Афганистан: уйти нельзя остаться

82
Афганистан: уйти нельзя остаться

Инвестор цвета хаки


США уходят из Афганистана, потратив на «демократизацию» страны около двух триллионов долларов. В интернете острят, что на эти деньги можно было бы построить каждому афганцу по приличному дому, купить машину, несколько голов скота, а всех талибов обучить в Оксфорде, Гарварде и Массачусетсе.

Только самим талибам ("Талибан" - террористическая организация, запрещенная в России) не нужно ни того, ни другого, ни третьего. Им нужно, чтобы их оставили в покое – в том мусульманском Средневековье, где они почивали веками, где женщин за измену убивают камнями, мужчинам за «неправильную» веру режут глотки и отрубают руки, где распространена педофилия, зоофилия и мужеложство. А самым серьезным сектором экономики является производство и продажа наркотиков неверным «кафирам».



Порядка 140 миллиардов долларов было инвестировано американцами в разные программы в стране – от образовательных до подготовки сил правопорядка, от строительства всевозможных объектов инфраструктуры до поддержки нарождающейся «демократии». И вот теперь выясняется, что все эти деньги были брошены на ветер.

С уходом инвесторов цвета хаки страна на глазах возвращается в мрачное Средневековье с его животными нравами и кровавыми традициями (Афганская интрига султана Эрдогана). «Переобученные» и вооруженные до зубов армия и полиция разбегаются со скоростью лани или сдаются талибам полками и бригадами. «Демократические институты» складываются, как карточные домики, а шибко умных и «демократизованных» нещадно бьют палками на площадях.

Еще в 2003 году глава Пентагона Дональд Рамсфельд, приехав в Кабул, бодро заявил, что «боевая часть операции полностью и успешно завершена». Однако потери янки стали нарастать с каждой неделей, и через четыре года численность американских войск в Афганистане выросла до пятидесяти тысяч против первоначальных двадцати.

«План Маршалла» по-афгански


Американцам тогда казалось, что они быстро одержали военную победу, взяв полный контроль над страной. Однако, что делать дальше с этой побежденной страной, они не знали. И по инерции пошли примерно по тому же пути, по которому уже до них «сходили» Советский Союз и Великобритания.

«Кремлевские старцы» хотели построить там азиатскую модель социализма. Американцы – демократию. Итог известен.

Барак Обама, учтя опыт предшественников, зарекся «втягиваться в строительство нации». Потом этот лозунг подхватил Дональд Трамп. Но именно при Обаме численность американских войск в «заколдованном регионе» человечества достигла рекордной отметки в 100 тысяч бойцов. А самые светлые головы из числа американских политтехнологов были мобилизованы на строительство новой нации.


Источник: defense.gov

Для сравнения: глобальный – на всю Западную Европу, послевоенный «план Маршалла» обошёлся Америке дешевле. Однако Европа с помощью этого плана восстала из руин. А в Афганистане миллиарды были банально разворованы алчной и коррумпированной элитой.

Печально известный многомиллионный «индустриальный парк» около Кандагара остался на бумаге. С треском провалилось афганское ГОЭЛРО – глобальный проект электрификации страны. Афганцы не захотели содержать даже построенные американцами теплицы.

Самой большой нелепостью стала попытка построить «демократическое государство» во главе со всенародно избираемым президентом, и попытка создать в многоплеменной стране сильную централизованную власть.

В итоге «скрепы» средневекового мракобесия сомкнули свои челюсти над всеми атрибутами ХХI века, которые принесла с собой американская оккупация. И это мракобесие по всем законам социальной энтропии обязательно выплеснется за пределы Афганистана, угрожая относительной стабильности близлежащих регионов.


Вперёд в прошлое?


Так почему же те или иные нации и народы так быстро и легко уходят с дороги цивилизации и прогресса сразу после смены режима либо прекращения очередного проекта внешнего кураторства?

Не пора ли честно признаться (хотя бы самим себе), что есть в ХХI веке нации и народы, кому ни деньги, ни уроки демократии, ни дары в виде объектов инфраструктуры никогда не пойдут впрок. Просто время для их «взросления» ещё не пришло. И, скорее всего, никогда не придёт – как для племен Амазонки. Им и так хорошо.

А теперь главный вопрос дня – что делать с нашими несгибаемыми «средневековыми» соседями?

Вводить новые миротворческие контингенты и продолжать войну с талибами всем миром?

Заняться окончательным решением «афганского вопроса», ухлопав ещё несколько миллионов афганцев?

Или строить на тысячекилометровых границах с Афганистаном стену наподобие мексиканской на юге США?


Эти вопросы нужно решать комплексно, причем всему международному сообществу, граничащему с «черной дырой» человечества под названием Афганистан. Конечно, надо по возможности купировать процесс «экспорта Средневековья».

Критически необходимо общими усилиями укреплять границы, повесить на них замок. В решении этого непростого вопроса нужно максимально «обнулить» все неизбежные спекуляции на эту тему всех среднеазиатских элит. А они сделают все возможное, чтобы как можно меньше участвовать в процессе и как можно больше «отжать» преференций у соседей. Это суть Востока.

Далее необходимо принципиально решить, что делать с колоссальным потоком беженцев из зоны «исламской турбулентности». Необходимо четко отдавать себе отчет в том, что часть этих беженцев – ровно такие же религиозные фанатики, как и их преследователи. Просто более сильные адепты исламского Средневековья перебили и выгнали более слабых.

