Госдумы, давно публично разогревает межнациональные трения, "давая по щам тюркам" и никто его не осадит. При СССР никаких национальных розней не было, как и в той же Югославии
      1. +6
        17 августа 2021 10:37
        Была рознь
        Лично сталкивался с украинскими нациками в середине 80х причем это были ещё дети то есть кто-то в семье им уже нагадил в голову.
        Кстати это был единственный случай межнационального конфликта в моей жизни
      2. +8
        17 августа 2021 11:00
        Цитата: Стирбьорн
        При СССР никаких национальных розней не было

        Были. Просто не разглашались. Те же Декабрьские события в Алма-Ате. В Союзе специально по квоте на должности ставили местных, чтобы те не бузили, а компетентность местного управленца - было делом вторичным. Главное, что он свой для националов.
        Национализм всегда и везде есть. Где-то больше, где-то меньше. Когда-то он усиливается, когда-то уменьшается, но никуда не исчезает. Это можно сказать инстинкт. Система "свой-чужой". А когда она ломается, как в Европе например, то последствия этого - исчезновение и ассимиляция.
        1. +7
          17 августа 2021 11:18
          Цитата: Гиперион
          Были. Просто не разглашались. Те же Декабрьские события в Алма-Ате.

          Были на локальном, бытовом уровне. И как правило там, где отсутствовало нормальное образование. Но быстро давали по шапке, если во что-то серьезное грозило перейти. А вот после развала СССР, когда наступил хаос, все эти местечковые нацики головы подняли
          1. +3
            17 августа 2021 11:26
            Цитата: Стирбьорн
            Но быстро давали по шапке, если во что-то серьезное грозило перейти.

            Вот именно. Силком держали. В 58-ом события в Грозном. Вводили войска. А потом наказывали в основном русских. Про страны Варшавского Договора тоже много лозунгов про дружбу и солидарность было. Чуть только отпустили вожжи - фьють! Рванули в сторону Запада, только пятки засверкали. И как относятся к СССР в той же Польше или Чехии не мне вам объяснять.
            1. -3
              17 августа 2021 12:22
              Цитата: Гиперион
              И как относятся к СССР в той же Польше или Чехии не мне вам объяснять.
              Прогрессивные поляки и чехи, вполне дружелюбно относились и вместе строили социализм. А вот после развала Соцблока повылазили всякие деграданты. Это были не вожжи отпущенные, а развал всей системы. Межнациональная рознь, прямое следствие капитализма. При таком строе это было и будет всегда. В том числе и среди своих хоругвеносцев.
              1. +5
                17 августа 2021 12:42
                Цитата: Стирбьорн
                Прогрессивные поляки и чехи

                Это с вашей точки зрения они прогрессивные. А с точки зрения ненавистников соцстроя они - предатели-манкурты и коллаборационисты. Сколько людей, столько и мнений.
                Если всё было так хорошо, если так интенсивно развивалась "дружба народов" в СССР, то почему как только Союз развалился, разгорелись межэтнические войны и полетели лозунги "русские убирайтесь домой". Где же был прославленный интернационализм, который "у каждого советского человека в крови"? Ответ прост: национализм никуда не пропадал. Он просто напросто подавлялся. А когда крышка "интернационального котла" треснула - весь пар наружу и вылетел. И сейчас уже не стесняясь, почти все (кроме Белорусси) бывшие республики СССР воют и ноют про "русских оккупантов".
                1. -1
                  17 августа 2021 13:33
                  Цитата: Гиперион
                  то почему как только Союз развалился
                  Кризис системы управления. Не хотела партноменклатура двигаться вместе с прогрессом. Капитализм тоже не сразу пришел на смену феодализму. Откаты (реставрации абсолютных монархий) были и во Франции, и в Англии, и других странах. Рано или поздно человечество придет к социализму, если в прошлое не откатится.
                  Цитата: Гиперион
                  И сейчас уже не стесняясь, почти все (кроме Белорусси) бывшие республики СССР воют и ноют про "русских оккупантов".
                  А в России кто-то ноет про "советских оккупантов", а особо рьяные выделяют из советских - еврейских, латышских, китайских и тд оккупантов. hi
      3. -1
        17 августа 2021 14:07
        Были и выше крыши, посмотрите все конфликты вокруг России имеено по этой причене, просто они вырвались на ружу. Тот же Карабах Осетия да даже Донбасс для которого чудо все с западной Украины.
    3. -1
      17 августа 2021 17:18
      Особенно, если мы все будем тупо выполнять установки и требования Запада, наставляющего как нам надо следует жить и как вести себя со своими бывшими друзьями и соотечествениками. На самом верху сидят все те, кто неплохо устроился и все устраивает - а внизу мы, готовые друг у друга головы поотрывать из-за своих бытовых неурядиц. А, как говорится, враг не дремлет, он действует и подчас как с одними, так и с другими проводит свою деструктивную работу.
      Помощник президента Казахстана по политическим вопросам Ерлан Карин и Збигнев Бжезинский
  3. +6
    17 августа 2021 05:47
    Конечно,это пещерный национализм. Не первый раз слышу пр национализм "в хорошем смысле слова".Этим самым допускаем такой национализм на другие соседние страны. Слишком хрупкая грань между национализмом и шовинизмом. Все эти потуги рассматриваю как национальное чванство.Надо быть патриотом,а не нациком.
  4. +15
    17 августа 2021 05:48
    После Одессы и Луганска бывшие "братья" безнаказанно занялись жёсткой "самоидентификацией". Оказывается, для Кремля геополитика существует только в экономической плоскости.
    1. +4
      17 августа 2021 06:46
      Корпорация РОССИЯ (как и всякое коммерческое предприятие) заточено исключительно на получение прибыли.
      1. -11
        17 августа 2021 08:04
        Малыш, ты еще полноценных корпораций не видел. У нас-то еще очень по-божески, и никакая корпорация не может вести бизнес без разрешения государства и серьезных вложений в общественное благосостояние.
        1. +4
          17 августа 2021 10:30
          Цитата: EvilLion
          У нас-то еще очень по-божески, и никакая корпорация не может вести бизнес без разрешения государства и серьезных вложений в общественное благосостояние.

          Это когда гос-во регулирует законами деятельность корпораций, а когда гос-во само является корпорацией , то кто будет регулировать ?!
    2. -6
      17 августа 2021 08:02
      Видимо, надо прийти в\на украину и заняться разъяснением паре десятков миллионов помешанных, что говорить по бумажке на мове и называться вместо Николаев Мыколами до добра не доведет. Как показывает практика объяснять бесполезно. Свидомый нацизм исчезнет только тогда, когда за мову будут бить в морду не солдаты и следователи на допросах, а простые граждане.
  5. +9
    17 августа 2021 05:50
    Это цветочки, ягодки впереди.Судя по активизации националистов , Назарбаев, очень плох.
    1. +5
      17 августа 2021 07:51
      Это уже ягодки, а цветочки были в "святых" девяностых
  6. +5
    17 августа 2021 06:13
    В *Артеке* треть моего отряда была из Казахстана- и русские и казахи! Казахи на родном языке почти ничего не знали! Только русский!
  7. -4
    17 августа 2021 06:30
    Казахи, вслед за Украиной решили тоже попой своей торговать? Удачных торгов
    1. +7
      17 августа 2021 06:38
      Казахи, вслед за Украиной
      - в смысле казахи? а остальные бывшие "союзные республики" не так же делают?
      1. +1
        18 августа 2021 18:44
        Сейчас об этом говорить не велено! Не везде присутствуют интересы лукойлов, газпромов и прочих.... Вовлеченным же в круг этих самых интересов отпушение "греха" национализма - гарантировано.
  8. +16
    17 августа 2021 06:37
    Все абсолютно логично, Казахстан самостоятельное государство, построение собственной государственности и дальше будет продолжаться на противопоставлении России, чем дальше тем больше.
    У России с национальным вопросом и внутри страны далеко не все в порядке, что уж говорить про заграницу
    1. +3
      17 августа 2021 07:24
      Наблюдал описанное в статье в Туркменистане ещё в 2003-2004 годах. Ещё при Туркменбаши. Как раз они на латиницу перешли.
      Складывалась парадоксальная ситуация - порой хороший специалист не мог занять должность из за того, что не мог написать заявление о приеме на работу!
      1. +1
        17 августа 2021 07:41
        Вы наблюдали это за границей, а ведь подобное было и есть и в России, в национальных регионах.
        1. +3
          17 августа 2021 14:12
          В России во всех оставшихся автономных округах, в автономной области и в трети республик абсолютно доминируют русские. Их правильнее псевдонациональными образованиями можно назвать.Вы же не будете утверждать, что ханты и манси в ХМАО, ненцы в НАО и ЯНАО, евреи в ЕАО, карелы в Карелии, хакасы в Хакасии, мордва в Мордовии, крымские татары в Крыму монополизировали власть, СМИ, бизнес и русским проходу не дают?) Ещё в трети республик русские либо составляют относительное большинство, либо являются второй по численности группой, от трети до почти половины населения. А делопроизводство везде на русском, преподавание в вузах, в средних и старших классах школы в абсолютном большинстве тоже на русском языке. Даже там, где русские в явном меньшинстве, как, например, в многонациональном Дагестане, русский всё равно доминирует. В двунациональных регионах типа Карачаево-Черкесии и Кабардино-Балкарии аналогично. То же самое в республиках Мордовии и Мари Эл, где мордва и марийцы не только составляют меньшинство и сильно обрусели, но при этом у них по два местных языка, у эрзя, мокши, горных и луговых марийцев. В Чувашии численно преобладают чуваши, но тоже доминирует русский язык. Плюс сами по себе наши национальные субъекты в среднем в разы, а то и на порядок уступают бывшим союзным республикам по численности населения. То есть сама питательная база для национализма гораздо меньше. Хотя проблемы есть, я не отрицаю это, и есть проблемные регионы. Чечня с Ингушетией, Тува, отчасти тот же Дагестан. Или маленькая Адыгея, где составляющие четверть населения адыгейцы занимают несоизмеримо большие позиции в общей численности местного чиновничества.
    2. +3
      17 августа 2021 09:30
      "Все абсолютно логично
      Согласен. Особенно если взглянуть на происходящее в нашей стране со стороны суверенного государства Казахстан.
  9. +2
    17 августа 2021 06:38
    Антисоветизм ВСЕГДА равно русофобия ,и особенно ,после уничтожения СССР ,враги СССР на Западе ,в Европе ,на территории СССР -это доказали .
    И враги СССР ,захватившие РСФСР ,включая русских ,сразу же стали уничтожать не только советское ,но и русское ,и насаждать иностранщину ,оклеветали историю России ,стали внушать русскому народу ,что ему нечем гордится в своей истории ,а надо только "каяться ".
    1. -5
      17 августа 2021 08:05
      Я вот не понимаю, вы реально люди, или роботы? Потому что только роботы могут говорить исключительно лозунги.
      1. -3
        17 августа 2021 08:14
        Если ничего умного ответить не способны, если не способны опровергнуть мои слова -не отвечайте .
        1. +2
          17 августа 2021 08:21
          Если у вас в башке одни масоны, рептилойды, сиониты, или еще кто-то там, кто захватил Россию и русских, потому что в это верить проще, чем в собственную народную глупость, а ее у нас хватает, то и общаться с вами будут соответствующе.

          А так, достаточно послушать одни только связанные с ВОВ психозы, и станет ясно, что кина Михалкова и прочие штрафбаты - это не завезенное. Никто так не переписывает нашу историю, как мы сами. Но во врагов верить проще, это ведь даже чувство исключительности придает, как Самсонову, что как нас весь мир-то ненавидит.
  10. 0
    17 августа 2021 06:39
    Талибы помогут казахам узнать свое место.
    1. -3
      17 августа 2021 06:50
      А Казахстан разве граничит с Афганистаном?
      1. 0
        17 августа 2021 09:04
        Он граничит с Туркменией, где граница с Афганистаном очень прозрачная.
      2. 0
        17 августа 2021 10:26
        Будет, вопрос времени :)
    2. 0
      17 августа 2021 11:15
      Цитата: Оператор
      Талибы помогут казахам узнать свое место.

      Скорее всего это еще раньше сделают китайцы.
      1. +1
        17 августа 2021 12:08
        Скорее всего это еще раньше сделают китайцы.
        Уже сделали , активно инвестируют, в свою пользу конечно.
  11. +14
    17 августа 2021 06:44
    На сколько я знаю, земли на которых появилась Казахская ССР возникли на казацких землях , на которых на юге компактно проживали киргизы. И как и Украина, Казахстан возник как отдельная республика благодаря большевикам. А после самостийности они стали "титульной" нацией. Как в Киргизии относятся к русским известно с 90-х. В Казахстане сценарий помягше, но итог все равно будет один: мононациональное государство на содержании РФ, ведь как хорошо известно всему миру :"Россия - щедрая душа".
    1. +2
      17 августа 2021 07:38
      Цитата: Uran53
      Как в Киргизии относятся к русским известно с 90-х. В Казахстане сценарий помягше, но итог все равно будет один: мононациональное государство на содержании РФ,
      Отличие в том, что в Киргизии процесс инициируется нациками, а в Казахстане, судя по оценке некоторых экспертов, государством. В этих случаях повлиять на госполитику легче, чем на умонастроения граждан, но надо что-то делать для этого.
      1. +4
        17 августа 2021 07:57
        В Казахстане проводится такая же антиросийская политика как и на Украине или в Киргизии (методички то одни). Разве нацики провели закон о переходе на латиницу? Да и количество руских в Казахстане постоянно сокращается. Нет, это целенаправленная политика государства. Просто в Киргизии, Узбекистане русских сразу начали выживать, а кто не уехал того вырезали. А в Казахстане русских выживают постепенно, и пока без большой крови, к счастью. Но и это скорее вопрос времени.
  12. +4
    17 августа 2021 06:52
    Основной мотив такой борьбы прост – попытка оторваться от «русского мира», вытеснить русскую культуру и продемонстрировать лояльность Западу.
    Автор, мне кажется вы перечислили не все мотивы и неверно расставили приоритеты. Если просто задуматься - а что такого особенного несёт как вы пишете "русский мир" казахам. Именно сейчас, в настоящий момент? Какие ценности, моральные принципы, культурные достижения, технические инновации?

