Тоска по смыслам. Россияне готовы к возврату в советское прошлое?

483

Источник: vestnik-belovo.ru

Постсоветское мифотворчество


Ностальгия по Советскому Союзу сопровождает россиян с самого развала империи. Социологи «Левада-центра» в конце прошлого века указывали на до 75% граждан страны, сожалеющих о распаде СССР. Прошло почти двадцать лет. В 2018 году аналогичные исследования выявили снижение сочувствующих, но всего до 66%. По данным Всероссийского центра исследования общественного мнения, к середине 2000-х годов положительные и отрицательные оценки распада СССР колебались в зависимости от событий внутренней и международной жизни.

И во все времена старшие поколения больше сожалели о распаде страны, чем молодые. Всё меньше молодых людей интересуется прошлым, в том числе советским, и для многих распад СССР — такая же седая история, как революция 1917 года. Соответственно, почти пятая часть россиян, в основном младше 25 лет, затрудняются давать какие-либо оценки ликвидации СССР. А более 10% респондентов в России вообще не знают о том, что почти тридцать лет назад распался СССР и образовалось Содружество Независимых Государств. В Белоруссии таких 9%, на Украине – больше 20%.



При этом мифы о теплом и благополучном советском прошлом удивительно легко ложатся в сознание молодежи.


Источник: neizvestniy-geniy.ru

В социологии даже появился такой термин: индекс ностальгии по СССР, измеряющий долю сопереживающих среди различных возрастных групп. Однако, по мнению многих исследователей, за три десятка лет время характер ностальгии сограждан претерпел изменения. В конце 90-х годов на первый план выходила грусть по политической и военной мощи сверхдержавы, а также относительному финансовому благополучию. Спустя десятилетия на первый план вышла горечь утраты по социальному благополучию и межличностным отношениям. Постепенно пресловутая тоска по погибшей державе сменяется тоской по смыслам (их так не хватает современной России). В наибольшей степени ностальгия касается периода брежневского застоя — времени, когда политические «заморозки» и усиление цензуры в сфере культуры сопровождались формированием современного городского потребительского общества. Как кажется современникам, именно тогда появилось пресловутое и субъективное ощущение стабильности — незыблемости устоев и общего порядка повседневной жизни.

В основе всего постсоветского мифотворчества лежит заблуждение о государстве всеобщего благосостояния и социальной солидарности, воплощенное в воспоминаниях о социальных гарантиях брежневской эпохи. В первую очередь речь идет о бесплатной медицине, образовании и жилье. В 2017 году состоялось масштабное исследование, по итогам которого Леонид Ильич Брежнев оказался на первой строчки рейтинга предпочтений россиян. 56% из опрошенных указало на Брежнева как на лидера, при котором в стране жилось лучше всего. И надо отметить, что с 1990 года доля людей, думающих аналогично, снизилась всего на 3 п. п. На втором месте с гигантским отставанием следует Ельцин (7%), а хуже всего жилось (по мнению респондентов) при Ленине, Сталине, Черненко, Андропове и Горбачеве.

Поскольку есть некая ностальгия, то ее вполне можно монетизировать. В современной культуре растут различные сетевые сообщества и онлайн-площадки, посвященные советской истории, а также развивается специфическая винтажная мода и целые направлении дизайна. Для примера: группы в «ВКонтакте» «СССР – вспомним лучшее» и «СССР. Вспомнить всё» набрали без малого по 800 тысяч подписчиков. Отцы-основатели в описаниях в группах цитируют что-то подобное:

«Эта группа для тех, кому есть, что вспомнить... Эта группа – ностальгия, дающая возможность увидеть всем желающим то, чем жили рожденные в СССР, что окружало их в детстве, юности... Как мало нам надо было для счастья!»

Напомним, что большая часть подписчиков родилась после 1991 года.

В приложении к дизайн-культуре стоит вспомнить внешний вид президентского лимузина «Аурус», в некоторых деталях перекликающийся со сталинским ЗИС-110.

В фантастической литературе родился целый «попаданческий» жанр. В незамысловатых сюжетах главные герои произведений волшебным образом попадают либо в эпоху Великой Отечественной войны, либо в период позднего СССР. И в том, и в другом случаях исторически осведомленные персонажи влияют на судьбы целых государств, а также спасают Советский Союз от распада.

При этом посткоммунистическая ностальгия не уникальна для России: теплые воспоминания о соцлагере нередки у жителей стран Центральной и Восточной Европы и, естественно, в государствах бывшего СССР. Во многих из них тоталитаризм до сих пор строится на фундаменте исторического наследия Советского Союза.

Поколение Z ностальгирует


«Пирожок – 5 копеек, лимонад – 10 копеек, пломбир – 15 копеек, и можно весь день гулять на улице».

Примерно такими теплыми воспоминаниями делятся родители представителей поколения Z, родившихся в начале 2000-х годов. Родители «зетов» в эпоху СССР были детьми и впитывали все самое лучшее, не замечая недостатков окружающей действительности. Мифическая справедливость, социальное равенство и стабильность кажутся типичными признаками строя, о котором родители детей Z бессознательно «помнят». При этом современных детей, пресыщенных потребительским образом жизни, прельщают в социализме именно эти мифические категории.

Современные исследования говорят о том, что поколение Z в целом активнее в общественном плане, чем его предшественники. Представители цифровой эпохи выходят на протесты и митинги, создают успешные каналы коммуникации, в которых обмениваются идеями и пропагандируют свои идеалы, участвуют в волонтерских движениях и тому подобных историях. Социологи и антропологи утверждают, что

«у нынешнего молодого поколения есть четкий запрос на социальную справедливость и желание жить в самостоятельной, великой стране, а это невозможно без солидарности поколений и отождествления сегодняшней России с Советским Союзом».

Немаловажный вклад в искаженное восприятие подрастающим поколением истории позднего СССР вносят современная культура и масс-медиа. К примеру, в кино превалирует так называемая позитивная ностальгия, транслирующая значимые для старшего поколения символы советской эпохи: песни, образы, герои, идейность, понимание того, что у общества есть определенная цель — строительство социализма. При этом негативная ностальгия, связанная в частности с жертвами сталинских репрессий, сознательно умалчивается или выносится за скобки художественных произведений.


Источник: ic.pics.livejournal.com

Однако когда поколение Z погружается в действительность Советского Союза, ситуация восторга сменяется другими эмоциями. Знаменитая загадка времен застоя и позднего СССР: «Длинная, зеленая, пахнет колбасой». Ответ: «Электричка». Этот эпизод советской жизни сбивает с ног молодежь, ассоциирующей прошлое совсем с другими понятиями. Привыкшие за любой потребностью обращаться в близлежащий супермаркет, «зеты» просто не понимают возможности существования тотального дефицита.

Или пример про коммунальные квартиры с одним туалетом на 20-30 человек. А ведь это сопровождало советских людей на протяжении нескольких поколений. В «доковидный» период молодые люди легко могли себе представить, а нередко даже запланировать зарубежное путешествие или отдых на Средиземном море. В истории Советского Союза подобное было сродни фантастике.

Такая негативная ностальгия совсем не по нраву потребительскому поколению Z, что и рождает у молодежи некую двойственность восприятия исторического наследия. С одной стороны, родители, бабушки и дедушки вспоминают только хорошее (наряду с кинокультурой), а с другой – подробное изучение вопроса открывает неприглядные моменты.

В современном обществе сложилась парадоксальная оценка социальных реалий Советского Союза. В большинстве своем молодые россияне оценивают ее положительно, но возвращаться туда не готовы. В новой России, оказывается, жизнь гораздо комфортнее, сытнее и безопаснее. И это становится одним из факторов, заставляющее поколению Z чуть тише кричать знаменитое «Перемен!»
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

483 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +93
    31 октября 2020 05:43
    При этом негативная ностальгия, связанная в частности с жертвами сталинских репрессий

    Сейчас впору говорить о жертвах 90-х,чубайсовской приватизации,бандитского беспредела...народу погибло я думаю поболее.
    Сталин по сравнению с мерзавцами-олигархами 90-х ангел просто...
    Борис Березовский — ЛогоВАЗ
    Михаил Ходорковский — Роспром Груп (Менатеп)
    Михаил Фридман — Альфа-Групп
    Пётр Авен — Альфа-Групп
    Владимир Гусинский — Группа «Мост»
    Александр Смоленский — СБС-Агро (Столичный банк сбережений)
    Владимир Потанин — Онэксимбанк
    Виталий Малкин[3][4] — Российский кредит
    Владимир Виноградов — Инкомбанк

    Эта семибанкирщина навредила нашей стране поболее Гитлера.
    Конечно жаль что много хорошего оставшегося от СССР осталось в прошлом...надеюсь будущее поколение исправит наши ошибки в лучшую сторону.
    1. +80
      31 октября 2020 05:49
      Тоска по смыслам. Россияне готовы к возврату в советское прошлое?

      Не тоска,а приходящее наконец к массам осознание того,что страна не может жить и развиваться без идеи, национальной стратегической идеологии, которой сейчас у нас нет...

      Народ в поисках смысла.

      В СССР, идеология была, правильная,или нет, на этот счёт можно бесконечно спорить, но она присутствовала и ощущалась, и была побуждающей,движущей силой .
      1. +46
        31 октября 2020 05:58
        Брошенная на произвол судьбы молодёжь мечтает либо свалить из России... либо вернуть СССР. Предоставляемый "бандгосударством" небогатый выбор боле им неинтересен.
        1. -44
          31 октября 2020 06:33
          где она брошенная? вы тут чуточку желаемое за действительное выдаете. ведь по факту им чего только не дают. я совсем недавно наткнулся на стройку огромных размеров про которую уверен 99 процентов и не слышали в Хабаровске да и в стране. Дальневосточный учебно-спортивный центр подготовки (ДУСЦП) . его размеры и возможности просто впечатляют. стадионы учебные центры. общежития и крытый каток. закрытый и открытый манежи. учебные классы и лаборатории . строили без помпы и шума. и все это за государственный счет по какой то там программе. мы об этом просто только мечтать могли.
          1. +9
            31 октября 2020 06:47
            Фаринелли, не хамите во сне. А то напрудоните невзначай.
          2. +56
            31 октября 2020 07:12
            Дальневосточный учебно-спортивный центр подготовки (ДУСЦП) . его размеры и возможности просто впечатляют. стадионы учебные центры. общежития и крытый каток. закрытый и открытый манежи. учебные классы и лаборатории . строили без помпы и шума. и все это за государственный счет по какой то там программе. мы об этом просто только мечтать могли.

            Ну и вишенка на тортике - а кто там заниматься будет??? И сколько это будет стоить??? И сможет ли обычная семья потянуть этот детский спорт?
            У моей коллеги сын ходил 8 лет на хоккей. Так вся её зарплата на эту секцию уходила... Жили на доходы мужа. А потом СДЮШОР... Там возможности больше, но и затраты тоже. Клюшка от 15 до 20 тыс. руб. А они бывает и по два раза в месяц ломаются, особенно если ты атакающий игрок. И так почти в любом виде спорта. В месяц на ребенка нужно от 10 тыс. до бесконечности рублей. А если семья неполная? У нас в городе тоже спортивных сооружений много построили. И это хорошо. Но... доступность даже детского, любительского спорта становится все призрачнее.. О профессиональном спорте даже говорить не хочется..
            1. -52
              31 октября 2020 07:14
              Дальневосточная государственная академия физической культуры. для них строили. а вы хотели клюшки бесплатно?))) я все понимаю но вы же знаете цены на форму и клюшки и она даже в минимуме дорогая очень. при Союзе извините но вся снаряга была просто ужасная уж поверьте. мне отец со всей страны собирал что бы человеческое было от коньков до клюшек. у него под боком спортрота сидела и через них мне доставал тоже. в продаже была только стеклоплатиковая дурь. помните такая желтая с коричневым крюком. иногда Союзы и Лидеры найти можно было в другом городе. а я с KOHO как самый блатной ))) опять же спасибо папиным возможностям)
              1. +69
                31 октября 2020 08:06
                Да! Жалко вашего отца и вас жалко! Сколько же вы вместе натерпелись, доставая, через соседнюю спорт. роту государственное хоккейной имущество! Это же вечный страх! А вдруг поймают! Но наверно, вы с помощью этого имущества стали " великим хоккеистом? !" А вот другие мальчишки, росли и становились мастерами мирового уровня, начиная с простых коньков и самодельных клюшек, играя во дворе, на ближайшем пруду или замершей речке! Они дворовой командой участвовали в соревнованиях "Золотая шайба", а потом шли в ДЮСШ и совершенствование свое мастерство, попадая потом в заводские любительские команды, а потом в любительские национальные команды - ЦСКА, Спартак, Динамо и т. д. А потом из них составляли непобедимую сборную СССР, которая.
                " несла" всех подряд, включая Канаду и США!!! Так что, как видите и при "ужасной снаряге", можно добиться высоких результатов, а вот - " плохому танцору, как вы знаете - кое что мешает!"
                1. -36
                  31 октября 2020 08:29
                  да ладно?) вы были на этих соревнованиях? я вот был. вы мне еще сказки расскажите я с удовольствием послушаю. я тренировался с 6 лет до получения выбора в жизни СВУ или спортшкола. выбрал первое. до этого момента участвуя во всех соревнованиях что были вообще в принципе. и о знаете когда я единственный раз увидел реальную работу и зависить ощутил? в девяностые появился клуб у нас Юный Гайдаровец. вот там ребят спонсировали так что даже в Канаду играть ездили. а Золотую до сих пор гоняют. прошлогоднюю пацаны из Ванино выйграли. Трансбункер называются. что касается моего отца то я просто привел вам пример что нормальное снаряжение можно было только достать. даже не купить. и что это хорошо по вашему да?!
              2. +57
                31 октября 2020 08:41
                при Союзе извините но вся снаряга была просто ужасная уж поверьте. мне отец со всей страны собирал что бы человеческое было от коньков до клюшек. ...

                Да... сейчас экипировка крутая. Но для большинства она не доступна. А тогда какой смысл в ее качестве и красоте. Что толку в штанге за 70 тыс., если ее не один подросток осилить не сможет?
                Когда впервые пришел в спортзал, на мне были какие-то башмаки и трусы-шорты.. Но я занимался, ездил на соревнования...
                А уж когда я привел своих детей в спортзал, то мне с порога озвучили прейскурант и перспективы..
                Именно поэтому в СССР занимались спортом десятки миллионов, а сейчас только те, у кого доходы позволяют. Именно поэтому в СССР спорт был МАССОВЫМ, а сейчас один прославленный вратарь говорит с телеэкрана: "хоккей - это дорого, он не для всех.." добавить больше нечего.
                Здоровые люди не нужны, здоровые не приносят баснословной прибыли фармкомпаниям, табачным и алкогольным магнатам...
                1. -27
                  31 октября 2020 08:46
                  дело не в красоте))) без нормальных коньков вы никогда не поставите хорошее катание. без хорошей клюшки бросок. без защиты вы можете травмировать ребенка еще в детстве так что хоккей ему больше не будет светить. там трусами не отделаешься) самородки не в счет это всегда исключение
                  1. +24
                    31 октября 2020 08:56
                    ...без защиты вы можете травмировать ребенка еще в детстве так что хоккей ему больше не будет светить. там трусами не отделаешься..

                    Травмировать можно любого и в любой экипировке. А особенно ребенка. Именно для этого есть ТРЕНЕР.
                    1. -9
                      31 октября 2020 09:02
                      кстати тоже вы правы. тренер очень важен. у нашего года был суперский я его до сих пор вспоминаю добрым словом а год младше тихий ужас.... что касается травм в хоккее то согласитесь все чуточку опаснее чем в других видах спорта. ни коим образом не унижаю других игровых)
                  2. +39
                    31 октября 2020 09:20
                    Цитата: carstorm 11
                    дело не в красоте))) без нормальных коньков вы никогда не поставите хорошее катание. без хорошей клюшки бросок.

                    Клюшка? клюшка..... Нет мы такого в СССР не слышали.
                  3. +15
                    1 ноября 2020 16:04
                    Вот вопрос сразу возникает, если в СССР было всё так плохо и уныло со спортом с ваших слов, а сейчас так хорошо и с хорошей экипировкой нет проблем - где результаты хотя бы близко сравнимые с Советским спортом ??? Смешно даже сравнивать увы!
                    1. -13
                      1 ноября 2020 16:15
                      кто сказал что было плохо со спортом? разговор шел о обычном массовом спорте для которого конкретно в хоккее не было ничего своего хоть как то напоминающего нормальную экипировку. для базового клуба который просто отбирал игроков по стране для себя и для сборной средств то не жалели. реально самородков собирали. запирали на базах. напомню что североамериканцы в любой турнир вкатывались с поезда грубо говоря. это не принижает наших побед но факты то трудно отрицать. то что все потом просто разбежались как только возможность открылась в НХЛ вам ни о чем не говорит?
                  4. +1
                    5 ноября 2020 15:12
                    carstorm 11 (Дмитрий) В гостях. Женщина какие ваши фотографии красивые, наверное фотоаппарат дорогой. Гость да и суп у вас отличный, наверное кастрюля дорогая.
                2. -27
                  31 октября 2020 09:37
                  Цитата: Doccor18
                  Да... сейчас экипировка крутая. Но для большинства она не доступна. А тогда какой смысл в ее качестве и красоте. Что толку в штанге за 70 тыс., если ее не один подросток осилить не сможет

                  Вы, милейший, похоже к советскому спорту не имели, и не имеете никакого отношения...
                  Поясняю, для защитников (и нападающих) советского спорта.
                  Когда советская сборная по хоккею приехала в Канаду для проведения знаменитой супер-серии в 1972-м, то весь хоккейный мир Канады ахнул, увидев, в чём вышли знаменитые хоккеисты СССР на раскатку и тренировку. По меркам канадцев это была не форма, а какой-то ужас - рвань и дрань. Качество щитков, налокотников, наколенников и грудных щитков было ужасное, тяжёлое и плохо державшее удар шайбой. Экипировка советских вратарей так же оставляла желать лучшего - была гораздо тяжелее той, в которой играли зажрашиеся хоккеисты канадского капитала. А на игру всем выдали новую форму и экипировку.
                  Травматизм в профессиональном спорте зашкаливал. А хоккеисты, по количеству полученных травм лидировали в списках хронических травматиков.
                  Для стран соц лагеря хоккейный инвентарь выпускали чехи, фирма Jofa. Их продукция была лучше той, что выпускались в СССР, но всё равно не дотягивала до необходимого уровня защиты хоккеистов. Хоккейные шлемы Jofa вызывали усмешки и ухмылки канадцев и американцев.
                  Именно начиная с серии СССР - Канада наши хоккеисты стали приобретать перчатки и шлемы на свои кровные, на призовые. И это легко проверить по фото и видео тех времён.
                  У футболистов положение дел было немногим лучше.
                  А что тогда говорить о горнолыжном спорте времён СССР?
                  СССР мог позволить развивать массовый спорт на низовом уровне. Не более того.
                  1. +45
                    31 октября 2020 10:13
                    Вы, милейший, похоже к советскому спорту не имели, и не имеете никакого отношения...

                    Имел.
                    В сборной, разумеется, не был. Но на ринге 8 лет работал. КМС.
                    И перчаток у меня своих не было первые два года. Ну и что.
                    Поясняю..

                    Что вы мне можете пояснить?
                    Рукопашный бой для моих дочерей обходится околр 30 тыс. ежемесячно. Это поездки на соревнования, гостиницы... Иногда появляются спонсоры и оплачивают дорогу, а иногда нет. Приходится самому. А как ты скажешь ребенку, что она готовилась зря, и это соревнование пройдет мимо нее, потому-что у папы нет денег. А пока могу нести эти расходы. А мой сосед - отец 5 детей. Работает на стройке, супруга дома с детьми. Вот эти дети на 99,99999% не будут посещать секции. А в Союзе для занятий спортом нужно было лишь желание.
                    ..вызывали усмешки и ухмылки канадцев и американцев.

                    А итоговый счет на табло вызывал досаду и злость...
                    1. -36
                      31 октября 2020 10:57
                      Цитата: Doccor18
                      Что вы мне можете пояснить?

                      То, что пургу несёте...
                      Играл я и в гандбол, и в баскетбол. С 73-го по 79-й.
                      То, что выдавали - майки, и трусы (временами), погоды не делало. А вот с обувью была беда. Играли в кедах. За свой счёт купленных. Кроссовок было не купить. Выделялись из фонда Федерации спорта области. По цене 10 рублей. Для подростков. 15 руб - для взрослых. Далеко не все могли себе это позволить. Качество - отстой. Травмы голеностопа были нормальным явлением. Я бросил баскетбол из-за компрессионой травмы колена.
                      У нас футболисты Высшей лиги СССР в кедах на поле - нормальное явление.
                      Цитата: Doccor18
                      Вот эти дети на 99,99999% не будут посещать секции. А в Союзе для занятий спортом нужно было лишь желание.

                      Оставьте эту пропаганду нищеты другим. В СССР занятие спортом на низовом уровне - это был способ увести детей с улицы, из подростковых банд, которых было немеряно в каждом районе города, в каждом селе. Поскольку в период каникул было три варианта "отдыха " - шляться по улицам в поисках приключений на свои пятые точки, или посещать спортивные секции под присмотром тренера (но без всяких перспектив на успех), или податься в музыкальную школу. То же, не бесплатно. В музыкальных школах инструментов на дом не давали. Плата за обучение - 2, 5 руб в месяц. Плюс - стоимость музыкального инструмента (от арфы до гитары), как правило, низкого качества.
                      1. +4
                        1 ноября 2020 18:14
                        Цитата: stalkerwalker
                        У нас футболисты Высшей лиги СССР в кедах на поле - нормальное явление.


                        Футболисты играют в бутсах, не кроссовках. А когда Высшая лига СССР играла в кедах? В 80-х такого не было.
                      2. -6
                        1 ноября 2020 19:39
                        Цитата: Глаз вопиющего
                        Футболисты играют в бутсах, не кроссовках

                        Вам скока годов, вьюнош?
                        Цитата: Глаз вопиющего
                        В 80-х такого не было

                        Желаю вам ознакомится с воспоминаниями футболистов-ветеранов, где некоторые из них поминают легенду советского футбола, защитника московского Динамо, по фамилии Никулин, по прозвищу "Автоген". А точнее его ногу, обутую в кед 46-го размера. Именно кеда, а не бутцы, или кроссовки... В противном случае многие форварды могли закончить свою карьеру гораздо раньше.
                      3. +7
                        1 ноября 2020 20:34
                        Цитата: stalkerwalker
                        Вам скока годов, вьюнош?


                        Я достаточно стар, чтобы помнить 80-е.

                        Цитата: stalkerwalker
                        Желаю вам ознакомится с воспоминаниями футболистов-ветеранов


                        На вопрос вы так и не ответили. Забыли, наверное. Я напомню: "когда Высшая лига СССР играла в кедах?".
                      4. -8
                        1 ноября 2020 20:41
                        Цитата: Глаз вопиющего

                        На вопрос вы так и не ответили. Забыли, наверное. Я напомню: "когда Высшая лига СССР играла в кедах?

                        Я ответил...
                        Похоже, что сказали неправду
                        Цитата: Глаз вопиющего
                        Я достаточно стар, чтобы помнить 80-е.

                        В какой ещё лиге играл футбольный клуб" Динамо" из Москвы?
                      5. +5
                        1 ноября 2020 20:43
                        Цитата: stalkerwalker
                        Я ответил...


                        Нет. И сейчас, вместо ответа, вы снова пытаетесь обсуждать оппонента.
                      6. -8
                        1 ноября 2020 20:45
                        Цитата: Глаз вопиющего
                        Нет. И сейчас вместо ответа, вы снова пытаетесь обсуждать оппонента

                        С чего бы мне обсуждать безвестного оппонента, который только и может, что флудить?
                        "Каков вопрос - таков ответ".
                    2. -24
                      31 октября 2020 11:00
                      Цитата: Doccor18
                      А итоговый счет на табло вызывал досаду и злость

                      Это когда канадцы в Москве раскатали в ответной серии наших "звёзд"?
                      Или финал Олимпиалы-80, когда американские студенты взяли золото?
                      fool
                      1. +5
                        31 октября 2020 13:00
                        Спорт есть спорт.

                        Там немного другая мулька, о которой любители советского спорта предпочитают не упоминать. В СССР весь спорт считался любительским. Хотя по факту, естественно, спорт высших достижений и клубный спорт были профессиональными. Там, где удавалось протащить профи против студентов, - были успехи. Когда буржуи протаскивали своих профи - получалось уже не вполне. Да, бывали успехи, но совсем не каждый день.
                    3. -26
                      31 октября 2020 11:35
                      Почти 90 процентов всех секций и кружков дополнительного образования в Хабаровске бесплатны. В них занимается почти 63 тысячи маленьких горожан, – сообщила начальник управления воспитания и дополнительного образования министерства образования и науки края Юлия Мацко. – Эти занятия родителям найти несложно – все они проходят во Дворцах творчества, экологических центрах, центрах технического творчества, а так же в музыкальных и спортивных школах. Есть бесплатные секции и в общеобразовательных школах
                      Источник: https://habinfo.ru/chem-zanyat-rebenka-besplatnye-sektsii-dlya-detej-v-habarovske/

                      оказывается и бесплатного достаточно. что касается ваших детей скажу так. вы если хотите что бы чего то добились то вкладываете если просто так то бесплатное найти не так и сложно. конкретно по рукопашке у меня сослуживцы просто так детей учат в профильном лицее с военным уклоном. не сомневаюсь что такие люди есть во многих городах страны. патриотические клубы всякие и прочее. надо просто поискать. спорт высших достижений что в Союзе что сейчас всегда требовал вложений.
                  2. +57
                    31 октября 2020 10:28
                    Цитата: stalkerwalker
                    Именно начиная с серии СССР - Канада наши хоккеисты стали приобретать перчатки и шлемы на свои кровные, на призовые.

                    Не совсем так, а вернее совсем не так))))
                    Во- первых в те времена , о которых вы говорите играли в основном без шлемов и канадцы особенно, вратари стояли в таких масках , что от прямого попадания шайбы отправлялись в нокаут и это было во всех хоккейных странах.
                    Теперь о коньках, объясните мне , чем контки Ботас или Динамо были хуже , ну напр. ССМ ? Ещё один момент, если вы посмотрите хронику, то многие хоккеисты имеют экипировку фирмы КОНО, которая массово закупаласб в финке и там массово производилась для нужд отечественного хоккея. А если вам интересно, то я начал играть в хоккей в 1972 году, как раз после серии Батя отвёл меня в секцию. За "мальчиков" я играл клюшками "Эфси" и "Карьяла", а за юношей уже КОНО good "Лезвия" у меня были "Мастерские" или "Экстра", ботинки "Динамо" или "Ботас" стоили дороговато от 20 руб, клепали сами, сами и точили, но учли это делать ТренерА, дык вот заявляю , что "Мастерские" держали заточку изуминилень и даже когда я обзавёлся "утюгами" ССМ, то они заточку держали гораздо хуже.
                    Так что мне зачехлять про фиговую советскую амуницию не надо!!! Мастера доставали клюшки "Монреаль" исключительно для форсу, а шлемы Йофа вполне приличные их очень сложно было расколоть даже молотком, пробовали tongue
                    1. -30
                      31 октября 2020 10:40
                      Смотрите видео - их полно. И сравнивайте.
                      Именно помянутая Супер-серия 72 и дала повод для раздумий - в чём играют наши хоккеисты.
                      Качество шлемов Jofa - отстой. Ничего не защищал этот шлем конструкции тех времён.
                      1. +35
                        31 октября 2020 12:25
                        Цитата: stalkerwalker
                        Ничего не защищал этот шлем конструкции тех времён.

                        На самом деле, функционал он выполнял, да и голову особо не берегли, а вот , что касается "фаберже", об них заботились все wink
                        А принципе хоккей вообще травматичный вид спорта, переломы голеностопов, ключиц, рук-это вполне нормально, как и сотрясы и потерянные зубы, так что трус не играет в хоккей!!! good bully
                        Как то так
                      2. -21
                        31 октября 2020 18:21
                        Цитата: Стропорез
                        Как то так

                        У вас вся информация о жизни в СССР и советском спорте из серии "как-то так".
                      3. +35
                        31 октября 2020 18:37
                        Цитата: stalkerwalker
                        У вас вся информация о жизни в СССР и советском спорте из серии "как-то так".

                        Коллега, ну сейчас вы не правы smile Я изложил то , что знаю об амуниции хоккея времён СССР. Я же вам не рассказывал про гантбол и водное поло , поскольку не знаю какими мячами и в каких плавках они играли wink
                        Ностальгия моя не измеряется коньками и клюшками, а 30-летием отнятой у меня нормальной , трудовой счастливой жизни и жизни страны. А виноват в этом эбнопутинизм , который превратил процветающую страну в помойку во всех смыслах.
                    2. -13
                      31 октября 2020 11:50
                      еще Сальво забыли. чем хуже? могу на пальцах пояснить. Динамо не годились для хоккея с шайбой от слова совсем. очень слабый на разрушение. много раз видел как конек просто разлетался. это коньки для активного отдыха но никак не для игры. хотя лезвие неплохое. Ботас нужно было побольше поюзать но если память не изменяет они больше для тренировок подходят. защиты практически нет. кстати напомню вам что стоили они больших денег . по моему от 60 рублей. сальво 75.
                      1. +39
                        31 октября 2020 12:42
                        Цитата: carstorm 11
                        стоили они больших денег . по моему от 60 рублей. сальво 75.

                        Сальво -это вообще какаха прибалтийская, за Динамо могу сказать, что на то время вполне норм., до сих пор в гараже висят.Объясняю, в то время ботинки были все приблизительно одного уровня,даже ССМ уже "утюги" модель , как у Марио Лемье laughing с белой полосой на пятке, шайбу держали неважно про лезвия спорить не стану, разные были, но Мастерские-это шедевр!!!
                        понятное дело , что с новыми технологиями сравнивать НЕЛЬЗЯ, ну так и стартуют профи по ценнику от 2 тыров енотов.
                        Зы. про цены со мной лучше вообще не спорить, можно только консультироваться bully
                        Я коньки покупал на свои деньги, заработанные летом на каникулах и на собранные десюнчики good
                  3. -13
                    31 октября 2020 18:31
                    Вы им (этим) ничего не докажете. Слуги дьявола... Или стояли близко к кормушке обкома-горкома КаПеЭсЭс...
                3. +44
                  31 октября 2020 09:51
                  Цитата: Doccor18
                  Да... сейчас экипировка крутая.
                  Сейчас много что "крутого", только в этой статье, под фото с пустыми полками, явно господин автор лукавит. Фактически СССР готовили к развалу, талоны на водку и сахар при Горбачёве, пустые полки, это то, что сейчас и втирают всякие "рупоры капитализма", отрабатывая свои серебряники.