Наиболее оптимальным видится процесс их расселения вдоль границы с их же исторической родиной. Мужчин-беженцев надо массово привлекать к пограничной службе.

Хорошо понимающие и оценивающие опасность своих вчерашних врагов, они будут ревностно охранять свои новые жилища. Возможно привлечение к службе на границах отрядов чеченской военной полиции, прекрасно зарекомендовавшей себя во время миротворческой операции в Сирии.

Так не пора ли, наконец, объявить настоящую войну местным наркоторговцам, которые ранее поставляли «белую смерть» на север тоннами?

С этой традиционной отраслью афганской экономики надо вести бескомпромиссную войну до её полного уничтожения.

Денег больше не будет


Необходимо также максимально обнулить все инвестиционные и экономические проекты в Афганистане. Ни копейки в зону Средневековья.

Зачем закачивать туда деньги, которые неизбежно будут разворованы алчной местной элитой?

Зачем строить школы, в стенах которых будет гулять ветер?

Возводить теплицы, которые станут загонами для ишаков, овец и коз?

Поднимать заводы и гидроэлектростанции, на которых некому будет работать?


Ответы на все эти вопросы очевидны.

Стоит ли пускать по этой территории Великий шелковый путь?

А этот вопрос, скорее, к Китаю – он является главным бенефициаром проекта. Может, уже и не стоит?

Так стоит ли, вообще, выстраивать дальнейшие отношения с талибами, есть ли в этом хоть какой-нибудь резон?

Что конструктивного они могут предложить своим геополитическим соседям и человечеству в целом, кроме экспорта мракобесия?

И это только первый пакет вопросов, на которые нужно дать принципиальные ответы всем участникам процесса урегулирования – вольным и невольным.

Пока самоочевидно только одно: исламское Средневековье безнадежно, с точки зрения экспорта на ее территорию всех достижений цивилизации и прогресса. И не в меньшей степени опасно, с точки зрения встречного экспорта пещерных нравов, мракобесия и социальной турбулентности. И с этим надо что-то делать.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

82 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    12 августа 2021 11:09
    Тут недавно в нете хорошая карикатурв попалась...

    У амеров вышел забег по граблям...
    1. +2
      12 августа 2021 11:32
      Цитата: Вождь краснокожих



      Через несколько лет на колышке будет висеть турецкая феска! wink
      1. +5
        12 августа 2021 12:32
        Цитата: Luminman
        Через несколько лет на колышке будет висеть турецкая феска!

        А может быть: "хороший трудовой лагерь-санаторий, как брат уйгур, все стать коммунист, капиталист бургер получить удар, великий компартия Китай, светлый путь Афганистан!"?
        1. -3
          12 августа 2021 15:18
          Что конструктивного они могут предложить кроме экспорта мракобесия?

          Потому что нам, кроме трубы, предложить нечего, даже в перспективе. sad
          1. +2
            13 августа 2021 00:13
            Труба лучше чем наркота, не находите?
        2. +1
          12 августа 2021 15:20
          Может быть этот вариант автор предложил с геноцидом местного насселения
          1. 0
            12 августа 2021 20:50
            Если китайцы туда войдут, то наверное этим и займутся. Альтернативные варианты испробованы, а толку - ноль. "Мирного решения не будет"(с)
            1. +1
              13 августа 2021 09:06
              По этому поводу хорошо сказал Джеймс Дью́и Уо́тсон (англ. James Dewey Watson; род. 6 апреля 1928 года в Чикаго, Иллинойс, США) — американский биолог. Лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине 1962 года — совместно с Фрэнсисом Криком и Морисом Х. Ф. Уилкинсом за открытие структуры молекулы ДНК.
              Автор проекта расшифровки генома человека.
              "Эволюция человека проходила и не проходит равномерно по всей планете"
              Где-то рос интеллектуальный уровень конкретных племен, где-то больше осталось от приматов.

              Потому главная причина поражения США, а до этого СССР, это предположение, что интеллектуальный уровень людей в племенах в Афганистане, равен людям сформировавшие развитые общества в США и СССР. Это глубоко не так. Вот примеры:
              1. В средней Азии сплошные восточные деспотии или сразу анархии, люди в Азии не могут организовать общественные институты, в силу слабости разума, а только могут выбрать себе племенного лидера.
              2. Пример следующей ступени развития это Южный Кавказ, где происходит этап формирования нации у армян и азербайджанцев на примере ненависти друг к другу. Армяне уже могнут формировать общественные институты, они не настоящие конечно, так как в основе их нацизм. Азербайджанцы начали сформировываться как нация, но пока на этапе развития общества в виде "просвещённой абсолютной монархии".
              И так далее. Следовательно в Афганистане единственный вариант это схема удельных княжеств объединённых раннесредневековым вариантом религии. Они понимают только силу.
              1. +5
                13 августа 2021 10:10
                Где-то рос интеллектуальный уровень конкретных племен, где-то больше осталось от приматов.


                Вы ещё форму черепа сравните... Был один такой фюрер с такими идеями. Чушь собачья. Поменяйте младенцев и отдайте в семьи афганцев немцам, немецких - афганцам.
                Наследственная память племени хранится не в генах человека , а в обычаях , укладе семьи , морали , религии и проч. И изменить её можно полностью за пару поколений напрочь .
                Вон поколение украинцев вырастили ..."братский" народ.
                1. +3
                  13 августа 2021 11:05
                  Цитата: dauria
                  Наследственная память племени хранится не в генах человека , а в обычаях , укладе семьи , морали , религии и проч.