    И, ещё замечу. Казахи, живущие в Казахстане знают два языка. Русский и на каком-то уровне - казахский. Почему русские, прожившие в Казахстане всю жизнь - знают только один? Просто хотя бы из уважения к народу, рядом с которым они живут?
    1. +2
      17 августа 2021 07:14
      Хороший комментарий. Теперь держись, набегут.
    2. +6
      17 августа 2021 07:25
      Цитата: тасха
      Просто хотя бы из уважения к народу, рядом с которым они живут?

      Вот так вот просто всё и начинается, а кончается погромами и убийствами русских. Прекрасно помню 90-е и как к нам прилетали борта с нашими гражданами со всех бывших...

      Цитата: =тасха
      а что такого особенного несёт как вы пишете "русский мир" казахам

      Благодарные казахи мстят русским за то, что русские дали им письменность, образование. Кочевые племена стали оседлыми, появились зачатки государственности.

      Только Русская цивилизация сохраняет идентичность и культуру всех народов, проживающих на её территории.
      1. 0
        17 августа 2021 09:24
        Вот так вот просто всё и начинается
        Поясните свою мысль, пожалуйста...
        1. +5
          17 августа 2021 10:09
          Цитата: тасха
          Поясните свою мысль, пожалуйста...

          Это называется "Окна овертона". Что это такое?

          Первый шаг - признание через язык то, что вы здесь чужие.
          Следующий - вы здесь ни на что не имеете права.
          Следующий - чемодан, вокзал, Россия.
          Следующий - обещайте им всё, что они хотят, а вешать будим потом.

          Более подробно о "Окна овертона" можете без труда найти и прочесть в инете.
          1. -2
            17 августа 2021 10:19
            Есть ещё выражение из инета: "Натягивать сову на глобус". hi
      2. +3
        17 августа 2021 10:42
        Благодарные казахи мстят русским за то, что русские дали им письменность,
        ну. знаете ли, казахи не просили об этот об самом.
        А люди везде одинаковы:
        В 2017 году подобное произошло в городе Струнино Владимирской области. Там предприниматель из Армении Мамуд Шавершян больше восьми лет бесплатно раздает хлеб малоимущим. Жители начали писать жалобы на бизнесмена в администрацию президента и в прокуратуру. Граждане были уверены, что бесплатный хлеб — не собственная инициатива предпринимателя, а распоряжение главы государства, и им положено больше, чем они получают. История вызвала общественный резонанс.
      3. 0
        18 августа 2021 16:07
        "Только Русская цивилизация сохраняет идентичность и культуру всех народов, проживающих на её территории."
        ---------------------------------------------------------
        Это медвежья услуга с благими намерениями приносит вред как людям самих малых народов, так в итоге и РФ. В глобальном мире конкурирующих наций, только большие нации имеют вес и шансы на развитие. РФ вместо того, чтобы увеличивать нацию количественно, наоборот дробит ее на малые народы. А "заботливая" политика сохранения малых народов, не дает шансов людям этих малых народов на развитие, они не могут получить хорошего образования мирового уровня в местах своего проживания на своих местных языках, у них нет доступа к развитой науке, культуре и просто к более широкому кругозору.
        РФ как государство, в свою очередь из-за этого дробления на малые народы теряет часть своего людского потенциала из которого могли выйти одаренные, перспективные умы.
        1. +1
          18 августа 2021 20:09
          Цитата: Андрей Град
          РФ как государство, в свою очередь из-за этого дробления на малые народы теряет часть своего людского потенциала из которого могли выйти одаренные, перспективные умы.

          Это дешевый передерг, потому что на такой огромной территории издревне проживали множество разных народов, да еще и переселенцы, из той же Германии, приезжали, или евреи из Европы. Так что не надо врать, что это РФ как государство создавало эти народы - это закономерный исторический процесс.
          Что касается одаренности, то такие люди рождаются у разных народов, и это никак не сказывается какой национальности человек, потому что его дальнейшее развитие обеспечивает окружающее общество. А вот русское общество, в отличии от западных стран, всегда давало возможность людям всех национальностей добиваться в России успехов, чем некоторые "продвинутые" нацменьшинства пользовались еще с царских времен, крича на всех углах об ущемлении их прав.
          1. -2
            19 августа 2021 10:50
            Вы кроме себя любимого тексты читать, научились бы других понимать, а не придумывать отсебятину. Где я писал "РФ как государство создавало эти народы"? - Не писал этого, не придумывайте.
            Я утверждаю, что искусственная поддержка языков и культуры малых народов(выделение средств из бюджета, предоставление квот) это как раз и есть НЕ ЕСТЕССТВЕННЫЙ процесс эволюции, который тормозит развитие всего общества.
            Это как в экономике, когда государство получив от передовых, современных технологий прибыль, вкладывает ее в устаревшие, бесперспективные технологии.
            1. 0
              19 августа 2021 11:04
              Цитата: Андрей Град
              Я утверждаю, что искусственная поддержка языков и культуры малых народов(выделение средств из бюджета, предоставление квот) это как раз и есть НЕ ЕСТЕССТВЕННЫЙ процесс эволюции, который тормозит развитие всего общества.

              С чего вывод такой "теоретик", тем более в отношении России и СССР?
              Или вы думаете что национальные противоречия в многонациональной стране, которые будут выливаться в резню или противостояние разных этнических групп, будет способствовать развитию всего общества?
              Ну-ну, видимо развал СССР вас ничему не научил, раз вам хочется создать моноэтническое государство как на Украине - так что ли вас понимать?
              Цитата: Андрей Град
              Это как в экономике, когда государство получив от передовых, современных технологий прибыль, вкладывает ее в устаревшие, бесперспективные технологии.

              А вы хоть какой курс общественных наук изучали и где, чтобы слепо перетягивать законы одних наук на общественные? Это же смешно, даже для тех кто не в курсе исторического материализма и политэкономии. Вы бы еще законами Ньютона оперировать начали для построения современного общества....
    3. +2
      17 августа 2021 08:01
      В трибалтике начиналось так же. А потом русские стали "недогражданами". Людьми второго сорта. А Вы знаете татарский или язык коми? Ведь Вы же сними живёте в одной стране?
      1. -1
        17 августа 2021 08:15
        А Вы знаете татарский или язык коми? Ведь Вы же сними живёте в одной стране?
        Пример неверный. Догадаетесь, почему?
        1. -1
          17 августа 2021 10:08
          Цитата: тасха
          А Вы знаете татарский или язык коми? Ведь Вы же сними живёте в одной стране?
          Пример неверный. Догадаетесь, почему?
          Если проживаете в Татарстане или Коми, то сгодится
          Цитата: тасха
          Просто хотя бы из уважения к народу, рядом с которым они живут
          Обязанность татарина и др. знать великий и могучий общегосударственный не освобождает от необходимости их уважения, верно?
          1. 0
            17 августа 2021 10:23
            Обязанность татарина и др. знать великий и могучий общегосударственный не освобождает от необходимости их уважения
            Вот вы меня озадачили. Смысл вашего послания мне постичь не удалось. hi
            1. -1
              17 августа 2021 10:29
              Обязанность татарина и др. знать великий и могучий общегосударственный не освобождает от необходимости их уважения
              Должен ли русский, родившийся и проживающий в Татарстане, знать татарский хотя бы на каком-то уровне.
              1. +1
                17 августа 2021 10:41
                Хотя бы на каком-то - да. Это от человека зависит. Умный человек - будет стремиться как-то пополнять свой словарный запас.
                1. -2
                  17 августа 2021 11:33
                  Цитата: тасха
                  Это от человека зависит.
                  А также от языковой политики, от воспитания и ряда других факторов. Английский у нас в школах учат из меркантильно-прагматических соображений, поэтому имеем у себя западников. Умственное развитие билингвов отчасти связано с разницей изучаемых ими языков: чем больше различий в языках, тем эффективнее второй язык влияет на развитие умственных способностей. С этой точки зрения, для русского овладение 2-ым языком татарским (казахским, арабским, китайским) даже на низком уровне бытового общения даст больше, чем овладение на том же уровне английским. Большинство изучавших в школе английский и до него не дотягивают. Таким образом, лишаем: 1) школу - ресурса воспитания и умственного развития школьников, 2) языковую политику - ресурса укрепления доверия в межнациональных отношенях внутри страны, 3) международную политику - ресурса развития межнациональных связей и кооперации на евразийском пространстве. Ну и 5-я колонна англо-саксов имеет постоянную подпитку не только от Сороса.
                  1. -1
                    18 августа 2021 16:11
                    В глобальном мире конкурирующих наций, только большие нации имеют вес и шансы на развитие. РФ вместо того, чтобы увеличивать нацию количественно, наоборот дробит ее на малые народы. А "заботливая" политика сохранения малых народов, не дает шансов людям этих малых народов на развитие, они не могут получить хорошего образования мирового уровня в местах своего проживания на своих местных языках, у них нет доступа к развитой науке, культуре и просто к более широкому кругозору, который заменяет местечковый национализм.
                    РФ как государство, в свою очередь из-за этого дробления на малые народы теряет часть своего людского потенциала из которого могли выйти одаренные, перспективные умы.
    4. +1
      17 августа 2021 08:07
      Цитата: тасха
      Если просто задуматься - а что такого особенного несёт как вы пишете "русский мир" казахам. Именно сейчас, в настоящий момент? Какие ценности, моральные принципы, культурные достижения, технические инновации?


      Ответ прост: деньги, экономику. В какое экономическое объединение входит сейчас Казахстан ? ЕАЭС, причем Россия основной торговый партнер Казахстана и так же гарант его безопасности (вспомнить хотя бы о территориальных вопросах Китая к Казахстану, или о распространение радикальных течений по странам бывшего СССР... ), так же Казахстан получает технологии от России (производство Спутника 5 на территории Казахстана), сотрудничество с IT компаниями из России и т.д. поэтому Казахстану есть что терять. А все эти заигрывания с националистами и искусственное выдавливание Русского языка до добра не доведет.... + власти в России, должны жестко реагировать на такие случай, вплоть до санкции против государственных институтов Казахстана (за бездействие, или за поощрение такой государственной политики: грантами, гос. поддержкой и т.п.).... т.е. я придерживаюсь такой позиции: если ты противник всего Русского, то не удивляйся что завтра Российский рынок окажется закрыт для твоих товаров, услуг и т.д. и это справедливо.
      1. 0
        17 августа 2021 21:36
        Вы батенька ид..т ?? Впрочем вопрос риторический laughing
        Не хочу углубляться в анализ этой статейки , т.к. она полное дерьмо и вся эта тема о национализме казахов вылезла на первые полосы российских СМИ только из-за приближающихся у вас выборов но вот насчёт ЕАЭС и ТС можно поговорить более конкретно.
        Единственное почему РФ имеет преимущество в торговле с РК - это протяжённость границы и невозможность поставок в Европу нашей нефти без ваших трубопроводов.Сейчас Россия №1 в торговом обороте , следом идёт Китай по тем же причинам и Италия с Южной Кореей..
        Ну а реальности экономический союз с вами несёт лишь убытки , причём только для нас.
        Давление со стороны российских производителей, обладающих большей финансовой массой (не путать с более высокими технологиями и эффективностью бизнеса) привело к массовому банкротству мелких и средних казахстанских компаний.
        По данным Агентства РК по статистике, рост цен на продовольственные товары в период до вступления Казахстана в ТС был плавным, и только после ТС характеризуется резким ростом (+21,6% и +3,5% по отношению к уровню 2006 года).
        Считалось , что ТС стимулирует свободный переток капиталов, рабочей силы, инвестиций, тем самым, усиливая конкуренцию. Но с учетом российских реалий усилился исключительно монополизм.
        Так что о том , что Казахстану есть что терять , оставьте для внутреннего потребления , в реальности дело обстоит совершенно иначе.
    5. +4
      17 августа 2021 08:14
      Русский мир несет казахам, как минимум, не скатывание в феодализм. Но если казахи хотят жить в юртах, и при феодолизме, то пусть живут, а русские и китайские лет через 50 будут в Казахстане белыми бванами.

      Почему русские, прожившие в Казахстане всю жизнь - знают только один?


      Наверное потому, что этого на самом деле более чем достаточно. Я тоже по татарски знаю лишь отдельные слова. Самим же казахам, которые пообразованнее и поамбициознее и стремились в союзный уровень, куда-нить в Москву, казахская мова была тоже на фиг не нужна.