                  Однозначно, никто не голодал, да, "в Москву за колбасой" ездили и при Брежневе, но только потому, что в Москве снабжение было намного лучше, и можно было купить всё и сразу. Что, те же московские магазины той эпохи на фото не представили? Про защищённость и уверенность в завтрашнем дне и сравнивать с нынешним глупо.

                  Товаров сейчас много, но где они произведены? Сплошной Китай, от игрушек и карандашей, тех же гирь и штанг, до сложной бытовой техники. Хорошо, если ещё белорусские товары попадаются, российские, на своём то рынке, явно не доминируют. Продукты? Да, всё завалено, но не лень везти картошку из Египта? Из десятка банок разной тушёнки хорошо если хоть одного производителя найдёте, где не "опухоль" в собственном соку в банке булькает. Бодяжат всё и вся, в сигаретах практически уже табака нет, труха бумажная с химической пропиткой. И это курит молодёжь, я никогда в советские времена не видел и столько курящих женщин, смолят это палево направо и налево, фактически это конченные наркоманки, которым уже не бросить сосать эту дрянь.

                  Разумеется, есть качественные товары, как и есть те, для кого и пятитысячная рублёвая бумажка не деньги. Сейчас и все фильмы в основном о дворцах и миллионерах, эффективных менеджерах, а не о поварихах и монтажниках-высотниках, живущих в маленьких квартирах или общагах.

                  Ещё, раньше по помойкам пенсионеры не рылись, и бабушки у продуктовых магазинов милостыню не просили, с экрана телевизора деньги детям на операции не собирали.
                  Тридцать лет прошло, а все достижения нынешней власти, это задел из советского прошлого, и этот запас прочности от космической и ядерной сверхдержавы не бесконечен, как и природные ресурсы, распродаваемые "оптом и розницу". Кругом сплошные "оптимизации" и сокращения, под известное, - "денег нет, но вы держитесь". Драконовские проценты от банков, при этом для иностранцев приоритет, а ЦБ так вообще фактическая "шестёрка" МВФ и ФРС, причём, как получается прямо по написанному нам закону.

                  Так чему радоваться перед прошлым, повышению пенсионного возраста, или вообще перспективе лишится этой пенсии от экономного и заботливого правительства, фактически платной медицине и проблемному образованию?
                  1. +5
                    31 октября 2020 19:15
                    где они произведены? Сплошной Китай


                    На югах страны уже видел в сетевом магазине грибные консервы, произведённые в Китае из китайских, незнакомых мне грибов - не иначе это какая то китайская пищевая компания заходить на далёкий от них рынок пыталась и "зонды запускала" - отправила партию для оценки рынка.
                    Стоимость пищи растёт во всём мире. Сейчас технологии консервирования и упаковки сделают очередной технологический рывок и продукты в мире подрастут в цене - и китайцы и местный пищепром заместят столь же успешно, как и машиностроение и электронику.
                    Масло пальмы уже возят ну очень издалека - это ли не свидетельство, что рынок еды глобализируется и монополизируется, что похуже чем глоборынок электроники.
                    1. -1
                      4 ноября 2020 14:32
                      Китайское пиво на грибах удивительно вкусное....
                      Они изготовливают восхительную водку.

                      До такого сложно додуматься даже.. Мы друг друга учим через торговлю.
                4. -16
                  31 октября 2020 10:42
                  И сейчас можно заниматься спортом, было бы желание. И вид спорта можно подобрать с минимальными затратами на экипировку (хоккей сюда не относится). Есть даже бесплатные секции, правда выбор невелик.
              3. +49
                31 октября 2020 09:03
                В новой России, оказывается, жизнь гораздо комфортнее, сытнее и безопаснее.

                История из жизни семьи, моя мама в советской время училась в городе Кемерово в университете, а сама жила в городе Анжеро-Судженск 100 км от Кемерово, и каждые выходные ездила домой, знаете как? На самолете! Кукурузники летали в маленький город 100 тыс жителей и был аэродром. У нас сейчас студент может себе позволить каждые выходные летать на самолете, а в небольших городах есть аэродромы для малой авиации?

                Ещё о свободе передвижения.
                Говорят что в советское время нельзя было выехать за рубеж, опустим возможность выехать в страны соц.лагеря, пусть нельзя, а сейчас спокойно можно ехать, правда те кто так говорят скромно умалчивают что у 70% россиян нет загранпаспорта.

                Вот так везде в капитализме куча декларативных свобод, но чтобы ими воспользоваться нужен капитал, а капитал у кого есть при этой системе, только у олигархов, спекулянтов и воров которые в большом почёте в этой системе.
                1. +40
                  31 октября 2020 09:45
                  Цитата: Рядовой89
                  Вот так везде в капитализме куча декларативных свобод, но чтобы ими воспользоваться нужен капитал, а капитал у кого есть при этой системе, только у олигархов, спекулянтов и воров которые в большом почёте в этой системе.

                  Камрад, Вы тоже собрались раскачивать скрепу? Я злюсь на Советскую власть, нельзя было зажигать лампочки Ильича для всех, ведь сумрачное сознание должно жить в темноте. good
                2. 0
                  1 ноября 2020 21:05
                  Цитата: Рядовой89
                  Ещё о свободе передвижения.
                  Говорят что в советское время нельзя было выехать за рубеж, опустим возможность выехать в страны соц.лагеря, пусть нельзя, а сейчас спокойно можно


                  Сейчас для поездки за границу достаточно иметь деньги. А в советские времена, кроме денег, для поездки за границу нужно было одобрение партийной организации. Вот в этом и разница.

                  Цитата: Рядовой89
                  ехать, правда те кто так говорят скромно умалчивают что у 70% россиян нет загранпаспорта.


                  А в СССР у скольки процентов граждан не было загранпаспорта, не подскажете?
                  1. +3
                    2 ноября 2020 16:28
                    Цитата: Глаз вопиющего
                    Сейчас для поездки за границу достаточно иметь деньги. А в советские времена, кроме денег, для поездки за границу нужно было одобрение партийной организации. Вот в этом и разница.

                    Хе-хе-хе... если бы только. Я вот помню, как в 1988 г. на нашу школу с углублённым изучением буржуйского языка пришла разнарядка - выделить двух человек для формирующейся школьной делегации, едущей в США. Эти две кандидатуры потом прошли семь кругов ада - от уровня класса (где мы имитировали обсуждение уже назначенных и отобранных кандидатур) до уровня города. Длилось это полгода. И таки никто никуда не поехал. smile
                    1. -2
                      2 ноября 2020 16:32
                      Партийная организация не одобрила их кандидатуры smile
                3. -1
                  6 ноября 2020 12:16
                  Цитата: Рядовой89
                  скромно умалчивают что у 70% россиян нет загранпаспорта.
                  -
                  1)вы забыли приплюсовать документы моряков и дипломатов
                  2) вы забыли что паспорт вообще выдается с 14 лет.
                  3) вы забыли про людей которые физически не могут ездить куда-либо, в том числе нетранспортабельные.Я вот например после авиакатастрофы - не летаю и в летательные аппараты больше меня не заманят ничем feel

                  Таким образом - как минимум 50% населения имеют загранпаспорта...и ограничений для его получения практически нет-ну кроме секретности
              4. +11
                31 октября 2020 11:18
                Цитата: carstorm 11
                Дальневосточная государственная академия физической культуры. для них строили. а вы хотели клюшки бесплатно?))) я все понимаю но вы же знаете цены на форму и клюшки и она даже в минимуме дорогая очень. при Союзе извините но вся снаряга была просто ужасная уж поверьте. мне отец со всей страны собирал что бы человеческое было от коньков до клюшек. у него под боком спортрота сидела и через них мне доставал тоже. в продаже была только стеклоплатиковая дурь. помните такая желтая с коричневым крюком. иногда Союзы и Лидеры найти можно было в другом городе. а я с KOHO как самый блатной ))) опять же спасибо папиным возможностям)

                Я в дворовом клубе хоккеем занимался, каждый сезон (поскольку вырастали) выдавали подную снарягу, кроме коньков, только коньки сами покупали так как сальва лучше динамо. Клюшки - на каждую игру пачками привозили, так как ломались. Качество было получше чем у сегодняшнего китая...
              5. -13
                31 октября 2020 16:54
                Судя по вашим минусам ,тут их целый конгломерат.Бестолку им что то обьяснять.Классика:Малыш ,да их тут целая банда! hi drinks good
                1. -18
                  31 октября 2020 18:21
                  ну любят дети минусами меряться. ни на что другое включая предметный спор с фактами тут мало кто способен к сожалению. я человек адекватный и если меня фактами припереть я вполне склонен к тому что бы изменить свое мнение. вот только их как всегда нет. одни лозунги.
                  1. -16
                    1 ноября 2020 05:38
                    Цитата: carstorm 11
                    ну любят дети минусами меряться. ни на что другое включая предметный спор с фактами тут мало кто способен к сожалению. я человек адекватный и если меня фактами припереть я вполне склонен к тому что бы изменить свое мнение. вот только их как всегда нет. одни лозунги.

                    Оставьте этих сектантов в покое, они просто верующие, а у верующих просить представить факты бессмысленно - у них нет никаких фактов. Они просто верят, что в СССР было лучше чем сейчас, а победа коммунизма неизбежна.
              6. -3
                1 ноября 2020 11:26
                Отсутствие снаряжения- прямое следствие отсутсвие достаточного производства и конкуренции между производителями, так как на всю страну 2-3 предприятия это пук в историю. Сейчас мало чего изменилось, но есть импортное производство, которое на это ориентировано. Как результат цена-регулятор: купите-не купите.
            2. +14
              31 октября 2020 14:22
              Я боролся в юности и повзрослев до 25 лет. Копейки стоят борцовки и трико. У нас в зале были качалка, душ, сауна. Всё сделали сами, спёрли, достали. Бандитами мы не были, хотя вломить и могли.Тренером у нас был замдекана физкультурного факультета пединститута, хулиганить не давал.
              Выросли здоровыми и крепкими.
              А если вы вкладываете в хоккеиста, не будем никого обманывать, вы же хотите на нём зарабатывать. Отдать в профессионалы.
              Чтобы бегать ничего кроме галош не надо - не скользят
          3. +30
            31 октября 2020 07:35
            У вас может и строят ,за гос счёт .а по ТВ просят на лечение детей. Некому больше -народ все вытащит.
            1. -28
              31 октября 2020 08:37
              а в СССР дети больные раком просто умирали. и это факт. так как тогда онкология было не просто ущербная а нулевая. вам это любой врач скажет. и если лекарства нужны которые СССР не производило вам понятен исход жизни человека в таком случае? просто для примера вам -к 85 году где то от лейкоза в СССР выздоравливало 5 процентов больных. в Европе и Штатах-70!!!
              1. +30
                31 октября 2020 08:45
                а в СССР дети больные раком просто умирали
                на открытой путинской линии, девушка на всю страну жаловалась, что нет возможности лечиться от рака. И чО?
                А при царе люди от онкологии не умирали, наверно тогда в отличии от советской лечили хорошо? Вы господин Печков, хоть иногда думайте прежде чем говорить.
                1. -20
                  31 октября 2020 08:54
                  вы передергиваете то что я сказал . при чем очень некрасиво это делаете. при чем тут времена царские. когда в мире уже все лечилось на таком уровне в СССР этого уровня и близко не было. и выжить люди не могли в принципе. не было шанса. сейчас он есть хоть за деньги. плюс подтянулась онкология. девушка сейчас возмущается от того что денег нет а тогда просто рыдала бы от беспомощности так как ей в принципе никто помочь бы не смог хоть вы там что соберите или делайте. понимаете разницу? помните фильм государственная граница? матрос Гамаюн такой герой? Денисов его фамилия.знаете как он умер? ему пришлось больного ребенка везти в Штаты работать грузчиком. хорошо его Фетисов уже уехавший приютил. в Союзе это не лечили. она бы тут умерла. а он жизнь поломал свою но ребенка там вылечили. вот вам уровень выживаемости на простом примере. и ребенок умер бы если бы границы не открыли сто процентов. там и остался в итоге что бы дочка могла жить так как надо было лечиться дальше.
                  1. +52
                    31 октября 2020 09:14
                    Цитата: carstorm 11
                    когда в мире уже все лечилось на таком уровне в СССР этого уровня и близко не было.

                    Странно, что вы выжили в СССР? Это какая то ошибка... belay
                    1. -28
                      31 октября 2020 09:25
                      это факты. не нравится я понимаю но с ними спорить смысла нет. я не отрицаю хорошего тех времен но и плохое забывать не собираюсь.
                      1. +46
                        31 октября 2020 09:33
                        Цитата: carstorm 11
                        это факты. не нравится я понимаю но с ними спорить смысла нет. я не отрицаю хорошего тех времен но и плохое забывать не собираюсь.

                        Я вот тоже постоянно пеняю Советской власти за то, что она абсолютно всех обучила писАть, не надо было этого делать! am
                      2. -26
                        31 октября 2020 09:34
                        ну так пеняйте. я тут при чем?
                      3. +47
                        31 октября 2020 09:39
                        Цитата: carstorm 11
                        ну так пеняйте. я тут при чем?

                        вы? А вы и есть яркий представитель тех, кого учить было не надо.
                      4. -23
                        31 октября 2020 09:44
                        вот вашего мнения по этому поводу еще забыли спросить) я обычный представитель своего поколения. ничем не отличаюсь от большинства. а что мне государство дало я все с почтением вернул честно ей служа на ее благо . и имею право как на мнение так и на критику всего что сам по жизни видел.
                      5. +35
                        31 октября 2020 09:55
                        Цитата: carstorm 11
                        вот вашего мнения по этому поводу еще забыли спросить)

                        Цитата: carstorm 11
                        и имею право как на мнение

                        К сожалению вы узнаёте о своих мыслях из написанного и это продолжает меня веселить.Валяйте, пишите дальше.. laughing
                        Цитата: carstorm 11
                        что сам по жизни видел.

                      6. +5
                        1 ноября 2020 13:14
                        А что-то великие немецкие лекари Раису Горбачеву не вылечили...
                      7. -14
                        1 ноября 2020 13:45
                        не всем можно помочь и там. суровая правда жизни. разговор то о тех кому можно было помочь но просто не могли. это же прослеживается просто. от простых лекарств которые Союз не делал и значит доступа к ним у людей быть не могло до технологий лечения. один человек мне как то сказал что в СССР все встало в семидесятых . к девяностых годах это отставание стало просто ужасным что в фармакологии что в диагностике. до семидесятых все было нормально но потом резкий стоп. с чем это связано я не знаю. но это факт.
                      8. -1
                        1 ноября 2020 20:53
                        один человек мне как то сказал что в СССР все встало в семидесятых

                        Все просто - реформы Косыгина утонули в нефти.
                        С Уважением
                      9. -1
                        6 ноября 2020 12:21
                        химия пошла более тонкая...а унас лекарственные производства тогда остались на уровне немецких заводов 1940-годов. Поэтому все лекарства и хотели импортные
                    2. +22
                      31 октября 2020 10:56
                      Цитата: Стропорез
                      Цитата: carstorm 11
                      когда в мире уже все лечилось на таком уровне в СССР этого уровня и близко не было.

                      Странно, что вы выжили в СССР? Это какая то ошибка... belay

                      hi Приветствую коллега! У этой ошибки сейчас все неплохо - колеблется вместе с линией ЕдРа. Очень неплохой приспособленец оказался!
                      1. -16
                        31 октября 2020 18:02
                        я вам уже раз 20 говорил что мне плевать на партии и власть. и научитесь разговаривать вежливо. я вам вроде не хамил. в отличии от вас с коллегами я просто не люблю ныть. и привык решать проблемы а не обсуждать их.
                  2. +24
                    31 октября 2020 09:45
                    Насчет передергивания. Девушка та умерла. Денисов уехал в 1990, это горбачевские времена, тогба от Союза только название осталось. Был такой исполнитель, ко позитор Станислав Пожлаков тяжело болел, творческие деятели тогда письмо написали губернатору. А губернатором была Матвиенка, не только ни копейки не дала на лечение, даже не ответила на письмо.
                    1. -26
                      31 октября 2020 09:55
                      я в курсе когда он уехал. а не будь тех возможностей? Даша умерла? в 16 году она жива была. что касается Матвиенко и ее поступка то я ей не судья . хотя и мерзко. в любом случае сам факт того что лечение стало доступно хотя бы за деньги спасло многих детей. без всего этого шансов было ноль. СССР тогда не просто отставал. отставание было катастрофическим.
                2. -11
                  31 октября 2020 12:33
                  К большому несчастью в СССР на гражданский сектор положили большой болт ещё в 60ых выставив на первое место ВПК. С лекарствами та же тема.
              2. +32
                31 октября 2020 09:04
                Цитата: carstorm 11
                а в СССР дети больные раком просто умирали. и это факт.

                ога...у нас было 11 первых классов по 40 человек.умер один ребёнок( замёрз,получил переохлаждение и ...) ни один не умер от рака.а вот сейчас детишки мрут от остановки мотора.не выдерживают пеших прогулок.
                1. -29
                  31 октября 2020 09:11
                  вы теплое то с мягким не путайте. мы не говорили о статистике заболеваемости а говорили статистике выздоровления. это разное. это же замечательно что среди всех ваших знакомых так все отлично. а моя бабушка умерла от рака груди. а в год примерно в России им заболевают более 45 тысяч женщин.
                2. +6
                  1 ноября 2020 11:18
                  Ерунду он написал, брехню. Вот не люблю коммунистов, но факты есть факты. Мой знакомый, ему сейчас 46 лет, болел в 12 летнем возрасте саркомой кости, на правой ноге, а жил он в селе. Так вот, его вертолетом, отправили в областной центр, а далее в Москву. Ногу спасли, даже инвалидность он не получил, в армию его естественно потом не взяли. И все бесплатно. Что было бы сейчас, думаю всем понятно.
                  1. -11
                    1 ноября 2020 11:36
                    и прочитать что я например про лейкоз написал религия не позволяет?) в кучу все не смешивайте. советская онкология была отсталой по форме ЛЕЧЕНИЯ и это признавали все даже тогда. и заработало все только когда ученые получили доступ к мировым достижениям. хирургические решения это не лечение. резать то тогда могли и очень хорошо. а вот лечить нет.
                    1. 0
                      1 ноября 2020 11:54
                      Да сам не люблю те времена, все это капанье на мозги, эту затхлую атмосферу, невозможность купить книги, что нравятся, на полках стояли только технические и коммунистические. И невозможность людям, кто может, начать вести своё дело. Вот не могу понять, почему нельзя в этой теории человеку работать на себя? Трезво оцениваю свои способности, и понимаю, что открыть своё дело не смогу, но уважаю тех кто это может, но естественно если он все это делает честно.
                      Но где сейчас меценаты, люди которым ничего не стоит помочь больному ребенку? Вот у нас, на остановке висела фотография больного очень редкой болезнью ребенка, с просьбой о помощи. Там нужно два укола, причем цена каждого около 500 тысяч, долларов. Вот почему бы тому Прохорову не помочь, для него это пшик, и спасти свою душу, ибо это зачтется, потом, мы все не вечны. Но не видно таких людей на горизонте.
                      1. -10
                        1 ноября 2020 12:04
                        на этот вопрос у меня нет ответа. склоняюсь к мысли что такие просьбы до этих людей просто не доходят через сотни служащих и помощников. а они от них отмахиваются. просто эти же люди спонсируют кучи фондов благотворительных а видимо в прямую до них просто невозможно добраться. имхо конечно.
              3. +21
                31 октября 2020 10:52
                Цитата: carstorm 11
                к 85 году где то от лейкоза в СССР выздоравливало 5 процентов больных. в Европе и Штатах-70!!!

                Языком , как помелом . "В США 5-летняя выживаемость для всех форм лейкозов равна 39 и 38% среди белых мужчин и женщин и 30 и 31% среди черных мужчин и женщин соответственно. В Западной Европе 5 лет выживают 27%, а в развивающихся, странах – около 15% больных лейкозом.Выживаемость значительно улучшилась у детей, больных ALL. В начале 60-х годов прошлого века в США 5-летняя выживаемость составляла не более 4%. К концу 80-х гг. 5-летняя выживаемость детей, больных ALL, составила 72%. За тот же период 5-летняя выживаемость детей, больных AML, выросла с 3 до 31%. Однако выживаемость среди взрослых, больных AML, остается без изменений. 5-летняя выживаемость CLL остается без изменений и составляет 30-70%, в зависимости от стадии заболевания" http://www.oncology.ru/specialist/epidemiology/malignant/C91/
                1. -27
                  31 октября 2020 11:01
                  я с вами спорить не стану . даже когда вы из огромной статьи выдергиваете из контекста отельную фразу не указывая конкретные лейкозы по группам и прочее. у меня жена врач. и все ее окружение врачи. я их как то больше привык слушать а не интернет и прочее.
                  1. Комментарий был удален.
                  2. +20
                    31 октября 2020 15:16
                    Ну, кончили спорить про клюшки и колбасные электрички?
                    А теперь давайте скажу я.

                    Советский народ во главе с товарищем Сталиным и полководцами выиграл Великую Отечественную Войну, а последующие правители СССР её проиграли. Они её не просто проиграли в честной борьбе идеологий, они сознательно подыграли противнику, они подло предали советский народ и сдали страну врагу.
                    Мы ВЫИГРАЛИ, положив на полях боев 8 миллионов наших воинов -- цвет нации! -- а они нас пошло и подло ПРОДАЛИ.

                    Они нас продали потенциальному противнику, а мы этого поначалу даже не поняли. Видно, нехилые нейролингвисты работали, чтоб такое сотворить с образованным населением...

                    Я обращаюсь к молодому поколению: ребята, вы и вправду уверены, что СССР был экономически настолько немощен и слаб, что был не в состоянии произвести красивые женские шмотки и качественные товары народного потребления на уровне лучших мировых стандартов? Да полноте! Индустриально могучий СССР мог все! Был приказ сверху.
                    Но задача стояла другая -- сдать СССР. А для этого нужно было убедить советского человека в преимуществах капиталистической системы.
                    Хрущёв поспешил, сходу организовал дефицит, поднял цены на продукты питания, и народ, всё ещё чувствующий себя победителем в ВОВ, поднял восстание в Новочеркасске, подавленное кроваво и жестоко. Вполне допускаю, что это была намеренная провокация, а последующая за ней жестокость расправы должна была поселить в душах людей страх, всколыхнуть воспоминания о военных потерях, ужасах войны, сломать психологически и тем выбить из народа чувство собственного достоинства. Выбить раз и навсегда. Но и у правительства был испуг. Был и вывод: поспешили! Значит подготовить народ к сдаче идеологии надо мягче, хитрее и подлее...



                    И сделать это можно было только дефицитом продуктов питания, хорошей одежды и бытовой техники. А чтоб рядовому советскому человеку было с чем сравнивать, допускалось проникновение в страну некоторого количества товаров народного потребления из западного мира -- легальными путями и нелегальными. И граждане сравнивали! Подсознательно вырабатывая в себе сомнение в верности выбранной идеологии.
                    А еще правительство СССР безвозмездно кормило половину мира --- Африку, Азию, Ближний Восток, оставляя полуголодным собственное население под предлогом интернациональной солидарности с "угнетенными". Строя там заводы, фабрики, плотины, прочее. Вывозя при этом огромные денежные средства за границу -- как показала практика, также на безвозмездной основе. То есть население собственной страны активно обкрадывалось её правительством.

                    Вы вправе усомниться: если правительство СССР хотело сдать страну идеологическому противнику, с какой же радости оно создавало мощную армию и передовую систему вооружений?
                    А с такой.
                    Вот, скажем, нищая, полудикая африканская страна, правителя которой можно купить за стеклянные бусы и небольшое количество зеленых бумажек, присвоив себе её богатейшие месторождения полезных ископаемых. А вот могучий СССР с его армией, вооружениями, индустрией и образованным населением. Здесь цена покупки правящей элиты иная -- право наряду с колонизаторами участвовать в разработке полезных ископаемых и даже кое-какие месторождения присвоить.

                    Вот это всё, что нужно знать молодому поколению, а именно: как убивается идеология и как продаётся страна.
                    Оглянитесь вокруг!
                    Ничего не напоминает?
                    1. -13
                      31 октября 2020 21:39
                      Вы прикалываетесь?
                      Перечислите Советских лауреатов Нобелевской премии по экономике....
                      Красивые шмотки СССР произвести действительно не мог - из - за разделения труда в соцлагере. Югославские экономисты разработали схему, при которой мы "братьям меньшим" поставляли нефтю, они ее перепродавали на запад, брали там кредит, строили завод и делали ширпотреб. За нефтю с нами ширпотребом расчитывались, а по кредиту - нефтей нашей. По этой схеме сейчас Лука работает.
                      Обратите внимание, как только нефтя в цене упала и "белоруские креветки" покупать стало не на что, у него сразу "майдан" начался.
                      С Уважением
                      1. +8
                        31 октября 2020 22:15
                        Коллега, не далее, как вчера на одной из тем я о том и говорила: 40 министерств наплодили к середине 80-х, при каждом из которых по нескольку экономических институтов, которые плодили не экономическую науку, а диссертации, основанные на ссылках на труды своих же сотрудников. Хотите замылить проблему? Создайте по ней несколько научных институтов, отделов, ведомств, комиссий, и все благополучно погрязнет в переписке между ними, в бесконечных согласованиях, совещаниях, командировках, презентациях...
                        И этот стиль ведения дела по наследству першел в наше время. Это был один из способов убийства СССР, а теперь и России.
                        Вице-премьер Белоусов добивался денег от ЦБ на развитие, на неотложные нужды. ЦБ их не дал -- МВФ не велит. Белоусов выпустил облигации, чтоб банки их купили, а затем продали ЦБ, который напечатал бы под это дело так нужные стране деньги и передал их в уплату банкам за облигации --такое допустимо, МВФ разрешает из-за падения промышленного производства до 60% прошлогоднего уровня. Деньги, поступившие в банки, должны были пойти в экономику и оживить ее. Банки взяли облигации и не продали их ЦБ! Белоусов насмерть бился с ЦБ и Силуановым, каким-то чудом собрав все эти облигации в ВЭБе, и теперь ЦБ наконец-то их выкупает... Или всё же не выкупает?Послушайте, эта история длится уже много месяцев. И это только один из многих примеров того, как по сложившейся ещё в СССР методике негодяями удушается страна.
                        А международное разделение труда между странами СЭВ -- из той же подлой обоймы.
                      2. -1
                        31 октября 2020 22:28
                        Уважаемая Коллега - полностью с Вами согласен! Я думаю, что "обыкновенное чудо" Белоусова связано во первых, с отсутствием у банков спроса на рублевую ликвидность, а во вторых с особенностями аукционов РЕПО, проводимых Банком России. Банкам оказалось выгодней продать облигации на открытом рынке ВЭБу, чем связываться с прямым РЕПО от ЦБ. В результате в схемме РЕПО оказался один ВЭБ, который гораздо лучше ком банков профинансирует индустриальные и инфраструктурные проекты....Но баланс его будет сильно раздут...
                        С Уважением
                      3. +1
                        31 октября 2020 23:57
                        Ну не стоит забывать, что в СССР и соцстранах был государственный капитализм со всеми присущими капитализму родимыми пятнами к которым принадлежит и международное разделение труда. И тут нет ничего подлого-выше эффективность производства. При этом надо заметить, что все производства в странах СЭВ в СССР дублировались. И разве количество министерств определяет развитие страны? Гораздо важнее целеполагание-вы работаете на благо своей страны, или на благо ТНК. Весь экономический блок РФ во главе с центробанком работают на международных глобалистов, а министерств сейчас раз-два, и обчёлся... А всю "экономическую мысль" заменяют МБ, МВФ, ФРС.
                      4. -2
                        1 ноября 2020 17:32
                        Простите, Вы не в курсе, какова роль ТНК "Энрон" в захвате Газпромом европейского рынка газа? Это как, в интересах ТНК или в интересах страны получилось? Американцы до сих пор локти кусают - долю требуют. Поэтому майданы, санкции на "Потоки", "Карабах" и т. д.
                        С Уважением
                      5. -1
                        1 ноября 2020 21:16
                        Цитата: nobody75
                        Простите, Вы не в курсе, какова роль ТНК "Энрон" в захвате Газпромом европейского рынка газа?