                  Вы отчасти правы, но "поменять младенцев" не получится, а следовательно свой пещерный менталитет афганцы еще долго будут передавать поколениям. Генетику тоже со счетов не списывайте. Есть народы, которые к алкоголю не имеют резистенции и выпивши, начинают творить лютую дичь. Тувинцы например. И если тувинца переместить в европейскую семью, то приняв на грудь, он также начнет буянить по синей лавочке.
                  Также можно вспомнить, что у насекомых и некоторых животных имеется генетическая память. Нет гарантий, что и у человека в ДНК не обнаружится что-нибудь этакое...
                  1. 0
                    16 августа 2021 16:16
                    Цитата: Гиперион
                    Вы отчасти правы, но "поменять младенцев" не получится, а следовательно свой пещерный менталитет афганцы еще долго будут передавать поколениям. Генетику тоже со счетов не списывайте.

                    очень интересно.. а в Саудовской Аравии тоже "пещерный менталитет"? а в Иране как, тоже пещерный с небольшой примесью ракетостроения и ядерной энергетики?
                    1. +1
                      16 августа 2021 20:23
                      При чём здесь СА и Иран? Эти страны более централизованы и не находятся десятки лет в состоянии гражданской войны.
                2. +4
                  14 августа 2021 15:12
                  Вот вопрос спорный.. Тех же цэгабонцев - Советская власть сколько пыталась перевоспитывать, пытаясь всеми силами сделать из них Людей? А наших бывших среднеазиатских и кавказских братьев по разуму? И - чё? Как только прекратили лупить и раздавать ништяки, все стремительно вернулись на свой изначальный уровень подо-племенного строя. И ничего не помогло - ни воспитание, ни образование, ни блага цивилизации - один хрен вершиной устремлений осталась хатынка с садочком и хряк в сарайчике.. Ну - или баран с поправкой на местность..

                  Основная ошибка СССР в национальном вопросе как раз и заключалась в попытке втащить всех насильно в светлое будущее. На том и накололись. Как оказалось - нет, каждый народ должен пройти свой путь сам. Пинать его в попу кирзачом - совершенно бессмысленно. Ну не нужно им наше видение светлого будущего, оставьте их всех наконец в покое..
                  1. -2
                    16 августа 2021 16:25
                    А наших бывших среднеазиатских и кавказских братьев по разуму?


                    А кого конкретно Вы имеете в виду, о "бледнолицый светочь цивилизации", можете уточнить?.. *)))))
              2. +6
                13 августа 2021 16:12
                1. Да, нету там никаких поражений, их нагибают все кто хочет.
                2. С чего вы взяли, что они отсталые, а у вас прогресс.
                а. Они работают по 2-4 часа в день.
                б. Не привязаны к хозяину, типа ты обязан ходить каждый день в определённое время, иначе будут проблемы.
                в. Не трудятся всю жизнь, чтобы иметь каменный дом.
                г. Живут экологично.
                д. Если проблемы идут, не непонятно к кому (полиция), непонятно как выбранному и назначенному. А идёте к уважаемому человеку.
                е. Если вор украл у вас ваши вещи, вы просто отрубаете ему.

                Итого вы предлагаете: работать по 8-12 часов, подчинятся хозяину, трудится на каменный дом, или непонятные безделушки всю жизнь, жить в пластике, формальдегидах, учится 10-20 лет, вора/убийцы/насильника не наказывать, а кормить всю жизнь и т.д


                У вас точно прогресс??? может что-то у вас всё таки идёт не так. ))
      2. 0
        17 августа 2021 14:16
        Турки уже заявили, что больше не хотят контролировать Кабульский аэропорт :)
    2. +3
      12 августа 2021 18:48
      Только не понимаю, причём тут греки, намёк на Александра? Так он успешно покорил Азию и даже после его смерти и гражданской войны, Бактрия и Арахосия долго держались, пока не пришли кочевники.
      1. +2
        16 августа 2021 16:20
        Цитата: V1er
        пока не пришли кочевники.

        и вполне успешно растоптали тигров паншера wink
  2. +1
    12 августа 2021 11:10
    А пока армия талибов "пополнилась" ударными вертолетами Ми-35 и пилотами, которые еще совсем недавно состояли на службе правительства Афганистана
    1. +6
      12 августа 2021 11:19
      Цитата: svp67
      "пополнилась" ударными вертолетами Ми-35 и пилотами

      Учтывая уровень пилотов и обслуги духостана, летать этим вертолетам не придется. В связи с последними событиями и надвигающимся неизбежным коллапсом
      «Исламского государства Афганистан» каждую неделю всплывают недавно приобретенных в 2010х годах тушки покойных Ми-17-х, убитых криворукими ослолюбами:
      1. 0
        12 августа 2021 13:09
        Цитата: Башкирхан
        каждую неделю всплывают недавно приобретенных в 2010х годах тушки покойных Ми-17-х, убитых криворукими ослолюбами:

        И не только они.Недавно была опубликована статья про отстрел талибами пилотов умеющих обращаться с боевой авиацией в частности вертолётами. Москва. 7 августа. INTERFAX.RU - Пилот афганских ВВС убит в субботу в пригороде Кабула в результате атаки боевиков движения "Талибан" https://www.interfax.ru/world/783078
    2. +7
      12 августа 2021 15:48
      Вот это и показывает смехотворность рассуждений автора об "американском плане Маршалла для Афганистана" и разворованных там инвестициях.
      К большому сожалению афганских разворовывателей, все деньги разворовали и освоили еще в США, не отходя от кассы
      1. 0
        12 августа 2021 19:35
        Алексей, да вся статья производит впечатление толи заказухи, толи провокации, причем крайне неумной. Мракобесие Афганистана - прямая заслуга США, сделавших в борьбе с СССР ставку именно на самые реакционные, самые отсталые и радикальные группы, накачав их оружием и превратив в главную силу на территории. И этот подход американцы практиковали не только в Афгане.
        1. +5
          13 августа 2021 13:33
          Цитата: Антонина Игнатенко
          Мракобесие Афганистана - прямая заслуга США, сделавших в борьбе с СССР ставку именно на самые реакционные, самые отсталые и радикальные группы, накачав их оружием и превратив в главную силу на территории.