      Можно сколько угодно скакать и надевать тюбетейки, но какой-нибудь завод просто не сможет работать без полного делопроизводства на русском, и в силу терминологии, и в силу стандартизации. В мире вообще не так много языков, пригодных для индустриального общества. И доработать казахский и казахов, чтобы можно было на нем вести делопроизводство, или преподавать научные знания, это займет десятилетия, а жить надо прямо сейчас, и без русских Казахстан обречен.
      1. -3
        17 августа 2021 09:10
        Русский мир несет казахам, как минимум, не скатывание в феодализм.
        Знаем мы одних таких "культуртрегеров"... Тоже были убеждены, что несут просвещение диким народам.
        а русские и китайские лет через 50 будут в Казахстане белыми бванами.
        Ха-ха-ха. "Белые бваны" китайцы - понимаю, что вы использовали фигуру речи, но всё равно смешно. Так может казахам китайский вторым языком сделать? Перспективнее...
    6. +4
      17 августа 2021 08:49
      Цитата: тасха
      Просто хотя бы из уважения к народу, рядом с которым они живут?

      Язык - такая штука, которую "из уважения" не изучают. Надо чтобы он был практически востребован, и востребован массово, т.е во многих местах, не только в быту. Многоязычие в стране - ситуация сложная. Руководству надо найти баланс в нормативном регулировании этих процессов, чтобы ни одна часть населения не пострадала. А поскольку бывшие республики СССР до 1917 года опыта государственности не имели, то им крайне сложно этот баланс установить и контролировать. Тем более, что во власти в среднеазиатских странах сегодня опять в ходу клановость и семейсвенность. Нельзя сбрасывать со счетов, что "партнеры" на этом поле различными грантами подпитывают местный национализм.
      1. -4
        17 августа 2021 10:40
        Цитата: Hagen
        Язык - такая штука, которую "из уважения" не изучают. Надо чтобы он был практически востребован
        Полагаете, что уважение практически не востребовано? Я бы утверждал обратное: это самая востребованная "штука".
        1. 0
          17 августа 2021 11:50
          Цитата: sniperino
          Полагаете, что уважение практически не востребовано? Я бы утверждал обратное: это самая востребованная "штука".

          Уважение всегда востребовано в системе отношений, но оно не является мотиватором для изучения языка. Другую группу составляют составляют люди, влюбленные в культуру народа-носителя и изучающие язык для глубокого проникновения в нее. Но таких всегда крайне мало. Любовь к чему бы то ни было, чувство сильное, и не совсем равно уважению.
    7. +6
      17 августа 2021 09:38
      А почему народ которому не дали сгинуть так относится к тем ,кто помог ему сохранится?ещё и землицы прирезали,так называемый северный Казахстан.
    8. +7
      17 августа 2021 11:19
      Цитата: тасха
      Просто хотя бы из уважения к народу, рядом с которым они живут?

      А русских сильно спрашивали, когда их принудительно заставляли ехать туда поднимать целину, строить космодром или авиационные предприятия? Может из уважения к русским за это надо по другому относится к их самопожертвованию ради этих пастухов? Над этим не задумывались, борец вы наш за права аборигенов...
      Кстати, сколько языков обязан был знать русский человек, если его кидали в разные республики, например за время военной службы, или работы в строительно-монтажных организациях по всей стране.
      1. -6
        17 августа 2021 11:23
        Может из уважения к русским за это надо по другому относится к их самопожертвованию ради этих пастухов?
        Напишите, пожалуйста, как гипотетический Алибек должен относиться к гипотетическому Василию в Казахстане? И как Василий должен относиться к Алибеку?
        1. 0
          17 августа 2021 11:27
          Цитата: тасха
          Напишите, пожалуйста, как гипотетический Алибек должен относиться к гипотетическому Василию в Казахстане?

          Не мешать ему жить и получать хорошее образование на русском языке. Большего от них и не требуется.
          Цитата: тасха
          И как Василий должен относиться к Алибеку?

          Безразлично - это проблема не русского этноса, а казахского, как они сами к себе будут относится. Хватит унижаться перед всякими малоразвитыми народами - каждый должен идти своим путем.
          1. -2
            17 августа 2021 11:33
            Хватит унижаться перед всякими малоразвитыми народами - каждый должен идти своим путем.

            "— Вас не должно быть. Не все народы имеют право на будущее. Низшие расы плодят заразу коммунизма. Вас не должно быть. И миссия будет исполнена. Сегодня или завтра. Сегодня или завтра!".
            1. +3
              17 августа 2021 11:36
              Цитата: тасха
              "— Вас не должно быть. Не все народы имеют право на будущее. Низшие расы плодят заразу коммунизма. Вас не должно быть. И миссия будет исполнена. Сегодня или завтра. Сегодня или завтра!".

              Не знаю к чему вы это привели, но исторический пример ЮАР вам видимо неизвестен. А его надо бы учитывать, когда сталкиваются разные по менталитету этносы.
              1. -4
                17 августа 2021 12:15
                Вы, конечно же, правы... И когда какой-нибудь другой этнос посчитает, что русские - малоразвитый, бескультурный народ и им срочно нужно принести свет цивилизации - это будет верно?

                По поводу ЮАР. Если загнать коренное население в резервации, не давать возможность получать необходимые знания и повышать свой культурный уровень, то конечно же зависимость этого населения от более развитого в результате меньшинства будет очень высока... "Четыре класса для славянина достаточно"...
                1. +6
                  17 августа 2021 12:50
                  Цитата: тасха
                  Вы, конечно же, правы... И когда какой-нибудь другой этнос посчитает, что русские - малоразвитый, бескультурный народ и им срочно нужно принести свет цивилизации - это будет верно?

                  Странно что вы об этом не знаете из истории еще с времен походов псов-рыцарей на Русь - Запад всегда так считал, очнитесь наконец-то, и не занимайтесь демагогией. Верно они поступали или нет вам ответят их кости, как и останки французов 1812 г. и прочих европейцев после 1945 года.
                  Цитата: тасха
                  По поводу ЮАР. Если загнать коренное население в резервации, не давать возможность получать необходимые знания и повышать свой культурный уровень,

                  Казахов кто-то загонял в резервации, или наоборот их учили в лучших ВУЗах СССР по нацквоте, в ущерб более способных русских людей? Вы и это отрицать будете?
                  Цитата: тасха
                  "Четыре класса для славянина достаточно"...

                  Ваша дешевая спекуляция на меня не производит впечатление - мы сами всегда знали и знаем что нам нужно, и готовы за это умирать или терпеть неудобства и лишения. На этом стояли и стоим - вам этого не понять, видимо...
                  1. -3
                    17 августа 2021 12:58
                    Вы пишете:
                    но исторический пример ЮАР вам видимо неизвестен. А его надо бы учитывать, когда сталкиваются разные по менталитету этносы.
                    Я считаю, что исторический пример ЮАР в отношении Казахстана не уместен и объясняю почему.

                    Ваши обвинения в демагогии - отвергаю. К сожалению расписывать вам подробно по тем мыслям, что вы мне начали приписывать, не имею никакого желания, извините. Хамите кому-нибудь другому. Удачи.
                    1. +1
                      17 августа 2021 13:06
                      Цитата: тасха
                      Я считаю, что исторический пример ЮАР в отношении Казахстана не уместен и объясняю почему.

                      Вы можете объяснять что угодно, но по сути в Казахстане начались те же самые процессы что и в ЮАР, как бы вы не хотели это скрыть.
                      Цитата: тасха
                      Ваши обвинения в демагогии - отвергаю.

                      И тем не менее она присутствует в ваших текстах, как бы вы не хотели её завуалировать.
                      Цитата: тасха
                      Удачи.

                      И вам не хворать.
                    2. +1
                      18 августа 2021 18:57
                      Спасибо вам Михаил за вольную или невольную поддержку казахов как имеющих право и на уважение со стороны соседей и на равноправные отношения в диалоге двух стран,РФ и РК.
                      PS хотя зашкаливающий нацизм в коментах и не пресекается модераторами но лучше уж так ,полная ясность и определённость чем все эти фальшивые речи и тосты о братстве и многовековой дружбе.ИМХО.
      2. -4
        17 августа 2021 13:58
        а это надо по другому относится к их самопожертвованию ради этих пастухов?

        Ну так это ... британцы в Индии за времена своего владычества тоже построили приличное количество школ, больниц и даже университетов для местного населения.
        ПС: Тут правда есть такая разница, что между Великобританией и Индией все же нет сухопутной границы (а следовательно, нет и ситуации "в прямой доступности для сухопутной военной операции"). Потому и отношение к бывшей метрополии в Индии ныне вполне нормальное, в общем....
        1. +1
          17 августа 2021 20:30
          Цитата: Terran Ghost
          Ну так это ... британцы в Индии за времена своего владычества тоже построили приличное количество школ, больниц и даже университетов для местного населения.

          Так они в уважение за это сделали английский язык вторым государственным - вы конечно же об этом не слышали. Именно из-за этого огромное количество индусов стало программистами мирового уровня.
          Цитата: Terran Ghost
          Тут правда есть такая разница,

          Разница одна, которую вы замечать не хотите - англичане вообще индусов за людей не считали, и уничтожали их в случае неповиновения. А у нас много смешанных семейных пар проживает в Казахстане, и их привители были полноценными членами в провительстве СССР и в ЦК КПСС. Про уничтожение казахов по приказу советского правительства что-нибудь рассказать сможете?
          1. -2
            18 августа 2021 09:57
            Так они в уважение за это сделали английский язык вторым государственным - вы конечно же об этом не слышали

            Во-первых - слышал. Во-вторых, даже не то, чтобы "просто в уважение". Собственно для понимания
            https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Indian_states_by_official_language.png
            примерно в почти половине штатов Индии хинди не является родным языком. И попытка его навязать этническим группам, для которых он не родной вызывала резкий протест. Английский же уже фактически имел "статус международного" на тот момент, потому был своеобразным компромиссом.
            1. +1
              18 августа 2021 11:07
              Цитата: Terran Ghost
              Английский же уже фактически имел "статус международного"

              Т.е. вы запрещаете иметь "статус международного" языка русскому языку на постсоветском пространтве - так что ли вас понимать? Если да, то на каком основании, просветите...
              1. -3
                18 августа 2021 11:35
                так что ли вас понимать?

                Из чего в моем сообщении, посвященном периоду развитию независимой Республики Индия в 1947-1970х годах Вы сделали такие выводы? Это раз.
                Два. "Статус международного языка" закрепляется практикой, а не выдается неким неведомым "регулирующим органом" в директивном порядке.
                1. +1
                  18 августа 2021 11:50
                  Цитата: Terran Ghost
                  Два. "Статус международного языка" закрепляется практикой,

                  Ну раз вы так заявляете, то тогда расскажите на каком языке в Казахстане изданы учебники для высшей школы по медицине, физике, химии, математике и прочим точным наукам - может сканы этих книг приведете? На Украине до сих пор по русским учебникам химию в университете Шевченко преподают - как то не получается у них с переводом на мову...
    9. +8
      17 августа 2021 11:52
      Почему русские, прожившие в Казахстане всю жизнь - знают только один? Просто хотя бы из уважения к народу, рядом с которым они живут?

      т.е. если я живу в казахстане и не знаю казахский язык, я кого-то или что-то не уважаю? belay плачу налоги, соблюдаю законы, работаю на благо страны и все равно не уважаю??? какое то извращенное у вас понятие об уважении
      1. -8
        17 августа 2021 12:07
        какое то извращенное у вас понятие об уважении
        Я считаю, что каждый умный человек должен к этому стремиться. Вы считаете иначе. Дело ваше, личное... hi
        1. +6
          17 августа 2021 12:58
          Я считаю, что каждый умный человек должен к этому стремиться.

          т.е. по вашему мнению вы умный, а я нет? Смелое заявление, ну да ладно... А по сути вопроса, я вам объяснил свое видение УВАЖЕНИЯ, вы нет. Ответ в стиле самдурак не принимается tongue
          1. -3
            17 августа 2021 13:01
            т.е. по вашему мнению вы умный, а я нет?
            С одной стороны - "на воре и шапка горит". feel
            С другой - я считаю, что "каждый умный человек должен к этому стремиться". Вы, в свою очередь можете считать, что "каждый умный человеку к этом стремиться не должен". Так вас устроит? Мы же с вами вроде не в школе, учителей и учеников тут нет. Есть обмен мнениями. hi

            Ещё добавлю, что платить налоги и соблюдать законы - это обязанность гражданина любой страны.
            1. +5
              17 августа 2021 13:29
              "на воре и шапка горит"

              вы поговорки рандомно выбираете? laughing я понимаю что вы пытаетесь петросянить и какой туда контекст закладываете (типа самдурак и об этом знает), ну хоть потрудитесь немного
              С другой - я считаю, что "каждый умный человек должен к этому стремиться"

              Объясните, почему вы так считаете? Швейцарцы, канадцы, шведы, нидерландцы свою страну не уважают по вашему? Узнайте какой процент в квебеке не знает английский язык, а франкошвейцарцы наверное вообще ненавидят швейцарию, у австрийцев, о ужас, вообще нет своего языка, на немецком гады шпрехают. В СШП вообще нет государственного языка, от слова совсем...тоже наверное не уважают)
              И вообще, как знание языка и уважение в вашей голове пересекается?
              Ещё добавлю, что платить налоги и соблюдать законы - это обязанность гражданина любой страны.