                        А вы в курсе? Расскажите.
                    2. +1
                      1 ноября 2020 05:52
                      Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
                      Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.
                      Чуть позже Ягоду, как вражеского агента, расстрелял Ежов.
                      Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия.
                      После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.
                      Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.
                      А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.
                      Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.
                      Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.
                      Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.
                      Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит...
                      Тут-то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
                    3. -6
                      1 ноября 2020 11:36
                      Вот что то нет никакого желания жить при товарище Сталине. Что не улыбается невозможность уволиться с работы, если захочешь, никак приятностью не назовешь быть колхозным рабом, не имеющим паспорта, и испрашивать дозволения у председателя колхоза возможности съездить в город, поселившись в "Доме колхозника". Прописка в городах, это то же рабство, лишение свободы передвижения, и жить там, где хочешь. Ну, да, конечно можно было завербоваться на великие стройки, месить цемент в лохмотьях, а потом получить койку в общаге, с пропиской, и навсегда прикрепиться уже к этому месту.
                      Уголовная преступность при данном товарище зашкаливала, ведь социально близкие. Попробуй рискни в те времена выйти в часах, вернешься без них, и еще хорошо ежели живой останешься. Более менее жизнь в нашей стране началась при Брежневе, вот это недооцененный человек. Даже удивительно, что он коммунист, ибо добрый и не злобливый.
                      И сейчас у нас продолжается социализм - коммунизм, под другой маской.
                      1. -4
                        1 ноября 2020 12:11
                        Цитата: Ezoterik
                        Вот что то нет никакого желания жить при товарище Сталине. Что не улыбается невозможность уволиться с работы, если захочешь, никак приятностью не назовешь быть колхозным рабом, не имеющим паспорта, и испрашивать дозволения у председателя колхоза возможности съездить в город, поселившись в "Доме колхозника". Прописка в городах, это то же рабство, лишение свободы передвижения, и жить там, где хочешь. Ну, да, конечно можно было завербоваться на великие стройки, месить цемент в лохмотьях, а потом получить койку в общаге, с пропиской, и навсегда прикрепиться уже к этому месту.
                        Уголовная преступность при данном товарище зашкаливала, ведь социально близкие. Попробуй рискни в те времена выйти в часах, вернешься без них, и еще хорошо ежели живой останешься. Более менее жизнь в нашей стране началась при Брежневе, вот это недооцененный человек. Даже удивительно, что он коммунист, ибо добрый и не злобливый.
                        И сейчас у нас продолжается социализм - коммунизм, под другой маской.
                        Ух сейчас вам местные сектанты минусов наставят за то, что вы на их идола - товарища Сталина покусились :) Единственно не соглашусь, что у нас сейчас социализм-коммунизм, его к счастью нет, есть гос. капитализм, который сопровождается даже не столько воровством, сколько неэффективным использованием ресурсов, даже у тех гос. корпораций, у которых есть иностранные акционеры и иностранцы в наблюдательных советах. Ведь гос. капиталисту прибыль можно получить несколькими способами, во-первых, как все нормальные компании, расширять рынок сбыта, увеличивать свою долю на рынке, сокращая издержки и снижая цену товара, разрабатывать новые инновационные продукты, а во-вторых, используя близость к власти, лоббировать повышение отпускных цен для гос. монополистов, ограничивать доступ на рынок конкурентов, получать кредиты у гос. банков под нерыночные проценты, а потом списывать их и.т.д, и.т.п. Разумеется второй вариант для госкапиталиста удобнее, можно не напрягаясь нарисовать ту выручку и прибыль, которую тебе установили в качестве KPI, а по факту опять сплошное надувательство. Впрочем здесь я тоже параллели с СССР вижу, там тоже "договаривались" с главками и министерствами для того чтобы заводу "правильный" план установили, чтобы разрешили установить более высокую отпускную цену, за якобы новый товар у которого болты местами поменяли и такими нехитрыми манипуляциями "перевыполняли" в 2-3 раза планы, получали премии, ордена и медали. Поэтому определенные параллели с нынешними временами и временами СССР я тоже вижу, только сейчас вместо орденов, медалей и гос. премий, майбахи, яхты и виллы.
              4. +14
                31 октября 2020 11:49
                Это особенно смешно читать глядя на тот ужас, что творится в регионах из-за ковидла.. А ведь это работа обожаемого гаранта и его нукеров, так вовремя оптимизировавших советскую систему здравоохранения.. Напомнить - кто вещал совсем недавно что у нас половина коек в стране лишняя?
                1. -11
                  31 октября 2020 11:54
                  я ужаса не видел. мама неделю уже лежит. все нормально. лечат. всем обеспечивают. коек хватает хотя заболевает в два раза больше чем весной и летом. в понедельник будут делать КТ или как там правильно и смотреть динамику. что касается коек и прочего-тут половина ВО в голос орали что ковид это развод и фигня. и страна у нас такая же. только разрешили летать ломанулись и потащили в свои города заразу как полоумные. а сделай как в Китае орали бы что их ограничивают и бла бла бла. с чего вы взяли что Советская справилась бы? весь мир не справляется в полном составе. полностью.
                  1. -9
                    31 октября 2020 18:38
                    Цитата: carstorm 11
                    касается коек и прочего-тут половина ВО в голос орали что ковид это развод и фигня. и страна у нас такая же. только разрешили летать ломанулись и потащили в свои города заразу как полоумные. а сделай как в Китае орали бы что их ограничивают и бла бла бла. с чего вы взяли что Советская справилась бы? весь мир не справляется в полном составе. полностью.

                    Всё верно...Те, кто вчера орал на каждом углу, что Ковид-19 это бред, сегодня орут всюду, что никого не лечат.
                2. -6
                  31 октября 2020 12:37
                  Это уже проблемы местных властей - как они работают такая у них и ситуация с ковидом.
                3. -2
                  31 октября 2020 21:42
                  Весной, когда методик лечения не было, койки бы сильно помогли. А ковидлобесие - результат действия эпидемиологов советской школы. Это их учили драконовскими мерами эпидемии гасить.
                  С Уважением
                4. +2
                  1 ноября 2020 00:05
                  Следуя такой логике нужно прикрыть весь ВПК и распустить армию-войны же нет... Но без армии можно власти лишиться, а вот народ оставить без медицинской помощи, это нормально и даже эффективно!
                  1. -7
                    1 ноября 2020 11:01
                    Не надо ВПК непомерно раздувать как это в СССР сделали более 30% ВВП приходилось как раз на неё. Сейчас Россия 2,5% тратит.
                    1. 0
                      1 ноября 2020 21:22
                      Не было таких цифр, вчера только слушал уважаемого Спицына Евгения Юрьевича, он там озвучивал данные по процентам ВПК, там и близко нет 30%, там все на уровне... 5-6%, и только в 80 превышает 10%
                  2. -2
                    1 ноября 2020 17:35
                    Нет, надо военно - научную мысль развивать...Чтобы приказов не было:"Варить гуляш и наступать на Соколь". А региональные помпадуры - ребята темные и эпидемиологам поверили.
                    С Уважением
              5. +4
                31 октября 2020 17:17
                Да, а ещё при Союзе наркоза не было. И если бы СССР продолжал существовать - выдумаете, и дальше бы не появилось? )))
                1. -13
                  31 октября 2020 18:05
                  где вы такую бредятину про наркоз вычитали? я лично такого не говорил. разговор был про конкретное направление медицины -онкологию. с ней был полный швах.
                  1. +6
                    31 октября 2020 20:15
                    И что? Какие-то отрасли медицины развивались лучше, какие-то - медленнее. Может, сегодня РФ впереди планеты всей по лечению рака? Ах, тоже нет? Зато сегодня РФ безбожно отстала от СССР в социальной сфере - именно поэтому вы получили от форумчан, и от меня в том числе, сотни минусов. Мы-то умеем прибавлять и вычитать, и хорошо понимаем, что плюсов в СССР было больше чем минусов.
                    А ещё, ИМХО, любой антисоветчик - русофоб.
                    1. -13
                      31 октября 2020 21:43
                      Зато сегодня РФ безбожно отстала от СССР в социальной сфере

                      Советская пенсионная система - обычный Мальтусианский фокус.
                      С Уважением
                      1. +5
                        31 октября 2020 21:59
                        Почему при СССР пенсии на оплату коммуналки хватало, а теперь - нет?
                      2. -10
                        31 октября 2020 22:09
                        Все просто давайте 70 - й год рассмотрим.
                        Кто в 70-м на пенсию вышел? Правильно - те кто в 1910 родился.
                        Им в 1914 было 4 года. Поинтересуйтесь за детскую смертность в царской России...
                        В 1917 - 7 лет...В школу пора, а тут Революция.
                        В 1920 - 10...А с хлебушком в стране плохо, та и эпидемия тифа еще не закончилась.
                        В 1941 - 31 год...Все ушли на фронт.
                        Как вы думаете, много народу до пенсии дожило?
                        А кто в 2020 на пенсию выходит? Те кто в 60-е родился. Мировых воин не было. Трудовые чистые. Народу много...Где на них денег взять?
                        С Уважением
                      3. +4
                        1 ноября 2020 13:49
                        Бред.Вы, уважаемый, забыли не учли хотя бы такую простую вещь, как повышение производительности труда, которое произошло благодаря автоматизации и массовому внедрению новых технологий. Образно говоря, если при РИ для обработки 100 га земли надо было 100 коней, 100 пахарей, то при СССР - хватало уже 10 тракторов, а сегодня хватит уже двух-трёх, то есть благодаря механизации и автоматизации производительность выросла в десятки раз.

                        И если в СССР с его низкой для сегодняшних времён производительностью, деньги на пенсии как-то находились вообще без проблем, и при этом не было ни одного олигарха, то теперь РФ - одна из лидеров по числу миллионеров на душу населения, но - "денег нет, держитесь там". 90% национальных богатств под контролем 10% населения РФ, вот и ответ, почему нет денег и где их взять.
                        А сказки про то что кто-то там не родился - это для дурачков, к которым многие люди, уж поверьте, не относятся. Так что про "демографические ямы от татаро-монгольского ига" попрошу тут не врать.
                      4. -2
                        1 ноября 2020 17:25
                        Простите, в каком японском мультике вы "автоматизацию" видели. Все задачи на маршруте пастуху решить компьютер? Откройте сайт ФРС - найдете производственную функцию в классической форме Кобба - Дугласа. Без множителя, ответственного за научно - технический прогресс, повышение производительности труда и прочую лабуду, так любимую Глазьевым. И это в США, где Гугл и Майкрософт, Оракл, Интл и пр. Что говорить про Россию...
                        Татаро - монгольское иго это у Вас.Я так понимаю Вы - один из участников Куликовской битвы.
                        Я про него не писал...Вы в самом деле считаете, что в ходе двух мировых воин и гражданской в Росии никто не погиб и не умер преждевременно? А сколько олигархов Вы лично раскулачили а интересах ПФР? Или это опять кто - то должен делать, в рамках "автоматизации"? Проблема неравенства существует во всем мире, и пока никто ее не решил. А все эти наивные рассуждения про первую и последнюю децильные группы - в пользу бедных.
                        С Уважением
                      5. +2
                        1 ноября 2020 17:41
                        Автоматизация - например, внедрение ЧПУ. Это, раз вы не в курсе что такое ЧПУ и проспали последние 30 лет - автомат, действующий по заданной программе. Использование ЧПУ резко повысило производительность труда у токарей, фрезеровщиков и т.д.
                        Так же автоматизация используется при конвейерной сборке, что так же ускоряет и удешевляет конечную стоимость продукции, и позволяет обойтись меньшим количеством рабочих рук.
                        Механизация труда - так же увеличивает его производительность, например, производительность новых комбайнов заметно выше производительности комбайнов старых моделей.


                        Насчёт "демографической ямы в РФ от татаро-монгольского ига" - есть такое понятие, СКР, средний коэффициент рождаемости, количество детей на одну женщину. Так вот, в СССР он был как правило выше, что и обеспечивало устойчивый пророст численности населения, он в основном был выше уровня воспроизводства в 2,2. В РФ СКР - стабильно ниже уровня воспроизводства, и к демографическим ямам СКР не имеет ВООБЩЕ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. Грубо говоря, если в одной общине живёт 100 человек и рождается 4 ребёнка на женщину, а в другой - в стране, живёт 100 миллионов человек и рождается 1,5 детей на женщину, то СКР в общине из ста человек гораздо выше, и демографическая статистика в ней положительная, а в стране где СКР как в РФ 1,5 ребёнка на женщину - можно говорить о вымирании нации. Ну, ещё и численность граждан РФ точно так же стабильно уменьшается, а если отнять от этой численности жителей Крыма, всех мигрантов с Украины и Средней Азии - то есть посмотреть на "чистый прирост" населения, то картина получится вообще печальная - убыль населения просто катастрофическая...
                      6. -5
                        1 ноября 2020 18:48
                        Автоматизация - например, внедрение ЧПУ. Это, раз вы не в курсе что такое ЧПУ и проспали последние 30 лет - автомат, действующий по заданной программе.

                        Я последние 50 лет проспал, чего и Вам желаю! Ничего интересного не пропустите! ЧПУ - это, простите, Чистые Понты Управленческие? А изобретателем, если мне сновидения не изменяют, был некто Форестер...Он же потом Форестеровский кризис придумал, который мы сейчас наблюдаем, и модели "Мир"...А эти самые автоматы, ну которые по заданной программе действуют (кстати, не подскажите, а какие языки программирования для станков с ЧПУ (CAM) в СССР разработали? Чур, Компас-3D не называть!), сами по себе производительность труда не повышают, так как "узким местом" становятся "косвенные сдельщики" - рабочие, которые заготовки подают и обработанные детали забирают. При совке на гибкие автоматизированные системы уповали, что они разнорабочих заменят. Сейчас - на роботов немецко - японских...
                        Насчёт "демографической ямы в РФ от татаро-монгольского ига" - есть такое понятие, СКР, средний коэффициент рождаемости

                        СКР - это СУМАРНЫЙ коэффициент рождаемости, что и за какой период вы там усреднять собрались?!
                        Ну, ещё и численность граждан РФ точно так же стабильно уменьшается, а если отнять от этой численности жителей Крыма, всех мигрантов с Украины и Средней Азии - то есть посмотреть на "чистый прирост" населения,

                        Дорогой вы мой человек! Чистый прирост населения - это что? Формальный прирост рассчитанный по чистому росту? Да будет вам известно, чистый рост по женщинам детородного возраста считается! И как вы рост считать собираетесь по чиленности населения?! Тут динамика по годам нужна!
                        Простите, но точные науки - не для троллей!
                        Простите, а Вы в университете курс демографической статистики тоже проспали? Про экономику я уже понял - раз про Мальтуса не слышали
                        С Уважением
                      7. 0
                        2 ноября 2020 09:34
                        Наверное, в СССР как-то не так считали СКР? ) Ведь при Союзе он был выше, чем при РФ, и СКР и темпы роста численности населения - от чего вас, запутинцев, и колбасит, от этого и от неспособности признать факт что ваше правительство... того, наделало в штанишки в этом вопросе, добившись ВЫМИРАНИЯ России - несмотря на повышение производительности труда, которое позволило бы обойтись меньшим количеством рабочих - вместе десятка токарей требуется один квалифицированный ЧПУшник и один наладчик, образно говоря, и при этом совершено не важно российские программы эти ЧПУ используют или западные, важен сам факт роста производительности труда во многих сферах, что я и пытаюсь вам пояснить и что вы почему-то признать не хотите.
                        Ну что, дать вам циферки о СКР и росте численности населения в СССР, и о снижении СРК и вымирании населения в РФ?
                      8. -2
                        2 ноября 2020 11:08
                        Наверное, в СССР как-то не так считали СКР?

                        Ссылочку на статсборник СССР можно? Хотя....Вы вообще разницу между коэффициентом роста и приростом понимаете? Подскажу...Для того, чтобы подсчитать рост нужны данные за ДВА периода минимум. А для того, чтобы посчитать прирост - ЗА ЧЕТЫРЕ! Теперь позвольте Вас процитировать:
                        а если отнять от этой численности жителей Крыма, всех мигрантов с Украины и Средней Азии - то есть посмотреть на "чистый прирост" населения, то картина получится вообще печальная - убыль населения просто катастрофическая...

                        Взяв численность населения за ОДИН период вы ни рост ни прирост, тем более некий "арийски чистый", без чурок и крымчан, не посчитаете!!!
                        Про чистый рост населения...Для его подсчета надо в двух периодах от численности населения отнять мужиков всех возрастов и , пардон, старушенций. А Вы хотите посчитать некий "чистый прирост" отобрав у таджикских гастробайтеров русских женщин с низкой социальной ответственностью. Может Вы хотите подсчитать рост населения, скорректированный с учетом коэффициента миграции? Но это делается по другому...да и зачем?
                        не важно российские программы эти ЧПУ используют или западные

                        Вы, простите, к металлообработке какое отношение имеете?
                        Да будет Вам известно, что любой современный металлообрабатывающий комплекс -если это не тайваньский токарный станок "модернизированный" под ЧПУ- имеет GPS датчик. И если его не в той стране используют или не так, как указано в договоре он просто не включается!
                        Еще раз повторюсь - точные науки не для троллей!
                        С Уважением
                      9. +1
                        2 ноября 2020 17:13
                        "Ссылочку на статсборник СССР" - читайте: https://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/demogr5.htm

                        Не занимайтесь демагогией - во первых, СКР в СССР за ЛЮБЫЕ 30 лет с момента ВОВ в среднем был больше, чем СКР за все 30 лет существования РФ.
                        Ну и прирост численности русских - точно так же, за ЛЮБОЙ 30-летний период с момента ВОВ был выше, чем прирост русских в РФ (если не учитывать миграцию русских с Украины в Россию в девяностые).

                        "И если его не в той стране используют" - про спуфинг GPS вы надо полагать и не слышали? )

                        "имеет GPS датчик." - да хоть сто датчиков, речь шла о повышении производительности труда. Будете отрицать, что производительность труда благодаря самым разным достижениям науки и техники, от новейших станков до малой механизации труда, выросла?
                      10. -1
                        2 ноября 2020 17:27
                        Демагогией заниметесь вы! По приведенной вами ссылке находится не очень научная статья, без верифицируемых статистических данных. В списке литературы указан только один стат сборник за 1936 год! А для ваших расчетов "чисто - конкретного прироста" их нужно минимум 4 (ЧЕТЫРЕ)!
                        Лично свои расчеты привести сможете?
                        про спуфинг GPS вы надо полагать и не слышали?

                        А лично вы писали проги по спуфингу? И часто получалось?
                        Признайтесь, что экономика, программирование и статистика - не ваш "конек"
                        С Уважением
                      11. +3
                        1 ноября 2020 11:07
                        Если взять пенсию 1985ого года 90 рублей то на перерасчёт на нынешние деньги получим 28800 рублей - по факту пенсия стала вдвое меньше сейчас она примерно 14000 по стране.
                      12. -6
                        1 ноября 2020 17:28
                        Простите, вы этот самый пересчет через индекс цен делали или через дефлятор ВВП? И почему у Вас базовым периодом 1985 год выбран? Или вы из США пишете?
                    2. +1
                      1 ноября 2020 11:04
                      РФ впереди планеты всей по лечению рака? Представляете два года назад в Москве начали выпускать прививку для профилактики появления раковых новообразований - но про неё никто ничего не говорил ни в Интернете не в СМИ.
                    3. +6
                      1 ноября 2020 13:26
                      Цитата: Алт22
                      любой антисоветчик - русофоб.

                      И ПРЕДАТЕЛЬ !
                      1. -3
                        1 ноября 2020 19:56
                        Да я шут, я циркач, так что же?
                        Пусть меня так зовут вельможи!

                        С Уважением
                      2. 0
                        4 ноября 2020 14:35
                        А куда власти СССР украли автомобили, соовыжималки и 2 этажа на дачах советских? - В карман себе!
                2. -1
                  4 ноября 2020 14:34
                  Всё везли на Запад.... Поэтому и не было наркоза.... И хрен ты им что сделаешь при Союзе... Кто тебя спрашивать бы стал.. Ты никто и звать тебя никак при Союзе. Нет бумажки - ты букажка, а с бумажкой человек.
                  Власти Союза грабили всех.
              6. +3
                1 ноября 2020 11:08
                Вот прямо сейчас, семнадцатилетний парень болеет раком кишечника, да уже писал об этом. Программа " Москва - столица здоровья", удалось попасть к профессору Смирнову. Операция по этой программе, если повезло попасть, бесплатна, да. Но, потом на лекарства и остальную терапию ушло около 150 т.р, естественно кредитных денег, ибо простой работяга, "средний" класс, такие деньги только во сне видел.
                А зарплата, спасибо изоляции, упала вдвое. Кредит уже не платится, ибо нечем, можно конечно на банкротство подать, но вот заковыка, новый закон об упрощенном банкротстве, никому не светит, там ты должен вообще не иметь никакого дохода, листвой питаться. Так что не надо, об онкологии.
              7. 0
                6 ноября 2020 08:52
                СССР вырастил огромную плеяду выдающихся хирургов. Были свои методы проведения хирургического лечения. Так что не надо тут ля-ля за медицину и тем более онко
          4. +30
            31 октября 2020 07:53
            Цитата: carstorm 11
            где она брошенная? вы тут чуточку желаемое за действительное выдаете. ведь по факту им чего только не дают. я совсем недавно наткнулся на стройку огромных размеров про которую уверен 99 процентов и не слышали в Хабаровске да и в стране....

            Высшее образование доступное где? Бюджетных мест сколько? За качество образования я умолчу. Сколько осталось бесплатных спортивных секций? Внешкольное образование где? Кружки я имею в виду, у меня только при школе их штук 20 было. Дальневосточный учебно-спортивный центр подготовки (ДУСЦП) Абонемент туда сколько стоит будет? Кому принадлежать он будет?
            1. -27
              31 октября 2020 08:19
              там все написано про принадлежность. читайте внимательно. так же в се можете выяснить по институту и всему остальному все тоже в открытом доступе. во времена СССР и после это было место под названием-халява. там получить вышку мог вообще человек без мозга. при этом кроме древнего ледового и стадиона ущербного там ничего толком не было. я тренировался тогда и знаю о чем говорю. бесплатно? да. но условно так как все в чем мы играли покупалось нами самими. за годы тренировок в СДЮШ мы покупали все сами. родители сдавали на форму на номера даже что бы напечатали. все что иногда выдавалось годно было только для того что бы покалечится побыстрее. и то выдавалось по моему пару раз. и что в этом бесплатного скажите? все мое детство это вечные собирания денег в школу на всякую фигню в секциях на все подряд. в кружки я не ходил. сказать про них не могу. Бюджетные места там есть кстати на все факультеты. зависит от ваших балов .ну это так . для информации.
              1. +25
                31 октября 2020 09:11
                Цитата: carstorm 11
                там получить вышку мог вообще человек без мозга.

                На чем основано сие "мудрое" утверждение? Вы считаете, что Российское высшее образование лучше Советского?
                Цитата: carstorm 11
                кроме древнего ледового и стадиона ущербного там ничего толком не было. я тренировался тогда и знаю о чем говорю. бесплатно? да. но условно так как все в чем мы играли покупалось нами самими.

                Я занимался дзюдо, кимоно мы покупали сами, но это было дешево, доступно. Качество матов, тренажеров, покрышек для ковра было на уровне.
                Цитата: carstorm 11
                годно было только для того что бы покалечится побыстрее

                Вы себе представляете, что было бы если при СССР ребенок "покалечился" на тренировке из за инвентаря? Это серьезное разбирательство и уголовное наказание. Так что бред не пишите.
                Цитата: carstorm 11
                все мое детство это вечные собирания денег в школу на всякую фигню

                По 20 коп. на подарок однокласснику? Не смешите.
                Цитата: carstorm 11
                в кружки я не ходил. сказать про них не могу.

                Я заикался в детстве и мне надо было читать стихи, так я с кружком пол края объездил, заикание прошло годам к 15-ти. Все было доступно, поводите сей час ребенка к логопеду, не дешевое удовольствие.
                Цитата: carstorm 11
                Бюджетные места там есть кстати на все факультеты. зависит от ваших балов .ну это так . для информации.

                Все места раньше были "бюджетные", а не 10%, как сейчас.
                1. -20
                  31 октября 2020 09:20
                  потому что тогда спортсменов тащили) тащили очень сильно что бы корочки получили) отсюда и выводы) у меня несколько хороших знакомых его закончили в разное время. это дословно их выражение) что касается 20 копеек то окститесь уж извините) во первых у вас одноклассников ни как ни один) а так собирали на все от краски блин питания) с части отца туда вечно просили от лыж до сделать ремонт. новогодние подарки. цветы на различные праздники. чаепития . выставки кино походы. и много еще всего))) я даже помню эти киношные книжки с билетами такими голубыми на каникулы на которые тоже собирали)))
                2. 0
                  6 ноября 2020 12:38
                  Цитата: aleksejkabanets
                  На чем основано сие "мудрое" утверждение? Вы считаете, что Российское высшее образование лучше Советского?
                  -вообще то документально подтверждено-что они одинаковы...
                  Сейчас хоть слава Богу хоть воду не заражают от Кашпировского...Вся страна(поголовно!!) - имевшая типа "лучшее образование" - к телевизору больные места прикладывала
            2. +33
              31 октября 2020 09:27
              Цитата: aleksejkabanets
              Высшее образование доступное где?

              Камрад, в царской России! wassat
              1. +18
                31 октября 2020 09:30
                Цитата: Стропорез
                Камрад, в царской России!

                Доброе утро Камрад. Мы уже почти там, к сожалению.
            3. +1
              31 октября 2020 18:18
              Высшее образование доступное где? Бюджетных мест сколько? За качество образования я умолчу. Сколько осталось бесплатных спортивных секций? Внешкольное образование где? Кружки я имею в виду, у меня только при школе их штук 20 было. Дальневосточный учебно-спортивный центр подготовки (ДУСЦП) Абонемент туда сколько стоит будет? Кому принадлежать он будет?



              Жил я и при СССР и в 90е и сейчас, слава Богу царя не застал и не в Москве а в самом рядовом поселке Сибири на своей шкуре испытал прелести всех систем, и пришел к одной мысли, что перегибы систем были всегда и не надо мне тут заливать, что при СССР был рай, для обычного человека рая не было никогда. Были при СССР элитные институты а были ниже среднего вроде институтов путей сообщения (знаю про что говорю) так вот именно они и навыпускали дефективных менеджеров. Про все остальное видимо от регина засвистит, сын к примеру ходит на два кружка при школе и в ДЮСШ на секцию и все бесплатно.
            4. -6
              31 октября 2020 21:49
              Высшее образование доступное где?

              А при совке оно было доступным? Поступить в вуз при совке - это было круто. К 80 - му году прошлого века и эта мнимая доступность пропала. В качестве доказательства приведу реформу СПО. До 80-х для поступления в техникум надо было 10 классов окончить. Но не все семьи могли юношей прокормить и было принято решение набирать в техникумы восьмикласников...А в советском вузе 5 лет надо было учиться...
              С Уважением
              1. +5
                31 октября 2020 22:27
                Цитата: nobody75
                А при совке оно было доступным?

                Представьте себе да.
                Цитата: nobody75
                Поступить в вуз при совке - это было круто. К 80 - му году прошлого века и эта мнимая доступность пропала.

                Я поступил в ВУЗ в 90-м году, сразу после армии, да же почти не готовился. На АСУТП.
                Цитата: nobody75
                До 80-х для поступления в техникум надо было 10 классов окончить

                Отец поступал в техникум после 8-го класса, после дет. дома, где то году в 60-м.
                Цитата: nobody75
                А в советском вузе 5 лет надо было учиться...

                Можно было учиться на вечернем отделении или на заочном, если кто работал, конечно.
                1. -8
                  31 октября 2020 22:42
                  Простите, что вы под словом "доступность" подразумеваете? Массовый увод ПТУшников в техникумы в 80-е начался. До этого Министерство ССПО не насиловали...Простите, а 90-й - это совок?
                  1. +5
                    31 октября 2020 22:56
                    Цитата: nobody75
                    Массовый увод ПТУшников в техникумы в 80-е начался.

                    Сколько Вам лет? О чем Вы пишете? Какой увод ПТУшников в техникумы? Называть ПТУ "колледжем" стали в конце 90-х. Образование было средне-техническим(техникум) и средне-специальным(ПТУ), убрали средне-техническое уже, по моему, в двухтысячных.
                    Цитата: nobody75
                    До этого Министерство ССПО не насиловали...

                    Техникумы не относились к ССПО, например АМСТ, где я учился, относился к министерству приборостроения. Т,е. техникумы относились к профильным министерствам.
                    Цитата: nobody75
                    Простите, а 90-й - это совок?

                    Совок, молодой человек, это то на что мусор обычно заметают.
                    1. -7
                      31 октября 2020 23:04
                      Называть ПТУ "колледжем" стали в конце 90-х.
                      Из закона об образовании убрали ПТУ.
                      И правильно сделали.
                      Техникумы не относились к ССПО, например АМСТ, где я учился, относился к министерству приборостроения.
                      Я смотрю Вы большой специалист в образовании...Чем тогда министерство занималось?
                      А в "доступный" совковый ВУЗ Вы после школы поступить не смогли. Техникум - армия - Институт. Что итребовалось доказать.
                      С Уважением.
                      P S
                      А лет мне по больше Вашего будет.
                      1. +8
                        31 октября 2020 23:16
                        Цитата: nobody75
                        А лет мне по больше Вашего будет.

                        Это о таких как Вы говорят "До старости дожил, а ума не нажил"?
                      2. -11
                        31 октября 2020 23:20
                        Кроме оскарблений - других оргументов нет? "Доступное" образование так и прет...Впрочем хамство и тупость таких как вы - отличительная черта позднего совка.
                      3. +10
                        31 октября 2020 23:28
                        Цитата: nobody75
                        Кроме оскарблений - других оргументов нет?

                        Первое оскорбление было Ваше.
                        Цитата: nobody75
                        Я смотрю Вы большой специалист в образовании...Чем тогда министерство занималось?
                        А в "доступный" совковый ВУЗ Вы после школы поступить не смогли. Техникум - армия - Институт. Что итребовалось доказать.

                        А впрочем, кормить троллей занятие неблагодарное.
                      4. -13
                        31 октября 2020 23:23
                        Вы - типичный представитель "Жлоба Совкового". Вас нужно в красную книгу занести - вымирающий вид, Слава богу...
                2. 0
                  6 ноября 2020 12:42
                  Цитата: aleksejkabanets
                  Представьте себе да.
                  -я так и вижу как вы из колхоза в МГИМО поступаете или в Бауманку или в "Плешку", или в Вольское тыловое lol lol ..... ага..... доступное...
              2. +1
                1 ноября 2020 00:19
                Согласен. Я даже 6 учился. Сейчас и учиться не надо-взял да купил диплом. Вот только одна загвоздка-знания не купишь...
                1. -2
                  1 ноября 2020 17:37
                  Простите, а Вы пробовали? У нас сейчас "экономика знаний". Я вот купил недорого и не жалуюсь.
                  С Уважением
          5. +37
            31 октября 2020 09:11
            Цитата: carstorm 11
            где она брошенная? вы тут чуточку желаемое за действительное выдаете. ведь по факту им чего только не дают. я совсем недавно наткнулся на стройку огромных размеров про которую уверен 99 процентов и не слышали в Хабаровске да и в стране.

            Вы там поаккуратней "натыкайтесь", берегите себя и продолжайте жечь! laughing
            1. +8
              31 октября 2020 09:27
              hi
              Цитата: Стропорез
              Вы там поаккуратней "натыкайтесь", берегите себя и продолжайте жечь!

              Ну да, без подобных персонажей скучновато.
            2. -11
              31 октября 2020 09:28
              а может вы если не умеете нормально общаться и на обычный факт фактом отвечать просто пойдете куда нибудь? я не против спора но конструктивного а не хамского с инфантильными шутками от которых смеетесь только вы. просто будете проходить мимо-ну проходите! тут хватает адекватных людей с которыми можно общаться нормально. а захочу комментарий от ребенка то у меня их трое. есть к кому обратиться.
          6. +7
            31 октября 2020 12:54
            Вот если бы эти деньги были бы вложены на совершенствование производственных мощностей, строительство новых промышленных предприятий с созданием новых тысяч рабочих мест, а на прибыль от работы этих предприятий построили спортивные комплексы, тогда бы только краю и государству была бы польза. А эта пустая трата бюджетных средств, прибыль от которых уйдет очередному олигарху...
          7. +1
            2 ноября 2020 14:55
            В конце 80-х для МВТУ им.Баумана был построен новый спорткомплекс с 50-ти метровым бассейном, легкоатлетическим манежем, несколькими разноплановыми спортзалами и т.д. и т.п. И это только для ОДНОГО вуза. И, как Вы пишете, за государственный счет, без помпы и шума.
        2. +46
          31 октября 2020 06:41
          «Пирожок – 5 копеек, лимонад – 10 копеек, пломбир – 15 копеек

          А еще

          В первую очередь речь идет о бесплатной медицине, образовании и жилье.

          А этого мало?Сегодня это все очень бы не помешало людям,я думаю...
          1. +30
            31 октября 2020 06:54
            В России "стабильность" только на з/п рядовых граждан распространяется, но не цены.
          2. +7
            31 октября 2020 07:18
            Цитата: Кроу
            «Пирожок – 5 копеек, лимонад – 10 копеек, пломбир – 15 копеек


            Воспоминания об Союзе, это несколько больше, чем ностальгия о сытом брюхе.