          Да не накачивали США талибов - это не их проект. США опирались сначала на "старую гвардию" (Хекматияр, Раббани), а затем на новую "элиту". И оба этих проекта провалили талибы.
          Талибы - это детище соседнего Пакистана. Который практически всю жизнь был союзником Китая.
      2. 0
        17 августа 2021 14:20
        Это как грабеж поездов в Чечне в 90х, по бумагам из Дагестан отправлялся поезд с вагонами забитыми электронной техникой, как мне рассказывал чеченец наблюдавший грабежи поездов "Один вагон был для дудаевской охраны, они его перегружали к себе в машины и уезжали, дав отмашку российским журналистам на начало съемки процесса грабежа поезда и людям собранным с деревень, которым то же давали отмашку, на разгрузку второго вагона с картошкой, а все остальные вагоны были пустыми" :)
  3. +16
    12 августа 2021 11:14
    А что? Пусть Китай с Турцией тоже развлекутся. Вон, Эрдоган уже ножонками сучит - так ему хочется в Афгане порезвится. А китайцы думают, что всех там купят, наивные. Местным нужен только калаш, патроны (бесконечные) и возможность кого-нибудь мочить. Материальные блага им пофигу, они уже на более высокой ступени развития wassat
    1. 0
      12 августа 2021 16:51
      Цитата: Yrec
      они уже на более высокой ступени развития


      Очень нна, интересная мана мысль... Они ведь так и смотрят на весь отсталый мир...
    2. -1
      13 августа 2021 10:23
      Материальные блага им пофигу, они уже на более высокой ступени развития

      Вопрос только в том, насколько китайцам будет нужна эта территория. Там главная сложность - отсутствие дорог. Как автомобильных, так и ЖД. Без дорог нет связей, нет единой управляемой из центра страны. Даже армию не перебросишь утихомирить местного вождя. Будут дороги - будет и страна. А уж заставить всех ходить строем и работать китайцы умеют.
  4. +1
    12 августа 2021 11:15
    Точнее и не скажешь. Все так!
  5. +1
    12 августа 2021 11:22
    По очереди - следующие китайцы
    1. +2
      12 августа 2021 11:58
      По очереди - следующие китайцы
      Китайцы могут и переварить. Если им не будут всем натовским миром мешать, путем накачивания талибов деньгами, снаряжением и оружием. Как они мешали в Афганистане нам. Процесс это не быстрый, но неотвратимый.
      1. +3
        12 августа 2021 12:19
        Не переварят. Будет как всегда. Если только заселят территорию,вырезав местных от мала до велика. Численное превосходство и самое передовое учение им в помощь.
        Ну этом случае шухер по Миру пойдет не шуточный и КНР бойкот объявят все.
        1. +1
          12 августа 2021 14:10
          Если только заселят территорию,вырезав местных от мала до велика.
          Я как бы на это и намекаю. Точнее ассимилируют. Как уже пропади без вести те же ойраты, почти - уйгуры, скоро - тибетцы.
          1. +2
            12 августа 2021 15:40
            Нет,коллега,только под ноль.Ассимилировать этих не удастся ни кому и ни когда. hi
            1. +1
              13 августа 2021 09:06
              Нет,коллега,только под ноль.Ассимилировать этих не удастся ни кому и ни когда.
              Еще как удастся. Дело это не 3-5 лет, но за пару поколений запросто. Как вон американские цыгане: таборами в кибитках не ездят. И по вокзалам в занюханных одеждах не бегают с карманными кражами и гаданиями по руке.
        2. -1
          12 августа 2021 19:39
          Александр, там настоящих буйных - процентов пять, но этого достаточно, чтобы кошмарить все остальные группы. Так что вырезать надо пару-тройку тыщ, остальные быстро смекнут, что к чему. То, что Запад, который несет прямую ответственность за трагедию Ближнего Востока в целом, будет вонять, это к бабке не ходи. Если, конечно, к этому моменту еще будет кому вонять.
          1. 0
            13 августа 2021 08:27
            Дети стреляли в шурави , ножи в спящих совали,гранатами подрывались. Полное пренебрежение ценности человеческой жизни. Отмороженные,заточенные на убийство с измальства люди, у них на подкорке записано, на уровне рефлексов.Это не кино, Бондарчука - младшего,это реальность.5% там вменяемых, остальные перековке не подлежат.
            1. +2
              13 августа 2021 09:19
              Отмороженные,заточенные на убийство с измальства люди, у них на подкорке записано, на уровне рефлексов.Это не кино, Бондарчука - младшего,это реальность.5% там вменяемых, остальные перековке не подлежат.
              Во времена татаро-монгольского завоевания данного региона, отмороженные "бессмертные киборги" очень быстро кончились. Однако территория не обезлюдела полностью. Позже, Тамерлан тоже очень доходчиво и результативно агитировал местных за мирное проживание. Это конечно одна из крайностей по наведению порядка. Но она показывает, что непобедимость и несгибаемость местных перед вторжением извне сильно преувеличена. Крайне сильно.
              1. -1
                13 августа 2021 15:14
                Дело не в незгибаемости и бессмертии,просто у этих мозг примитивно устроен. Рефлексами и зачатками цивилизованности живут и собственная и чужая жизнь, на этом свете, тяжела и бессмысленна.
                По поводу татаро- монгольского похода есть очень большие сомнения. Кочевники- жившие родоплеменным укладом вдруг прониклись идеей государственности,объединились в огромную массу,к тому- же сплоченную жесточайшей дисциплиной (откуда ей взяться у индивидуалистов кочевников) и ломанулись ,за тысячи верст, что- то там покорять. Абсурд,обсалютно аллогично.
                Ну а Тамерлан плющил афганские племена на общих основаниях,без особого энтузиазма. Потому и уцелели,хотя и именно в это время могли и сгинуть. Просто менталитет и тех и этих не сильно разнился.
  6. +7
    12 августа 2021 11:37
    Порядка 140 миллиардов долларов было инвестировано американцами в разные программы в стране – от образовательных до подготовки сил правопорядка, от строительства всевозможных объектов инфраструктуры до поддержки нарождающейся «демократии».
    В мусульманском мире, своё понятие о демократии, и "западную демократию" этот мир не принимал никогда, даже если Запад насаждал её силой оружия.
    Может мусульманский мир намного жёстче, но он более приспособлен к выживанию и продолжению своего рода. И пока Запад этого не поймёт, все старания их напрасны, быстрее Запад примет мусульманство, чем мусульманский мир "западную демократию".
  7. -8
    12 августа 2021 11:58
    Только самим талибам не нужно ни того, ни другого, ни третьего. Им нужно, чтобы их оставили в покое – в том мусульманском Средневековье, где они почивали веками, где женщин за измену убивают камнями, мужчинам за «неправильную» веру режут глотки и отрубают руки, где распространена педофилия, зоофилия и мужеложство. А самым серьезным сектором экономики является производство и продажа наркотиков неверным «кафирам».