              капитан очевидность(с)
              1. -3
                17 августа 2021 13:36
                Объясните, почему вы так считаете?
                Объясняю - это моё личное мнение, сформировавшееся с учётом моего личного жизненного опыта и моих знаний.
                плачу налоги, соблюдаю законы, работаю на благо страны и все равно не уважаю???
                Я считаю, что платить налоги и соблюдать законы - обязанность гражданина государства и никаким боком не относится к моему пониманию уважения.
                И вообще, как знание языка и уважение в вашей голове пересекается?
                Вот так пересекается. Если рядом с вами живут люди - носители другого языка, с другими традициями и обычаями, и если вы добровольно(!), без принуждения или корысти, изучаете их язык, традиции и обычаи - то это и будет уважение.
                1. +3
                  17 августа 2021 13:58
                  Если рядом с вами живут люди - носители другого языка, с другими традициями и обычаями, и если вы добровольно(!), без принуждения или корысти, изучаете их язык, традиции и обычаи - то это и будет уважение.

                  а если не изучаете - то это неуважение? За неуважение что надо делать? Наказывать!
                  Я просто вашу логику намеренно довожу до радикального варианта, потому что какой-нибудь мамбет из далекого аула так все и воспримет.
                  Давайте перевернем картинку. Допустим в моем городе живут
                  люди - носители другого языка, с другими традициями и обычаями

                  которые не знают русского языка. Почему у меня должен быть butthert от того что они не могут толком объяснится в магазине, на улице и т.д.?
                  Язык - это только средство коммуникации и ничего более. Никакого отношения к уважению или неуважению не имеет, а вот как средство для раскола общества по языковому признаку (см. Украина) - самое оно.
                  1. -2
                    17 августа 2021 14:11
                    а если не изучаете - то это неуважение? За неуважение что надо делать? Наказывать!
                    Неуважение ещё нужно проявить. Тогда - можно и наказать, но - с уважением... wink
                    Есть уважение, есть не уважение, есть - просто вежливость. hi
                  2. -3
                    17 августа 2021 14:35
                    Алексей, я посмотрел тут в интернете: "Долгом каждого гражданина Республики Казахстан является овладение государственным языком, являющимся важнейшим фактором консолидации народа Казахстана." Из закона о гос. языке от 11.07.1997 года.

                    Так что... Хотите вы этого, не хотите - если вы гражданин Казахстана, то потихоньку изучать надо. hi
                    1. +3
                      17 августа 2021 15:20
                      Так что... Хотите вы этого, не хотите - если вы гражданин Казахстана, то потихоньку изучать надо.

                      Михаил, вы читаете мои простынки или нет? laughing Я гражданин России и я искренне не хочу чтобы в моей стране происходили ситуации как в украине или казахстане в языковой сфере. Я не понимаю этой проблемы, ну не хочет например чеченец русский язык изучать - да ради бога, это его право, хочет на нем высшее образование получать - пожалуйста (тут конечно возникает вопрос где столько профессоров найти знающих чеченский язык). Заставлять изучать язык - нельзя, если язык экономически или лингвистически привлекателен его и так будут изучать. Вот например цитата Главы Salem Social Media (крупнейший производитель казахстанского медиаконтента - ТНТ на минималках): На примере собственного материла как вы оцениваете спрос на контент на русском и казахском языках?
                      - Цифры показывают ясную картину, и мы под них и подстраиваем свою работу: 80% контента делается на казахском языке. На русском языке производим лишь точечные проекты для городской аудитории. Тратить силы и средства на русскоязычный контент бесполезно — российский рынок с его возможностями перетягивает русскоязычную аудиторию. В России одна серия сериала стоит $200 тыс., а у нас $5 тыс.
                      Мы пытаемся донести это до рекламодателей, многие из которых еще живут стереотипами 1990-х, что русскоязычная аудитория более платежеспособная.

                      Т.е. русскоязычный контент более качественный, поэтому городская казахстанская молодежь и смотрит всякие там сериальчики, ЧБД и стендапы (соответственно и учит язык).
                      1. -3
                        17 августа 2021 15:30
                        Я гражданин России
                        Алексей, по комментариям к вашей статье мне так не показалось. Ошибся.
                        Т.е. русскоязычный контент более качественный, поэтому городская казахстанская молодежь и смотрит всякие там сериальчики, ЧБД и стендапы (соответственно и учит язык).
                        Не уверен, что из этого текста можно сделать такой вывод. Получается, что спрос на русскоязычный контент полностью покрывается российской продукцией. Это что означает? Что он растёт или снижается? Я темах медиа не очень-то разбираюсь.
                        А что такое ЧБД?
                      2. +2
                        17 августа 2021 16:05
                        Не уверен, что из этого текста можно сделать такой вывод.

                        Михаил, тут я с вами согласен, это всего лишь фраза вырванная из интервью. Более детально вы можете посмотреть статиститику ютуба, а лучше Apple Music, или Spotify. Там вы увидите какой контент потребляют казахи больше (спойлер - русский).
                        Причем казахстан можно условно поделить на две части - север/восток, преимущественно городское русскоязычное население (вне зависимости от национальности) и запад/юг преимущественно сельское не русскоязычное население, разумеется более малочисленное. Из-за этого и потребление русскоязычного контента отличается по регионам.
                        А что такое ЧБД?

                        Шоу фриков, называется "Что было дальше"
                    2. 0
                      18 августа 2021 11:40
                      потихоньку изучать надо. hi

                      Насильно мил не будешь
                      1. +1
                        18 августа 2021 11:54
                        Dura lex sed lex hi
                        Закон-то аж от 1997 года! Я не знаю, были ли вообще за эти двадцать лет протесты в Казахстане против этой статьи в законе.

                        Вы ко всяким "обочечникам" как относитесь? Они закон-то нарушают. И борьба с ними иногда приобретает уродливые формы, куда уж без этого.
        2. +4
          17 августа 2021 15:50
          Цитата: тасха
          какое то извращенное у вас понятие об уважении
          Я считаю, что каждый умный человек должен к этому стремиться. Вы считаете иначе. Дело ваше, личное... hi

          ===
          думается умный человек\ки будет развивать/пропагандировать/поощрять изучение своего языка, а не запрещать/ограничивать/ущемлять чужой язык
          1. -4
            17 августа 2021 16:00
            Согласен. Этим казахи и занимаются. Развивают, пропагандируют и поощряют изучение своего языка. Тем более, что изучение казахского языка является долгом каждого гражданина.
            1. +1
              17 августа 2021 16:14
              Цитата: тасха
              Этим казахи и занимаются. Развивают, пропагандируют и поощряют изучение своего языка.

              ===
              очень сомневаюсь, да и у вас вряд-ли найдется подтверждение. а пока нацактивность/рейды, спекуляции и хождение наци во власть будут продолжаться, русские будут утираться, подстраиваться и уезжать. в открытую конфронтацию, сопротивление, и отстаивание своего я не предвидится. хорошо или плохо это - другой вопрос.
      2. 0
        17 августа 2021 12:51
        Хотя бы матерный. Шишин амски.
      3. -1
        17 августа 2021 13:54
        т.е. если я живу в казахстане и не знаю казахский язык

        Если Вы гражданин Казахстана и при этом принципиально по каким-либо личным причинам отказываетесь изучать государственный язык...
        1. +4
          17 августа 2021 14:32
          Язык - это только средство коммуникации и ничего более. Если мне не нужен казахский язык зачем мне его изучать? (русский кстати имеет равные с ним права, он второй государственный если че). В СШП вообще нет государственного языка, в швейцарии 4, в нидерландах 3, в швеции, финляндии, канаде, белоруссии, бельгии, малазии, новой зеландии по 2 государственных языка. Не существует австрийского языка, австралийского и ничего...как-то с уважением вроде не плохо у них. Никакого отношения к уважению или неуважению язык не имеет, а вот как средство для раскола общества по языковому признаку (см. Украина) - самое оно.
          1. -3
            17 августа 2021 15:04
            второй государственный если че

            Все несколько сложнее, на самом деле, если смотреть официальные документы.
            Конституция Республики Казахстан, статья 7-я
            Цитата: "1. В Республике Казахстан государственным является казахский язык.
            2. В государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык.
            3. Государство заботится о создании условий для изучения и развития языков народа Казахстана."
            Второй пункт данной статьи по сути говорит только о том, что на территории Республики Казахстан русский язык употребляется на равных основаниях с государственным (казахским) в государственных органах власти и учреждениях, а также органах местного самоуправления. То есть, жители Казахстана имеют право получать на русском языке государственные и муниципальные услуги, общаться (в устном и письменном виде) на русском языке с государственными и муниципальными ведомствами, включая полицию и суды.
            Вместе с тем, гражданин Республики Казахстан, НЕ являющийся государственным или муниципальным служащим в общем случае не обязан по закону владеть русским языком.
            Не существует австрийского языка, австралийского

            Ну у Австрии давняя традиция собственной государственности (более того, эта традиция заметно древнее, чем государственная традиция самой Германии в качестве единого государства), а с Австралией - ну между ними и Великобританией океан, который разделяет народности по принципу "вот тут мы, а там за морем - они". Будь у этих двух стран сухопутная граница, я не исключал бы, что тогда бы австралийский диалект английского языка оформили бы "в отдельный язык". Чисто по политическим мотивам. А что - "отдельный от сербского черногорский язык" так недавно оформили. Причем не смутило даже и отсутствие у новосозданного черногорского языка официальной литературной нормы.
            В США вообще нет государственного языка

            В США единого государственного языка нет формально. То есть нет конституционной или установленной федеральным законодательством нормы о государственном языке.
            На уровне отдельных штатов такие нормы есть. Причем там, где значительная по размерам испаноязычная диаспора наравне с английским употребляется испанский.
            Причем в силу особенностей американской экономики с низким процентом участия в ней государства... совершенно неудивительна ситуация, когда испаноязычный житель США по рождению может скверно владеть английским просто потому, что существует и дома, и на работе в испаноязычной среде....
            1. 0
              17 августа 2021 15:37
              Коллега, вы со мной поспорить хотите и не знаете с чем спорить? laughing Я же именно это и написал, только не развернуто. Если уж вы хотите углубиться в эту тему то зайдите на педивикию в статью "список официально многоязычных стран и регионов"
            2. +1
              17 августа 2021 15:40
              Цитата: Terran Ghost
              Второй пункт данной статьи по сути говорит только о том,

              ====
              говорит о том, что те, кто писал конституцию по незнанию или умышленно обеспечили нацикам свободу действий. учитывая последние события на украине, где у русского были не менее прочные позиции, то с уверенностью можно сказать - ситуация с русским будет ухудшаться и ухудшаться.
              1. -1
                17 августа 2021 16:10
                ситуация с русским будет ухудшаться и ухудшаться.
                Возможно. Мы можем к этому относиться как угодно, но с точки зрения суверенного государства Казахстан такая политика оправдана. Я так думаю, могу и ошибаться, конечно... hi
      4. -1
        17 августа 2021 20:47
        Цитата: гаррет
        плачу налоги, соблюдаю законы, работаю на благо страны и все равно не уважаю
        Белые янки в Америке интересовались языком индейцев, считая их недолюдьми, не более, чем языком собак. Беженцы в Европе не хотят изучать язык аборигенов, ибо не уважают, даже презирают их. А гастарбайтеров заставляют учить язык, хотя они платят налоги, соблюдают законы, работают на благо страны, но их все равно заставляют. А изучение языка свидетельствует в пользу вашего уважения к его носителям.
    10. 0
      17 августа 2021 12:33
      Хотя бы матерный. Шишн сыгы.
    11. 0
      17 августа 2021 14:20
      А какая практическая ценность от этого, передача знаний, технологий, это экономически выгодно учить язык на котором разговаривают доля процента от населения земли? Если сосед играет на гитаре вы же не учитесь играть на ней из за добрососедства, как минимум вам побарабану потому что для вас это не несёт никакой пользы правильно ж?
      1. +1
        17 августа 2021 14:25
        А какая практическая ценность от этого, передача знаний, технологий, дэто экономически выголно?
        Явно? Никакой...
    12. +3
      17 августа 2021 16:50
      НУ уважаемый учить язык только из-за уважения - вы точняк обкурились!!!
      Язык учат только тогда, когда есть необходимость в его использовании!!! Всё. Других причин нет!!!
      И почему русские, прожившие в Казахстане должны учить еще какойто язык??
      Не нужен другой, кроме русского!!
      Если в северных областях КазССР проживало 70-80% русских, то на каком языке они говорили??
    13. +2
      17 августа 2021 20:55
      Цитата: тасха
      Почему русские, прожившие в Казахстане всю жизнь - знают только один? Просто хотя бы из уважения к народу, рядом с которым они живут?

      Если Вы из России, то обоснуйте мне, почему не знаете калмыкский и бурятский? Может Вы их не уважаете?
      Казахский язык можно знать, можно не знать, пользоваться им приобщении для русского, примерно как ботинком гоголь-моголь взбивать. Это не мешает уважать народ.
      Цитата: тасха
      И, ещё замечу. Казахи, живущие в Казахстане знают два языка.

      Таких довольно много. Русских которые знают два языка тоже много.
      Кому Макбет в оригинале, кому МакбЕт.
    14. +2
      18 августа 2021 10:57
      Цитата: тасха
      Просто хотя бы из уважения к народу, рядом с которым они живут?