            Но справедливости ради, мороженное "Пломбир" в вафельном стаканчике стоило 20 копеек, а "Сливочное" -15...
            Это в ценах "Брежневского застоя", на продукцию Енакиевского хладокомбината , работавшего на всю Донецкую область.
            1. +8
              31 октября 2020 08:03
              Цитата: Инсургент
              Но справедливости ради, мороженное "Пломбир" в вафельном стаканчике стоило 20 копеек, а "Сливочное" -15...

              Это пломбир в середине 80-х подорожал. В начале 80-х он 19 коп стоил.
              1. +9
                31 октября 2020 08:10
                Цитата: Ua3qhp
                Это пломбир в середине 80-х подорожал. В начале 80-х он 19 коп стоил.


                Препираться не буду, опубликовал ту цену,которая запомнилась,подчёркиваю - в УССР .
                Цены по регионам Союза,не значительно, но могли отличаться.

                Но при этом ,хочется отметить "рост цены" в 1 копейку за десятилетие wassat
                1. +4
                  31 октября 2020 08:23
                  Там еще была такая штука - ценовые пояса. Чем дальше расстояние от областного центра, тем дороже.
                  1. +8
                    31 октября 2020 08:34
                    Цитата: Ua3qhp
                    Там еще была такая штука - ценовые пояса. Чем дальше расстояние от областного центра, тем дороже.

                    Была такая градация цен yes ,но отсчитывалась она по "поясам" не по удалённости от областного центра, а надбавкой за транспортировку товара/изделия от места производства , до места реализации...
                2. +8
                  31 октября 2020 09:05
                  В СССР было три ценовых пояса (это указано на советских этикетках ,например консервов .) разница max-min около 10 %
          3. -2
            31 октября 2020 09:47
            Цитата: Кроу
            Сегодня это все очень бы не помешало людям,я думаю...

            Стабильность? Не могу сказать, что помню повышение цен в 1962 на основные продукты питания, но кой-чего слышал и читал.
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Повышение_цен_(1962)
            Это, в частности, послужило одним из поводов восстания рабочих в Новочеркасске, которое подавили войсками - Николай II Кровавый с его "кровавым воскресеньем" выглядит демократом и гуманистом в сравнении.
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Новочеркасский_расстрел
            А вот повышение цен 1977 помню, в основном по черному юмору. Повысили, ессно "по многочисленным просьбам трудящихся", цены на ряд товаров и услуг, в частности поездки на такси - вдвое, кофе, селедку, бензин - вдвое, и еще дохрена чего не помню. А из черного юмора вспоминается следующее:
            "Если купишь иваси да поедешь на такси, до получки хрен соси."
            Или анекдот: Поручили советскому пионеру ответить на письмо кубинского пионера по линии интернациональной дружбы. Советский читает: "Я черный, моя мама черная, и папа тоже черный. У нас всегда очень жарко. Мы пьем черный кофе и ходим голые." Отвечает: "Я белый, моя мама белая, и папа тоже белый. У нас тоже бывает жарко, но чаще холодно. Мой папа сказал, что если мы будем пить черный кофе, мы тоже будем ходить голые.
            1. +3
              31 октября 2020 10:34
              https://youtu.be/IIvdFXXL4Mg это про Новочеркасск 1962
              https://youtu.be/vB2xtsIWCQM а это про Николая номер 2 и его "достижения"
              1. +3
                31 октября 2020 16:20
                Цитата: Александр Манаков
                https://youtu.be/IIvdFXXL4Mg это про Новочеркасск 1962
                https://youtu.be/vB2xtsIWCQM а это про Николая номер 2 и его "достижения"

                Совет: вставляя видео с ютуба, используйте вторую справа иконку "Вставка медиа контента с других сервисов". Тогда ваши ссылки будут выглядеть так:

                З.Ы. Спицын - сила.
              2. Комментарий был удален.
          4. -26
            31 октября 2020 09:52
            Цитата: Кроу
            «Пирожок – 5 копеек, лимонад – 10 копеек, пломбир – 15 копеек

            А еще

            В первую очередь речь идет о бесплатной медицине, образовании и жилье.

            А этого мало?Сегодня это все очень бы не помешало людям,я думаю...

            А зарплату в 150 руб в месяц не хотите?
            И полупустые прилавки продуктовых магазинов? Мясо по гос цене в пику-драку. Толпы покупателей, ожидающих, когда в зал выкатят тележку с варёной колбасой?
            И ряды одинаковых по покрою и цвету костюмов от "Большевики" в универмагах? По цене 60-80 руб.
            И цветные телевизоры по 600-700 руб, которые никак не хотели давать нормальные цвет, и требовали регулярного ремонта?
            Автомобиль "Москвич" по цене 4 тыс руб, на который надо работать пару лет, не тратя ни копейки на еду, одежду, и на те же копеечные тарифы ЖКХ?
            Фильмы "Берегись автомобиля" или "Блондинка за углом" сняты в те, воспеваемые времена.
            1. +2
              31 октября 2020 19:01
              Цитата: stalkerwalker
              А зарплату в 150 руб в месяц не хотите?

              150 это было не так уж и плохо. Моя первая зарплата после института была 115 на должности "инженер-конструктор".
              Хотя, опять же, по каким параметрам смотреть. Поездка на трамвае 3 коп, троллейбусе 4 коп, автобусе и метро 5 коп. Хлеб 14 коп. Для сравнения: по текущим ценам поездка на общественном транспорте в Нью Йорке $2.75, хлеб где-то $5 за буханку (точно не знаю, мы уже лет 10 как не покупаем, печем свой).
              Но:
              Годовая зарплата программера (после налогов) покупает машину среднего класса, а то и две, если модель попроще. Джинсы Levi's $40, т.е. вообще не вопрос. За 5 лет зарплаты можно купить дом на 3 и больше спален в хорошем белом месте.
              Сравните: джинсы только на черном рынке за 100 руб, Волга ГАЗ-24 по госцене 15000, ВАЗ 2106 почти 10000, даже ЗАЗ 968 около 5000, но попробуй купи по госцене, а с рук 2 цены. Квартиру вообще не купишь, даже кооп, только через очередь на долгие годы. А зарплата 115 руб в месяц, а даже если и 150, обо всем этом даже мечтать не приходится, ну разве о джинсах.
              1. -10
                31 октября 2020 20:12
                Цитата: Наган
                Хотя, опять же, по каким параметрам смотреть. Поездка на трамвае 3 коп, троллейбусе 4 коп, автобусе и метро 5 коп. Хлеб 14 коп. Для сравнения: по текущим ценам поездка на общественном транспорте в Нью Йорке $2.75, хлеб где-то $5 за буханку (точно не знаю, мы уже лет 10 как не покупаем, печем свой).

                Если смотреть по сегодняшнему положению дел - то в целом и общем ситуация схожая, с перекосами в ту, или иную сторону.
                Главное условие - востребованная профессия и хорошая зарплата.Остальное - детали, которые можно трактовать по-разному...
          5. -1
            31 октября 2020 12:40
            Только вот зарплату тем людям кто вам эти мощности генерируют Вы будете платить аналогичную - им это точно не понравится.
          6. +3
            31 октября 2020 14:41
            ........о бесплатной медицине, образовании.....очень бы не помешало людям.......

            Именно благодаря этому при Советской власти стала увеличиваться продолжительность жизни населения! В 1898 году, согласно Всероссийской переписи населения. средняя продолжительность жизни составляла около 30 лет! А при Сталине стала увеличиваться несмотря на Великую Отечественную войну.
            1. -6
              31 октября 2020 18:33
              Цитата: Reptiloid
              А при Сталине стала увеличиваться несмотря на Великую Отечественную войну.

              Всякой брехне есть свой предел.
              Но когда 10% процентов мужского населения страны фертильного возраста погибают в возрасте от 18 лет и выше в боях, а 15% гражданских всех возрастов - от рук оккупантов, голода и бомбёжек...
              Это клиника...
              fool
            2. -1
              1 ноября 2020 11:09
              Начала увеличиваться - за счёт каких республик?
          7. -5
            31 октября 2020 21:53
            Это к Грефу - он нас в ВТО вступил. Если снизить тарифы для организаций, то на них можно довеском часть тарифа населения повесить, как при совке. Но тогда наших экспортеров по всему миру пошлинами обкладывать начнут. Скажут, что мы через тарифы на электроэнергию субсидируем собственную промышленность. А через тарифы для населения - снижаем оплату труда.
            С Уважением
            1. -1
              1 ноября 2020 11:10
              ВТО - это уже весь мир не вступать в него не получится.
              1. 0
                1 ноября 2020 17:37
                Оно сейчас разваливается успешно
                С Уважением
        3. +9
          31 октября 2020 08:40
          Четко объясняет какой был Сталинский СССР и как после него выродилась элита и соответственно как она сознательно извратила экономическую модель и встала на путь реставрации капитализма.

          Ключевые элементы советской экономической модели

          Малоизвестные причины поражения советской цивилизации
          1. -4
            31 октября 2020 12:44
            Сама плановая экономика и госпланирование на 5 лет а также гонка вооружений и поддержка 120 стран нищебродов за счёт союза начиная с 60ых создавало нарастающий дефицит год от года - и нечего выдумывать не надо.
            1. +1
              1 ноября 2020 00:41
              Вообще-то, глубина планирования в СССР была 20 лет. И постоянно план корректировался. А как вообще без плана можно построить даже не завод, плохонький сарайчик? Очень странное отношение к планированию. А им в обязательном порядке занимаются и современные развитые государства и ТНК. А вот в современной РФ глубина планирования 0.5 года. Результаты налицо.
              1. 0
                1 ноября 2020 11:18
                Вы плановую экономику построенную сверху и рыночное бизнеспланирование базирующуюся на реальном спросе не путайте это разные вещи . А вот в современной РФ глубина планирования 0.5 года. Результаты налицо. Действительно налицо - дефицита нет почти ни в чём кроме денег - но их можно заработать. Производим столько сколько у нас покупают и то что покупают - а не всё подряд даже если это не покупают как это в СССР делали по плану.
          2. -2
            31 октября 2020 21:54
            Вам не надоело эту ерунду постить?
            Погуглите про уравнеие пигу и денежные агрегаты.
            С Уважением
        4. 0
          31 октября 2020 10:13
          Цитата: Лексус
          Брошенная на произвол судьбы молодёжь мечтает либо свалить из России... либо вернуть СССР. Предоставляемый "бандгосударством" небогатый выбор боле им неинтересен.

          действитвльно жалко что молодые и энергичные в своем большинстве похоже не расматривают опцию изменят реальности в лутшую сторону.
        5. +2
          31 октября 2020 16:40
          Возможно, какая-то ваша молодежь и стремится за рубеж или в СССР. Но я сам работаю с молодежью (возраст от 18 до 23-х лет) и свалить желает в лучшем случае процентов 5-6, а вернуться в СССР - никто. Знаете, почему не мечтают свалить? Потому что почти все они побывали за рубежом и поняли одну вещь: их там никто не ждет и никому они там даром не нужны. А пробиться русскому эмигранту на какую-то уважаемую и высокооплачиваемую работу там труднее, чем здесь. Так что если вы думаете. что за бугром вас ждут с красной дорожкой и оркестром и тут же предоставят виллу, Мерседес, место директора банка с окладом в сто тысяч долларов, то несколько ошибаетесь. Если ты имеешь образование, ум, талант и работоспособность, то здесь продвинешься куда быстрее, чем там. А хныкальщик, всепропальщик, бездарь или тунеядец что там, что здесь будет сидеть без штанов. Последнее - что мне нравится в современной молодежи, все больше людей, которым плевать с высокой колокольни на "предлагаемый государством выбор". Они не полагаются на благодеяния любимой власти или обожаемого вождя, а пробиваются сами. Вот за ними будущее, а не за теми, кто ждет возвращения благостного СССР или добреньких заграничных благодетелей.
        6. +2
          31 октября 2020 22:33
          Молодежь никем не брошена, молодежь не хочет сейчас брать ответственность за свою же жизнь, но при этом не понимают,что если кто-то будет решать за них, для них же самих это будет хуже. Сейчас очень много возможностей, как стать лучше и профессиональней практически в любой сфере. Но большинство хочет многое, при минимальных усилиях. С другой стороны это ситуация даёт огромные перспективы,кто действительно готов стараться и делать качественно за что берется, чем выше, тем меньше конкурентов. На зарплату в 30 конкуренция башенная, на зарплату в 300 000 устанете искать нужного спеца
      2. +25
        31 октября 2020 06:32
        Что это было, кто пустил сюда ненормального? Зачем эту чернуху разрешают публиковать? После прочтения этого пасквиля ощущение будто в душу плюнули.

        Автор решил раскрыть "секрет" (облить помоями), о том как "плохо" жили в СССР на фоне нынешнего благополучия. Как будто на сайте людей не осталось, которые жили в СССР!
        1. -12
          31 октября 2020 06:38
          Цитата: Stas157
          Что это было, кто пустил сюда ненормального? Зачем эту чернуху разрешают публиковать? После прочтения этого пасквиля ощущение будто в душу плюнули.

          Автор решил раскрыть "секрет" (облить помоями), о том как "плохо" жили в СССР на фоне нынешнего благополучия. Как будто на сайте людей не осталось, которые жили в СССР!

          Остались. Что автор сказал не так? Что наряду с достоинствами были недостатки? ))
          1. +20
            31 октября 2020 07:01
            Цитата: Krasnodar
            Что автор сказал не так?

            Буквально всё. Начиная с того, что, дескать, жили все в коммуналках на 20-30 человек. Да ещё с одним туалетом!

            У меня ни одного одноклассника не было, кто бы в коммуналке жил. Наша семья 4 человека совершенно комфортно жили в трёхкомнатной квартире, которую государство дало бесплатно. Потом родители на четырех комнатную обменяли с доплатой. И это все в те времена безо всяких ипотек на 20 лет.
            1. -10
              31 октября 2020 08:45
              Не хотите рассказать, по сколько лет люди стояли в очереди на это самое "бесплатное" жилье? Нц конечно мы сейчас узнаем, что папе с мамой тут же дали отдельную квартиру, как только поженились, а потом еще и бОльшую. laughing
              Я тоже жил в СССР и знал кучу людей живших в бараках с удобствами во дворе. Причем не люмпенов.
              1. +15
                31 октября 2020 09:24
                Цитата: Sahalinets
                Не хотите рассказать, по сколько лет люди стояли в очереди на это самое "бесплатное" жилье?

                Мои родители получили ведомственную двушку через две недели после свадьбы, г.Навои Бухарской области, в Москве, видимо, было по другому. Людей стимулировали переезжать туда, где строились производства.
                Цитата: Sahalinets
                Я тоже жил в СССР и знал кучу людей живших в бараках с удобствами во дворе.

                Дед получил в г. Армавир трехкомнатную квартиру в кирпичном бараке на двух хозяев с удобствами во дворе, от УБР, как геолог. В 50-х годах это было нормально.
                1. -4
                  31 октября 2020 09:33
                  Ну самом собой, по десять-пятнадцать лет в очередях на отдельное жилье стояли какие-то другие люди, Да и вообще это западная пропаганда! laughing
                  Мой одноклассник жил с мамой в бараке до 16 лет. Мама работала бухгалтером в КГБ. Не самая отстойная организация в СССР, не так ли? А вон оно что...
                  1. +10
                    31 октября 2020 09:36
                    Цитата: Sahalinets
                    Ну самом собой, по десять-пятнадцать лет в очередях на отдельное жилье стояли какие-то другие люди,

                    Выше я писал, многое зависело от завода, заводы жилье строили для своих рабочих.
                  2. +6
                    31 октября 2020 19:14
                    "...по десять-пятнадцать лет в очередях на отдельное жилье стояли ..."
                    А где теперь можно занять очередь на бесплатное жильё?
                2. -3
                  31 октября 2020 21:57
                  В Навои...Это где уран добывали?
                  С Уважением
                  1. +2
                    31 октября 2020 22:32
                    Цитата: nobody75
                    В Навои...Это где уран добывали?

                    Уран, много дальше. Химический комбинат там был, и сей час наверное есть.
              2. +9
                31 октября 2020 11:58
                Не хотите рассказать, по сколько лет люди стояли в очереди на это самое "бесплатное" жилье?

                Мой дед получил трёшку от родного завода сразу же, как я родился. Родители тоже на Кир.заводе работали. Тёща - купила кооперативную двушку в кредит под мизерный процент. Дядька - завербовался на Севера и через 4 года тоже купил кооператив. Ещё примеры? Нет - конечно так везло не всем, ну так у нас извините и сколько жилья в ВОВ было порушено! А сколько народу с царских времён по баракам жило? Уверен - если бы не крах СССР, все бы сейчас стопудово по своим квартирам жили..
              3. +2
                31 октября 2020 12:49
                Такие бараки до сих пор остались даже в Подмосковье - 1927 года постройки а в Иркутской области целый посёлок сделан из бочек и жести - его создавали для общесоюзной стройки как времянку в 67ом но времянка стала постоянкой до сих пор стоит ждёт переселения
            2. -2
              31 октября 2020 08:50
              Семья жены в 80-х жила в коммуналке.
              У Вас было так, у многих по другому )).
              1. -12
                31 октября 2020 09:06
                С этими людьми бесполезно спорить. Напиши им про голодный пояс вокруг Москвы, про Урал, еще в 70-х сидевший на талонах - они скажут, что не было такого и все тут!
                1. +1
                  31 октября 2020 09:12
                  Пресс-конференция в Берлине весной 1945
                  Вопросы Жукову. В самом конце корреспондент Таймс спрашивает:
                  - Господин маршал, а все таки при ком было лучше - при царе или коммунистах?
                  - При монархии, конечно!
                  Все разбегаются телеграфировать в свои агенства - сенсация, красный генерал считает, что жизнь после революции ухудшилась, американец спрашивает:
                  - А почему?
                  - При царе моя потенция было лучше hi
                2. -11
                  31 октября 2020 10:03
                  Всё они помнят. Но если выдана методичка хаять всё нынешнее, отрабатывать надо.
              2. +12
                31 октября 2020 09:07
                Цитата: Krasnodar
                Семья жены в 80-х жила в коммуналке.

                И что прям по автору:

                коммунальные квартиры с одним туалетом на 20-30 человек


                Извините - не верю.

                Я бы поверил, если бы она сейчас бомжихой была, так как они действительно есть в каждом городе. Но такого лютого ужаса, который описывает автор, не было и в помине. Может автор про общаги, все-таки, пишет, а не про квартиры? Ну так общаги и сейчас "такие общаги". Не надо сгущать краски и путать их с квартирами.
                1. -6
                  31 октября 2020 09:12
                  Человек на 15 точно ))
                  Нет, она не бомжиха laughing
                  1. +6
                    31 октября 2020 09:20
                    Цитата: Krasnodar
                    Человек на 15 точно ))

                    Она из табора что ли?)) Там могло и больше быть!
                    1. -5
                      31 октября 2020 09:41
                      Нет - стандартная советская семья. Вы не истерите - таких было немало. На государственные Квартиры были громадные очереди лет на 10-15 минимум (в больших городах), купить кооперативную стоило 15 000 - в фиговой панельной девятиэтажки маленького метража трешка. Насколько реально было накопить при зарплате в среднем 300 на семью, из которых оставалось рублей 100 в месяц при экономном режиме - считайте. 10 с чем то лет. Выходом было ехать на Север, по возможности. Заниматься «спекуляцией» было подсудно, поэтому суммы были неподъёмными. После развала СССР они, через 3 года буквально, начали строить дом, купив квартиру. hi
                      1. +11
                        31 октября 2020 10:08
                        Цитата: Krasnodar
                        Квартиры были громадные очереди лет на 10-15 минимум

                        На стройке 2-3 года и ты с квартирой. Люди специально уходили "поработать" там.

                        Цитата: Krasnodar
                        Квартиры были громадные очереди лет на 10-15 минимум

                        У нас была в 76 году двушка, а в 86 дали трешку. Действительно разница 10 лет. Но заметьте, мы (и другие) в это время жили не на улице, а вполне в квартире, пусть даже с меньшими комфортными условиями.
                        Кстати, всего через три года родители обменяли трешку на новую четырехкомнатную квартиру. Правда с доплатой. И не то чтобы родители мечтали о новой квартире, просто район не понравился, где трешка была!

                        То есть если немного под суетиться и доплатить, совсем не обязательно было выжидать 10 лет.

                        Цитата: Krasnodar
                        купить кооперативную стоило 15 000

                        10-12 тыс насколько помню?

                        Цитата: Krasnodar
                        Насколько реально было накопить при зарплате в среднем 300 на семью, из которых оставалось рублей 100 в месяц при экономном режиме - считайте. 10 с чем то лет. Выходом было ехать на Север

                        У меня отец инженер на военке 300-350 получал, мать там же - 250. И совсем не на Севере.

                        Ну, слушайте, а сейчас что люди могут сходу купить квартиру (если исключить грабительскую ипотеку)? В чем сейчас лучше? А тогда давали квартиры бесплатно. Просто чудо по нынешним временам!
                      2. -4
                        31 октября 2020 10:30
                        Ещё раз - мы говорим о стандартной среднестатистической Советской молодой семье в РСФСР - оба без вышки. оба переехали в большой город )).
                        Сейчас люди могут бизнесом заниматься и купить квартиру за короткий срок. Сейчас люди могут IT-шниками работать и не выходя из дома накопить сете на приличную квартиру, выполняя заказы всяких компаний по всему миру. И да - устроившись на среднестатистическую работу - ты влезаешь в ипотеку, зато живешь в нормальных условиях. Ипотеку возможно выплатить за те же 10-15 лет, живя по человечески
                      3. +12
                        31 октября 2020 10:40
                        Цитата: Krasnodar
                        Сейчас люди могут бизнесом заниматься и купить квартиру за короткий срок.

                        Вранье. При чем бессовестное. Про то в каком загоне (не развит) у нас малый бизнес, про это даже в правительстве говорят. Молодой человек вдруг занявшись бизнесом скорее штаны последние потеряет, чем квартиру приобретет. Иначе бы все учителя по призыву Медведева рванули в бизнес! И ипотеки нахрен не нужны были бы!
                      4. -11
                        31 октября 2020 10:50
                        Цитата: Stas157
                        Цитата: Krasnodar
                        Сейчас люди могут бизнесом заниматься и купить квартиру за короткий срок.

                        Вранье. При чем бессовестное. Про то в каком загоне (не развит) у нас малый бизнес, про это даже в правительстве говорят. Молодой человек вдруг занявшись бизнесом скорее штаны последние потеряет, чем квартиру приобретет. Иначе бы все учителя по призыву Медведева рванули в бизнес! И ипотеки нахрен не нужны были бы!

                        Что значит враньё? Чето слишком эмоционально... Вы из КПРФ, мечтаете о лаврах КПК, где олигархический капитализм построен под крышей функционеров компартии с соответствующими бонусами в виде Dolce Vita западных миллионеров? laughing Так предупредите всех, что Советского Союза не будет, будет Китай с третью не получающих не копейки пенсионеров ..))
                        Про бизнес? Ну, как у кого пойдёт lol Всем недоступно, зато законно уже занятие самим бизнесом, а ещё более доступно получение профессии в IT-сфере, про которую Вы, почему-то, не упомянули wink А там и з/п другие
                      5. +10
                        31 октября 2020 11:21
                        Цитата: Krasnodar
                        Ну, как у кого пойдёт

                        Если сын родственник чиновника, то связанный с этим бизнес очень хорошо идет. А у остальных - совсем не очень, судя по открытой статистике.

                        Цитата: Krasnodar
                        а ещё более доступно получение профессии в IT-сфере

                        Про IT-сферу. Брат по специальности программист. Работал в налоговой получал 25 тыс. Сейчас работает системщиком во всем известной французкой! Леруа Мерлен. Получает около 30-ти. И чего ему так не везет-то в IT-сфере? Поэтому сказки свои не рассказывайте.
                      6. -4
                        31 октября 2020 11:43
                        1) Люди разные, не все с гос.тендерами работают, кто-то ж СТО, шиномонтажки и т.д. держит, не так ли? laughing
                        2) Дико извиняюсь, но мой сосед зарабатывает 5 тыс баков в месяц - 400 тыс р, работая на корейцев, не выходя из дома. Мой знакомый платит своим программерам в Ростове на Дону, работающим на израильтян, по 1.2 тыс баков в месяц - они студенты, в большинстве своём, а главному -5.500 тыс баков в месяц )).
                        И это обходится работодателям дешевле, чем на Западе платить за ту же работу равнозначному спецу
                        Все зависит от квалификации - насчёт налоговой и магазина товаров для дома я не удивлен hi
                  2. -8
                    31 октября 2020 10:23
                    Цитата: Krasnodar
                    Человек на 15 точно ))

                    В знаменитом питерском "старом фонде" и сегодня можно найти коммуналки в районе Литейного и Невского.
                    Не в самих коммуналка дело.
                    Вопрос в статье освещен верно. Но сегодня на ВО тренд другой.
                    hi
                2. 0
                  31 октября 2020 09:34
                  В Питере было полно коммуналок еще в 80-х, я сам жил в одной из них.
                  1. -8
                    31 октября 2020 09:57
                    Я не понимаю, зачем они сказки про Советский Рай рассказывают? laughing Люди же все помнят
                    1. +6
                      31 октября 2020 10:27
                      Цитата: Krasnodar
                      Я не понимаю, зачем они сказки про Советский Рай рассказывают? Люди же все помнят

                      Вот именно поэтому и рассказывают.

                      Потому как не сказки это вовсе. И память у людей хорошая.
                      1. -4
                        31 октября 2020 10:53
                        И че же этот рай нахвалился после падения цен на нефть и подорожания покупаемой на Западе пшеницы? ))
                    2. -5
                      31 октября 2020 11:03
                      А это такой аутотренинг. Давняя традиция. Раньше и трава была зеленее...
                      Я собственно писал на эту тему. https://sahalinets777.livejournal.com/3400.html
                      И толпы фанатов СССР сразу попытались меня распять...
                      1. -6
                        31 октября 2020 11:07
                        Тоска по патернализму ))
                    3. -8
                      31 октября 2020 12:59
                      Ну надо ведь как то людям приукрасить советскую действительность - некоторых послушать так вообще везде были молочные реки и кисельные берега а на деле все проблемы в СССР постоянно скрывали завесой плотного информационного тумана все СМИ. Это сейчас мы с каждого утюга узнаём обо всём в стране и зарубежом в режиме онлайн и власть можно открыто ругать и экономику обсуждать да и люди из любого уголка страны на всю страну могут о своих проблемах поведать.
                      1. -4
                        31 октября 2020 13:13
                        Да кроме того, открыто посещение любой зарубежной страны, открыта эмиграция в любую страну и никто не препятствует общению с жителями зарубежья, нет этой вечной лжи и спец-распределителей со спец-клиниками для партийной элиты и прочих признаков «всеобщего равенства». ))
                      2. +26
                        31 октября 2020 13:20
                        Цитата: Вадим237
                        Ну надо ведь как то людям приукрасить советскую действительность - некоторых послушать так вообще везде были молочные реки и кисельные берега

                        А тут и приукрашивать ничего не надо, как только люди до сыта нахлебались эбно-путинистического дерьма, так им сразу захотелось назад в СССР.
                      3. -4
                        31 октября 2020 14:36
                        А пользоваться преимуществами современной России пробовали? lol
                      4. -3
                        1 ноября 2020 11:28
                        " Как только люди до сыта нахлебались эбно-путинистического дерьма, так им сразу захотелось назад в СССР". Таких процентов 10 от силы да в их проблемах власть не первичную роль играет а они сами их действия знания желания умения стремление и всё остальное - каждый сам творец своего счастья у таких ребят всегда вся жизнь будет в дерьме и дерьмом - так как они сами не прилагают усилий что бы свою жизнь изменить - они сидят и просто ждут что кто придёт и за них всё сделает в их жизни.
                      5. +16
                        1 ноября 2020 11:45
                        Цитата: Вадим237
                        Таких процентов 10 от силы да в их проблемах власть не первичную роль играет а они сами их действия знания желания умения стремление и всё остальное - каждый сам творец своего счастья у таких ребят всегда вся жизнь будет в дерьме и дерьмом - так как они сами не прилагают усилий что бы свою жизнь изменить - они сидят и просто ждут что кто придёт и за них всё сделает в их жизни.

                        Вы ещё не устали постить вот эту методичку , типа начни с себя? Хотя можете продолжать, вы мне не мешаете, а забавляете lol
                      6. +3
                        31 октября 2020 19:30
                        "...Это сейчас мы с каждого утюга узнаём обо всём в стране и зарубежом в режиме онлайн ...“
                        Узнаем.То,что считают нужным довести до нашего сведения...
                        "...люди из любого уголка страны на всю страну могут о своих проблемах поведать..."
                        Только эти проблемы ..."шерифа не волнуют."...
                      7. 0
                        1 ноября 2020 11:32
                        Вообще вся информация доходит - каждый сам себе режиссёр и в интернете информацию не отсеешь.Только эти проблемы ..."шерифа не волнуют."... А шериф все проблемы индивидуально для каждого по всей стране решать и не должен для этого местные органы должны работать.
                      8. +2
                        1 ноября 2020 20:57
                        Цитата: Вадим237
                        Вообще вся информация доходит - каждый сам себе режиссёр и в интернете информацию не отсеешь.Только эти проблемы ..."шерифа не волнуют."... А шериф все проблемы индивидуально для каждого по всей стране решать и не должен для этого местные органы должны работать.

                        Не вся информация доходит...Но,так было всегда.Хуже,что информационное поле формирует не наша власть.
                        Про шерифа было написано иносказательно.В том числе про "местные органы". Ручное управление,-плохая система.Да и не система вовсе.А точнее будет так: если ручное управление становится системой,то ..." в консерватории надо что-то менять"!
                3. +3
                  31 октября 2020 15:25
                  У нас на улице был барак. Восемь одна, двух комнатных квартир с туалетом во дворе. М и Ж. 28 человек на сортир. На весь посёлок стеклозавода было два сортира. По 6 двух этажных домов на сортир. И печи ещё самим топить нужно было. Отпахал на смене и домой, печку кочегарить.
            3. +13
              31 октября 2020 09:16
              У меня ни одного одноклассника не было, кто бы в коммуналке жил. Наша семья 4 человека совершенно комфортно жили в трёхкомнатной квартире, которую государство дало бесплатно.