    Ну вот откуда лезут такие писатели?
    1. +1
      12 августа 2021 12:18
      Цитата: DenVB

      Ну вот откуда лезут такие писатели?

      А вы сами публикуетесь? Просто интересно каков ваш вес и авторитет в критике "статеек" как вы выразились. Если вы серьезный и вдумчивый публицист - киньте ссылку на ваши труды, с интересом почитаю. Спасибо
      1. +3
        12 августа 2021 12:20
        Цитата: lubesky
        А вы сами публикуетесь?

        Нет, я читатель. Надеюсь, читателям можно критиковать писателей?
        1. 0
          12 августа 2021 12:22
          Цитата: DenVB
          Цитата: lubesky
          А вы сами публикуетесь?

          Нет, я читатель.

          Я так и думал...
          Критикуйте на здоровье, это очень полезно для писателей!
    2. +6
      12 августа 2021 12:24
      Где Вы не стыковки видите в статье? Процент" адекватных" в Афгане мизерный. Даже получив образование ,местные остаются дремучими фанатиками. Пусть живут как хотят,но экспорту этого мракобесия надо ставить заслон.
    3. +2
      12 августа 2021 12:31
      Как бы не казалось странным, но не раз встречал среди экспертов по региону утверждения, что гомосексуализм в рядах Талибана распространённое явление.
      1. -1
        12 августа 2021 15:20
        Цитата: Suraikin.Aleksandr
        распространённое явление.

        Не иксперд по талибам, но по местным для меня исламским фанатикам, особенно тем, чей внешний вид соответствует то-ли маскараду бомжей, то-ли грязных колдунов, со слов ряда знакомых врачей скорой помощи, делаю заключение, что таки - да. Подробности были бы неуважением к читателю.
        1. +1
          12 августа 2021 15:34
          https://www.mk.ru/social/2021/07/28/taliban-i-gomoseksualizm-naydeno-obyasnenie-nenavisti-terroristov-k-zhenshhinam.html
          В сверх милитаризированных обществах подобное встречалось и до талибов!
          Сути дела это не меняет это их собственные половые трудности!
  8. +4
    12 августа 2021 12:31
    Из калаша или М-16 идеи талибов не расстреляешь и за стеной не спрячешься. И не надо кидать камни в СССР, мол социализм хотел построить, может и построил.Но не дали, весь мир кинулся помогать душманам, и встал на защиту ислама. А теперь, как в анекдоте: "Теперь, небось, жалеешь, хозяйка, что меня кастрировала..." И что интересно, проиграла в Афганистане идеология потребления, не нужна оказалась. А вот примитивная "справедливость" на уровне средневековья ,оказалась нужнее.Талибы, когда полностью придут к власти,не станут прыгать с оружием на границы среднеазиатских республик.Они будут распространять идеи, а идеи будут дестабилизировать обстановку в регионе. А этим идеям, противопоставить нечего.
    1. 0
      12 августа 2021 15:05
      Дело в том, что афганский вариант "исламской идеологии" имеет очень мало общего с Исламом, от талибов в плане чистоты религии шарахаются даже ваххабиты.
      Также не идет речи и о Средневековье. Средневековье это в первую очередь феодализм хотя бы и со среднеазиатской спецификой - собственно его и пытались постоить американцы там. Феодализм сам по себе как в прочем и Ислам не отрицает ни научно-технический прогресс, ни образование, ни права человека (Османская империя -пример).
      В Афганистане же речь идет о возврате к родо-племенному устройству, и талибовский Ислам, это не идеология, а мутно преломленные через племенные обычаи зачатки мусульманства.
      В таком состоянии Афганистан никому и ничем не угрожает. Принести свои "достижения" соседям они не могут, да и не хотят.
      Самый главный вопрос - смогут и захотят ли талибы и соседи Афганистана разобраться с наркопроизводством и наркотрафиком
  9. +1
    12 августа 2021 12:36
    Начинать демократизацию следовало с бесплатного интернета, а не с теплиц. wassat
    1. +1
      12 августа 2021 12:55
      Кстати да..Вот придут к власти и запустят свои инфо сайты, как в Афгане с чистым , обновленным исламом жить хорошо и как все довольны. Ракеты не помогут.
      1. -2
        12 августа 2021 14:36
        Ну да , а кому не хорошо , тех тупо перережут .
  10. 0
    12 августа 2021 13:07
    Если говорить серьезно фиг его знает чему верить!
    Кабулов говорит одно! Что Талибан на севере Афганистана благо для России, талибы будут бороться с местным ИГИЛ на севере Афганистана!