      Язык не учат из уважения.
  13. +3
    17 августа 2021 07:12
    Кстати во Львове (на церкви!)видел цитату Шептицкого : "націоналізм не сміє бути ненавистю". Удивился.
  14. -4
    17 августа 2021 07:22
    Всё зависит от того, кто стоит у руководства в России. При истинном патриоте и островитяне островов Тонга, будут хорошо знать русский язык.
    1. +1
      17 августа 2021 07:36
      Цитата: Гардамир
      При истинном патриоте и островитяне островов Тонга, будут хорошо знать русский язык.

      А так они хорошо знают английский. laughing

      Вы хотите что бы мы, как и они, подавляли и унифицировали под себя всех, кто хоть как то нам интересен? Это путь Западной и Восточной цивилизации - не наш.
      1. -3
        17 августа 2021 07:40
        подавляли и унифицировали под себя всех
        В советские времена, многие ннации изучали русский язык, потому что уважали русских. А сейчас кто будет уважать россиян, которые за копейку малую, готовы торговать собственной страной.
        1. +3
          17 августа 2021 07:44
          Цитата: Гардамир
          А сейчас кто будет уважать россиян, которые за копейку малую, готовы торговать собственной страной.

          Россиян по паспорту и торгующих не своей Родиной, мало кто уважает и в России.
        2. -1
          17 августа 2021 14:00
          В советские времена, многие ннации изучали русский язык

          Это какие именно нации?
  15. +7
    17 августа 2021 07:39
    Кстати, Мустафу Шокая в Казахстане начали героизировать при Назарбаеве. И вместо георгиевской ленты заставляли носить голубую цвета казахстанского флага. Так что всё идет по наезженной украинской колее. Не дай бог, но хочется спросить, где будет казахстанский Дом профсоюзов?
  16. -3
    17 августа 2021 07:48
    . Основной мотив такой борьбы прост – попытка оторваться от «русского мира», вытеснить русскую культуру

    Небольшая фраза, которая пглядно иллюстрирует провал внешней российской политики в странах бывшего Союза.
    По логике должно было быть строго наоборот- есть все основания тем же казахам в развитии использования русского языка, понятно, что уровень развития техники, науки в России намного выше чем в Казахстане- на на практике русский язык вытесняют, невзирая на преимущества, которые даёт его использование:(((
    1. +1
      17 августа 2021 09:02
      понятно, что уровень развития техники, науки в России намного выше чем в Казахстане


      Да сейчас казахи неплохо сотрудничают как с западом, так и с Китаем, не думаю что на фоне данного сотрудничества России есть что предложить Казахстану))
      1. 0
        17 августа 2021 09:11
        Я не говорю, что в Казахстане дикари живут и наукой не занимаются, у меня есть знакомые ученые и преподаватели из Казахстана- казахи по национальности. Но просто в силу размеров и соответсвенно объемов работ Россия представляет для казахов естественный интерес, и это ресурс, который был не использован, а скорее профукан.
    2. -1
      17 августа 2021 09:09
      Этот "провал" очень просто исправляется - запрещается транзит по территории РФ из "недружественных" стран. Этот список можно клепать аж бегом. Благо есть список стран, которые ввели против нас санкции. Транзит в Среднюю Азию в том числе. Казахи на коленях буду ползать и просить.
      1. +2
        17 августа 2021 09:29
        А Таможенный союз распустить? И СНГ тоже?
        1. +1
          17 августа 2021 09:39
          А никуда они не денутся. Как наши околополитики какую-нибудь чушь несут за них, так воют и визжат. Как сами, так молчат. Так и заявить, что в вопросах нац.престижа и безопасности играем каждый за себя. И проглотят. У них выхода другого нет. Я помню как в начале 90-х в Татарстане и Башкирии демонстрации проходили с лозунгами за независимость. Пока упоротым не объяснили, что находясь в центре России и идти на конфронтацию с ней - выстрел в висок.
          1. +1
            17 августа 2021 09:53
            Но казахи не в центре России. Они быстро переориентируются на Китай.
            1. -1
              17 августа 2021 10:39
              а они Китаю нужны?
              1. +3
                17 августа 2021 10:52
                Нефть , газ, марганец, уголь, и много чего другого.
        2. 0
          18 августа 2021 11:01
          СНГ однозначно,абсолютно бесполезное образование.ТС выгоден России с экономической точки зрения.
      2. +1
        17 августа 2021 12:24
        Этот "провал" очень просто исправляется - запрещается транзит по территории РФ из "недружественных" стран.
        Правильно! и Байконур присоединить, неча аренду платить и земли на которые падают остатки ракет. smile
  17. +3
    17 августа 2021 07:55
    Ничего. Вирусу и климату плевать на национальность и материальное состояние. Жара, тайфуны выжжут степи и сдуют юрты вместе с конями и людьми. А безграмотное население вымрет от заразы ибо уровень образованности наглядно виден по количеству нациков. Так что лет через 20 на этой планете останутся в основном здоровые, образованные и объединенные единой целью - выжить.
  18. 0
    17 августа 2021 07:58
    Русский язык им знать не положено. Знание русского в будущем будет определяющим фактором в определении статуса полноценного человека, или нацмена.
  19. +3
    17 августа 2021 08:35
    В полне ожидаемая ситуация. Финал данной тенденции будет когда в России национальные образования, начнут заявлять о своей избраности. Понятия Русский, или не дай бог, титульная нация, сопостовимы с фашизмом.
  20. -8
    17 августа 2021 09:00
    У казахов своя страна, сами разберутся на каком языке им говорить и какой политики придерживаться. Что посчитают для себя более перспективным то и будут делать.
  21. -2
    17 августа 2021 09:01
    Малые народы посмотрели как кремлевский гарант "защитил" русское население на Украине и решили проделать тоже самое и у себя. Пожинайте плоды. Трусливее президента Россия наверное не знала.
    1. +4
      17 августа 2021 09:16
      Отказ от русского языка в пользу казахского это гарантированная потеря больших объемов информации с последующим замедлением развития страны а если даже они в замен начнут учить английский, то это ничего принципиально не изменит.
      1. +1
        17 августа 2021 15:29
        Цитата: agond
        Отказ от русского языка в пользу казахского это гарантированная потеря больших объемов информации с последующим замедлением развития страны а если даже они в замен начнут учить английский, то это ничего принципиально не изменит.

        ===
        за нациками идея, они пассионарны, упрямо , и не без поддержки, идут к власти/кормушкам, и мыслят категориями здесь и сейчас, что будет потом, после них, дело десятое. все это уже было в прибалтике, а потом на украине.
  22. -1
    17 августа 2021 09:46
    Не все правильно написано, но что то грядёт в Казахстане, действительно нацистов последнее время много стало или их стали пиарить, может Турция с Азейбарджаном спонсируют, они Туран продвигают, для Турана одно препятствие -Россия
  23. +2
    17 августа 2021 09:50
    Афганистан недалеко, побежишь просить помощи у России, а там не поймут, казахского не знают
  24. +1
    17 августа 2021 10:32
    Цитата: Boris55
    Благодарные казахи мстят русским за то, что русские дали им письменность, образование.

    И российские земли.
  25. 0
    17 августа 2021 10:37
    какие сложности, на пару месяцев закрыть границу на въезд, выслать в Казахстан тысяч 200 казахов учить язык.
  26. +1
    17 августа 2021 10:51
    Цитата: EvilLion
    И много уже уехали? Я понимаю, что у вас в Киевишо - это национальная идея, назваться нерусскими и сесть на шею Евросоюза, но Россия-то тут причем.

    Пусть даже миллион заявок будет на Грин карты!
    Шанс выйграть эту карту менее одного процента на СНГ. Из этого одного процента вычти тех, кто не пройдёт собеседование в консульстве, а также тех кто не сумеет собрать нужную сумму долларов, на оплату взносов и тех кто в итоге вернётся разочарованный в американской мечте.
    В ЕС и США проще было попасть по туристической визе и остаться там попросив убежище как пострадавший от режима итд итп. То что люди пытаются уехать, это нормальное явление для любой страны, а тем более в нынешнее время. Где-то число больше, а где-то меньше.
  27. +4
    17 августа 2021 10:54
    Цитата: nemez
    А почему народ которому не дали сгинуть так относится к тем ,кто помог ему сохранится?ещё и землицы прирезали,так называемый северный Казахстан.

    Зависть. Народ, который не смог самостоятельно построить государство, наверняка испытывает комплекс неполноценности. И пытается избавиться от этого комплекса стремлением унизить русский народ, который и создал Казахстан, дал письменность, построил города, экономику и др.
    1. +2
      17 августа 2021 11:19
      Это не совсем зависть. Этим же страдает и наша периферия. Это чистая зависть провинции к столицам. Это я называю провинциальное чванство. Это какой-то комплекс, но не неполнеценности, а скорее наоборот. Я тоже из провинции, но сейчас живу в Москве и когда бываю в других городах иногда ощущаю это отношение подспудно. Не хочется называть это национализмом, потому что этим страдают не только представители местных национальностей, но и русские. Это дикая смесь зависти и придуманной исключительности. Как-то некоторое время студентом жил в одной комнате с русским из Баку. И был сильно поражен его нездоровым "восхвалением" всего азербайджанского со столичным бакинским апломбом, что очень контрастировало с поведением других уроженцев Азербайджана, армян и самих азербайджанцев. Было это еще в советские времена. Интересный парадокс, бакинские армяне были гораздо более воспитанны чем их соплеменики из Армении.
      В Казахстане беда в виде преференций титульной нации, чем страдают и наши автономные республики. Эта преференция и потворствует мифу об исключительности. Это ярчайше проявилось на Украине и частично в Белоруссии.
  28. +2
    17 августа 2021 11:09
    Цитата: nemez
    Там где русских было более половины населения они оставались.теперь они тоже уезжают,пример Караганда.Что эти чурки будут делать с опустевшими городами?

    Опять начнут пасти верблюдов wassat
  29. +2
    17 августа 2021 11:12
    Твари неблагодарные, если бы не русские, так и пасли бы до сих пор баранов в степи более того сейчас бы их китайцы имели во все отверстия
  30. Казахстан выбирает «латиницу».. Когда Господь решает наказать - лишает ума. Это не выбор "буковок" - это выбор цивилизационный, духовный. Казахстан желает быть с Вавилоном /Запад/ - с миром, а не с Духовным Израилем - Россией. Они простодушно верят, что «сила и прогресс" - это Запад. Исключительно по невежеству и духовной слепоте, «замороженные» в менталитете 90-х годов. И выбор делают в самый "удачный" момент, когда Запад начинает неотвратимо погружаться в огонь. Но Писание предупреждает, что благополучие и достаток на последние времена (а только материальное определяет их выбор) дарованы только «Ефрему /России/ и союзным коленам». Все русскоязычные государства, отпочковавшиеся от России (не имевшие собственной государственности) унаследовали её набор генов и обречены переболеть её детскими болезнями: война, революция, гражданская война, контрреволюция. Но уже самостоятельно. О распаде СССР говорится у пророка Исаии /ВЗ гл. 18 – глава о России/. «Ибо прежде собирания винограда, когда он отцветет, и грозд начнет созревать, Он отрежет ножом ветви и отнимет, и отрубит отрасли». «Ветви» - в координатах смыслов – бросают в огонь. Сохранятся ли государства, что от них останется (территориально) - большой вопрос. Кто последует за Грузией и Украиной? Какая страна сгорит, как сгорает ныне Украина, или обгорит, как Грузия? В какой очерёдности? Но всё это случится и будет происходить на встречных исторических потоках: стремительная деградация и распад Европы /после киевского землетрясения/, и утрата всякого влияния США, занятых тушением внутренних «пожаров». Так что опираться «реформаторам» придётся исключительно на оголтелый национализм внутри стран - претендентов на "самостийность" - при отсутствии денежной поддержки "элит" Западом, который присвоит и наворованные ими денежки/. Хорошая была республика - Казахстан - пока там «своими» себя чувствовали и немцы, и русские, и корейцы... Ну, да для этого есть уже одна страна /на весь мир/ - Россия. (имею два свидетельства того, что с территории Казахстана будут взлетать натовские самолёты и бомбить соседние области России. Теперь этого и представить не возможно..)
  31. 0
    17 августа 2021 11:44
    Что опять русских людей обижают?
  32. 0
    17 августа 2021 12:11
    Практически копируют Украину .Ведь именно после отмены закона о языке ,на востоке страны начались волнения .
    Молодцы американцы - зря хлеб не едят. Посмотрите шаги Украины ,в этой области.Тут даже гадать не надо ,что за чем последует дальше.
  33. Комментарий был удален.
  34. -2
    17 августа 2021 12:20
    Раздать всем русским(по паспарту) Российские паспорта. И всё.
  35. +2
    17 августа 2021 12:20
    Как Китай начнёт казахов нагибать так вспомнят о России ,только такое прощать нельзя никому ни казахам ни кому бы ещё не было !
  36. -1
    17 августа 2021 12:38
    данные которые приводят неверны, так как речь идет не о русских и не о россиянах. С территории РФ выезжают многие транзитом. В год - в ЕС уехало около 76 тыс (2019г). Пусть едут. А те ,кто готов сидеть на попе ровно и терпеть всяких братьев меньших , ну значит такая у них судьба. Кто хотел ,кто чуствовал в себе силы начать все заново, тот давно перебрался на Родину. Хотят советские, что бы их чмырили местные папуасы, пусть тогда терпят. А так ,всю жизнь я прожил где то в СНГ ,а потом приехал и требую себе российскую пенсию ,социалку и т.д. Раньше надо было думать.
  37. 0
    17 августа 2021 13:21
    И кто же у на такой в ОССБ (КазБат) - как маршал? Джигит (в зелёном берете) - Вы кто? Наград - не перевес? Кто комбат был??? Время и место............ Погранцов нет, Старшака - нет, Выходов - нет - ти кихто такой? - Не каждому вручали - маршал--КЛОУН.
  38. -1
    17 августа 2021 14:17
    Ах уж этот "пешерный национализм".... Ну как же не возмутится факту, что в другой стране, в обслуж.свере требуют знание языка? Вот просто запретить на работе рабочим между собой на своем разговаривать - вот это правильно, тут никакого национализма итд.
    https://twitter.com/A_Vit_/status/1427186524794363905