              Это как повезёт. И в какой период времени. Похоже, вы пишете о 70-80 годах. У меня когда отца перевели из Возжаевки (ДВ) в Оренбург (тогда Чкалов) в 1954 году, то 3 года жили на съёмной квартире, потом 3 года в коммуналке, кухню делили с 10 хозяевами, жили на 12 кв. м. впятером. Потом (1960 г) - 2 комнаты в приличной коммуналке, на кухне всего 3 хозяина. И лишь в 1967 отец получил отдельную двушку-чешку. Жилищная проблема решалась, и очень эффективно. А вообще, есть характерная черта подобных статей - чем меньше автор жил в СССР, (если вообще жил), тем большим количеством экскрементов он его мажет.
              1. +11
                31 октября 2020 09:29
                Цитата: Авиатор_
                Похоже, вы пишете о 70-80 годах.

                Ну да. Я другие не застал.

                Не знаю как было до этого, но истина в том, что жизнь становилась со временем лучше. Это было несомненно. В отличие от сегодняшних реалий.
                1. +9
                  31 октября 2020 10:02
                  Как было в 50-70 годах, я написал. Неуклонно решалась жилищная проблема. А потом пятнистый горби объявил "к 1990 году - каждой семье отдельную квартиру"! и всё прекратилось. А раньше решалось без лозунгов.
                2. -7
                  31 октября 2020 10:33
                  Цитата: Stas157
                  Цитата: Авиатор_
                  Похоже, вы пишете о 70-80 годах.

                  Ну да. Я другие не застал.

                  Не знаю как было до этого, но истина в том, что жизнь становилась со временем лучше. Это было несомненно. В отличие от сегодняшних реалий.

                  Пока с 85-го года не стало хуже и все накрылось, из-за падения цен на нефть и подорожания покупаемого на Западе зерна.
                  1. -4
                    31 октября 2020 13:03
                    У капстран тогда не только зерно покупали но и машины оборудование материалы ширпотреб всё то в чём СССР нуждался но не мог производить или производил в малых объёмах.
                    1. -5
                      31 октября 2020 13:18
                      Совершенно верно - большая часть линий химической промышленности и половина пищевой была закуплена на Западе. Зато 100 тыс танков наклепали - авось во время ядерной войны 1000 до Ла Манша дойдёт и будет угрожающе наводить орудия на радиоактивную Великобританию soldier
                    2. +6
                      31 октября 2020 16:06
                      Цитата: Вадим237
                      У капстран тогда не только зерно покупали но и машины оборудование материалы ширпотреб всё то в чём СССР нуждался но не мог производить

                      Давай пой, у вас же с Путиным СССР кроме калош ничего не делал!
                      Только вот раньше в магазинах импорта было не найти. А сейчас наоборот - один импорт. При чем далеко неважного качества.
                      1. -5
                        31 октября 2020 17:32
                        Как это не найти ? Хлеб из канадской и американской муки, новозеландское сливочное масло. Сигареты наверно половина, если не больше были импорт. Вино и плодоовощные консервы с Болгарии и Венгрии.
                      2. -4
                        1 ноября 2020 11:43
                        Это Вы не выёживайтесь - Путин говоря о калошах имел ввиду гражданский сектор - и в нём реально по большей части был хлам и вёдра с болтами так как на первое место по приоритетам поставили ВПК всё остальное отодвинули на второй третий план
                        "Только вот раньше в магазинах импорта было не найти". Наверное потому как всё импортное в магазинах моментально расхватывали а у кого были деньги и связи брали импорт обходя магазины.
                        А сейчас наоборот - один импорт. В продуктах 90% Российского производства часть импортных брендов уже производят на территории России и своё начинает появляться - на месте ничего не стоит - и да у на сейчас открытый рынок что владельцам магазинов выгодно продавать то они и будут продавать и производители что и куда им выгодно поставлять туда они и будут поставлять - а нашим производителям выгодно поставлять на экспорт в виду слабости рубля.
                    3. 0
                      31 октября 2020 17:06
                      Недавно читал историю создания легендарного завода Камаз, В оснащении КамАЗа приняли участие более 700 иностранных фирм из 19 стран Европы (СЭВ и Западной Европы), США, Канады, и Японии.
                      1. +2
                        31 октября 2020 19:35
                        Цитата: Squelcher
                        Недавно читал историю создания легендарного завода Камаз, В оснащении КамАЗа приняли участие более 700 иностранных фирм из 19 стран Европы (СЭВ и Западной Европы), США, Канады, и Японии.

                        Зато теперь иностранцы готовы только готовую продукцию продавать.Да и то,не всегда.
                      2. -1
                        1 ноября 2020 01:28
                        Такие категоричные заявления, обычно делают мягко говоря, ограниченные, не особо обладающие информацией или знаниями люди, либо те кто хотят подло и заведомо соврать, ради получения идеологической выгоды.
                      3. +1
                        1 ноября 2020 09:14
                        Цитата: Squelcher
                        Такие категоричные заявления, обычно делают мягко говоря, ограниченные, не особо обладающие информацией или знаниями люди, либо те кто хотят подло и заведомо соврать, ради получения идеологической выгоды.

                        Разговор,так понимаю,становится безперстективным.Латентно обвинив меня в ограниченности,неинформированности,а,альтернативно,-в подлости,вранье,получении выгоды(не перебор ли?)Вы отсекаете всякое желание к общению...Правда,наводит на мысль:а не относится ли все Вами перечисленные...к Вам?
                      4. +1
                        1 ноября 2020 10:57
                        Ах "правдивый" вы наш, наверно такие компании как Alstom, Siemens, Starfire Engineering&Technologies, Nippon Sharyo Ltd, American Railcar Industries и Amsted Rail. В производстве в России не участвуют как и многие другие. Еще Карл Маркс определил в Капитале почему СССР обречен, но Капитал господам современным коммунистам лень читать.
                    4. +3
                      31 октября 2020 19:39
                      Цитата: Вадим237
                      У капстран тогда не только зерно покупали но и машины оборудование материалы ширпотреб всё то в чём СССР нуждался но не мог производить или производил в малых объёмах.

                      Оглянитесь,сечас-то что производим?В каких объёмах?Или сырьё продавать перестали?
                      1. +1
                        1 ноября 2020 01:44
                        Ой при СССР сырье не продавали?
                        Интересный вопрос, это стиль такой задать и переложить работу на плечи других? Найти информацию прочитать проанализировать, сделать вывод.
                      2. +1
                        1 ноября 2020 09:36
                        Цитата: Squelcher
                        Ой при СССР сырье не продавали?
                        Интересный вопрос, это стиль такой задать и переложить работу на плечи других? Найти информацию прочитать проанализировать, сделать вывод.

                        Продавали.Но,кроме сырья много чего продавали,и вполне успешно.Торговый и рыболовецкий флот по всему миру ходил.Под своим,советским фрагом!Самолёты,свои,много где летали.В том числе(малая авиация),в те посёлки Великой и необъятной,которых теперь просто не стало.
                        Поэтому,читать и анализировать рекомендую Вам.И ещё раз,-просто оглянитесь вокруг!Торговые комплексы в бывших производственных цехах; склады,перепродающие импорт,на месте бывших заводов и производств...Не видно?
                      3. -2
                        1 ноября 2020 11:22
                        Флот отечественной постройки был на 30процентов при ссср, авиация да своя, но экономически эффективная? Или на дотациях от государства?
                        Естественно неэффективные производства умирают, а ссср технологически всегда отставал от запада лет на 10-15.
                        Не спорю были проблески в отдельных отраслях и военных разработках через черезмерное перенапряжение сил и ресурсов. СССР всю свою историю пытался догнать и перегнать, а вот капиталисты почему-то особо не напрягались?
                      4. +3
                        1 ноября 2020 20:41
                        Цитата: Squelcher
                        Флот отечественной постройки был на 30процентов при ссср, авиация да своя, но экономически эффективная? Или на дотациях от государства?
                        Естественно неэффективные производства умирают, а ссср технологически всегда отставал от запада лет на 10-15.
                        Не спорю были проблески в отдельных отраслях и военных разработках через черезмерное перенапряжение сил и ресурсов. СССР всю свою историю пытался догнать и перегнать, а вот капиталисты почему-то особо не напрягались?

                        Но авианесущие крейсера строили.И Польше давали заработать на постройке судов.И "Икарусы"," Татры" помним...
                        Внутренние гражданские авиаперевозки(особенно малая авиация) и в развитых странах до сих пор дотационные(как минимум,лоббируемые).
                        "Проблески", как Вы изволили выразиться,были как-раз в знаковых обастях(атомная энергетика,ракетостроение),-то,что позволяет теперь России держаться на плаву.И обратите внимание:"Россия" я пишу с заглавной буквы,а,не как Вы,-"ссср"...
                        Да,по многим параметрам СССР пытался догнать Запад...Так и Запад вынужден был не отставать(8-часовой рабочий день,пенсии,другая социалка...)Теперь что?Догнали по технологиям?По не нормированному,у большинства,не на бумаге,рабочему дню.Часто без отпусков.С иллюзорной пенсией?Даже тем,кто её давно заработал,выслужил?...
                        При Союзе я не то,чтобы не напрягался,НО,было легче!Потому,что была не надежда,а именно "уверенность в завтрашнем дне", и понимание,что мой труд-на благо Родины(пусть и опосредованно),а не на капризы чинуш и нуворишей.
                        Извините за пафос,но,думаю,добрая часть форумчан исходя из подобных же соображений с теплотой вспоминают СССР. hi
                      5. -2
                        1 ноября 2020 11:48
                        Для Вас за всё время существования СССР продал за деньги всего 7 гражданских самолётов остальные пошли по бартеру зачастую неравнозначному или просто были подарены за лояльность.
                      6. +1
                        1 ноября 2020 19:56
                        Цитата: Вадим237
                        Для Вас за всё время существования СССР продал за деньги всего 7 гражданских самолётов остальные пошли по бартеру зачастую неравнозначному или просто были подарены за лояльность.

                        И для Вас,-не все измерялось напрямую,деньгами...А сколько воздушных гражданских судов продала Россия?А в процентном соотношении к общемировому рынку?Кстати,а какие самолёты использовали страны ВД?
                      7. -4
                        1 ноября 2020 11:46
                        Россия производит всё начиная от булавок заканчивая спутниками ракетными двигателями газовыми турбинами реакторами топливом для реакторов самолёты в общей сложности 50000 позиций в тех объёмах в которых у нас заказывают и покупают.
                      8. +15
                        1 ноября 2020 11:52
                        Цитата: Вадим237
                        Россия производит всё начиная от булавок заканчивая спутниками ракетными двигателями газовыми турбинами реакторами топливом для реакторов самолёты в общей сложности 50000 позиций в тех объёмах в которых у нас заказывают и покупают.

                        laughing laughing laughing началось у пригожинских утро laughing Ржунемагу, а вы сейчас во что одеты? Может у вас жёлтая калина? может сматрфон рассейскай, ой извиняюсь скрепофон? laughing
                      9. 0
                        1 ноября 2020 19:49
                        Цитата: Вадим237
                        Россия производит всё начиная от булавок заканчивая спутниками ракетными двигателями газовыми турбинами реакторами топливом для реакторов самолёты в общей сложности 50000 позиций в тех объёмах в которых у нас заказывают и покупают.

                        "Все"-не слишком ли громко сказано?
                        И,ключевая фраза:"...в тех объёмах в которых у нас заказывают и покупают."
                        Ну,и главное,-то что продаётся,сильно помогает трудящимся(у кого осталась такая возможность)массам?
            4. +2
              31 октября 2020 09:40
              Не всем давали квартиры.
              Хорошо если работал на крупном предприятии или в СМУ.
              Там быстро можно было квартиру получить. У нас при строительстве стекольного завода параллельно строили посёлок для работников завода. Дет сад, ясли, магазин.
              А если работал в каком нибудь ЖКХ или службе быта, можно было до пенсии квартиру ждать.
              1. +3
                31 октября 2020 10:04
                А если работал в каком нибудь ЖКХ или службе быта, можно было до пенсии квартиру ждать.

                В ЖКХ тоже быстро давали, например, дворник сразу получал ведомственное жильё. Служба быта - это, конечно, в последнюю очередь.
            5. -10
              31 октября 2020 11:31
              Цитата: Stas157
              Потом родители на четырех комнатную обменяли с доплатой.


              Это признание в ПРЕСТУПЛЕНИИ (по законам СССР): кто вам разрешал заниматься спекуляцией и наживой на ГОСУДАРСТВЕННОМ имуществе (квартире)?

              Им срок должен был быть. И был, когда ловили.

              И где же "прЫнципы"?

              Цитата: Stas157
              жили в трёхкомнатной квартире, которую государство дало бесплатно.

              Это НЕ ВАША квартира. При определенных условиях ее можно было и потерять ( и теряли)
              1. +5
                31 октября 2020 16:53
                Цитата: Ольгович
                Им срок должен был быть. И был, когда ловили.

                За что? Обычный обмен квартиры одну на другую. По объявлению в газете. Доплату хозяевам в руки дали. Многие так делали.
                1. -1
                  1 ноября 2020 09:15
                  Цитата: Stas157
                  За что? Обычный обмен квартиры одну на другую. По объявлению в газете. Доплату ХОЗЯИНУ в руки дали. Многие так делали.


                  Что, опять не дошло? Хозяин квартиры-ГОСУДАРСТВО.

                  А вы-спекулировали и наживались на ЕГО имуществе-и это преступление, о котором вы, как честный советкий человек обязаны были донести в ОБХСС, а не способствовать разрушению государства, ибо
                  Цитата: Stas157
                  Многие так делали.


                  ГДЕ ваши сов. принципы делись, когда коснулось вас лично? Исчезли, как дым....

                  Позорище...
                  1. +4
                    1 ноября 2020 09:57
                    Я вообще школьник был тогда. А родители были честными тружениками на заводе. Награды есть. Уважаемые люди, не способные на аморальные поступки. Теперь оба почетные ветераны труда. Копейку чужую не возьмут. Редкость по нынешним временам.

                    Оба стоят за СССР. Считают, что нынешняя жизнь несправедливая.
                    1. -3
                      1 ноября 2020 10:54
                      Цитата: Stas157
                      Я вообще школьник был тогда.

                      П. Морозов тоже был школьником.
                      Цитата: Stas157
                      А родители были честными тружениками на заводе. Награды есть. Уважаемые люди, не способные на аморальные поступки. Теперь оба почетные ветераны труда. Копейку чужую не возьмут. Редкость по нынешним временам.

                      А я и не сомневался ни одной секунды:честь им и хвала.

                      Но они совершили преступление-спекуляцию на ГОССОБСТВЕННОСТИ. И таких, как Вы же признали -много. А много спекуляций и подобного привели к 1991 г

                      Ни секуды не сомневаюсь, что они бы сделали это законно и через государство, если бы была такая легальная возможность. Но государство вынудило их поступить иначе: ее не было.

                      Отсюда и черные маклеры и черный рынок недвижимости , огромные крппуционные деньги там, унизительнейшие для человека вынужденные фиктивные разводы, опекунтсва, усыновления, браки-для для прописки для получения, удержания кв.метров
                      Цитата: Stas157
                      Оба стоят за СССР. Считают, что нынешняя жизнь несправедливая.
                      Их право.

                      Но спросите их-справедлива ли смерть многих миллионов народа в мирные годы 11920-х, 1930-х,1940-х от ГОЛОДА и лицемерное лживое преступное молчание "народной" об этих гражданах страны?
                      1. +5
                        1 ноября 2020 11:13
                        Цитата: Ольгович
                        Но спросите их-справедлива ли смерть многих миллионов народа в мирные годы 11920-х, 1930-х,1940-х от ГОЛОДА и лицемерное лживое преступное молчание "народной" об этих гражданах страны?

                        Спрашивал. Отец Сталина еще застал. Рассказывает люди плакали, когда Сталин умер. Любовь у Сталина народная была, неподдельная. Вот вам и ответ.
                      2. -4
                        1 ноября 2020 12:17
                        Цитата: Stas157
                        Спрашивал. Отец Сталина еще застал. Рассказывает люди плакали, когда Сталин умер. Любовь у Сталина народная была, неподдельная. Вот вам и ответ.

                        Нет, это не ответ:люди НЕ ЗНАЛИ о миллионах умерших от голода в "нагодной" стране в 20-40 годах. О 640 тыс только расстрелянных за год 37-38г. О миллионах ограблнных и сосланных крестяьн. О страшной демографии. Им все время ВРАЛИ об обратном.

                        Вот когда люди ЗНАЮТ, тогда и оценить могут, не ранее.

                        И да-за развенчание культа личнсоти проголосовала ВСЯ КПСС на 20 съеде.

                        За вынос тела -ВСЯ КПСС на 22 съеде-по просьбе РАБОЧИХ-ленинградцев.

                        Ни демонстраций возмущенного народа, ни восстания, ни митингов-ни-че-го.

                        Ровно 59 лет назад, 30 отября 61 года люди ходили еще в мавзолей Ленина-Сталина, а 1 ноября 61 г , так же СПОКОЙНО пошли в мавзолей еже только Ленина, как и не было ничего. То же-с тысячами памятников, картин, книг..
                      3. +2
                        1 ноября 2020 21:52
                        Ну сколько можно уже сто раз фактами тыкали лично вам, цифра в 654000 верна, но за период 1920-1953 где и бандеровцы, власовцы, уголовники и так далее, хватит про миллионы убиенных лично Сталиным, есть архивы , все давно по полочкам разложено...
                      4. 0
                        2 ноября 2020 14:23
                        Цитата: Иван Колодин
                        Ну сколько можно уже сто раз фактами тыкали лично вам, цифра в 654000 верна, но за период 1920-1953 где и бандеровцы, власовцы, уголовники и так далее, хватит про миллионы убиенных лично Сталиным, есть архивы , все давно по полочкам разложено...

                        Неуч, СПРАВКИ ПАВЛОВА вам в помощь: за один единственный МИРНЫЙ год (август 37-август 38 ) только расстреляно гораздо более ПОЛУМИЛЛИОНА человек!

                        Такой дикости не было нигде и никогда, зарубите себе на лбу!
                  2. 0
                    3 ноября 2020 21:06
                    Да вы, батенька, фарисей... Б-г накажет...
                    1. 0
                      4 ноября 2020 05:19
                      Цитата: tovarich-andrey.62goncharov
                      Да вы, батенька, фарисей... Б-г накажет

                      вас уже наказали, да...
            6. -2
              31 октября 2020 16:59
              1987 год ходил к однокласснику помогать с учебой он жил в жд. вагоне на станции, бараки с удобствами на улице, тоже были.Мы жили 7ром в 2х комнатной хрущевке без газа и горячей воды. Норма "бесплатного" жилья в ссср была около 8метров квадратных на человека, лучше уж ипотека, чем "бесплатное" издевательство.
              1. +1
                31 октября 2020 17:40
                У нас тоже самое в ПМС было.
                В конце 80-х, начале 90-х стали строить им жильё. 2 кирпичных, двух этажных, благоустроенных дома и брусовые, 2-х квартирные дома.Кирпичные дома подцепили к кочегарке ПМС. В начале 2000-х ПМС их топить отказался и обрезал теплотрассу.
                Брусовые тоже строили как попало и большинство из них уже признаны аварийными.
          2. +12
            31 октября 2020 09:34
            Остались. Что автор сказал не так? Что наряду с достоинствами были недостатки? ))
            А сейчас вы хотите сказать лучше, и недостатков нет? laughing laughing laughing помню в Липецк приезжал к бабуле на лето, так там градообразующее предприятие вообще давало возможность пользоваться общественным транспортом бесплатно, телефоны на улицах тоже работали бесплатно, квас по пять копеек. Ну да это всё о вкусняшках. Разговор-то на самом деле не о них, а о стабильности и уверенности в будущем, о спокойствии за своих детей. Я бы за такое многое отдал. Вернулся бы туда даже не раздумывая. Только за прежнее образование уже можно вернуть союз, а таких благ было полно. А сейчас всё это с потом выбивать надо, ещё и в душу наплюют. Настрой у людей был в лучшие годы союза такой, что готовы были рай на земле создать. И могли чёрт возьми. Могли и умели.

            P.s. так что автору большой минус за статью.
            1. -7
              31 октября 2020 13:04
              "А сейчас вы хотите сказать лучше". Сейчас нормально более или менее, а недостатки и проблемы - а где их нет?
              1. +1
                31 октября 2020 14:35
                "А сейчас вы хотите сказать лучше". Сейчас нормально более или менее, а недостатки и проблемы - а где их нет?
                Да,да, пид....ры и лес....и по улицам шляются, молодёжь погрязла в наркотиках и прочих убогих развлечениях, детей надо контролировать со всех сторон во всех смыслах. На стариков наплевали. Идеологию похоронили, цензуры нет, будущее в тумане, могу продолжать бесконечно. Не, я прекрасно вижу и хорошее, но это всё с таким трудом и с такиии пробуксовками и так мало по сравнению с союзом. Лучше не сравнивать, не тот масштаб. Мелковаты потуги и люди теперь больше за себя радеют чем за страну. Заметьте не говорю что жить плохо, всё зависит от человека и от места прибывания. Но раньше об этом даже не думали, и деревня была поднята и город был на высоте, и не важно в каком конце страны ты жил, о тебе заранее подумали и создали всё возможное для твоего развития. Люди были под защитой государства и являлись его частью. А теперь защищай себя сам и о государстве не забывай. "Круто" да?
                1. 0
                  31 октября 2020 15:31
                  Да деревня была "поднята".
                  В 1977-78 году жил в деревне, центральной усадьбе как сейчас бы сказали: колхоза миллионера. На всю деревню, более 2000 жителей не было не одного квадратного метра асфальта.
                  1. 0
                    31 октября 2020 16:01
                    Да деревня была "поднята".
                    В 1977-78 году жил в деревне, центральной усадьбе как сейчас бы сказали: колхоза миллионера. На всю деревню, более 2000 жителей не было не одного квадратного метра асфальта
                    Да асфальт это главное laughing в деревне. А сейчас есть асфальт и то не везде и со скрипом кое-как большей частью, за-то и 50 человек не наберётся. Вот тут уже плакать хочется. Неужели вы подумали что я о вещественном? Нет, я о существенном. А это гораздо важнее.
                    1. -3
                      31 октября 2020 17:21
                      От этого и шёл развал.
                      В лозунгах: всё для человека, всё во имя человека. А на деле хлеб раз в неделю в сельмаг привозили.
                      1. +1
                        31 октября 2020 18:01
                        От этого и шёл развал.
                        В лозунгах: всё для человека, всё во имя человека. А на деле хлеб раз в неделю в сельмаг привозили.
                        вот это вы сейчас полную чушь написали, судя по всему даже близко не изучали этот вопрос.
                      2. 0
                        31 октября 2020 18:10
                        Конечно.
                        Зачем в деревне асфальт, ходи в дерьме.
                        Я не изучал, я жил в деревне.
                      3. +5
                        31 октября 2020 18:33
                        Конечно.
                        Зачем в деревне асфальт, ходи в дерьме.
                        Я не изучал, я жил в деревне.
                        Я тоже жил, в "этом" как вы выразились не ходил никто, видимо кроме вас. Полдетства босиком с закатаными штанами и с палками вместо удочек, карась жирнющий. Молоко хлеб всегда свежие, сыты были. Не капризные, закалённые не избалованные. Вот такое детство было в 70е.
                      4. +1
                        31 октября 2020 18:52
                        Цитата: alex967
                        Зачем в деревне асфальт, ходи в дерьме.
                        Я не изучал, я жил в деревне.

                        Я сегодня в родную деревню, где родилась и выросла вся моя родня по маминой линии, добираюсь за 1 час. Потому, как появились коммуникации - связь и дороги.
                        В пору "развитого СССР" поездка в деревню была сродни походу в тайгу - что взял с собой, то и съешь, то и оденешь.Электричка - автобус, затем пешком. Итого дорога к отчему дому занимала 2-3 часа, с привязкой к расписанию транспорта.
                        Кто-то видит только заросшие поля. А я вижу кругом сплошные пашни и современную сельхозтехнику.
                      5. +2
                        1 ноября 2020 21:57
                        Ой простите не верю, и где у нас такие зажиточные деревни, что стали лучше чем при СССР хотя бы область, назовите и что всем также, и клуб и кинозал, и больница и бани колхозные, и свой хлеб пекут???? Где это такое???
                      6. -1
                        1 ноября 2020 22:14
                        Цитата: Иван Колодин
                        Ой простите не верю, и где у нас такие зажиточные деревни, что стали лучше чем при СССР хотя бы область

                        Орловская область. Мценский район.
                        Цитата: Иван Колодин
                        также, и клуб и кинозал, и больница и бани колхозные, и свой хлеб пекут

                        А зачем?
                        Какой кинозал? У всех есть и телевизор, и домашние кинотеатры. Какие бани? Общественные?
                        Вы тоже принадлежит секте "СССР 2.0"? Чтобы всё было как прежде?
                        Сегодня те, кто хочет работать на селе, работу нашёл. Скажу больше - нехватка квалифицированных рабочих рук.
                        Цитата: Иван Колодин
                        Где это такое??

                        В России.
                        Но вы, похоже, живёте в другой стране. И другой жизнью....
              2. +1
                31 октября 2020 19:52
                Цитата: Вадим237
                "А сейчас вы хотите сказать лучше". Сейчас нормально более или менее, а недостатки и проблемы - а где их нет?

                Ага!Нормально,-центральные(гос.)ТВ каналы при ребенке включать нельзя,-чернуха!..Ну, политагитки,на этом фоне,-недостатки.
        2. +21
          31 октября 2020 06:57
          Какие люди! Стас, привет! hi
          Не поливая дерьмом СССР, нынешний мрак, при всём желании, никак не обелить.
          1. +24
            31 октября 2020 07:14
            Привет! Автор (а скорее чернушных дел мастер) пеняет на коммуналки в СССР и совсем забывает про бомжей в нынешнем "благоденствии", про людей у бачков. Людей! А не животных. Тогда такого позора просто не было.
            1. -3
              31 октября 2020 14:39
              Тогда любого пьянчугу на поруки брали - эффективен-не эффективен, опасное производство-безопасное, по любому не давали пропасть товарищу. fellow И развалились - как странно, даа?
              1. +2
                31 октября 2020 19:56
                Цитата: Krasnodar
                Тогда любого пьянчугу на поруки брали - эффективен-не эффективен, опасное производство-безопасное, по любому не давали пропасть товарищу. fellow И развалились - как странно, даа?

                Продлите мысль,-куда теперь деваются "неэффективные"?
                1. 0
                  31 октября 2020 20:29
                  Охрана, грузчики и т.п.
            2. 0
              31 октября 2020 15:35
              Всегда они были, бомжи.
              Для кого тогда была статья 209: систематическое занятие бродяжничеством или попрошайничеством?
              1. +6
                31 октября 2020 15:47
                Цитата: alex967
                Всегда они были, бомжи.

                В СССР ни разу не видел. А сейчас - каждый день. С утра металлолом в шаражку тащат. Дорога как раз мимо нашего дома проходит.
                Это не считая тех, кто по бакам шерудит! Ваше обобщение, в любом случае, просто неуместно. Если раньше кто-то и был, то сейчас в тысячу раз больше.

                Ох уж эти любители уравнивать!
          2. +9
            31 октября 2020 08:03
            hi
            Цитата: Лексус
            нынешний мрак, при всём желании, никак не обелить.

            Черного кобеля не отмоешь до бела.
        3. +13
          31 октября 2020 07:36
          А автор и не жил.ему 25-30 лет от роду.
      3. +7
        31 октября 2020 08:58
        "Народ в поисках смысла."

        Жизнь без смысла - бессмысленна.
        Казалось бы это так очевидно, но не для кремлёвских "глистов".
      4. +4
        31 октября 2020 12:25
        Выскажу банальную, всем понятную, наверное, мысль, что СССР нужно было не уничтожать, а развивать, совершенствовать, модернизировать,открываясь понемногу миру, а власть - очищать от прилипал. Тогда БЫ и сейчас жили не только не хуже, но и лучше.

        Однако произошло то, что произошло. СССР, полагаю, уже не вернёшь, хотя когда-то в будущем, думаю, будет нечто подобное.

        А сейчас нужно делать всё возможное, чтобы Россия становилась лучше. И это дело не только верхов, а ВСЕХ на местах!
        1. 0
          31 октября 2020 13:56
          Во власть через партию и комсомол и лезли всякие прилипалы.

          Горбачёв, Ельцин и прочая шушера.
          У соседей тоже все с партии и комсомола.
          1. 0
            31 октября 2020 16:52
            Цитата: alex967
            Во власть через партию и комсомол и лезли всякие прилипалы.

            Прилипалы и ранее, и тогда, и теперь лезут через ВСЕ лазейки, главное - хорошо притвориться, чтобы поверили и затеряться среди миллионов честных людей. Тогда самый простой путь был через комсомол и партию. Прилипал, всё же, значительно меньше, чем порядочных людей.
            1. +1
              31 октября 2020 20:03
              "Прилипал, всё же, значительно меньше, чем порядочных людей...."
              Проблема в том,что предлагаемые реалии ведут к изменению этого соотношения в обратную сторону.(((
              1. 0
                31 октября 2020 20:10
                Цитата: A.A.G.
                Проблема в том,что предлагаемые реалии ведут к изменению этого соотношения в обратную сторону.(((

                Черчилль когда-то сказал, что "хорошего человека ничто не может испортить, даже большие деньги". Речь, правда, про ХОРОШЕГО человека. laughing
      5. +2
        31 октября 2020 14:04
        Кто хочет возродить СССР - все навальнята и соросовцы, проплаченные Западом агенты... миллионы спящих наймитов Госдепа! Кто против коррупции шпионы Гейропы. Вы что хотите как на Украине?
      6. +8
        31 октября 2020 15:29
        Постсоветское мифотворчество

        Если о мифотворчестве, то это к "лапшистам" на данную тему. Говоря о СССР молодым втюхивают, о временах СССР БЕРЯ ЗА ОСНОВУ период "лучшего немца" -Горби wassat . С его экономическими вывертами и мЫшленьем, как итог Его деятельности, показываемая чаще всего картинка с пустыми полками И ОЧЕРЕДЯМИ И ДРАКАМИ.
        Вопрос, почему не показывают, что было при Леониде Ильиче...? no По уровню жизни СССР уже не отличался от Запада, по социальной защите граждан был для них НЕДОСТИЖИМ. Да, качество жизни (комфорт) отличался, но над этим успешно работали, см. в т.ч. по ТВ о советских калошах(не только в ВТ, но и в гражданской) и ... Но, случился Горбы, Яковлев и Шеварднадзе с компанией belay ...
        Как решался вопрос с переходом от карточек после войны в западных "демократиях" и в СССР. Угадайте мОлодёжь, кто первый от карточек отказался? Особенно, если вспомнить, чего, это стоило СССР. Только, что была ПОБЕДА в войне с Объединенной Европой в лице фашиск. Германии. С огромными потерями от л/с, граждан, в экономике...СССР по сути всю войну на себе вытащили.... Да и "союзники" вели до, во время, а уж после 2 МВ. Как шулеры, а порой как вымогатели. Хиросима м Нагасаки в помошь "склеротикам". А уж Англицкое с попыткой привлечения США с подготовкой операции "Не мыслимое" в 1945 г. тогда Черчилль отдал приказы складировать трофейное немецкое оружие с прицелом на возможное его использование против СССР, размещая сдававшихся в плен солдат и офицеров Вермахта подивизионно в земле Шлезвиг-Гольштейн и в Южной Дании для нападения на СССР.
        Почему Тогда НА Западе, вдруг ОЗАБОТИЛИСЬ социальными вопросами в пику СССР? А, сейчас(без СССР) эти вопросы закрывают?....
        Почему при "решающим всё"рынке РФ из 2-й державы (США, СССР), "успешно перешла" в страны 3-го мира с бюджетом РФ меньше, чем Нью - Йорка в 90-х? А, многое "не имеющее аналогов" не только в РФ, "родом" из СССР? Удачи, юные аналитики hi ...Р.С. Не предлогаю верить, обязательно, пройдитесь по документам..не ищите ответов в соцсетях - конфликт интересов. Грандоедцы США И СОРОСА "правдой" завалят... bully
    2. for
      +10
      31 октября 2020 07:57
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Борис Березовский — ЛогоВАЗ
      Михаил Ходорковский — Роспром Груп (Менатеп)
      Михаил Фридман — Альфа-Групп
      Пётр Авен — Альфа-Групп
      Владимир Гусинский — Группа «Мост»
      Александр Смоленский — СБС-Агро (Столичный банк сбережений)
      Владимир Потанин — Онэксимбанк
      Виталий Малкин[3][4] — Российский кредит
      Владимир Виноградов — Инкомбанк

      А нынешние что ангелы.
      Олигархи 90х во главе с ельциным и откровенными ворами были инструментом, а нынешние ( олигархи и власть ) и есть кукловоды и выгодоприобретатели.
    3. +31
      31 октября 2020 09:24
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Конечно жаль что много хорошего оставшегося от СССР осталось в прошлом...надеюсь будущее поколение исправит наши ошибки в лучшую сторону.