    Другие эксперты по региону в том числе зам главы МИД Олег Сыромолотов в недавнем интервью интерфакс, фактически говорят противоположное мнение, что на севере Афганистана окапывается и захватывает территории наиболее радикальная часть Талибана, тесно связанная с Аль Кайдой и ИГИЛ. И полевые командиры на севере Афганистана скорее всего могут покинуть Талибан и присоединятся к ИГИЛ!

    Во всяком случае России надо начинать элементарно общаться в собственных интересах не только с Талибаном но и официальным правительством в Кабуле! Хотя бы на тему борьбы с международными террористическими организациями на севере Афганистана! Может даже и оказывать военную поддержку официальному Кабулу на севере Афганистана!
    1. +1
      12 августа 2021 14:18
      полевые командиры на севере Афганистана скорее всего могут покинуть Талибан и присоединятся к ИГИЛ!
      Разница между данными организация чисто умозрительная. На уровне того, что будет командовать очередной бандой и кто будет стричь контролируемую территорию. В идеологическом смысле там что те, что эти в лучшем случае с трудом писать-читать умеют. Потому потому в собственные догматы веры не вдаются.
      1. +1
        12 августа 2021 15:10
        Разница есть. Талибы это узко-местные племенные организации, не заинтересованные и не способные к внешней экспансии. Другие - часть международной сети существующей только в рамках экспансии наиболее радикальных сектантских взглядах
  11. 0
    12 августа 2021 14:31
    Стоит ли пускать по этой территории Великий шелковый путь?
    А этот вопрос, скорее, к Китаю – он является главным бенефициаром проекта. Может, уже и не стоит?
    Интересно, Китай тоже наступит на те же грабли что и США (а до них мы)?
  12. +2
    12 августа 2021 14:34
    СССР , США .... Когдаж наконец до больших дядек дайдёт , сколько денег не вбухивай , обезьяна останется обезьяной .
  13. +2
    12 августа 2021 16:45
    Прекрасная статья.
    Взвешенные суждения, чёткие формулировки, внятные определения. Автору зачёт и уважение.

    Многое из сказанного в статье относится практически ко всем без исключения странам с мусульманским большинством. Только прагматично настроенные светские правители ещё могут твердой рукой удерживать в жёсткой узде свои народы. Там, где ко власти пришла теократия, немедленно начинается священный джихад со всеми вытекающими для окружения. Там, где центральная власть по какой-то причине ослабла начинаются
    внутренние войны за переделы власти и зон влияния между бандитскими группировками.
    Нельзя, и я согласен с автором, ни в коем случае нарушать тамошний уклад. Им и так хорошо. Они жили с этим тысячу лет, проживут ещё столько же.
  14. +2
    12 августа 2021 17:01
    Думаете им всем Афган был нужен?.. да чёрта лысого.. Контроль наркопотока и сверхбарыши с наркобизнеса. Одни коммунисты святые - школы строили.. ага.. Можно вон посмотреть на современных соседей бывших советских республик. Сильно им школы помогли с их то религией?.. Когда у людей страх перед их всевышним, ослушание предписанного Кораном, затмевает вынужденное пожизненное проживание в первобытных условиях. Вот только они привыкли. Они не знают, как может быть по другому, и поэтому для них такое существование норма.
    Оставьте уже всё как есть.. мы же медведей в лесу не учим как им жить.. что кушать удобнее вилкой, а гадить комфортнее в горшок.. Негров вон приручили, звёзднополосатые дегeнерaты, теперь не знают уже где, и куда их целовать. Пусть каждый народ живёт в границах своего ареала обитания. Когда придёт время - сами всё построят и согласятся на контакт, пусть даже на это уйдут тысячелетия.
  15. +2
    12 августа 2021 19:28
    Тот ущерб, который США нанесли региону, вливая миллиарды в сопротивление его советизации в 80-х, которое главным образом вдохновлялось протестами против улучшения положения женщин, только предстоит оценить. Фактически американцы и выкормили это зверье, сделав его главной военной силой на данной территории. А когда США туда сами открыто вошли, они окончательно убедили своими действиями местных в том, что от кяфиров - только наркота и коррупция, создав талибану также и моральную поддержку. Китайцы смогут вылечить эту страну, если проявят настойчивость, последовательность, честность и жесткость. Но если они пойдут на компромиссы, поддадутся соблазну заработать на наркотрафике, то Афганистан станет кладбищем и их империи. Навести порядок в Афганистане может лишь идеальное государство. Ну, или близкое к таковому.
    1. +5
      12 августа 2021 21:35
      Цитата: Антонина Игнатенко
      Тот ущерб, который США нанесли региону, вливая миллиарды в сопротивление его советизации в 80-х, которое главным образом вдохновлялось протестами против улучшения положения женщин, только предстоит оценить. Фактически американцы и выкормили это зверье, сделав его главной военной силой на данной территории. А когда США туда сами открыто вошли, они окончательно убедили своими действиями местных в том, что от кяфиров - только наркота и коррупция, создав талибану также и моральную поддержку. Китайцы смогут вылечить эту страну, если проявят настойчивость, последовательность, честность и жесткость.