    К слову - в Универе преподователь на первом же уроке фр.язык для всех начала преподовать только на французском (больше половина группы вобще ничего по фр.не понимала). Сначала был шок у всех, на 3-4 занятии уже начали инстинктивно понимать о чем речь, на уроке 5-7 уже начали что то отвечать, а к концу года почти вся группа уже бегло говорила на базовом уровне. А тут больше 30 лет прошло и всё никак, хоть это Казахстан, хоть страны Балтии или еще где. Напрашивается фраза Задорного "Ну тупые!", только не в отношении ов как у Задорного...
  39. +6
    17 августа 2021 14:33
    Индия, например, смогла стать одной из передовых стран Азии благодаря сохранению английского языка в качестве государственного и языка межнационального общения, наряду с хинди. И это несмотря на то, что на территории Индии разговаривают на 447(!) различных языках. Канада имеет в государственных также 2 языка -- английский и французский, что не мешает народонаселению Канады жить в мире и не кидаться томагавками друг в друга. И это несмотря на то, что Канада является по сути английским доминионом, что, казалось бы, должно было наложить отпечаток на языковую политику, зная отношения британцев ко всему не британскому. В Финляндии, хотя финский язык является официальным, никто не запрещает говорить на шведском и русском. И люди также понимают друг друга очень хорошо. Перечисленный страны -- это передовые государства Азии, Европы, Америки.
    Создается впечатление, что многие территории постсоветского пространства сознательно тащат в средневековье с его феодальной раздробленностью и разобщенностью народов, чтобы оградить себя таким образом от конкурентов в будущем, а там ведутся на это.
  40. +3
    17 августа 2021 14:44
    Ну сейчас с приходом к власти в Афганистане талибов, у этих ВЫТИРАНОВ будет прекрасная возможность проявить свой "патриотизм" на Казахско-афганской границе, когда афганская граница приблизиться к Казахской. Вот тогда и увидим как эти ВЫТИРАНЫ будут требовать от талибов говорить по Казахски...хотя думаю мы этого не увидим, это же не баб запугивать.
    1. +2
      17 августа 2021 16:19
      Они задницу до прихода русских кирпичем вытирали)))
  41. +6
    17 августа 2021 15:14
    Одна из работниц магазина в Актау сопротивляется: «Вы не любите русских, а что мы вам сделали? Мы вам город построили! Если бы не мы – вы бы здесь не были».
    ===
    как эксжитель города шевченко (нынче актау) - это верно
  42. +5
    17 августа 2021 15:23
    Стоит ли защищать границы государств, исповедующих русофобию?
  43. -6
    17 августа 2021 15:28
    У меня один только вопрос: А сколько школ в России где обучение идет на казахском языке ?
    1. +3
      17 августа 2021 16:18
      А в России казахский признан официальным языком?
    2. +4
      17 августа 2021 18:03
      А сколько на Афганском? :) Скоро мы увидим какие вы патриоты Казахстана, ну а если окажется, что вы не патриоты, то не будет никакого Казахстана. Только не надо потом завывать "Россия спаси" - сами ребята сами.
  44. Комментарий был удален.
  45. Комментарий был удален.
  46. +6
    17 августа 2021 16:16
    Уедут русские и все встанет. Старая шутка гласит: казаху нужно выдать портфель и шляпу и назначить начальником. На большее мало способны. Пример уже есть в республиках Средней Азии. Хотели независимости? Получили. Русские в большинстве уехали. Теперь все эти гордые потомки басмачей ошиваются в России на стройках и таксистами. Они даже свою страну не способны защитить от талибов. Уже воют "русские спасите". Знакомая песня и суровая правда бытия.
    1. -2
      17 августа 2021 18:33
      Там - иная ситуация, чем Узбекистан или Таджиктстан. У казахов есть нефть. С голой задницей таксовать они в Москву точно не поедут.
      1. +3
        17 августа 2021 18:47
        Мозгов от наличия нефти не прибавляется. Арабы тоже живут за счёт нефти. Но работают там управленцами и инженерами в основном белые. Уедут и кирдык их нефтяному богатству. Вышки саксаулом зарастут.
        1. 0
          18 августа 2021 04:05
          А вот чтоб не уехали у саудов например нет налогов на ведение бизнеса у них иностранцами,плюс платят неподетски и условия создают.
  47. +4
    17 августа 2021 16:23
    Оч. жаль, что русские не могут оказать организованного сопротивления всем, кто не уважает русский язык. Тем более всякого рода племенам с юга никогда не знавши что такое государственность. Оч. жду этого часа.
  48. +1
    17 августа 2021 18:10
    Цитата: Александр Kошкин
    Стоит ли защищать границы государств, исповедующих русофобию?

    Думаю нам в России стоит посмотреть как они будут отстаивать свою свободу и независимость, ну а если полезут к нам, мы обратно отвоюем форт Верный, правда то что мы освободим от талибов, будет уже наша земля, а не казахская и это будет справедливо, если они свою Родину не смогут защитить, зачем им страна.
    1. 0
      17 августа 2021 22:46
      Знал Шевченко (Новоалександровский, Ново-Петровский). Спасибо за форт-Верный!
  49. +3
    17 августа 2021 18:30
    Русские из Казахстана бегут уже больше 20 лет. Все, у кого на плечах есть голова, скоро уедут. Зачем жить с соседями-дикарями? У казахов есть нефть, Украинский сценарий с ценой на углеводороды им не грозит. Пусть идут себе с миром...Насильно мил не будешь
  50. +3
    17 августа 2021 18:32
    Я считаю что язык определяет сознание. Я башкир, друзья у меня русские, украинцы, татары, немцы, коми. Мы все прекрасно понимаем друг друга в действиях, мыслях, намерениях. Нас объединяет родной русский язык.
  51. 0
    17 августа 2021 19:57
    Это называется национализация, свойственная для постсоветских стран. И разумеется они хотят, чтобы все кто живет на территории оного государства, знали бы национальный государственный язык. И в этом нет ничего плохого. Просто как еще на это посмотреть, с какого угла и точки зрения. В той же России много национальностей живет, да никто не запрещает им говорить на своем родном языке, но русский язык надо знать всем, как государственный. Как и в Казахстане казахский. И политики использования сразу нескольких государственных языков нет и не будет. России это не нужно, как нынче и Казахстану. Это не некоторые страны ЕС, где используются аж несколько государственных языков. Не помню в какой стране ЕС это так.

    От чего напрашивается вопрос, почему тогда в России для другой национальности учить русский, это хорошо. А тому же русскому например, учить казахский в Казахстане, это плохо? Двойкен стандартен?

    Поэтому если где-то еще знают русский язык и разговаривают на нем, из ряда бывших постсоветских стран, это остаточное явление от СССР. Со сменой поколения, окончательно уйдет. Поэтому не стоит возмущаться когда русского заставляют учить национальный язык страны где он живет вне России, к примеру пусть тот же казахский в Казахстане. Он обязан его знать. Ибо не в России живет. А в Казахстане, где нынче национальный и государственный казахский. И никто не обязан и не должен с ним говорить на русском языке. Ибо это не Россия.

    Хотя русскоговорящему или русскому человеку проживающему вне России, так же родившемуся там и имеющего гражданство другой страны, например тот же Казахстан, и национальный и государственный язык этой страны где он живет, иностранным не должен считаться. Но если он его не может учить или не хочет, и его это возмущает, у него есть один путь - отправиться в Россию. Другого пути у него нет.
    1. -1
      17 августа 2021 20:37
      От чего напрашивается вопрос, почему тогда в России для другой национальности учить русский, это хорошо. А тому же русскому например, учить казахский в Казахстане, это плохо? Двойкен стандартен


      А смысл в этом есть? Смысл забыть русский?
      Возьмите например Индию. Они сохранили язык колонизаторов. Они поняли что английский язык это язык техники, науки, медицины и мировой литературы наконец. Придумывать новые слова по примеру страны недостатка кружевных трусиков? Это там додумались переводить техдокументацию на мову. Ко мне приезжали в командировку инженеры с Дарницкого вагоноремонтного завода, в уже далекие "святые" 90-е, жаловались что их заставляют переводить технические термины на украинский, я ради смеха спросил как будет называться вагонная тележка , они сказали "ВОЗОК" и сами рассмеялись. Представляю что у них может творится с медициной. Украинский язык использовался только в быту, как и казахский. Стандартен? Ради чего? Ради того чтобы как-то самоутвердиться?
      Ну и расскажу еще случай. Работала у меня в то время мордовка, я ее на впечатлении от "заморских" гостей спросил как по мордовски желудок, печень и прочие элементы человека, она говорила одно и тоже слово, не помню уже, я догадался и сказал это слово "ливер" что-ли? Она сказала да.
      И смысл здравый в развитии казахского языка среди русскоязычного населения отсутствует., как и в запрете на уровне государственного русского. Украинцы уже отказались от Гагарина, Чехова, Менделеева, даже Гоголя причислили к иностранным русским писателям.
      Добавлю, неужели казахи хотят забыть русскую культуру, того же Пушкина, на досуге посмотрите видео про американца, ставшего моим дальним родственником
      https://youtu.be/FUzEuCirekA
      Как он относится к русскому языку из-за Пушкина даже обратился в православную веру.
      1. -1
        17 августа 2021 21:23
        Казахстан, это не Россия. У него как бы своя история и культура, свой язык и так далее. Разве нет? Сотвественно и казахский язык должен быть государственными национальным языком. Остальные все иностранными. И любой гражданин живущий нынче в Казахстане, должен знать именно Казахский как государство образующий. Разве нет? Причем тут русский язык, русская культура и история и все такое?

        Почему в том же Казахстане присуствовал русский язык как его и знали... тому есть простое объяснение. Все бывшие постсоветские страны раньше входили в СССР, где помимо национального вторым языком был русский. В той же Грузии к примеру до развала СССР, вторым языком так же был русский. Теперь основной это Грузинский, а второй английский, но не обязателен для изучения. Что так же нынче и во всех постсоветских странах. И это нормально. Не будь СССР и не входи эти страны в СССР, все было бы иначе, и история так же пошла бы иначе, и никто никакого русского отродясь и не знал бы в тех бывших постсоветских странах. Логично? Логично.
        1. -1
          17 августа 2021 22:08
          В той же Грузии к примеру до развала СССР, вторым языком так же был русский. Теперь основной это Грузинский, а второй английский

          и что? Русский стали забывать, а английский не выучили. Русский язык это бореального времени язык, язык от которого произошли другие индоевропейские языки и это не пафосное мнение. Тот же санскрит, да у нас большинство рек переводится с санскрита лучше чем с современного русского. Хотя если вдуматься в гидронимы мы поймем названия. Я всегда привожу в пример псевдоним одной певицы, красивый псевдоним, по официальным источникам в переводе с саамского самка оленя, Ваенга - важенка, она взяла этот псевдоним как Ленин с реки Лены, а Елена с реки Ваенга. С места где она родилась. Но таких названий рек и озер европейской части России уйма, а в южной Европе южнославянские имена типа Воиньга, часто встречались раньше , какая самка оленя???

          Воиньга, Воихна, Войка, Война, Войнега, Войтеха, Войца, Войцеха, Вуйца, Вуйяна, Вуя - воинственная. Имя Война упоминается в 1174, 1234 и 1402 годах у южных славян. 1258 (Войтеха, Войцеха) у поляков. 1457, 1592, 1606 (Войка, Война, Воихна, Войца, Вуйца, Вуйяна), болгарки.

          Подробнее: http://kod-imeni.ru/slavyanskie_drevneslavyanskie_imena/vladislava.html


          А если разобрать это слово на части и использовать санскрит, то Ваен это воин, война, а Га это дорога, гать. Дорога на войну. А есть у нас река с более правильным произношением , более древним Войнинга, дорога воинов, и течет эта река во Владимирской области и впадает в Оку. Более позднее произношение укорачивало слова до самого современного War (Во). И за что не учить русский? Я бы еще сказал почему Волга называется Волгой, очень просто, это Путь к свободе, на ВОЛю.
          1. 0
            17 августа 2021 22:12
            Это все понятно и хорошо. Но зачем всему миру кроме России русский? Зачем его знать как и учить им? Тому разве есть какие либо причины и обоснования, поводы? Русский обычно ограничивается в рамках России и стран бывшего союза, а следом и носителями русского языка из постсоветского пространства и СНГ. Не более.
            1. +2
              17 августа 2021 22:28
              Это все понятно и хорошо. Но зачем всему миру кроме России русский?