      Алексей, вы же только что крестились и плевались, о каком СССР вы печалитесь?
      Или в СА вы были политработником? Я заметил у них сейчас некую склонность к религии.
    4. +6
      31 октября 2020 14:16
      ......сейчас автору......
      автор на этот раз удивил сильно тем, что развитии медицины, гигиены, здравоохранения в целом, не написал. А ведь раньше были у него неоднократно медицинские темы!
      Например, Пётр Францевич Лесгафт, которого при царе притесняли, мешали работать, как неблагонадёжному. А он ведь хотел, чтобы было физическое воспитание, в том числе и для рабочих! Только после Революции, в 1919 году, через 9 лет после его смерти, стал работать Естествонно-научный институт его имени!
      Именно большевики стали распространять знания о здравоохранении, о гигиене, среди пролетариев, рабочих, крестьян, среди всего населения Страны.
    5. -1
      31 октября 2020 18:02
      [quote][/quote]Эта семибанкирщина навредила нашей стране поболее Гитлера."

      Статистических данных о "невозвратных потерях 90-х" не существует; непонятно даже, как это вообще можно посчитать .. Спору нет, 90-е были одним из худших периодов в истории страны. Но всё-таки не стоит, мне кажется, это время сравнивать с Войной - не думаю, что от голода и пулевых ранений в 90-е погибло 26 миллионов человек.
    6. -3
      31 октября 2020 21:28
      Комитет у нас межбанковский, а банки - "комитетовские"
      В Пелевин
      С Уважением
    7. +5
      1 ноября 2020 13:10
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Эта семибанкирщина навредила нашей стране поболее Гитлера.

      Сейчас бояре сменились и их стало поболее.
      1. +9
        8 ноября 2020 02:52
        Цитата: lis-ik
        Сейчас бояре сменились и их стало поболее.

        Они стали по наглее и по богаче.
    8. -1
      4 ноября 2020 14:28
      Ложь. Все кроме Березовского зиц председатели ментовских кланов.
      Менты ограбили Россию.
  2. +21
    31 октября 2020 05:47
    В новой России, оказывается, жизнь гораздо комфортнее, сытнее и безопаснее.
    весьма спорное утверждение...кому так живётся ? олигархату ? друзьям темнейшего ? тем кто удачно у кормушки устроился ?
    1. +4
      31 октября 2020 05:53
      олигархату ? друзьям темнейшего ? тем кто удачно у кормушки устроился ?

      smile Безусловно...для этого и затевалась дикая приватизация и ваучеризация...когда крупная собственность из рук нашего общества плавно перетекла в частные руки кучки избранных.
      Сейчас эти ребята хорошо пристроились и стараются лишний раз не светиться ...кроме того они старательно промывают мозги населению что так и должно быть.
      Правда Чубайс обнаглел вконец ,решил еще раз наложить свою лапу в открытую на пенсионные сбережения граждан...с которыми наше любимое государство опять затеяло непонятную игру с рангами.
      1. +11
        31 октября 2020 06:26
        "Друг друзей" своих не бросает и не наказывает.
      2. +1
        31 октября 2020 11:37
        Никогда крупная собственность, как вы выразились, не принадлежала обществу. Всё принадлежало государству, а это, как говорят в Одессе, - две большие разницы. Кстати, государственные квартиры в СССР не являлись частной собственностью и продать их или купить было нельзя. Т.е. люди в них жили, но полноценными владельцами не являлись. Так что всё очень относительно. При Союзе были одни плюсы и минусы, сейчас другие. А два строя сравнивать нельзя как грушу и яблоко.
    2. +19
      31 октября 2020 06:43
      На счет "жить безопаснее"- асбосолютное заблуждение с точностью до наоборот.
      Теперь сытнее....
      Итак мне вот-вот 62 года. Работающий пенсионер, так что голод мне не грозит.
      Пусть это кого- то позабавит, но авокадо и манго я никогда не пробовал. Первые роллы отведал в день 60- летия. Сын заказал. Эскарго, Тартар, кюфта с ачаром и грибами мне на вкус неведомы.
      Макароны с котлетой, рис с рыбой, яичница, приправленная маринованным огурчиком и кусочком копченой колбаски- вот знакомый мне рацион. То есть, лично я сытнее есть не стал при новом " старом режиме"
      Вот токо сомнения гнетут: та самая колбаска из мяса или сои?
      В советское время колбасы такой было мало ( ибо жили не в Москве), но в качестве ее сомнений не было.
      1. +29
        31 октября 2020 07:46
        Да разве в колбасе дело...Люди сейчас ностальгируют по стабильности и уверенности в завтрашнем дне,гарантированном бесплатном образовании,здравоохранении,работе,жилью и социальной защищенности.По спокойной жизни,наконец.Вспомните,дети весь день гуляли на улице спокойно без взрослых..
  3. 9PA
    +20
    31 октября 2020 05:50
    Ностальгия? Ностальгия может быть по тому что ты лично застал. Я не застал государство времен Сталина, но у меня по нему дикая ностальгия
    1. +8
      31 октября 2020 07:39
      Потому что там был спрос с высшего руководства.а при Хрущеве и Брежневе наоборот покрывали.
  4. +18
    31 октября 2020 05:50
    "В новой России жить комфортнее и сытнее"
    Ах ха ха,это какому классу общества? Буржуазии,да,а обычным гражданам которых эксплуатируют или вовсе без работы остались, хуже, потому что большинство имеют заработок только на еду,а на товары длительного пользования у них попросту нет денег.25 миллионов за чертой бедности, современная реальность России.
    1. +9
      31 октября 2020 06:06
      большинство имеют заработок только на еду,а на товары длительного пользования у них попросту нет денег.25 миллионов за чертой бедности, современная реальность России.

      Самое главное перспективы... каковы перспектиы для трудящегося класса?...а перспективы мягко говоря мрачные. what
      Хоть Путин и говорит о социальной направленности государства...не очень то в это верится...судя по тому как вертят власть имущие пенсионные накопления граждан плевать им на простых граждан.
      Разговаривал недавно с молодыми ребятами об этом ...полный нигилизм... как они говорят не ту страну назвали Гондурасом...плохо.
      1. +8
        31 октября 2020 06:25
        Потому что в России всё связано кумовством и коррупцией, нужно во всех ветвях власти конкретные чистки проводить.
        1. +7
          31 октября 2020 06:29
          Потому что в России всё связано кумовством и коррупцией, нужно во всех ветвях власти конкретные чистки проводить.

          Не получится ...это системная болезнь связанная с политическим устройством государства...
          Путин ясно сказал...деприватизации не будет...а это значит что все внутренние противоречия внутри государственного устройства будут только нарастать что рано или поздно выльется в системный кризис...грубо говоря компьютер зависнет и перестанет выполнять свою функцию.
          1. +6
            31 октября 2020 08:20
            Путин ясно сказал...деприватизации не будет...

            А ещё Путин Говорил, что повышения пенсионного возраста не будет. Поживём - увидим. У нас может быть ВСЁ!
            1. +4
              31 октября 2020 08:28
              А ещё Путин Говорил, что повышения пенсионного возраста не будет. Поживём - увидим. У нас может быть ВСЁ!

              Конечно может...если ситуация изменится...за 20 лет у власти Путин ясно показал что он может и чего не может.
              Ясно что он не будет демонтировать итоги приватизации...ясно что люди которые привели его к власти останутся на своих местах,его устраивает сложившееся статус-кво в нашем обществе.
              Когда статус человека труда сведен к плинтусу.
              Кто у нас герои сейчас в СМИ...кто на слуху больше всего?...не слесарь Ванька,не токарь Петька,не дворник Федор...а бандит,банкир,простите гламурные шлюхи и прочая мажорная шваль...для которых трудяги это мрази, рабы и крепостные...очень мне это не нравится...не приемлю я такое положение дел.
              Как сказала одна дамочка таксисту залезая в такси...вези меня мразь... belay ...каково.
              1. +2
                31 октября 2020 10:26
                Депритавизация, особенно обвальная, опасное дело. Олигархи будут сопротивляться отчаянно, и изрядную часть народа уведут за собой прямым подкупом щедрыми посулами. И либерастня встанет поголовно на их сторону, а заграница им поможет. Прольётся много крови. А бескровный процесс займёт десятилетия. Так что предпочтём?
                Кто у нас герои сейчас в СМИ...кто на слуху больше всего?...не слесарь Ванька,не токарь Петька,не дворник Федор...а бандит,банкир,простите гламурные шлюхи и прочая мажорная шваль..

                А Вы будете читать и смотреть про слесарей, токарей и дворников? При советской власти про них немало писали, снимали документальные фильмы и телепередачи, ну и много кто это читал и смотрел? Да и сейчас у нас самые рейтинговые новости - чернуха, о том как у нас всё плохо, а будет ещё хуже, да желтуха на тему, дескать, Лолита развелась, Бузова вышла замуж, а великую певицу Наталью Штурм видели с тем то и тем то. Жёлтая пресса, TV и интернет цветут и пахнут, и хиреть не планируют. Наверное, потому что есть спрос, не так ли?
                1. +1
                  31 октября 2020 10:45
                  Так я и не смотрю всю эту дрянь Ксении Собчак...извините как она в гробу катается...такая мерзость простите...невозможно всю эту гадость в СМИ переварить.
                  1. +2
                    31 октября 2020 12:40
                    А кто-то смотрит, и таких немало, раз желтуха процветает. Спрос определяет предложение.
          2. +6
            31 октября 2020 08:21
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            Путин ясно сказал...деприватизации не будет

            Ну, Путин не вечный!
            все внутренние противоречия внутри государственного устройства будут только нарастать что рано или поздно выльется в системный кризис..

            А вот тут может и поменяется мнение "наверху", либо его изменят снизу, чтобы этого самого кризиса не допустить.
    2. -4
      31 октября 2020 13:16
      Официально 12 миллионов работающих бедные.Но у нас бедность считают по официальной зарплате но все прекрасно знают что работодателю проще прожиточный минимум указывать в оф зарплате да бы платить меньше налогов а остальное в конвертах по этому официальная статистика по бедности можно сказать условна. Полностью прозрачной и точной она станет только тогда когда все деньги в стране передут в цифровой формат - с контрольной системой всех и каждого кто сколько и когда получил и кто когда и сколько потратил от налоговых никто ничего спрятать не сможет в таком случае да и взятничество и коррупция исчезнут.
      1. 0
        31 октября 2020 20:12
        То же самое можно получить сделав дифференцированными бюджетные выплаты работодателей - например, за низкооплачиваемых работников выплаты должны быть больше чем за средне- и высокооплачиваемых. И эта разница должна покрывать дополнительные риски для работников, связанные с низкой оплатой и стимулировать повышение оплаты - тратиться на дополнительную медицину, переобучение, открытие выскооплачиваемых рабочих мест, дополнительные отчисления на накопительную пенсию. Смысл - повысить уровень защиты таких работников, закрыть лазейку уклонения от выплат.
        Попутно это приведёт к ускорению автоматизации и механизации труда так как работодатель захочет получить от более оплачиваемого работника большую отдачу и начнёт внедрять техинновации. Всё это достижимо и без цифровых денег.
  5. +26
    31 октября 2020 06:08
    В основе всего постсоветского мифотворчества лежит заблуждение о государстве всеобщего благосостояния и социальной солидарности, воплощенное в воспоминаниях о социальных гарантиях брежневской эпохи.

    Поделюсь своим воспоминанием, по версии автора статьи - заблуждением.
    Когда я был ребёнком, меня отправляли в пионерские лагеря, особо запомнился "Кастель" (недалеко от Алушты).
    Смена стоила 10 рублей, зарплата инженера-конструктора - около 120 рублей.
    Сравним расценки.
    При советской власти смена стоила десять рублей (остальное покрывал профсоюз), два года назад смена в том же лагере стоила 34 650,00 рублей. Сегодня, скорее всего, ещё дороже.

    Захожу в гугл и узнаю, что : "Средняя зарплата на должности «Инженер» (Республика Крым) составляет 24 085 руб. в месяц"
    Вывод.
    Если бы я был сегодня инженером в Симферополе, как мои родители когда-то, я бы не смог отправить своего ребёнка в детский лагерь.
    Так почему мне не вспоминать добром Л. И. Брежнева и Советский Союз ? При социализме государство заботилось о детях, а при капитализме - нет.
    1. +17
      31 октября 2020 06:43
      Цитата: Товарищ
      При социализме государство заботилось о детях, а при капитализме - нет.

      При социализме пенсии стали людям платить, а сейчас их отбирают. Пенсионный возраст сокращают и платят чуть больше, чем ничего.
      Тогда квартплата была копейки, а сейчас пол пенсии. И это страна благоденствия по автору!
    2. +10
      31 октября 2020 06:51
      Все познается в сравнении. И если сравнить " тогда" и " сейчас", то окажется, что это было именно государство социальной солидарности и справедливости, а не " постсоветское мифотворчество".
      1. +7
        31 октября 2020 10:14
        Кстати да хватит оправдываться за Советский Союз, пусть сахалинцы и краснодарцы расскажут про бомжей и нищих. Пусть расскажут как интересы России игнорируются пацанами в Кремле.
    3. -7
      31 октября 2020 10:11
      Цитата: Товарищ
      Смена стоила 10 рублей, зарплата инженера-конструктора - около 120 рублей.
      Сравним расценки.
      При советской власти смена стоила десять рублей (остальное покрывал профсоюз), два года назад смена в том же лагере стоила 34 650,00 рублей. Сегодня, скорее всего, ещё дороже.

      Разницу между реальной стоимости путёвки и "цены" на неё, компенсировала страна из госбюджета, за счёт тех работников, дети которых так и не попали в пресловутый пионерский лагерь для детей блатных товарищей в Крыму, типа "Артек" или "Орлёнок".
      Меня всегда умиляли местные "финансисты и экономисты", которые могут насчитать "нестыковки" нынешней власти, но ни в зуб ногой в экономике СССР. Где главным и единственным средством были государственные дотации. Буквально на всё.
    4. +1
      31 октября 2020 11:52
      Сейчас богатые предприятия тоже частично оплачивают отдых сотрудников и их семей. Другое дело, что таких предприятий нынче в разы меньше, чем тогда.
  6. +33
    31 октября 2020 06:09
    Автор несколько лукавит, описывая и советские реалии и ностальгию по ним.
    Я тоже советский человек. В 1991 году мне исполнилось 33.
    Так вот, что я имею сказать. Несомненно, материальные вопросы- медицина, образование, ЖКХ- это важные темы для ностальгии по Советской власти.
    Но не главные.
    А главное в наших воспоминаниях- ностальгия по тогдашнему внутреннему мироощущению.
    Вот жили мы тогда и такой белибердрй не заморачивались.
    А вот грянула ельцинская контрреволюция, появились первые богатые хамы, первые наглые бандиты и.... внутри стало не по себе.
    И с тех пор ощущения меняются, а все равно не по себе.
    И телевизор есть с необъятной диагональю, и смартфон с суперским Снапдрагон, а вот душе все чего-то не хватает. Некой межчеловеческой теплоты, искренности, совестливости.
    А ведь это все- составные кирпичики исконно русского менталитета.
    А сейчас из нас делают некое постиндустриальное безликое стадо без исторического наследия и без национального менталитета .
    Делают из нас легко управляемое деньгами [б. ы.д. л.о.], с которым можно делать все, что угодно.
    И нет уже ощущения "великости" русского (российского) народа, не видно в людях широты души, бескорысности, дружелюбности.
    Вот от того и ностальгия.
    Но и трамвай за 3 копейки- это, граждане, весьма неплохо..
    1. +12
      31 октября 2020 06:20
      Делают из нас легко управляемое деньгами [б. ы.д. л.о.], с которым можно делать все, что угодно.
      И нет уже ощущения "великости" русского (российского) народа, не видно в людях широты души, бескорысности, дружелюбности.

      На очереди цифровой концлагерь и социальный цифровой рейтинг...весьма жуткая перспектива для рядового человека.
      1. -1
        1 ноября 2020 12:14
        На очереди цифровой концлагерь. На Вас и на всех остальных он никак не скажется - зато деньги в нём воровать не получится так как они станут тоже цифровыми с постоянным аудитом кто сколько получил и кто сколько потратил всё по системе Блокчейн - плохо ли это по моему отлично.
    2. +19
      31 октября 2020 06:23
      странно мир устроен... шайка,в несколько сот бандитов,рулит миллионами людей, внушив им,что они сами это выбрали. и таких стран многое-много. request
    3. +13
      31 октября 2020 06:37
      У меня лично, только вступившего в пионеры и увидевшего развал Великой страны, главное воспоминание не про цены, а про то, что вокруг была сплоченность и доброта.. можно было зайти воды попросить в чужой дом, всегда подвезут до пруда, домой как то посторонние люди помогли добраться с разбитым носом и великом и т.д. вот это - было круто! это во многом ценнее денег..
      А советский задел и советский менталитет и идеология.. да-да.. именно советский.. используют сейчас, для "стабильности"- вокруг враги, надо подождать и будет свет, вместе соберемся/потерпим и достигнем, хотите как в 90е, "а там у них"..
      Но.. на поколение Z, да и в большинстве на поколение Y (1981-2000).. эти формулы особо не действуют.. они уже не "советские" люди и сделать их советскими без СССР невозможно.. и не сильно люди 90х-малы были.. и вот когда рано или поздно их станет большинство, а этот момент не за горами.. Тогда что-то изменится.. дай Бог, чтобы в лучшую сторону, но то что это будет-необратимо..
      Логично было бы, что-то менять уже сейчас в преддверии этого.. Не может большой народ без идеологии, даже в капиталистическом США есть "Американская мечта", в Израиле "избранность" и т.д. Но...
      1. +14
        31 октября 2020 07:02
        "можно было зайти воды попросить в чужой дом"
        Тогда было - " человек человеку друг", сейчас, к сожалению, - " человек человеку волк"
      2. +16
        31 октября 2020 08:11
        Цитата: советник 2 уровня
        можно было зайти воды попросить в чужой дом

        А ведь точно. Забыл уж совсем, что когда-то такое было! И у соседа можно было соли, хлеба, спичек, табуретку попросить. Тогда это было в порядке вещей.

        Даже переночевать бесплатно можно было у незнакомых людей! Помню ехали с родителями на машине (Москвич-412) на юг. Вечером остановились, спросили у людей где можно переночевать. Нам:
        -"Так ночуйте у нас".
        После того как расположились папа пытается дать людям деньги. В ответ:
        - "Ну что вы! Не надо. Зачем вы нас обижаете?".
        Такого сейчас и не представить.
        1. +2
          31 октября 2020 09:23
          Цитата: Stas157
          Такого сейчас и не представить.

          не все такие))) ко мне так заезжают)))баня и ночлег с едой)))байкеры правда,но тут своё братство.
    4. +14
      31 октября 2020 07:33
      Да, кстати, когда приглашали гостей на праздники, приглашали за свой счет, а не в складчину, как сейчас... smile
      1. +12
        31 октября 2020 08:29
        Я помню, у всех соседей на праздниках побывал. В гости прямо затаскивали. А сейчас с соседями: "привет-пока", и к себе никто не приглашает. Да и пригласили бы - не пошел. А если бы пошел, то уже не с пустыми руками (как раньше). Жизнь уже другая. Люди отчужденнее стали. Никто никому не нужен.
        1. -2
          31 октября 2020 12:07
          Может люди стали меньше пить?
    5. -2
      31 октября 2020 09:11
      <<появились первые богатые хамы, первые наглые бандиты и.... внутри стало не по себе.>>

      А откуда они появились? Десантировались из стран НАТО? Или это вчерашние советские облико-морале люди превратились в хамов и бандитов? А так разве бывает? Сомневаюсь.
      1. +6
        31 октября 2020 09:19
        Вы правы. Всегда в обществе присуствовали индивидуумы, которым всего и всегда было мало. И хапуги- ворюги имели место.
        Вспомним горбачёвский закон о кооперации . Был дан зеленый свет малому предпиринимательству. Ура! Браво ! Свобода, граждане ! Нетрудовые доходы отменяются! Каждый вправе заработать, сколько сможет и нет на это ограничений! Торжество " нового мЫшленния"!
        Через 2 года получили довольно примечательный эффект .
        Среди кооператоров 90%- это лица с криминальным прошлым.
        Не оттуда ли хамстао, чванство, жажда неправедной наживы, чуть позже- рэкет , бандгруппировки, беспредел ?
        Прошли годы.
        Уцелевшие в гангстерских войнах бандюганы остепенились, сменили малиновые пиджаки на черные и выбились в олигархи.
        Щас они устроили экономический беспредел для всего народа.
        Фильм Жмурки видели? Так это по нашей теме.
        1. -6
          31 октября 2020 10:24
          Ну так в том то и дело. Хулиган при ссср бил морды за идею, за район, а потом понял что бить морды можно за деньги и это интереснее и выгоднее. Так появились "братки".
          Советский человек воспитывался и жил в атмосфере полной лояльности к коррупции и воровству, нормой было вещи не покупать, а доставать - в большинстве случаев это было синонимом к украсть.

          Так и вот почему вы так удивляетесь всей пост-советской дикости? Она при ссср и была выращена и укоренена в сознании людей, а эти байки про "добрых, честных и душевных советских людей" оставьте для детишек, им сойдет, они поверят.
          1. +1
            31 октября 2020 10:52
            Я таки не удивляюсь.
            Мы тут от ностальгии по Союзу пишем .
  7. +16
    31 октября 2020 06:25
    На втором месте с гигантским отставанием следует Ельцин (7%), а хуже всего жилось (по мнению респондентов) при Ленине, Сталине, Черненко, Андропове и Горбачеве.

    Кто составляет такие рейтинги? У кого они спрашивают? И за пределы Садового кольца они хоть раз выезжали, проводя свои "масштабные" опросы в рамках государства?
    В интернете частенько проводят такие опросы и всюду тройка призеров одинаковая Сталин - 1 место, Брежнев - 2, Андропов - 3...
  8. +18
    31 октября 2020 06:33
    Даже глядя на фото с пустыми полками в магазине, где стоят банки с НАТУРАЛЬНЫМ соком, я НОСТАЛЬГИРУЮ по СССР. Там могли выпускать такой сок, чуть ли не в каждом колхозе. И вообще не стоит смешивать все. В СССР было достаточно много хорошего, то чего мы сейчас лишились, а именно, хотя бы то, что социалка была на недосягаемой сейчас высоте.
    Ну почему мы каждый раз разрушаем все до основания и плохое, и хорошее, и стараемся на этих развалинах построить, что то новое?
    1. +7
      31 октября 2020 06:40
      А самый вкусный тархун был из автомата .. До сих пор помню его.
      1. +14
        31 октября 2020 06:46
        Цитата: ximkim
        А самый вкусный тархун был из автомата ..

        А если еще и вспомнить его цену...

        И еще это...
        1. 0
          31 октября 2020 07:25
          Цитата: svp67
          Цитата: ximkim
          А самый вкусный тархун был из автомата ..

          А если еще и вспомнить его цену...



          Томатный сок,если память не подводит, 8 копеек за "гранчак" 200 грамм.

          В детстве, на ЖД вокзале Донецка,помнится пил... Возможно эта цена,8 копеек - ещё и с "ресторанной наценкой" обычной для таких мест.
          1. for
            +3
            31 октября 2020 08:28
            Цитата: Инсургент
            Возможно эта цена,8 копеек -

            Сколько помню (с60 по 90) 10 копеек в магазине, в автоматах (Куйбышев. Кбш. обл)
    2. +8
      31 октября 2020 08:57
      Цитата: svp67
      Даже глядя на фото с пустыми полками в магазине

      Пустых полок ещё в 80-х не было. Пустые полки в начале девяностых появились (ну может ещё в самом конце в 89). И фото эти от туда же.
      Разнообразием конечно тогда магазины не блистали, но и полок пустых тоже не было. А вот очереди были. Но и то не всегда.
      1. +4
        31 октября 2020 11:00
        Цитата: Stas157
        Цитата: svp67
        Даже глядя на фото с пустыми полками в магазине

        Пустых полок ещё в 80-х не было. Пустые полки в начале девяностых появились (ну может ещё в самом конце в 89). И фото эти от туда же.
        Разнообразием конечно тогда магазины не блистали, но и полок пустых тоже не было. А вот очереди были. Но и то не всегда.

        Пустые полки с где то с середины 80-х стали в "моду" входить... и что интересно до 31 декабря 1991 года это приняло поголовное явление,а вот как с 1 января 1992 года вошла в силу "Либерализация цен",так 2 января всё и появилось - но по другой цене,но много.
        Вопрос откуда это всё взялось,если до этого не было?Не иначе дон Румата на с полевым синтезатором по стране прошёлся ..
      2. for
        -1
        1 ноября 2020 08:25
        Цитата: Stas157
        А вот очереди были. Но и то не всегда.

        Были, после окончания рабочего дня. Полки были пустыми только со скоропортящимися продуктами, их завозили впритык.
  9. +17
    31 октября 2020 06:34
    "Мифическая справедливость, социальное равенство и стабильность"

    А что не так, почему мифическая? К упомянутым в статье бесплатным образованию, здравоохранению, квартирам можно добавить цены на ЖКХ, электричество, и самое главное - уверенность в завтрашнем дне, в себе и своей стране. Все это было, и никуда от этого не деться.
    1. -7
      31 октября 2020 09:18
      Вы путаете уверенность и отсутствие информации. В советском союзе было табу на освещение проблем, ничего не горело, не падало, не взрывалось. Надои чугуна росли каждую неделю и каждая пятилетка вела в светлое будущее. А тем временем страна испытывала полный экономический и идеологический крах.

      Можете сейчас ограничить свой информационный круг сайтом "сделано у нас" и просмотром патриотических шоу по ящику - и у вас то же будет уверенность в завтрашнем дне.
      1. +6
        31 октября 2020 09:47
        Да бросьте, какое ещё отсутствие информации? Все всегда все знали.
        Уверенность была потому что перед глазами примеры были.
        Просто из личного опыта:
        1. " а давай на выходные в Ташкент рванем?". И рванули, с Урала, в пятницу вечером туда, в воскресенье вечером обратно. Билет на самолёт в одну сторону 39 р. как раз аванса хватило.
        2. " У Саньки в субботу новоселье, отец от завода трёхкомнатную получил, поможешь пианино таскать? "
        И таких примеров много. Знали - будешь честно работать, будет все хорошо.
      2. +5
        31 октября 2020 09:58
        было табу на освещение проблем, ничего не горело, не падало, не взрывалось
        - не надо вешать лапшу на уши, сообщали в новостях и о пожарах, и о авиакатастрофах, да не все сообщалось, но полного табу не было
        1. -1
          31 октября 2020 10:37
          Не все, не всегда и не в полном объеме, да сильно приукрашено - это и есть информационное табу.

          Вот вам советская заметка о чернобыльской аварии, оцените обтекаемость фраз. И это на второй день от аварии, когда о масштабах было уже известно. Вот так и делалась стабильность.

          А покажите мне заметку в советской прессе об аварии в бухте Чажма - а её не покажите, а её не было. И ликвидаторов этой аварии не было. Полная красота, все живы, все здоровы, ничего не произошло, улыбаемся и машем.

          Вот такая вот стабильность. Такая же есть у баранов за день до курбан-байрама, они то же про него не знают и думают что будут жить долго и счастливо.

          Впрочем многим людям баранья счастливая жизнь в неведение это высшее счастье.
          1. +4
            31 октября 2020 11:06
            Так и сейчас власть где может тормозит информацию, или в доблестной америке или англии по другому?
            Просто сейчас сложнее что либо скрыть потому как чуть ли не в каждом утюге стоит камера
            1. -1
              31 октября 2020 12:08
              При чем тут америка и англия? В америке с окна прыгать начнут - вы то же прыгните? Мама вам так в детстве не говорила? Жаль.