      Столь восхваляемые вами китайцы оказывали "духам", воевавшим против советского контингента, гораздо большую военную помощь чем американцы.
    2. 0
      13 августа 2021 13:39
      Цитата: Антонина Игнатенко
      Фактически американцы и выкормили это зверье, сделав его главной военной силой на данной территории.

      Если быть точным, то США выкормили "первое поколение" душманов, которые скинули Наджибуллу. И которых, в свою очередь, скинули прокси Пакистана - талибы. Теперь же мы наблюдаем по сути ремейк 90-х.
  16. +2
    13 августа 2021 09:58
    Отключи в Америке электричество на пару недель и будет дикий запад . Люди вообще с удовольствием и очень быстро скидывают маски цивилизации и приходя к изначальному состоянию .
  17. 0
    13 августа 2021 10:21
    Насчёт мужеложества автор погорячился. А вообще лучше было бы оградить эту территорию. Не впускать и не выпускать никого и ничего. Лет через 50 посмотреть на тех кто выживет.
  18. 0
    13 августа 2021 11:48
    [quote]Просто время для их «взросления» ещё не пришло[quote] за 2 трлн кого хочешь можно повзрослеть, да и традиционное общество разложить для США не проблемиа
  19. 0
    13 августа 2021 13:29
    Необходимо также максимально обнулить все инвестиционные и экономические проекты в Афганистане. Ни копейки в зону Средневековья.

    Зачем закачивать туда деньги, которые неизбежно будут разворованы алчной местной элитой?
    Зачем строить школы, в стенах которых будет гулять ветер?
    Возводить теплицы, которые станут загонами для ишаков, овец и коз?
    Поднимать заводы и гидроэлектростанции, на которых некому будет работать?

    Ответы на все эти вопросы очевидны.

    Конечно очевидны. Потому что там есть полезные ископаемые. Например, одно из крупнейших месторождений меди. Поэтому там будут строиться рудники и заводы. И будут закачиваться деньги на подкуп местной элиты... хотя, какой там "элиты" - обычных полевых командиров.
    И никакие запреты не помогут - потому, что
    Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Доказательство: контрабанда и торговля рабами.
    © Т. Дж. Даннинг
  20. 0
    13 августа 2021 23:10
    Проблема Афганистана решается просто - воспитанием детей на протяжении как минимум двух поколений.
  21. 0
    14 августа 2021 08:48
    Так а где сейчас "архитектор" этой войны Дональд Рамсфелд?Он недавно благополучно откинулся и с него сейчас уже ничего не спросишь!
  22. 0
    14 августа 2021 09:19
    Ясно одно, Запад не может дать научного объяснение того что сейчас происходит в Афганистане! Два триллиона долларов, 150-тысячный супер-пупер контингент НАТО, демократические выборы и победная речь Карзая! И все это в одночасье сменилось на средневековое мракобесие! Что это за процесс такой?
  23. 0
    14 августа 2021 21:25
    Короче, надо нащупать 4-5 соперничающих группировок внутри Талибана и поставлять им по льготным ценам, строго равное количество вооружения... Пусть развлекаются.
  24. 0
    15 августа 2021 06:56
    Весьма сложная ситуация...
    Они же в мире не захотят находиться.
    Кто-то же вкладывает баснословные средства в поиск и вербовку тысяч оболтусов, обучение разное, обеспечение условий, закупку вооружения, снаряжения, средств связи...
    А бесплатный сыр только в мышеловке... Поэтому в первое время, конечно же, будут жить в мире создавая первое свое государство.
    Только десятков тысяч боевиков для Афганистана слишком много...
    Позже нужно их в бой бросать, что средства зря не расходовать...
    А кого все не любят? Такой проплаченный имидж западом и за океаном создают России.
    Значит и натравят на нас...
  25. 0
    15 августа 2021 14:12
    Что за чушь я начал читать? Талибы за наркоту? Они как раз были против, а вот при США Афганистан покрылся маком, наркота поперла в мир используя ЦРУ.
    Про зоофелию и мужеложство автор по себе судит? Мусульмане против того и другого, а талибы ярые шииты, причем за указанное выше просто убивают.
    1. 0
      15 августа 2021 15:58
      Талибы (как и почти всё население Афганистана) - сунниты.
      Шииты там есть, но мало. их Талибы очень жестоко преследовали, в те времена, когда были у власти. что будет на этот раз, сказать очень трудно...
      1. 0
        15 августа 2021 17:14
        Согласен, был не прав. Но все равно сути не меняет, мусульмане причем жуткого средневекового течения.
  26. 0
    15 августа 2021 22:16
    Мдя. А автор знает, что нибудь о Империи Великих Моголов?
    Автор знает на чем стояла эта империя? Что было её силой и основным источником её силы? Какой ресурс был основой этой страны? Или автор просто хочет замылить тему и застать читателям мозки дешевой пропагандой от англоов? А?
    Автор случаем не американский пропакондом? А?
  27. +1
    16 августа 2021 11:34
    "Не пора ли честно признаться (хотя бы самим себе), что есть в ХХI веке нации и народы, кому ни деньги, ни уроки демократии, ни дары в виде объектов инфраструктуры никогда не пойдут впрок. Просто время для их «взросления» ещё не пришло. И, скорее всего, никогда не придёт – как для племен Амазонки. Им и так хорошо." - ТОЛКОВО. Тока Вас сейчас забанят за этот абзац.
    Но солидарен с Вами. Чего уж там... Ну, импирический путь доказывает, шо таки да, есть такие нации / народы / жители, которые отстают в ментальном плане.
    В Африке - куча племён, которые в первобытно-общинном строе подзадержались и выходить оттудова не горят никаким желанием. Ну, факт это!
    Не горят абреки желанием демакротизировацо. А к слову, кто сказал, шо эта демократия - хороший вариант? Кто мантрует, шо эта "формула" не имеет изъянов и пригодна везде? Практика (критерий истины) показывает, доказывает, прокламирует громким матом совсем даже обратное.
    Мысль со стеной - ну, просто на ладони! Достаточно нагнать "граждан кавказской / азиатской внешности" и оне построют за месяц стену. И за копейки... Какая им разница, на каких стройках работать?
    И пусть этот бандустан за стенкой варица в собственной рассоле. Уверен, такой приём вполне вероятно может даже акселирировать ментальное развитие чебуреков.
    Битиё определят сознание. И достаточно эффективно при том!
  28. +1
    16 августа 2021 11:44
    Цитата: Suraikin.Aleksandr
    Если говорить серьезно фиг его знает чему верить!
    Кабулов говорит одно! Что Талибан на севере Афганистана благо для России, талибы будут бороться с местным ИГИЛ на севере Афганистана!