              Я достаточно хорошо знаю английский, сын свободно говорит на английском и говорит что что-то объяснить по технике или науке нет проще языка чем английский, где на русском три предложения, на английском одно. Да потому что он один из самых молодых языков, усовершенствованный временем, англичане слишком занятой народ чтобы выдумывать сложный язык.. Но такого богатства слов и смысловых выражений нет ни в одном языке мира, только в руссском.

              За темной прядью перелесиц,
              В неколебимой синеве,
              Ягненочек кудрявый — месяц
              Гуляет в голубой траве


              Переведите это на английский и все...никакого пения и визуального воображения.

              Четыре черненьких чертенка чертили черными чернилами чертеж...
              1. 0
                17 августа 2021 22:31
                Но вы не ответили на мой вопрос. Зачем всему миру кроме России русский? Он к ним исторически никак не относится и никакого отношения не имеет.
                1. +1
                  18 августа 2021 10:27
                  Цитата: Ela Myaushkina
                  Зачем всему миру кроме России русский?

                  Зачем вы занимаетесь передергиванием фактов, если никто из русских не поднимает вопрос о навязывании русского языка другим народам? Нас единственное волнует, чтобы русские люди в любой стране мира имели ПРАВО общаться на своем родном языке без ограничений, а в тех бывших республиках СССР, где проживает большое число носителей русского языка, он был бы на уровне второго государственного, как английский в Индии.
                  Цитата: Ela Myaushkina
                  Он к ним исторически никак не относится и никакого отношения не имеет.

                  Как же не имеет - пастухи-казахи со своим языком не смогли построить Байконур, а вот разрушить Ленинск и всю остальную инфраструктуру у них легко получилось.
                  Так как вы не знаете даже европейских стран, где используют многоязычие, то обсуждать в с вами вопрос о государственных языках просто бессмысленно - вы девственно наивны в этом вопросе, и в канадском Квебеке вам быстро это объяснят, если там начнете спрашивать по английски.
                  1. -1
                    18 августа 2021 15:51
                    А теперь вопрос. А на каком основании в бывших советских республиках помимо национального и госудаство образующего языка как основного, должен быть вторым русским, да еще на уровне второго государственного. На каком основании? Почему? Потому что раньше эти республики были в составе СССР? Или есть какие либо другие причины и поводы?

                    Никто русским и русскоязычным не запрещает разговаривать на русском во всем мире. Пожалуйста общайтесь. И обычно это между собой происходит, между русскоговорящими. Но национальный и государствообразующий той страны, где находятся и живут русские и русскоязычные, они должны знать как и говорить на нем, если конечно не находятся там в качестве туристов временно.
                    1. +1
                      18 августа 2021 17:43
                      А на каком основании мы тогда должны пускать их к себе на заработки, давать какие-то преференции в торговле и т.д. и т.п.? Если уж отсоединились и стали все из себя независимыми, и национально самосознаными, то и живите у себя стройте светлое будущее и всё такое. Учите английский, китайский и езжайте работать в страны, где эти языки используют. Не приезжайте в Россию, к угнетателям русским. Минус я вам поставил.
                      1. -1
                        18 августа 2021 22:04
                        Это явно националистичный троллинг обидка, не более того) Текст не по вопросу и не по существу, не связанный с моим вопросом выше, да и не вам адресованный. И вам минус)
                      2. 0
                        21 августа 2021 11:10
                        Это экстраполяция, так что вполне имеет место связь с вашим вопросом. А если уж на то пошло то пусть официальные власти казахстана найдут в себе смелость заявить, что все должны в обязательном порядке знать казахский язык, а кто не хочет, не может, то пусть либо уезжают из страны, либо постоянно ходят с переводчиком иначе им будет очень тяжело жить в стране. Как например турки, которые открыто говорят, что у них в стране есть только турки и нет никаких курдов, а есть горные турки, или других.
            2. 0
              17 августа 2021 22:33
              то все понятно и хорошо. Но зачем всему миру кроме России русский? Зачем его знать как и учить им?


              https://youtu.be/FUzEuCirekA
          2. 0
            17 августа 2021 22:47
            Продолжу, так как вспомнил. По последним археологическим данным самое древнее, древнее всяких шумерских, спицевое колесо нашли на Южном Урале. А древнее русское слово ТЕЛЕГА, можно перевести на современный русский как Дальняя Дорога. И Теле это не греческое слово, а русское, возможно телепаться это тоже из древности. Дальний путь.
    2. 0
      17 августа 2021 20:58
      Шумбрат) Myaushkina, Маяшкина, это чисто мордовская фамилия, хотя есть и евреи с такой фамилией ну очень мало. Вы хотите чтобы русские в Мордовии учили эрзянский и мокшанский языки. Об этом надо было раньше думать и развивать свою культуру, науку и государственность аж с 10-го века. И это объективная действительность к сожалению, многие языки исчезли с своими народами, это история.
      1. +1
        17 августа 2021 21:26
        Привет) Но я не имею никакого отношения к Мордовии)

        Я скажу так. До конца этого столетия, исчезнут многие народы как их языки, либо трансформируются во что-то другое и иное, влившись куда-то. Это неизбежный процесс, как и нормальный. Не бывает ничего постоянного и неизменного. Все меняется, транформируется, эволюционирует, либо исчезает.
        1. 0
          17 августа 2021 22:36
          Привет) Но я не имею никакого отношения к Мордовии)


          зато Ваша фамилия имеет, хотя правильно ее писать как Маяскина, поинтересуйтесь своими корнями.
        2. 0
          26 августа 2021 18:24
          Цитата: Ela Myaushkina
          Я скажу так. До конца этого столетия, исчезнут многие народы как их языки, либо трансформируются во что-то другое и иное, влившись куда-то.


          А вы знаете, что вербальное общение это крайне обеднённое общение? Им вообще разве можно выразить всю глубину мыслей и бытия вообще? Слушаем себя, собеседника не очень, понять услышанное как правило тоже не можем, ибо и не представляем и слушаем не внимательно... Мы можем чувствовать свою боль, но совершенно не можем чувствовать боли собеседника. Из-за этого и большинство бед. Это надо чувствовать хотя бы в своей какой-то виртуальной песочнице так сказать. Информация собеседника должна усваиваться сразу и в полном отображении. Таким я вижу настоящее общение будущего. Без никаких словесных языков в современном понимании... Так можно будет общаться не только с людьми, но и с животными --- объяснять, доказывать и опровергать их аргументы
  52. +2
    17 августа 2021 21:24
    Кому там из русских нужен казахский язык? Это смешно.иностранный ,да ,но не казахский же,казахи северных областей свободно говорили на русском и казахский был для дома ,так он и должен был быть.Они разговаривали днем только на русском и были высокообразованными по сравнению с южными забитыми ,местными партийными баями ! России давно нужно принять закон который бы действовал "О переселение русских ,хоть от куда ,в Россию" Льготы, подъемные. жилье ,примерно как переселялись немцы из Казахстана в Германию.В бывших республиках остались русские, кому не куда ехать и нет денег на переезд и на жизнь хотя бы несколько месяцев.Ну и пенсионеры. Льготы при получении гражданства русским ,не только с Украины, а вообще ото всюду!
    1. +1
      18 августа 2021 16:18
      Цитата: 1961osa
      Кому там из русских нужен казахский язык?

      Послушайте, не будьте уже маленьким. Казахстан признан мировым сообществом как независимое государство и имеет право на свои дела. А вот почему русских ещё не репатриировали в Россию, или хотя бы не раздали им всем гражданство РФ, это уже дурно пахнущий вопрос.
  53. Комментарий был удален.
  54. +4
    17 августа 2021 22:18
    Я вообще не понял: какого фига Петропавловск на Транссибе оказался в Казахстане?!
    И Усть-Каменогорск с Риддером? И Семипалатинск.
    Это все в Томской губернии было!
    1. +1
      18 августа 2021 16:14
      Цитата: Turist1996
      Я вообще не понял: какого фига Петропавловск на Транссибе оказался в Казахстане?!
      И Усть-Каменогорск с Риддером? И Семипалатинск.
      Это все в Томской губернии было!

      Генеральные секретари компартии Советского Союза, раздавали земли бывшей Российской Империи как им хотелось. Теперь имеем то, что имеем....
  55. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  56. +1
    17 августа 2021 23:39
    Китай активно занимает Среднюю Азию и в ближайшее лет 15 от "искуственного образования под брендом Казахстан" ничего не останется.
    Пастухи станут служить "великому дракону"...
    Северные Русские области опять отойдут к России, на том кровавый большевистский эксперимент по разрушению Великой России завершится.
  57. +1
    18 августа 2021 04:02
    Проблемма возвращения в рф еще и в том( помимо вышеперечисленного в комментах), еще и в создании положительного имиджа страны нашими властями и особенно деятелями культуры. Да это пропаганда, да тут она на благо и что же по факту. Неуклюжие потуги и засилие чернухи в фильмах. Ктонибудь в кинотеатрах по всей америке чтолибо похожее на зулейху,сволочей и иже с ними и с вывертами про ужасный нкведэ видел?точнее а пропустят ли в широкий прокат и какой рейтинг дадут?а на экпорт фильм пойдет? По этому у них одни супермены и лубок, но он черт возьми хорошо работает на создание образа страны возможностей и положительно сказывается на желании туда эмигрировать, плюс админмеры чиновников с самого верха(все в связке и на один план работают). Что у нас-чернуха,безнадега и кто в лес кто по дрова а кто мимо крокодил. А люди помимо инэта и по фильмам судят об стране( будучи зарубежом),и что они чаще видят-геморрой, бесперспективняк и чернуху. Тут и зимбабве выглядит привлекательнее.
  58. +1
    18 августа 2021 08:47
    все это началось не вчера, но по какой-то причине властям РФ было выгодно на это закрывать глаза
    более того все это идет о высшего руководства РК
  59. +1
    18 августа 2021 10:42
    Цитата: Ela Myaushkina
    Хотя русскоговорящему или русскому человеку проживающему вне России, так же родившемуся там и имеющего гражданство другой страны, например тот же Казахстан, и национальный и государственный язык этой страны где он живет, иностранным не должен считаться. Но если он его не может учить или не хочет, и его это возмущает, у него есть один путь - отправиться в Россию. Другого пути у него нет.

    В принципе русские в Северном Казахстане, бывшей Южной Сибири не против отчалить в Россию вместе со своей землей. Если Казахи будут прямо сильно настаивать...
  60. Комментарий был удален.
  61. 0
    18 августа 2021 11:22
    Самостийные 2.0. реакция, вернее паралич и полнейшая несостоятельность РФ 2.0 в способности контролировать и управлять, по сути, своими территориями. Полнейшее отсутствие воли и хоть какой-то вменяемой политики у одуревшей от бабла, вседозволенности и безнаказанности нашей знати, с чего-то вдруг решившие, что они элита, но до ануреза боящиеся принять хоть какое-то решение для защиты интересов РФ даже в целях самосохранения.
    На всем постсоветском пространстве, при нормальной, адекватной, а главное национальной и компетентной власти РФ, все эти князьки, шахи и эмиры местного разлива, территорий РФ, по недоразумению и из-за предательства руководства СССР названных гособразованиями, должны у Кремля в туалет сходить спрашивать разрешения. А если это сборище "ньюбояр" где нет ни одного министра с образованием и опытом работы по профилю, а лишь "эффективные менеджеры",которые не в состоянии принять ни одного решения самостоятельно, вместо национального правительства своими действиями больше соответствуют колониальной администрации по обслуживанию интересов заокеанской метрополии, то и сложно ожидать что-то другое отличное от "Незалежной 2.0" со всеми вытекающими последствиями продолжающегося геноцида славян. Которым еще в 45-м необходимо было объявить и заставить весь мир, по примеру евреев, лелеять и почитать свою "Катастрофу", которая и на несколько порядков пострашнее была и продолжается в наше время, что самое страшное уже руками национальной знати и руководящего сословия, за наш же счет.
  62. Комментарий был удален.
  63. 0
    18 августа 2021 14:30
    Обезьянки ещё и разговаривать умеют?
  64. Комментарий был удален.
  65. +2
    18 августа 2021 14:55
    Всё так предсказуемо и тривиально… Ничего нового всё это было во многих странах и у многих народов. Это как детская болезнь, которой любой молодой этнос должен переболеть. Сначала начинают с поиска своей идентичности, но, когда обнаруживается, что таковая из себя ничего особенного не представляет и вообще почти не просматривается на временной исторической линии, переходят к придумыванию и переписыванию этой истории. Параллельно начинаются движения в сторону насаждения своего "национального/этнического" языка, его видоизменения (изменения шрифта, алфавита).
    В конечном итоге это приводит к махровому национализму и, как итог, – к краху, деградации и потере того, что имелось.
    «Почему казахи стали переписывать историю»
    https://wakeupnow.info/index.php/ru/chief-menu-history/1877-pochemu-kazakhi-stali-perepisyvat-istoriyu
    «Как Чингисхан стал казахом»
    https://video.wakesoft.info/v/28?channelName=GS
    «Кто ты казах? Брат, друг или ...»
    https://wakeupnow.info/index.php/ru/one-menu-facts-opinion/2840-kto-ty-kazakh-brat-drug-ili
    А ведь всего-то нужно – отбросить амбиции, эмоции и разумно, непредвзято посмотреть на историю своего этноса. Беспристрастно посмотреть на аналогичные факты у других, в том числе и в современной истории, и не наступать на «грабли», на которые уже кто-то наступил. Понятное дело, СВОИ ошибки (удар граблями по лбу) они более доходчивы, но стоит ли оно того? Иные «грабли» могут и совсем зашибить.
  66. Комментарий был удален.
  67. +1
    18 августа 2021 16:02