              Да ничего власть не тормозит, она просто не берет на себя никакой ответственности. Виноваты там водоросли или зловредное нато, главное что не мы.
              1. +1
                31 октября 2020 12:15
                она просто не берет на себя никакой ответственности
                - вот это точно, хотя по определению должна брать....
  10. +12
    31 октября 2020 06:36
    Да нет никакой тоски, есть ностальгия по тем светлым лицам и улыбкам людей, по человеческим отношениям. Когда в начале 90-х на голову внезапно свалился варварский, рыночный капитализм, в людях появилась озлобленность и ненависть друг к другу.
  11. +13
    31 октября 2020 06:56
    "В большинстве своем молодые россияне оценивают ее положительно, но возвращаться туда не готовы."
    Любая идея с течением времени требует переосмысления и корректировки.
    "В новой России, оказывается, жизнь гораздо комфортнее, сытнее и безопаснее.", спорное утверждение, в понимании старшего поколения, когда все могло быть гораздо лучше, а не тот прожиточный минимум который нам преподносят , как великие достижения.
    "Или пример про коммунальные квартиры с одним туалетом на 20-30 человек. А ведь это сопровождало советских людей на протяжении нескольких поколений. ", конечно это было достижение, учитывая что предыдущее поколение жило в землянках и засыпушках, даже барак был достижением. Только они с этим в очередной раз передергиваю, словно плохие шулера, не уточняя эпоху упоминания. В конце 90-х жилищный вопрос решался большими темпами и об этом скромно молчат.
    "«зеты» просто не понимают возможности существования тотального дефицита.", который создавался искусственно с самых верхов, откровенный и не прикрытый саботаж. Вопрос не самого "дефицита", как токового, а итог, в холодильники не пустовали не смотря на "старание" действия верхов.
    Самое основное, тогда можно было накопить денежные средства.
  12. +18
    31 октября 2020 07:01
    При этом негативная ностальгия, связанная в частности с жертвами сталинских репрессий, сознательно умалчивается или выносится за скобки художественных произведений.
    ...Да, ну..!...Так-таки и умалчивается. smile Какой теливизионный сериал не возьми, военный, не военный, след "кровавой гэбни" везде стелется..
    1. +2
      31 октября 2020 10:35
      Был такой историк В.Н.Земсков - жизнь положил на изучение и обличение "Сталинских репрессий" и пришёл к выводу - "97.5% населения СССР не подвергалось политическим репрессиям ни в какой форме".
  13. +3
    31 октября 2020 07:04
    допустим , Сталин не умер бы в 1953 году,а управлял бы СССР до конца ХХ века. Допустим . Вот в такой
    СССР россияне хотели бы сейчас попасть и слово ностальгия здесь не подходит . Это не ностальгия, а
    осмысленный и проанализированный вывод из тех ошибок , которые от пост сталинских времён через
    хрущёвские и брежневские времена привели к горбачёвским временам с неминуемым развалом СССР.
    А зачем хотеть вернутся в такое государство ,которое неминуема рухнет ,потому что Хрущёвская
    оттепель была не какой не оттепелью а слякотью , а брежневские времена были временами , когда тринадцать республик сидели на шее РФССР , без дотаций из России обходилась только Белоруссия, и
    изображали себя такими ,что Россия их не совсем мягко катает на своей шее.Как раз это делало
    элита и наследники тех , кого Сталин как пятую колонну засунул в лагеря , а Хрущёв их из лагерей выпустил , как будущий тыл Хрущёва в республиках СССР, когда он начнёт клевету на личность Сталина . Потом при Брежневе эта элита начнёт приписки в Средней Азии , в Прибалтике начнёт возмущаться что им Россия мало ещё даёт и строит и потом эта элита приведёт к власти Горбачёва . И вот на политзанятиях брежневское время не раз не было лекций или уроков в которых разбирали бы тему -как это при Сталине после войны катастрофически разрушенное СССР отстроили за восемь лет ,а постоянно в брежневское время были лекции и уроки об том , на сколько брежневское СССР обогнало Царскую Россию 1913 года.
    Так что пусть в России появиться новый Сталин , так россияне быстро вернётся именно в Сталинское СССР. Ни в Хрущёвское ни в Брежневское СССР ни кто вернутся не захочет , потому что там не было
    изолирована пятая колона, а она всё равно приведёт к власти Горбачёву подобного с перспективой неминуемого развала Государства , А за чем мечтать об том ,что не минуемо развалиться....
  14. -28
    31 октября 2020 07:12
    Психологические портреты "совка"и зэка-рецидивиста,для которого тюрьма-дом родной,во многом совпадают.Ностальгия по
    совку и зоне-одной природы.
    1. +13
      31 октября 2020 07:53
      Цитата: Дачник452
      Психологические портреты "совка"и зэка-рецидивиста,для которого тюрьма-дом родной,во многом совпадают.Ностальгия по
      совку и зоне-одной природы.


      Мужик, просыпайся, с тебя желчь льется.... а нет, это не желчь))
      1. -10
        31 октября 2020 09:34
        В стойло "совчара",в стойло.
        1. +7
          31 октября 2020 09:36
          Цитата: Дачник452
          В стойло "совчара",в стойло.


          Из дворян?
          1. -1
            31 октября 2020 17:17
            Золотопогонник
            1. +3
              31 октября 2020 17:25
              Цитата: Дачник452
              Золотопогонник


              Дачник-золотопогонник? Ого! Я бы так не смог.
              1. +1
                31 октября 2020 21:04
                Он оговорился.. дачник-золотарь
  15. +14
    31 октября 2020 07:25
    По мнению автора, сейчас жизнь, стала лучше, жить стало веселее... laughing У меня знакомый, работает в сельском поселении, в администрации,экономистом.Посление дотационное.Причем, при "кровавом, тоталитарном" режиме таковым не было..Говорит так, фраза, денег нет, но вы держитесь, в селах,поселках, станицах, это реальность.
    1. -1
      31 октября 2020 09:49
      А с чего они будут, если предприятий (налогооблагаемой базы) нет.
      А та что есть трудится в сером режиме.
  16. +19
    31 октября 2020 07:34
    А у меня сложилось мнение, что ВО в очередной раз разместила статью провокатора, из выросшей на гранты США - "пятой колонны", значительно расплодившейся в России и бывших республиках СССР. Он выпячивает, так называемые отрицательные стороны позднего СССР, обдуманно не объясняя причины этих явлений! Это, истинная тактика идеологической войны шавок США, по развалу изнутри российского общества, как их главной цели в России и бывших соц. республик СССР! И надо сказать честно, они достигли больших успехов, как в "холодной войне", по развалу СССР, так и по развалу умов многих советских людей поссоветского периода! Особенно молодёжи! Внутренняя пофигисткая политика властей России и бывших республик СССР, по защите национальных интересов их населения, привели, как к самому развалу, так и к последующей деградации этого населения, особенно молодёжи! " Свято место пусто не бывает!", гласит мудрая поговорка! Исчезла социалистическая Идеология в государствах и воспитательная политика населения, пришла вражеская Идеология потребления и жажда обогащения любыми средствами, в том числе незаконными! И это мы ярко наблюдаем, с конца 80 - х годов. СССР развалили продажные и глупые предатели, типа Горбачева, Ельцина и иже с ними! Это они придумали "новое мышление" и "новую политику" развития " свободного" общества капиталистического типа, где человек человеку - не " друг, товарищ и брат", как это было в СССР, а человек человеку - Волк! Это особенно стало заметно, по расслоению общества на "олигархов" и других, на произведениях так называемой Культуры ( кино, театр, художественные направления), а также по современным СМИ ( телевидение, радио, печатные издания, интернет). Вот где - "Содом и Гоморра" ! А автор статьи фиксирует, что современная молодёжь, уже не знает и не помнит СССР! А кто, всё это время, воспитывал и воспитывает до сих пор - "Иванов, родства не помнящих"?! Сравните по силе воздействия и благодати фильмы, спектакли, литературные и художественные произведения, периода СССР и современные!!! Посмотрите рейтинги просмотров фильмов из СССР и современных! И сразу становится понятно, что российский человек и человек из СССР, тянется туда - назад в СССР!!! Потому, что его душе, это ближе! И если современная власть, не поймёт, что надо возвращать Россию из неприемлемого и чужого народу современного капитализма, в обновлённый Социализм, с его идеологией, скрепами и народными интересами, то это государство и народ, ждёт участь Украины и иже с ней, исчезающими странами и народами!
    1. +3
      31 октября 2020 10:07
      А у меня сложилось мнение, что ВО в очередной раз разместила статью провокатора, из выросшей на гранты США - "пятой колонны"
      Зря Вы так об авторе, почитайте его другие статьи, патриот России smile
      1. +8
        31 октября 2020 13:12
        Цитата: parusnik
        Зря Вы так об авторе, почитайте его другие статьи, патриот России

        Цитата: parusnik
        А у меня сложилось мнение, что ВО в очередной раз разместила статью провокатора, из выросшей на гранты США - "пятой колонны", значительно расплодившейся в России и бывших республиках СССР.

        Замечательная антисоветская статья, написанная в духе пренебрежения к своему народу.
        К старикам, не понимающим светлого настоящего капиталистического времени, к молодежи, которые больше верят близким и родным, а не "творческой" интеллигенции, выливающим "ушата грязи" на советское прошлое.
        С недоверием отношусь к опросам, но показателен процент молодых не знающих не только историю древности, но историю своих отцов и дедов. Настоящая гвардия у власти растет! "Иваны, родства не помнящие". Но, это вопрос больше к отцам и дедам, даже не к власти.
      2. -1
        31 октября 2020 16:43
        Я то патриот, а вот вы, судя по одобрению подобных писак - нет! Мне достаточно одного подобного пасквиля, что бы оценить образ мышления и предназначение оного диванного писаки! Он в теме разбирается точно так же, как ребёнок в военной стратегии командарма!
  17. Eug
    +10
    31 октября 2020 07:36
    Меня больше всего убивает (пока морально) превращение однозначно социальных образования, мелицины, транспорта, ЖКХ в источник совсем уж алчной наживы. Жизнь однозначно стала более динамичной, и это не всегда безболезненно....
  18. +1
    31 октября 2020 07:38
    Интересно слушать и читать о необходимости "идеи". Причем никто не упоминает двух вещей:
    1.Вообще избегают предполагать ее содержание возможное,мол не имеем понятие.
    2. Забывается,что идея эта высказывается руководством и неоднократно ,а именно "построение многоукладного общества социальной справедливости".
    Пусть первое можно списать на обширный пласт особенностей новолиберальной и просто либеральной философии с насквозь нигилистичным восприятием любого инициативного действия со стороны государственных...ресурсов,назовем так. Это возведено в основную идеологию данного мыслительного течения,поскольку сами эти учения рождались и росли как инструмент борьбы с тоталитаризмом и самодержавностью в 19 и 20 веках,и были грамотно приспособлены для переподчинения масс по безадресному типу иным "управляющим центрам" просто через "тактические"идеи и модели поведения и мышления. Второе утверждение исключается двумя "отвечающими" моделями,мол это очень расплывчатая формулировка и невозможно выполнить это в принятой модели экономики. Оба утверждения ложны и попахивает мошенническим передергиванием. (Как советский пропагандист веду себя -сам написал утверждения и сам опроверг).
    Процесс все же идёт,несмотря на рассуждения и потоки мнений. И все верно,ностальгия по СССР подвластна внутренним изменениям в стране. Но... Меняется они могут и от того,что текущая реальность начинает исполнять "желаемое". Ковид нормально так показал эффективность почти (правда очень "почти") советской медицины. И вуаля-меньше тоска по Союзу. Любому кто "за" невозможно предложить "переехать" в те времена,поскольку "ностальгию" влёт снесет советская реальность. Но чем больше удается внедрить "основополагающие" позитивы оттуда сюда,тем меньше и это желание. Так что... Хотя стоп,я и забыл,что гос.менеджмент то у нас в основном либеральный и все это ненадолго. И скоро,даже слишком скоро в нашу жизнь вновь вернётся "цивилизованная ценность".
  19. +17
    31 октября 2020 07:39
    Какой бред. Если малосемейки, это зло от СССР, что же они до сих пор не пустую? Снесли бы их все давно и дали людям нормальные квартиры.
    Малосемейки это конечно, плохое жильё, но это лучше чем вообще ничего.
    И по телевизору совсем не рассказывают про хороший СССР. Там рассказы, как ВОПРЕКИ, люди выживали и совершали, подвиги, открытия, и т. д.
    А СССР по вашему телеку г.. но, к сожалению.
    И не надо про злодея Сталина рассказывать, уже давно разобранны ваши миллионые расстрелы в ГУЛАГе и прочая ахинея.
    1. 0
      31 октября 2020 21:11
      В ГУЛАГе вообще не кого нерасстреливали , там даже не погиб не один человек. Потому что Г.У.лаг это главное управление лагерей.
      1. +1
        1 ноября 2020 04:12
        Вы это к чему написали?
        1. 0
          2 ноября 2020 00:04
          Про миллионные расстрелы в гулаге
  20. +15
    31 октября 2020 07:40
    Автор негодует по поводу того, что до народа наконец начал доходить та простая идея, что он, народ, лишен того, что было при СССР - уверенности в будущем?
    Не будем вспоминать последние года социализма - готовилась почва для перехода в новое общество - дикого капитализма с русским колоритом.
    И да, вместо того, чтобы отвращать людей от их прошлого, властям стоило бы задуматься вот о чём: если бы они сделали для народа хотя бы половину того, что было сделано в 50-70 годы (те же тридцать лет), народ давно бы забыл о таком ненавистном для власть имущих социализме.
  21. +6
    31 октября 2020 08:30
    Соцопросы - вещь конечно спорная, еще неизвестно какая выборка была...
    Улыбнуло про сравнение Ауруса с ЗИСом?! На мой взгляд, кузов практически копия Ролс-Ройса.
    Что плохого в проецировании на современный лад или повторы героев, идеи жить, работать во благо общества? Многие песни прошлых лет и мне нравятся, причем идеологии в них нет. Например, в песне: "Осенью в дождливый серый день
    Проскакал по городу олень,..."

    Что для современного уха будет плохо звучать? Лучше чем Скруджа слушать.

    Касательно недостаточного освещения "сталинских репрессий" в современном искусстве, да хватит в кинематографе, литературе и "живописи" вставлять, изображать, говорить, уже тошнит.

    Проблемы с жильем в современном мире очень актуальны. Подскажите, на Западе много людей обеспечены своими 10-16 кв.м. с отдельным санузлом?

    Современный тезис: жить стало безопаснее, жить стало сытнее, для меня спорный.

    Актуальны новые анекдоты, переработанные из старых:
    На митинге выступает губернатор: Господа, в этом году мы ... мы будем жить еще лучше!!
    Голос из толпы: А мы?



    Армянское радио: Нас спрашивают, будут ли
    деньги в будущем при коммунизме? Отвечаем:
    Югославские ревизионисты считают, что будут.
    Китайские маоисты считают, что не будут.
    Мы же подходим к вопросу диалектически: у кого-то будут, а у кого-то - нет.
  22. +14
    31 октября 2020 08:32
    автор не ври!! тогда не страшно детям было бегать на улице до поздней ночи!ели натуральную пищу!если ты пишешь из бункера и жрёшь гмо -то жуй все это сам!!!
  23. +3
    31 октября 2020 08:34
    Россияне готовы к возврату в советское прошлое?

    И не просто в советское прошлое ,а именно в Сталинское !
    Развелось кровососов и болтунов особенно в "наших сми" ..Развал союза начался именно с "развенчания культа" Сталина ..Маршала Победы Г.К.Жукова и того в грязь втоптали ..
    Китай помнится сразу понял куда ведет все это ..И оказался прав!
    Путин неплохо начал ,но потом либеральничать начал и Россия топчется на месте ..
    Вот так и живем хлеб жуем .А глас народа- это глас Бога !
    1. +9
      2 ноября 2020 02:34
      Цитата: ИС-1
      не просто в советское прошлое ,а именно в Сталинское

      Не совсем так, не в прошлое, а в Советское будущее нашей страны.
  24. +16
    31 октября 2020 08:36
    Интересно авторам платят за статьи. Наверно чем больше народу, тем больше ставка. Набросил на вентилятор и сиди денежки посчитывай.
    Может и пирожок за пять копеек, а сейчас старики зачем на мусорках копаются? Сталин у вас видишь ли репресси проводил, а так любимый нынешней властью Ельцин, иначе зачем ему ельцин-центр теперь в Москве собираются строить? Так вот Ельцин устроил и репресии и гражданскую войну. Наконец советские руководители несли ответственность, а сейчас "прошуотнестисьспониманием". Пониманием чего, что война, голод? Сами порвали всю экономику, а теперь цены на всё поднимают. А кто против поднятия цен, тот западный агент. Только вот Запад для этих партнёры, а народ России для них никто.
    1. -5
      31 октября 2020 10:18
      А при СССР все сыты были. У моей бабушки пенсия была 26 рублей. Посчитай много на неё на жируешь? Хорошо что свой огород. Да дети денег подкидывали. А одинокие как?
      1. +9
        31 октября 2020 10:41
        А у моего старшего брата сейчас около 15 тыщ. Много не нажируешь. Хорошо сад, огород. Да сын через дорогу живет. Вот только в современной реальности и сын вынужден крутиться.
      2. +9
        2 ноября 2020 02:35
        Цитата: alex967
        У моей бабушки пенсия была 26 рублей. Посчитай много на неё на жируешь?

        У моей мамы сейчас пенсия 14000. Посчитай, много она на неё нажирует с учетом комуналки в 4000, отсутствием огорода и при своей гордости не брать от сына денег.
  25. +4
    31 октября 2020 08:46
    Кто сказал что у нас нет идеологии? Она есть, была и будет. Идеология создания, приумножения и эффективного использования капитала. Она была и в СССР у цеховиков. Но как и в прошлом , так и сейчас, никто свой капитал просто так сам не отдаст. Вы только представьте Советский Союз с изобилием в магазинах и получите Китай. Но для того, чтобы такое было, надо не болтологией было заниматься, а делом. Социальное государство это не бремя белого человека, для этого вкалывать надо.
  26. +10
    31 октября 2020 08:52
    «Пирожок – 5 копеек, лимонад – 10 копеек, пломбир – 15 копеек, и можно весь день гулять на улице».

    Впечатление, что сам автор в СССР никогда не жил, так как цитирует цены такого же молодого человека. Пломбир тогда стоил 19 коп.
    1. +13
      31 октября 2020 09:59
      Цитата: Авиатор_

      Впечатление, что сам автор в СССР никогда не жил, так как цитирует цены такого же молодого человека. Пломбир тогда стоил 19 коп.

      Автору плевать на истину. Ему главное - плеснуть помоями в нашу Родину - СССР.
    2. 0
      31 октября 2020 21:14
      У нас Морожко от 10 до 20 смотря какое, газировка с сиропом 3 копейки
  27. +1
    31 октября 2020 09:25
    Смысл такой: сейчас вы живёте богато, готовьтесь, снова ограбят.
  28. +1
    31 октября 2020 09:31
    Цитата: svp67
    Даже глядя на фото с пустыми полками в магазине, где стоят банки с НАТУРАЛЬНЫМ соком, ...


    У нас пропало всё в конце 80-х.
    Как ветром всё сдуло.
    1. 0
      31 октября 2020 16:38
      Не ветром, а по команде из Кремля.
  29. +11
    31 октября 2020 09:34
    Капитализм - строй ПРИМИТИВНЫЙ в сравнении с советским социализмом. Капитализм - это только про деньги. Из всех смыслов только один оставляет - ДЕНЬГИ любой ценой.
    Это
    напрямую отражено в искусстве: самый популярный жанр криминальное кино, криминальное чтиво.
    Потому не интересно : тема-то всегда одна, эгоисты сражаются за деньги. Любить некого, главный инстинкт - хватательный.
    А ЭТО - безусловный путь к ДЕГРАДАЦИИ человека.
    ...
    "... мне наплевать на бронзы многопудье,
    мне наплевать на мраморную слизь!
    Сочтемся славою, ведь мы
    Свои же люди
    И
    Пусть нам общим памятником будет
    Построенный в боях социализм!... "
    В. В. Маяковский
  30. -16
    31 октября 2020 09:43
    Цитата: 9PA
    Ностальгия? Ностальгия может быть по тому что ты лично застал. Я не застал государство времен Сталина, но у меня по нему дикая ностальгия


    По чему ностальгируешь?
    По доносам или работать бесплатно хочешь за облигации гос займа и жить в землянке?
    1. +6
      31 октября 2020 10:59
      Цитата: alex967
      По доносам или работать бесплатно хочешь за облигации гос займа и жить в землянке?

      Ты с какого дуба рухнул, барин?
      1. -9
        31 октября 2020 13:46
        Правда глаза колет?
        Сразу ярлыки клеить начинаешь? А чё не кремлебот, украинец и далее по списку?
        Почему в государстве "всеобщего благосостояния" и таком количестве репрессивного аппарата миллионы людей сидели в тюрьме, лагерях, ЛТП и прочих "химиях"?
        Почему он упал как карточный домик при полном попустительстве КГБ и К?
        Что делали в это время миллионы членов КПСС ( примерно 1% от населения СССР)?
        1. 0
          31 октября 2020 21:17
          Сидят везде но у нас "громче" всех, турма народаф блаблабла
        2. -1
          1 ноября 2020 11:43
          Ты, барин, проповедуешь антисоветские, а, значит, русофобские идеи. Я понимаю: классовый подход.
        3. +8
          2 ноября 2020 02:38
          Цитата: alex967
          Почему в государстве "всеобщего благосостояния" и таком количестве репрессивного аппарата миллионы людей сидели в тюрьме, лагерях, ЛТП и прочих "химиях"?

          Почему сейчас, при меньшем населении страны сидит примерно такое же количество народа в тюрьмах?
          Цитата: alex967
          Что делали в это время миллионы членов КПСС ( примерно 1% от населения СССР)?

          Работали, так же, как все население СССР.
    2. 0
      2 ноября 2020 00:12
      Настальгирую по снижению цен на продукты и пром.товары кровавым тираном Сталиным , которое он проводил 4 раза. Может напомните в прекрасной демократической России когда последнее снижение было? Аа вспомнил никогда
    3. +9
      2 ноября 2020 02:36
      Цитата: alex967
      По доносам или работать бесплатно хочешь

      Вы так утверждаете, будто сами работали бесплатно и писали доносы живя в землянке. Вы из эмигрантов будете?
  31. +11
    31 октября 2020 09:44
    Антисоветизм и русофобство - "близнецы-братья". Это к тому, что субъект, с легкостью хающий наше советское прошлое не будет испытывать угрызений совести, когда его "попросят" обмазать грязью нынешнюю действительность, где, "оказывается, жизнь гораздо комфортнее, сытнее и безопаснее".
  32. +10
    31 октября 2020 09:54
    = А более 10% респондентов в России вообще не знают о том, что почти тридцать лет назад распался СССР и образовалось Содружество Независимых Государств. В Белоруссии таких 9%, на Украине – больше 20%. =
    И о чем это говорит? Вопрос к автору. Разве не о качестве постсоветского образования?
    = При этом мифы о теплом и благополучном советском прошлом удивительно легко ложатся в сознание молодежи. =
    О каких мифах глаголет автор? Почему не привел ни одного примера этих самых мифов?
    = Как кажется современникам, именно тогда появилось пресловутое и субъективное ощущение стабильности — незыблемости устоев и общего порядка повседневной жизни. =
    Автор, так и дай не пресловутое и объективное доказательство нестабильности. Чего стесняешься?

    = В основе всего постсоветского мифотворчества лежит заблуждение о государстве всеобщего благосостояния ( Тут автор явно и сознательно передергивает) и социальной солидарности, воплощенное в воспоминаниях о социальных гарантиях брежневской эпохи. В первую очередь речь идет о бесплатной медицине, образовании и жилье. =
    Автор, медицина, образование и жилье - мифотворчество??!!
    Далее читать не имеет смысла. Статья заказная, исполнена на примитивном уровне.
    1. +12
      31 октября 2020 10:15
      образовалось Содружество Независимых Государств.
      расшифровывают так: Сбылись Надежды Гитлера, Содружество Нищих Государств... laughing
      1. +9
        2 ноября 2020 02:50
        Цитата: parusnik
        образовалось Содружество Независимых Государств.
        расшифровывают так: Сбылись Надежды Гитлера, Содружество Нищих Государств... laughing

        Точно. Уже подзабылась расшифровка СНГ, сбылась надежда... Это из серии Горбачев - Граждане Обрадовались Рано Брежнева Андропова Черненко Ещё Вспомните.
    2. +7
      31 октября 2020 10:52
      Статья заказная, исполнена на примитивном уровне.
      Как и вся пропаганда, чубайсовского выкормыша Е. Федорова negative
  33. -2
    31 октября 2020 09:58
    Цитата: Ua3qhp
    Цитата: Инсургент
    Но справедливости ради, мороженное "Пломбир" в вафельном стаканчике стоило 20 копеек, а "Сливочное" -15...

    Это пломбир в середине 80-х подорожал. В начале 80-х он 19 коп стоил.


    Цены на мороженое не помню но так как оно у нас было привозное продавалось только зимой. Брали коробками.
  34. -6
    31 октября 2020 10:02
    [quote=stalki][quote] И могли чёрт возьми. Могли и умели.

    P.s. так что автору большой минус за статью.[/quote]

    На стройки века в большинстве своём ехали за длинным рублём а не романтикой. Возможность купить машину.
    1. 0
      31 октября 2020 19:42
      Да простят меня модеры... дурачек ты, даже пояснять не буду. Рубль "длинный" в 18-20 лет???
  35. +7
    31 октября 2020 10:03
    Цитата: stalkerwalker
    Цитата: Doccor18
    Да... сейчас экипировка крутая. Но для большинства она не доступна. А тогда какой смысл в ее качестве и красоте. Что толку в штанге за 70 тыс., если ее не один подросток осилить не сможет

    Вы, милейший, похоже к советскому спорту не имели, и не имеете никакого отношения...
    Поясняю, для защитников (и нападающих) советского спорта.
    Когда советская сборная по хоккею приехала в Канаду для проведения знаменитой супер-серии в 1972-м, то весь хоккейный мир Канады ахнул, увидев, в чём вышли знаменитые хоккеисты СССР на раскатку и тренировку. По меркам канадцев это была не форма, а какой-то ужас - рвань и дрань. Качество щитков, налокотников, наколенников и грудных щитков было ужасное, тяжёлое и плохо державшее удар шайбой. Экипировка советских вратарей так же оставляла желать лучшего - была гораздо тяжелее той, в которой играли зажрашиеся хоккеисты канадского капитала. А на игру всем выдали новую форму и экипировку.
    Травматизм в профессиональном спорте зашкаливал. А хоккеисты, по количеству полученных травм лидировали в списках хронических травматиков.
    Для стран соц лагеря хоккейный инвентарь выпускали чехи, фирма Jofa. Их продукция была лучше той, что выпускались в СССР, но всё равно не дотягивала до необходимого уровня защиты хоккеистов. Хоккейные шлемы Jofa вызывали усмешки и ухмылки канадцев и американцев.
    Именно начиная с серии СССР - Канада наши хоккеисты стали приобретать перчатки и шлемы на свои кровные, на призовые. И это легко проверить по фото и видео тех времён.
    У футболистов положение дел было немногим лучше.
    А что тогда говорить о горнолыжном спорте времён СССР?
    СССР мог позволить развивать массовый спорт на низовом уровне. Не более того.

    Сборная СССР по хоккею с шайбой — национальная хоккейная сборная, представлявшая СССР на международных хоккейных соревнованиях. Управляющей организацией сборной выступала Федерация хоккея СССР. Официально, в рамках ИИХФ, сборная просуществовала с 1952 года по 1991 год и на протяжении 39 лет своего существования являлась сильнейшей в мире — в активе сборной 7 побед в 9 хоккейных турнирах зимних Олимпийских игр[1] и 22 титула чемпионов мира за время 34 участий в чемпионатах мира[2]. Сборная СССР — единственная сборная в мире, которая ни разу не возвращалась с чемпионатов мира и Олимпийских игр без комплекта наград.
  36. +4
    31 октября 2020 10:34
    В современном обществе сложилась парадоксальная оценка социальных реалий Советского Союза. В большинстве своем молодые россияне оценивают ее положительно, но возвращаться туда не готовы.

    Странная логика у автора. Например, кому то нравится времена расцвета буржуазии XIX века, но по логике автора, тем кому нравится те времена, почему то не хотят туда возвращаться. А ведь действительно, почему? lol Или например части нашего общества нравится "светоч демократии" США, но почему то эта часть общества не хочет попасть во времена становления этого самого США.
    Автор считает своим высказыванием Советский Союз мёртвым государством, без перспектив развития? belay Напомню на что повёлся Советский народ, когда Меченый иуда под видом перестройки, то есть перспектив изменения и развития Советского общества, развалил весь соц.лагерь в месте с СССР. И не по этому ли вся страна запела "Перемен!" и поддержала Ельцина, надеясь что он то восстановит порядок в стране в ответ на результат деятельности Горбачевской предательской политики? Как результат, пришли люди со своим видением "развития" страны и от страны осталась одна пятнадцатая часть, хоть и самая большая. Результаты этого видения мы сейчас хлебаем половником в стратегии власти по "отруливанию от патернализма" и деления общества на классы.
    1. -4
      31 октября 2020 12:23
      Может наоборот лучше что нахлебники отвалились?
      1. +2
        31 октября 2020 13:56
        Цитата: alex967
        Может наоборот лучше что нахлебники отвалились?

        Лучше? belay Так что тогда сибирским "нахлебникам" не дали отделиться, когда они даже деньги свои начали печатать? По каким критериям вы бывшие республики считаете "нахлебниками", если нынешняя власть признала что без иностранных "гастеров" им экономику нынешней РФ не вытянуть? Не подскажите, для чего тогда Путину понадобилась "интеграция" с Белорусью и если бы не майдан, то и с Украиной?
  37. +7
    31 октября 2020 10:38
    Статистика такая штука, повернешь как хочешь. Сегодняшние ВЦИОМы едят с руки кремлёвцев, рисуют всеобщую любовь и поклонение перед царьком.
  38. +7
    31 октября 2020 10:43
    Цитата: Krasnodar
    Семья жены в 80-х жила в коммуналке.
    У Вас было так, у многих по другому )).

    Мамина семья - это соответственно моя мама, дед, брат и сестра (мои дядя и тетушка, у которых уже было по одному ребёнку) жили в коммуналке, в центре Ленинграда, на канале Грибоедова, Дровяной переулок,7, рядом Аларчин мост. И я с детства с теплотой вспоминаю эту квартиру, и соседей. В 70-х её расселили, и все, повторяю - все получили по отдельной квартире. Правда я с родителями уже жил в другом городе, так как отец был военным. И спроси любого коренного питерца про жизнь в коммуналке - он почти всегда отзовется об этом с теплотой. sad
  39. +7
    31 октября 2020 10:47
    Неужто автор, тот самый выкормыш Чубайса, Федоров Евгений? Тогда, понятны смыслы таких подлогов:
    Привыкшие за любой потребностью обращаться в близлежащий супермаркет, «зеты» просто не понимают возможности существования тотального дефицита.
    Зачем разбиратся в организации дефицита при постоянном росте ВНП в СССР. Хрюкнул про галоши, и делай лживые выводы. Отстранение народа от управления (пункт 6 в Конституции), фактически конец СССР. Поскольку выпала "С" - советских. А был организован господствующий класс из коммуняк, вместо безклассого общества.
    P.s. Но дальше то, страшнее. В РФ, кроме политических прав, отняли сначала гражданские, а теперь взялись за естественные права человека. А общество угнетенных и безправных, априори неэффективно и не имеет будущего.
  40. +1
    31 октября 2020 10:47
    Не готовы россияне. Несколько поколений сменилось.
  41. +6
    31 октября 2020 10:48
    была соц справедливость , чего нет при капитализме , были равные возможности людей ..при капитализме клановость ...сословия...люди 1 го сорта люди второго сорта и дт....гарантированная работа заработок бесплатная медицина и весьма высокого уровня
  42. +11
    31 октября 2020 10:50
    Коммуналка была нереально маленькая, смешные по нынешним платежкам суммы. Дороже всего почему-то стоил квартирный телефон, почти половину от всей суммы.