    Другие эксперты по региону в том числе зам главы МИД Олег Сыромолотов в недавнем интервью интерфакс, фактически говорят противоположное мнение, что на севере Афганистана окапывается и захватывает территории наиболее радикальная часть Талибана, тесно связанная с Аль Кайдой и ИГИЛ. И полевые командиры на севере Афганистана скорее всего могут покинуть Талибан и присоединятся к ИГИЛ!

    Во всяком случае России надо начинать элементарно общаться в собственных интересах не только с Талибаном но и официальным правительством в Кабуле! Хотя бы на тему борьбы с международными террористическими организациями на севере Афганистана! Может даже и оказывать военную поддержку официальному Кабулу на севере Афганистана!


    " Может даже и оказывать военную поддержку официальному Кабулу на севере Афганистана!" - БИНГО!!!!! т.е., опять посылать солдатиков? Вы лично поедите? Оказывать военную. поддержку? Или опять, чужими сыновьями, сидя на диване? Уверен на 100%: вам сейчас стукнуло не более 30... И мировой / современной историей Вы не интересуетесь, от слова совсем. Главное - ЕГЭ сдали!
    Те, кто постарше, кой-чему научены...
  29. +1
    16 августа 2021 12:02
    Цитата: Hazarov
    Мдя. А автор знает, что нибудь о Империи Великих Моголов?
    Автор знает на чем стояла эта империя? Что было её силой и основным источником её силы? Какой ресурс был основой этой страны? Или автор просто хочет замылить тему и застать читателям мозки дешевой пропагандой от англоов? А?
    Автор случаем не американский пропакондом? А?


    Теоретически, прям щаз можно нагуглить ответ "про империю". А можно просто поразмыслить: В этом регионе ни одно из государств (Китай, допустим, не будем брать в расчёт, хотяяяя) не смогло самостоятельно полететь, к примеру, в космос, придумать ядрёную бонбу, собрать АЭС, склепать самолёт, залудить "мерседес", придумать "квантовую механику", спаять кампутер и т.д.. Ничего не за ними (к примеру, талибами) не числится. От слова совсем.
    А что таки они имеют, умеют? А.... нифига не умеют и не имеют кроме фанатичного и бездумно-тупого прочтения Корана. К слову, Мусульманство - одна из самых миролюбивых религий!!!! Но как только Религия попадает в руки дикаря, она превращается в орудие убийства. Буквально!
  30. 0
    16 августа 2021 16:08
    Почти согласен с автором.
    Кроме того, что никаких беженцев принимать не надо.
    Беженцы это люди, которые готовы интегрироваться в принимающее их общество.
    Афганцы к этому НЕ готовы.
    Как я уже писал в другом треде - надо отгораживаться от них. И сжигать всё, что подходит к границе.
  31. 0
    27 августа 2021 17:11
    "И с этим надо что-то делать". А что делать?! Отгородиться и не лезть в их внутренние дела. И СССР и США пытались, по сути, сделать одно и тоже: вытащить страну из мрачного средневековья и подвигнуть к современной цивилизации. Не получилось и не могло получиться. Из чего надо всем развитым странам сделать главный вывод: экспорт цивилизации не возможен и не нужен! Действительно, не лезут же в земные дела инопланетные цивилизации. Хотя наблюдают за нашим обезьянником...
  32. 0
    2 октября 2021 15:14
    "где распространена педофилия, зоофилия и мужеложство. " несильно то от Европы отличается )))

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»