    Почему до сих пор не принят закон о репатриации русских из стран ближнего зарубежья в Россию? Почему называют русскоязычные а не русские? Кого то стесняются, боятся обидеть? Почему в Абхазии получали паспорта и гражданство РФ, а русские из республик бывшего СССР этого лишены? Так много этих-"почему"... А может русские просто не нужны России?
    1. 0
      20 августа 2021 02:46
      Почему.....Почему....Почему Почему

      потому что вы на выборы не ходите. А если и ходите, то голосуете за ЕР и Путина. Значит вас всё устраивает, зачем тогда вопросы )))
      1. 0
        20 августа 2021 08:39
        Цитата: МБРШБ
        потому что вы на выборы не ходите. А если и ходите, то голосуете за ЕР и Путина. Значит вас всё устраивает, зачем тогда вопросы

        Вот всегда меня веселили индивиды вроде Вас, они всегда и всё про меня знают. Как я живу, во что верю и за кого голосую.))
  68. Большой Желтый Брат уже готовит для "Великих Казахов" цитатники Мао и планирует количество риса для их нормированного кормления.....так же ,как воспитывает и кормит сейчас уйгуров !
  69. 0
    18 августа 2021 18:22
    О чем спор, коллеги?! Прошлое прошло, будущее зависит от настоящего. wink
    Столыпин "о народе и навозе", то процесс успешно идет того, кого НЕТ НИГДЕ и своего ни ДОМА, угла даже диаспору НЕЗЯ в отличии от "шалунов" и "заселенцев по импорту" из бывшего СССР. .Что делать? Например:[/b] feel Как минимум "вспомнить" РИ, СССР и РФ. Пр. см. 1. Татьяна, Вчера, 15:36, НОВЫЙ - "...Развитие Советской России – носило двоякий – ПРОТИВОРЕЧИВЫЙ - характер. ....русский народ, поверивший в коммунист. идею большевиков..., и. являясь носителем ДЕРЖАВНОГО, ...национального менталитета, на всех фронтах обществен. строительства действительно созидал социализм в рамках всей страны ..своей многонац. Родины. В принципе, ему ничего другого и не оставалось делать. belay 2. Нарушался ..ПРИНЦИП /b] - в РИ, СССР -" ... от каждого по способности, каждому по труду"..СКОко в бюджет "братья" и кто, как ЖИЛ...
    ."БЛАГОДАРНОСТЬ" БЫЛА, ВОЗРОСТАЛА(как 80-90-е), терпимой - ПОКА им хватало..Напрашивается вывод( - пора забрать СВОИХ(коренных) и СВОЁ( слова ВВП). good .ДА, Хороший амбарный замок на свою дверь(границы) soldier . Прочистить ДОМ и за СВОЙ счет отправить ГОСТЕЙ по ИХ домам, что бы е устраивалИ своих межнац разборов, драк с понажевщиной и стрельбой, уголовно- террор-х "шалунишек" вроде банды ГТА(Моск обл), ячеек ИГИЛ и т.п., и вооруж-х "болкировок" ОВД МВД РФ с угрозами убийства сотруднику МВД РФ и его семье. Пусть эти "арийцы" и "собствееники" себе рассказывают о "своей" культуре( имеют право)ДОМА.....Р.С. Тут к нам РФ к ВВП, едет тётушка Меркель, с предложением "сложить усилия" Запада=сша(нагадили) и РФ(за них разгребать). Заняться проблемой Афганистана - помочь беженца(завести в РФ) .. "друг" Макрон,- борец против "агрессии России". - ДАВАЙ Россия "ВМЕСТЕ" решать Афганскую проблему Интересно, В РФ - опять "озадачатся" и подставят шею РФ, ради "слиться" единым порывом с "цивилизованным" Западом?! Разгребать их навоз. Никогда не думал, что буду хвалить партнеров - США. ВДУМАЙТЕСЬ, The New York Times (США): полная стенограмма выступления президента Байдена по Афганистану..17.08.2021. https://inosmi.ru/politic/20210817/250324152.html.......1. Мы отправились в Афганистан почти 20 лет назад с четкими целями: найти тех, кто...совершил теракты против нас, .... Мы это сделали. 2.Наша миссия в Афганистане ...не предполагала строительство государства. ...Нашим единственным жизненно важным национальным интересом....сегодня является ..предотвращение нападения террористов на нашу родину, Америку. 3. Мы разработали потенциал по борьбе с терроризмом, позволяющий обнаруживать загоризонтные цели, который позволит нам держать в поле зрения прямые угрозы Соединенным Штатам в регионе .. 4. , мне по наследству досталась сделка, .президент Трамп заключил с «Талибаном»....американские войска должны были .. выведены из Афганистана к первому мая 2021 года, в....Сущ-ла ... суровая реальность — либо выполнение соглашения о выводе наших войск, либо эскалация конфликта и отправки еще тысяч американских военнослужащих обратно в бой в Афганистане, ... конфликт продлился бы на третье десятилетие...5.Так что же случилось? Политические лидеры Афганистана сдались и бежали из страны. Афганская армия потерпела крах, порой даже не пытаясь сражаться. Во всяком случае, события прошлой недели подтвердили, что прекращение военного участия США в Афганистане сейчас было правильным решением....6.Американские войска не могут и не должны участвовать в войне и погибать в войне, в которой афганские силы не желают сражаться сами за себя. Мы потратили более триллиона долларов. Мы обучили и обеспечили оружием и техникой афганские вооруженные силы численностью около 300 тысяч человек. Очень хорошо обеспечили. Вооруженные силы, превосходящие по численности вооруженные силы многих наших союзников по НАТО. Мы обеспечили их всеми средствами инструменты, которые им могли бы понадобиться. Мы платили им жалование, обеспечивали содержание их ВВС, которых нет у талибов. У талибов нет военно-воздушных сил. Мы обеспечивали им огневую поддержку с воздуха. Мы предоставили им все возможности самим определять свое будущее. Мы не могли им дать лишь воли к борьбе за это будущее. ..7.Я всем сердцем верю в следующее: неправильно приказывать американским войскам активизировать свои действия и идти в атаку, когда собственные вооруженные силы Афганистана этого делать не хотят.......Китай и Россия, больше всего хотят чтобы
    США продолжали бесконечно направлять миллиарды долларов ресурсов и внимания на стабилизацию обстановки в Афганистане....8..Когда в июне я принимал в Белом доме президента Гани (Ghani) и председателя Абдуллу (Abdullah), ..у нас были очень откровенные беседы. Мы говорили о том, как Афганистан должен подготовиться к ведению своих гражданских войн после ухода американских военнослужащих. Чтобы искоренить коррупцию в правительстве, чтобы правительство могло функционировать в интересах афганского народа. ... Ничего из этого они не смогли сделать.
    9. ИТОГ (ВДУМАЙТЕСЬ И СРАВНИТЕ С РФ) - ...Поэтому мне снова остается спросить тех, кто утверждает, что мы должны остаться: сколько еще поколений дочерей и сыновей Америки я должен по вашему желанию отправить сражаться в гражданской войне в Афганистане, когда афганские войска этого не делать не будут? Сколько еще жизней, жизней американцев, это стоит, сколько бесконечных рядов надгробий на Арлингтонском национальном кладбище? ..Я четко сформулировал свой ответ: я не повторю ошибок, которые мы совершили в прошлом. .....Я не могу и не буду приказывать нашим войскам бесконечно сражаться в гражданской войне в другой стране, принося жертвы, получая ранения, которые могут разрушить их жизнь, оставляя семьи, убитые горем и утратами. Это не в интересах нашей национальной безопасности. Это не то, чего хочет американский народ. Это не то, чего заслуживают наши военнослужащие, которые очень многим пожертвовали за последние два десятилетия.
    С уважением к сказавшему ВЫШЕ, он понимает, что ЭТО ТРЕНД ему не простят, но выбрал ГЛАВНОЕ свою СТРАНУ... hi
    ..., сколько "влили" в бывших братьев по СССР - в их страны, сколько в их оборону, во сколько обходятся РФ(коренных россиянам) гости - от демпинга в получении работы, школы, д.сады, захват целых отраслей в хоз-ве РФ, пенсиии им и много другое... А "шалости" от Москвы до Якутии(см. сводки МВД и ФСБ РФ). А теперь СНОВА РФ хотят "подарить проблемы Афгана и Ср.Азии
    ...мнения специалистов по данному направлению ..."ОДКБ уже не нужна": , 4 октября 2020 г. 04:15 , https://cont.ws/@sam8807/1798511, призвал серьезно изменить политику России в бывшем СССР....Эксперт называет это результатом неэффективной внешней политики Москвы. Он обращает внимание, что Россия потратила на Украину более 100 млрд долларов за счет скидок на газ и прочих преференци fool й, тогда как США устроили Майдан за 5 млрд долларов "и печенье от Нуланд". bully "Что это за политика? Надо очень серьезно подумать, кто это продвигает, кто этим занимается. Нужно проанализировать ситуацию, нужны кадровые и другие изменения", good - сказал Багдасаров...К примеру, такие структуры, как СНГ и ОДКБ, за последние годы проявили себя как крайне неэффективные и "виртуальные", ...Если...российское присутствие в Южном Кавказе и ряде стран Азии необходимо сохранить, сделать это можно, если конвертировать военное и специальное присутствие в политику и экономику. Если же этого не будет сделано, потребовать обратно потраченные на отдельные страны деньги и ресурсы. stop Удачи... hi
  70. +2
    18 августа 2021 19:15
    Можете меня заминусовать, но русский язык будет выживаться по всем окраинам Империй получившим независимость, прибалты начали первыми, украинцы счас делают то, что у нас делали лет 20 назад, Азия начнет делать то же что и небратья лет через 10. Я сам из Эстоний, и просто диву даюсь, как Украина все делает так же счас, как эстонцы 20-25 лет назад
  71. Комментарий был удален.
  72. +1
    18 августа 2021 19:38
    Тут и в России русский вытесняется естественным путём.Молодые певцы только элавью песни предпочитают.По-русски им петь не комильфо,понимаешь
  73. S B
    0
    19 августа 2021 09:52
    Там чясто толпами казахи бегают. То подратся хотят 15 на 1 а при получении предупредительного ножом наченают панику то что кроме кулока и числа не успели вооружится) весело в общем они борятся с русскими сами боятся а лезут)
  74. 0
    19 августа 2021 10:48
    Казахстан это государственное образование без истории существования.
  75. 0
    19 августа 2021 15:32
    Казахстан пошёл по пути Украины, что видно из всех гонений на русский язык. РФ, как и с Украиной скорее всего "озаботится" словами.
  76. Комментарий был удален.
  77. 0
    19 августа 2021 21:52
    [quote=ccsr][quote=l7yzo]Аренда квартиры - 700-2000 тыс в месяц. [/quote]
    Вообще-то нормальная квартира в приличном районе города не может стоить меньше 2000 долл в месяц - это как правило минимальная ставка.

    Да ну вас, пугаете странными ценниками - 60-80 тыс рублей на Manhattane за номер/комнату с отдельной ванной или общей. И дальше пошло поехало, понакидали всякого в кучу. Медицина - ваще не убедили, устроиться на работу после 45 - офисникам - да , а если работать руками - ваше легко.
  78. 0
    19 августа 2021 23:37
    Правильная национальная политика государства заключается в формировании единой нации: общего языка, общей культуры и общих национальных традиций. Всё это необходимо для максимально эффективного развития страны и прочности её устройства. Через такое формирования наций прошли и французы, и немцы, и итальянцы, и китайцы, да и другие нации, которые ныне считаются единым народом. Но вот бред мировой революции, потребовал от большевиков имитации союзных и национальных республик, дабы к ним могли присоединяться другие страны, после победы в них "социалистических революций". В розовых мечтах был "Всемирный Советский Союз". При этом даже единый русский народ был искусственно разделён на три республики. Плоды этой национальной политики способствовали разрушению СССР и пожинаются нами до сих пор.
  79. 0
    20 августа 2021 02:17
    Цитата: Татьяна
    Национальные проблемы в СССР не только были с самого начала Советской власти...

    а до начала этой самой власти их не было? В Российской Империи?
  80. 0
    20 августа 2021 02:38
    Цитата: ccsr
    милости просим всех граждан свободно владеющими русским языком, и считающих себя по духу русскими, в Россию - здесь они будут жить в нормальной обстановке, имея перспективы на будущее.

    только не вводите людей в заблуждение, давая такие гарантии от лица всех россиян. Как правило, переезд в рос. города оборачивается финансовыми потерями, т.к. жизнь в России дороже и жильё дороже. Хорошая работа тоже вовсе не гарантирована.
  81. 0
    22 августа 2021 20:59
    Вытеснят русский будут скоро учить пушту и дари,только там оценка будет другая. Восток дело тонкое :"Провинившийся язык отрубают вместе с головой." этого хотят так и будет, если Россия уйдёт.