    Пенсионерам однозначно жилось лучше. Ещё и детям подкидывали с пенсии по десяточке, оставалось...
    Нужно было оставить частный сектор - государственные рестораны, парикмахерские и т.п. - нонсенс. Отсюда ужасы советского сервиса, сплошной Райкин и дискредитация режима...

    Возмущает брехня, которую строчат либеральные фейкуны (сам читал) - голодное детство при Брежневе, не мог купить себе пиджак в магазине (!?). Чего чего, а пиджаков было навалом...

    Голодное детство при Брежневе - избыточный вес для многих был большой проблемой, отсюда повальное увлечение аэробикой (ритмическая гимнастика)
    . Страна толстяков, страдания женщин...

    Хрени, конечно, хватало. Только не той про которую строчат брехуны, которые ту жизни совсем не знают...

    Ещё проблема в том, что советская жизнь везде была разная. Города снабжались по категориям - в одних изобилие. в других - дефицит. Кстати, в 1986 жил в Таллине - поразило изобилие и разнообразие жратвы почти, как сейчас. Знакомый звал в Петрозаводск - нет очередей и всё есть... Централизованное плановое снабжение - причина многих зол того времени...

    Концлагеря для бомжей и беспаспортных - ЛТП (лечебно-трудовой профилакторий), педиков ловили и сажали... Тунеядцев туда же (если более 4 мес. в году нигде не работал).

    https://www.maximonline.ru/guide/maximir/_article/volnuyuschie-video-sovetskoy-aerobiki/
  43. +11
    31 октября 2020 11:12
    Народ настальгирует не по пирожкам за 5 копеек и водке 5 ,25 пшеничная в Мурманске.А об отношению к человеку труда.Жилье,образование ,здравоохранение бесплатно.Для особо идейных ,можно не работать у станка,самое главное не пить и поддерживать линию партии.Почемуто не замечал пустые холодильники даже при талонной системе.Больше всего изменилось отношение между людьми.Одни начали завидовать другим.У одних есть возможность заработать у других ее нет от слова совсем,нет производства в городе.Да и капиталист платит из принципа ,куда вы от меня денетесь.Раньше если ты спец по профессии,тебя ценили,всегда была возможность уйти где лучше.С "полярками "это было труднее ,но все равно возможно.Сейчас таких специалистов в профессии ценят очень не многие хозяева,победил Сталинский принцип:Незаменимых людей нет.Жизнь просто раньше была проще и душевнее,по автолюбителям сужу и не только по ним!99,9%проедут ,пройдут мимо снимая все это на смартфн.Черствые мы стали.
    1. +3
      31 октября 2020 19:52
      Не проще, главное... ЧИЩЕ. Действительно. Чище.
  44. +3
    31 октября 2020 11:19
    В СССР была куча недостатков, но по сравнивнию с нынешней РФ, это как божий дар с яичницей. Оккупационная власть в стране, полностью лишила граждан гражданских и политических прав, и теперь попирает естественные права человека. Можно сказать, что оккупационная власть завершает построение фашизма в стране.
    P.s. Все используемые мною, термины и определения являются юридически выверенными и академически точными по словарям, и не являются оскорблением. Однако, на всякий случай добавлю, что с уважением отношусь ко всем фашистам, оккупантам и лично г-ну Путину.
    1. 0
      2 ноября 2020 09:38
      Можно у вас узнать, почему, на основании каких фактов и умозаключений, вы решили что власть в РФ фашисткая?
      Что она антисоветская и следовательно, русофобская, я знаю, но фашистская - это громко сказано, точны ли вы в своих формулировках?
  45. +10
    31 октября 2020 12:00
    Народ на территории СССР все 100 лет после созлания СССР делится на тех ,кто ЗА СССР ,и на тех ,кто ПРОТИВ СССР . Но быть тупо ПРОТИВ чего-то или кого-то -иррационально ,надо предложить свою лучшую альтернативу . А те ,кто против СССР ,и не дали ,и не предложили стране и народу лучшую альтернативу . И Российская Империя ,и Государства на территории бывшего СССР -это худшая альтернатива СССР . Поэтому и у тех ,кто против СССР -все 30 лет после его уничтожения единственнок оправдание уничтожения СССР -это злобствование против всего советского ,и бахвальство -как много чего они поимели за счет чужого труда после уничтожения СССР .
  46. -5
    31 октября 2020 12:11
    Цитата: faiver
    было табу на освещение проблем, ничего не горело, не падало, не взрывалось
    - не надо вешать лапшу на уши, сообщали в новостях и о пожарах, и о авиакатастрофах, да не все сообщалось, но полного табу не было


    Собщали то что невозможно было скрыть.
    Например чернобыльскую трагедию и то с задержкой в несколько суток.
  47. -2
    31 октября 2020 12:18
    Людям хочется гордиться своей страной и им хочется позитивной повестки - они смотрят на плакатики времен СССР , какие нить кусочки фильмов видят ,слышат демагогическую клюкву от представителей старшего поколения, у которых в ту пору "все работало как надо + шоколад был слаще" - и разумеется создается образ этакого мифического Вондерленда , в котором счастье било из фонтана Дружба народов а государство было этаким заботливым плюшевым медведом, совершенно не зацикленным на внешних авантюрах и социалистической догматике .
    Наследие СССР окружает нас повсеместно - это не Древнеегипетская Цивилизация , дома , образцы техники , культурный пласт , достаточно доскональная историческая хроника ,одежда,мебель -все это вполне доступно для рассмотрения даже нынешним поколениям, не говоря уже о тех кто взрослел в 90е .
    Некоторого времени потраченного на созерцание-изучение этого - достаточно ,чтобы понять, "отчего все случилось как случилось" . Множество ресурсов было ПОТРАЧЕНО на какую то внешнюю чепуху и гонки вооружений -и остались за бортом т.н "народного благосостояния" и уровня жизни - то есть, фактически, 80е годы СССР были куда более хардкорной и абсурдной версией того,что мы наблюдаем сейчас "+" какие то ништяки "-" наличие очередей и дефицита . Ностальгировать объективно не по чему , то был закономерный эволюционный тупик страны КОТОРАЯ ВСЕ БОЛЬШЕ ОТРЫВАЛАСЬ ОТ СОБСТВЕННЫХ НУЖД выбирая внешнюю активность и погонялки за догматикой и словоблудием.
    Мы рискуем закончить также,если продолжим линию дня сегодняшнего.
    1. +3
      31 октября 2020 21:27
      Не знаю был ли шоколад слаще но то что он был натуральный а не это дерьмо 100%
  48. +4
    31 октября 2020 12:20
    Цитата: stalkerwalker
    Цитата: Doccor18
    Что вы мне можете пояснить?

    То, что пургу несёте...
    Играл я и в гандбол, и в баскетбол. С 73-го по 79-й.
    То, что выдавали - майки, и трусы (временами), погоды не делало. А вот с обувью была беда. Играли в кедах. За свой счёт купленных. Кроссовок было не купить. Выделялись из фонда Федерации спорта области. По цене 10 рублей. Для подростков. 15 руб - для взрослых. Далеко не все могли себе это позволить. Качество - отстой. Травмы голеностопа были нормальным явлением. Я бросил баскетбол из-за компрессионой травмы колена.
    У нас футболисты Высшей лиги СССР в кедах на поле - нормальное явление.
    Цитата: Doccor18
    Вот эти дети на 99,99999% не будут посещать секции. А в Союзе для занятий спортом нужно было лишь желание.

    Оставьте эту пропаганду нищеты другим. В СССР занятие спортом на низовом уровне - это был способ увести детей с улицы, из подростковых банд, которых было немеряно в каждом районе города, в каждом селе. Поскольку в период каникул было три варианта "отдыха " - шляться по улицам в поисках приключений на свои пятые точки, или посещать спортивные секции под присмотром тренера (но без всяких перспектив на успех), или податься в музыкальную школу. То же, не бесплатно. В музыкальных школах инструментов на дом не давали. Плата за обучение - 2, 5 руб в месяц. Плюс - стоимость музыкального инструмента (от арфы до гитары), как правило, низкого качества.

    Это не пропаганда нищеты, а жизнь, которую вы либо хотите видеть, либо вам платят, чтобы вы не видели...
  49. -5
    31 октября 2020 12:25
    Нефиг всех тянуть в прошлое надо жить настоящим и думать о будущем.
  50. +11
    31 октября 2020 12:51
    Цитата: carstorm 11
    с чего вы взяли что Советская справилась бы?

    С того, что Китай справился. А уж СССР пожостче и помощнее в плане медицины был..
  51. +2
    31 октября 2020 13:02
    А давайте будем иначе формулировать:)
    Не надо нам возвращаться в советское прошлое. Давайте двигаться в светлое будущие с осознанием всех положительных и отрицательных аспектов такого важного периода жизни нашего народа, как советский.
  52. +8
    31 октября 2020 13:32
    Не у всех и не все идеально было во времена СССР, однако, сама статья кажется пустой, никчёмный и пропагандисткий трепотней в стиле "а сейчас-то как хорошо!", что само по себе неверное утверждение. Всё сильнее возникающие обсуждения "а вот во времена СССР то-то и то-то было лучше", всего-лишь ответ на проводимых нынешними эффективными менеджерами курс. В такой ситуации можно кучу подобных статей написать (и на сайте они частенько появляются), однако, по комментариям к ним становится ясно, что " холодильник вскоре окончательно победит телевизор".
  53. +4
    31 октября 2020 13:37
    Здорово навредило и разорило СССР финансирование разных диких экзотических коммунистических (на словах) режимов.

    Лично меня поразили 10 МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ потраченных в 60-70 годы на оружие для НДРЮЙ (Народно-демократическая республика Южного Йемена).
    Этим оружием они воевали с Северным Йеменом, потом помирились и стали одной страной, просто Йеменом. За эти деньги сколько жилья можно было в СССР построить (баксы 60-х и 70-х)!
    А Эфиопия, а...

    Про Кубу не скажу ничего, советские бабки отработали в Анголе и еще много где...

    Мудрые китайцы учли все эти ошибки и никому просто так бабок не дают, зато в разгар гражданской войны в Судане тихонько качали оттуда нефть...
  54. +9
    31 октября 2020 14:26
    Как кажется современникам, именно тогда появилось пресловутое и субъективное ощущение стабильности — незыблемости устоев и общего порядка повседневной жизни.

    В основе всего постсоветского мифотворчества лежит заблуждение о государстве всеобщего благосостояния и социальной солидарности, воплощенное в воспоминаниях о социальных гарантиях брежневской эпохи. В первую очередь речь идет о бесплатной медицине, образовании и жилье.
    из статьи

    Скажу тааак... в 1986 году я знал чЁтко, поступив в институт, что через 6 лет получу квартиру однокомнатную - если просто женюсь, если появится ребенок в моей семье - получу двушку, будет третий ребенок в семье - будет мне трешка для моей семье... В 28 лет я должен был стать кандидатом наук... (в сфере обороны) - а там глядишь, в лет 60 и до Академика наук дорос бы feel fellow

    Медицина реально была качественная и бесплатная, как и образование, а про жилье я только что написал )))


    Но самое главное - была УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ!!! good
    1. +2
      1 ноября 2020 07:09
      А в реальности в начале 80х отучился в институте,не имеешь московскую прописку или в крупном городе то едешь в тьмутаракань по распределению.Тебя ставят в очередь на жильё как молодого специалиста и если то предприятие не строит своего жилья то через 7 лет ты уже в общей очереди и ждёшь дальше с зарплатой инженера в 120 рублей.Но стабильно.
  55. +3
    31 октября 2020 14:35
    Насчёт "безопаснее" тут я бы сильно поспорил...
  56. Комментарий был удален.
  57. +5
    31 октября 2020 16:12
    У этих советских людей хоть какая то своя квартира с санузлом, а сейчас многие живут просто в хибарах и большинство живёт в Советских пятиэтажках. Была стабильность, а при СТАЛИНЕ, каждый год снижались цены, это не то, что нынешние болтуны и обещалкины, чем больше говорят тем хуже живёт ПРОСТОЙ НАРОД. А молодежь читает книги, интернет, слушает рассказы родителей и понимают какая разница между их родителями и зажравшихся высокими чиновников и олигархами и кто этим людям потакает. Они узнают о ядерной программе, космосе, развитии промышленности, росте ВВП, чего нет ныне. Вот и ответы.
    1. 0
      1 ноября 2020 12:27
      Была стабильность, а при СТАЛИНЕ, каждый год снижались цены За счёт чего они снижались? За счёт уменьшения стоимости производства или просто уменьшения зарплат рабочих - или государство начало деньги печатать - эффект соединённого сосуда с водой при его наклоне в ту или иную сторону в экономике Сталин ни как не мог обойти где то прибавилось значит где то должно убавится.
  58. Комментарий был удален.
  59. +2
    31 октября 2020 17:10
    Жаль, очень жаль, что администрация ВО совершила ошибку и убрала минуса, которые многие бы с удовольствием поставили лживому бреду, вброшенному автором.
    Автор! Настоятельно вам советую - сначала дождитесь, пока умрут все, жившие в СССР и помнящие жизнь в нём, и уже тогда пишите ваши бредни!
  60. Комментарий был удален.
  61. +2
    31 октября 2020 17:23
    "При этом негативная ностальгия, связанная в частности с жертвами сталинских репрессий, сознательно умалчивается или выносится за скобки художественных произведений.",
    Все с точностью до наоборот.
  62. +2
    31 октября 2020 18:24
    Никто не отрицает, что при СССР можно было родиться вырасти и умереть в коммуналке, но не надо забывать, что ты мог спокойно завербоваться на "севера" и построить кооператив, а также и прикупить москвич или Жигули. В отличие от наших времён соц обеспечение было по полной, на пенсию в 120 - 100 рублей можно было спокойно жить, оплачивая коммуналку, покупая продукты и необходимые тряпки естественно отечественного производства.
    1. 0
      1 ноября 2020 12:28
      "На пенсию в 120 - 100 рублей можно было спокойно жить" Это была очень крутая пенсия в СССР.
    2. 0
      2 ноября 2020 08:22
      Сейчас то кто мешает ехать на севера?
  63. 0
    31 октября 2020 18:26
    Вы попробуйте тем, кто из этих групп, сказать про тотальный дефицит & co. - и вы много о себе узнаете! Нового...
    1. +1
      31 октября 2020 18:56
      Все эти фото с пустыми полками из периода конца СССР, когда предавшие нас руководители устроили саботаж, захотев стать капиталистами. Припоминаю разговор с деканом, который рассказывал, что по разнарядке отправляли студентов на разгрузку вагонов с товарами народного потребления, но начальство узловой станции завернули их назад, так как поступило распоряжение соответствующее. Так что думаю это был саботаж.
    2. 0
      1 ноября 2020 12:31
      Не было бы дефицита в СССР жили бы как на западе производя современную продукцию.
      1. 0
        3 ноября 2020 09:28
        Никто не спорит товары народного потребления были ну очень убогого качества, но большинство говорит о том, что систему ломать нельзя было её вполне можно было реформировать. Плюсы в советской системе гораздо более весомые. А сейчас вы пологаете, что если вывалили кучу денег получите что-то качественное? Увы платная медицина этого не гарантирует, как и продукты. В крупных супермаркетах куча красивых этикеток, а взять порой что-то, имея деньги и нечего. Все сорта мягкого сыра из пальмы, твердые сорта сыра 35%жирности ни везде найдешь, ну тут можно продолжать до бесконечности отмена гостов и введение ТУ сделали своё дело.
  64. +1
    31 октября 2020 18:36
    не все раньше было худо..., естественно есть ностальгия и серьезная идеализация прошлого..., но нет серьзного анализа и исследований, объективного анализа, автор прав, люди хотят справедливости и некоторой предсказуемости, кстати реконструкция некоторых аспектов советской жизни, на отдельных территориях была бы очень к месту..., а может и не только отдельных аспектов.
  65. -1
    31 октября 2020 18:50
    Отличная аналитическая социология
    Ни убавить, не прибавить
    Евгений, респект!
  66. -1
    31 октября 2020 19:00
    хотел бы я на этих людей посмотреть - на тех которые хотят пожить в ссср где до середины 90х ходили в кирзовых сапогах и фуфайках и где для того что бы дозвониться в областной центр надо было на почте заказывать переговоры и ждать по нескольку часов...
    флаг им в руки и барабан на шею...
    1. +4
      31 октября 2020 20:16
      Я так понял, вы верите что в СССР, сохранись оно сегодня, мобильная связь бы так и не появилась? )))
      А фуфайки и кирзачи люди в СССР и правда носили - во время службы в армии, было такое.
      Ну, и в селе на работе, как подменки.
  67. Комментарий был удален.
  68. +1
    31 октября 2020 22:12
    Тридцать лет прошло после реставрации капитализма. А антисоветской пропаганды все больше и больше..
  69. 0
    31 октября 2020 22:57
    В новой России, оказывается, жизнь гораздо комфортнее, сытнее и безопаснее.

    кому-то комфортней и сытней, но НИКОМУ не БЕЗОПАСНЕЙ!
    Евгений Федоров - это не депутат ли от ЕР?
  70. 0
    31 октября 2020 23:10
    Про кино тут сказали в конце. Так вот, примерно в течение 10 лет, начиная с 1975, и заканчивая 1985 годом, по рейтингам журнала "Советский экран" (да, были в СССР и рейтинги к/ф), ежегодно в стране выпускалось всеми киностудиями от 200 до 300 и более художественных фильмов. То есть за десятилетие было создано более 2500 кинофильмов про советскую действительность, исторических, детективных, комедийных, мелодрам, на литературной основе и по оригинальным сценариям. Мы сейчас смотрим или хорошо знаем от силы 20-30 фильмов той эпохи. В процентном соотношении получается 1 (один!) % от общего количества. Этот пример наглядно показывает, что на самом деле люди, в том числе и молодые, сегодня знают и помнят о жизни в то время.
    Можно увлекаться марксизмом, коммунизмом, обличать капитализм или наоборот, защищать его, но нельзя при этом уходить от законов логики и здравого смысла, по которым и необходимо учиться строить жизнь. Всё остальное приложится. Но именно этого и не хватает в наше время.
    Был в ходу такой советский анекдот: пациент говорит врачу: "Доктор, я слышу одно, а вижу другое!" На что врач отвечает: "От социализма не лечим." Когда в народе стали ходить такие анекдоты, "перестройка" и всё то, что последовало за ней, стало закономерным итогом отношения людей к своей стране и к жизни.
  71. +6
    1 ноября 2020 03:00
    Цитата: Рядовой89
    Ещё о свободе передвижения.
    Говорят что в советское время нельзя было выехать за рубеж, опустим возможность выехать в страны соц.лагеря, пусть нельзя, а сейчас спокойно можно ехать, правда те кто так говорят скромно умалчивают что у 70% россиян нет загранпаспорта.

    Выехать можно было, но процедура подготовки к выезду была довольно сложной. В основном выезд был в страны соцлагеря (у меня товарищ дважды в первой половине 80-х был за границей. Один раз в Болгарии, второй - в Югославии).
    Что касается загранпаспорта - возможно у 70% его и нет. Но получить сейчас - нет проблем. Я свой делал в 2010 на 5 лет, срок уже закончился. Но при желании в течение месяца его без напряга можно сделать.

    Цитата: Наган
    Это, в частности, послужило одним из поводов восстания рабочих в Новочеркасске, которое подавили войсками - Николай II Кровавый с его "кровавым воскресеньем" выглядит демократом и гуманистом в сравнении.

    Там не только было повышение цен на продукты. На НЭВЗе, где все это и началось одновременно подняли норму выработки и снизили тарифы. В результате люди стали меньше получать. Собрались на митинг у проходной, а д.урак-директор на вопрос одной из женщин, что же делать, зарплата стала меньше, цены больше, детям даже мяса купить невозможно цинично заявил - "Жрите пирожки с ливером". И понеслось...
    В других городах это повышение прошло довольно незаметно. По крайней мере на семье это не сказалось. Проблемы была одна. Появился дефицит хлеба, и это в Ставропольском крае

    Цитата: Squelcher
    в 2х комнатной хрущевке без газа и горячей воды.

    Что без горячей воды - верю. Стояли или колонки (если дом был газифицирован), или титаны. Но чтобы хрущевка была без газа - слышу впервые. Если не было централизованной газификации, то балоный газ как минимум был.

    Цитата: Stas157
    Буквально всё. Начиная с того, что, дескать, жили все в коммуналках на 20-30 человек. Да ещё с одним туалетом!

    У меня ни одного одноклассника не было, кто бы в коммуналке жил. Наша семья 4 человека совершенно комфортно жили в трёхкомнатной квартире, которую государство дало бесплатно. Потом родители на четырех комнатную обменяли с доплатой. И это все в те времена безо всяких ипотек на 20 лет.

    Вам повезло. А я, когда приехал на Украину, где служил мой отец, года два или три прожил именно в коммуналке. Дом был послевоенный, и коммунальные квартиры не были огромными. как до и сразу после войны, но тем не менее. Квартира - 4 комнаты. В ней 3 семьи. Всего 11 человек. Одна ванная, один туалет, кухня на три семьи. У каждого столик с тумбочкой, а не обычный стол. Поесть всем вместе было невозможно.. Поэтому ели практически в три смены. Первыми - отцы, которые уходили на службу раньше всех, потом мы, школьники, потом наши матери.
    Когда я приехал заканчивать 10-й класс в Ставрополь, то напротив школы еще существовал барак. А это был 1971-1972 годы. И практически в центре города. В Новочеркасске знакомый работал на кирпичном заводе и жил в бараке с земляным полом. А это конце 70-х. Я был в шоке, что работники кирпичного завода живут в таких условиях... Так что все было. И коммуналки, и бараки, и хорошие дома. Как правильно автор написал. Были и плюсы, были и минусы...
    Государство давало бесплатно квартиры. Вот только сразу мог получить или очень нужный приглашенный специалист, или молодой специалист. Все остальные стояли в очереди. Если повезло - можно было получить лет за 10. Все зависело от того, насколько серьезное было предприятие и много строило. А до того, как получить квартиру - или снимали квартиру, или если везло - получали место в общежитии. Я простоял к примеру 12 лет,
    плюнул и поддавшись уговору родных вернулся в Ставрополь. Квартиры так и не дождался от государства.

    Цитата: Stas157
    Тогда такого позора просто не было.

    Были и тогда, но в значительно меньшем количестве.Обычно жили на свалках, в городе их видно почти не было. Промежуточный этап превращения человека в бомжа - опустившийся профессиональный тунеядец. Нигде не работал, выносил из квартиры все, что можно было вынести. Конечный этап - бомж...
    Неоднократно во время дежурства в ДНД таких привозили. Без противогаза рядом стоять было нельзя

    Цитата: A.A.G.
    "...по десять-пятнадцать лет в очередях на отдельное жилье стояли ..."
    А где теперь можно занять очередь на бесплатное жильё?

    Как выйдите из дома, поверните налево, конец очереди в 7 кварталах laughing

    Цитата: Stas157
    Извините - не верю.

    Это ваши проблемы. Но так было со многими. Может быть коммуналки не по 20=30 человек, а на 2-3 семьи - но были. В том же Новочеркасске, для сотрудников было выстроено три общежития. семейные получали комнату, холостые - койко-место в комнате. На этаже примерно 22-24 комнаты. Два туалета (М и Жо). В сумме 4 унитаза. Тут же три или четыре раковины. На этаже - одна кухня с 4-6 четырехкомфорочными плитами. Это когда повезло. А бывало, что для сотрудников института выделяли несколько секций в студобщежитии. Секция - это две комнаты с общей прихожей площадью метров 5-6, совмещенный санузел с душем. На две семьи. Кухня - на этаже. Та же коммуналка, но только на две семьи. Считалось за счастье получить т.н. малосемейку ( в 80-х), Коридорная система, как в гостинице, Секция - комната с балконом, кухня, прихожка, и совмещенный санузел с сидячей ванной. Это уже было СВОЕ...

    Цитата: Stas157
    Может автор про общаги, все-таки, пишет, а не про квартиры? Ну так общаги и сейчас "такие общаги". Не надо сгущать краски и путать их с квартирами.

    Были и общаги, и коммуналки, и бараки (по крайней мере до конца 80-х)

    Цитата: Stas157
    Пустых полок ещё в 80-х не было. Пустые полки в начале девяностых появились (ну может ещё в самом конце в 89). И фото эти от туда же.
    Разнообразием конечно тогда магазины не блистали, но и полок пустых тоже не было. А вот очереди были. Но и то не всегда.

    Да были и в 80-е. Когда ездили в Поволжье в командировку, брали с собой в коопторге сухую копченую колбасу, шмат сала, поскольку в магазинах, как на фото, порой были трехлитровые банки с березовым, сливовым и еще каким-то соком, "птицы цвета ультрамарин". Вот пожалуй и все. Остальное - по талонам. Не везде, не на все талоны, но они были. Командировки на Украину - там было совсем по другому. Можно сказать изобилие. В том же Новочеркассе в начале 70-х в магазине было 9-10 сортов колбас. Свободно сливочное масло двух сортов (обычное и вологодское) плюс шоколадное. Через буквально 5 лет, в конце 70-х - 2-3 сорта малосъедобной колбасы, талоны на сливочное масло (2 пачки в месяц на человека) и навалом бутербродного, которое только на бутерброд и годилось. Поэтому везде было по разному. Были и пустые полки и полки ломящиеся от изобилия,
  72. +5
    1 ноября 2020 04:30
    "Или пример про коммунальные квартиры с одним туалетом на 20-30 человек. А ведь это сопровождало советских людей на протяжении нескольких поколений. " - только вот для своего времени это был прорыв. Переселение людей в нормальную квартиру из барака. Автор, такие детали, конечно, опускает.
    "При этом негативная ностальгия, связанная в частности с жертвами сталинских репрессий, сознательно умалчивается или выносится за скобки художественных произведений. " - да неужели? Это при непрерывном потоке "Зулейх", программ Сванидзе и проочее? Это при речах Путина о "только Калошах"?
    "Спустя десятилетия на первый план вышла горечь утраты по социальному благополучию и межличностным отношениям. " - естественно. Оказавшись в мире "стабильности неравенства" российского капитализма, с формирующимся новым чиновничьим дворянством, заигрываниями с дремучим консерватизмом, оправдывающим неравенство, запрос на социальную справедливость на прогрессивный характер советского строя может только усиливаться. Когда Путин говорит, что "надо уменьшать в обществе государтвенный патернализм, пусть люди привыкают надеятся на себя", что об этом подумает обычный гражданин? Вспомнит СССР. Где по крайней мере не было вопроса - а зачем мне такое государство, что оно для простого человека делает.
    И, конечно, история не знает сослагательного наклонения и "вернуться" никуда не возможно. А вот двигаться к новому воплощению общества социальной справедливости - возможно. С объективной оценкой достоинств и недостатков советской действительности.
  73. Комментарий был удален.
  74. -1
    1 ноября 2020 10:23
    Были времена, а теперь мгновения, раньше ........, а теперь давление )))
  75. -2
    1 ноября 2020 10:28
    Если назад то с вместе с УК РСФСР,вышку для мск/воров
    Поколение клавишных пепси/трутней прорядить лагерями good
    1. 0
      1 ноября 2020 12:36
      Вы смотрите что бы сами в эти лагеря не попали.
  76. -1
    1 ноября 2020 10:32
    Не расстраивайтесь, пока ещё не всё так плохо, в течении одного поколения произойдут координальные изменения, не многие их выдержат, как пример в некоторых странах иссякнут энергоресурсы, или ии в промышленности ))
    1. 0
      1 ноября 2020 12:38
      К этому времени как энергоресурсы иссякнут уже термоядерная энергетика начнёт шагать по планете.
      1. -1
        4 ноября 2020 14:52
        Может в России и будет термояд, а в соседних странах вряд-ли будет и не предвидится, вот допустим у них иссякнут энергоресурсы - начнётся коллапс, и 10ки миллионов людей мигрируют, вы к этому готовы, через поколение начнется массовое переселение народов )) Не факт что темояд в России будет, т.к. с ресурсами именно в России будет нормально, а в сопредельных странах нет. Ядерное топливо тоже не безгранично, в сопредельных странах добыча урана начнёт иссекать через 30-50 лет.
  77. 0
    1 ноября 2020 11:29
    На фото 91-й год, когда всё исчезло и всё практически по талонам, особенно в глубинке..
  78. 0
    1 ноября 2020 12:50
    Всегда удивляла эта параноидальная тяга к заморским курортам...
    Ну побывал я и на Средиземье, и на Карибах, и не по своему желанию, а по "продвинутым" советам знакомых.
    Вывод однозначный-зря выкинутые деньги.
    А Качественно отдохнуть можно в Любой стране, особенно на своей Родине(уж России то вообще грех на это жаловаться, местОв-гигантское количество), ах да, тут головой же думать надо, и кое какой творческий подход...но, потреблянскому поколению не понять
  79. +2
    1 ноября 2020 13:06
    Дискуссия интересная, но бесполезная.

    Типичный спор атеиста с верующим - "Есть Бог? Если веришь, значит есть!...".

    Тяжёлая артиллерия антисоветчиков: - весь СССР - это только сталинские репрессии, а больше и вспомнить нечего. "В ГУЛАГ опять захотел?"

    Вся история США - Уничтожили миллионы индейцев и мучили негров. Ку-клус-клан сплошной.... А больше и вспомнить нечего....

    Вся история Франции - Варфоломеевская ночь и массовый террор Робеспьера (гильотина), а больше и вспомнить нечего...

  80. +5
    1 ноября 2020 14:15
    А что мы имеем сегодня?! Родители заболели. В Москве лекарства есть,а в моем областном центре я их достал с большим трудом и по двойной цене. А какого их достать где то в райцентре,или деревне,боюсь даже представить,хотя,представить можно. Не факт,что там их вообще возможно достать.Вот вам и электричка с колбасой !!! И не надо путать времена американского подгузника Горбачева,с временами СССР. Этот чертом меченый Иуда вредил сознательно !!!
  81. +3
    1 ноября 2020 19:01
    Цитата: Окорок
    хотел бы я на этих людей посмотреть - на тех которые хотят пожить в ссср где до середины 90х ходили в кирзовых сапогах и фуфайках и где для того что бы дозвониться в областной центр надо было на почте заказывать переговоры и ждать по нескольку часов...
    флаг им в руки и барабан на шею...

    Чушь не порите. В кирзачах и фуфайке ходили или когда посылали на стройку, или когда в колхоз.
    Если вы звонили из какого-то села в облцентр - может быть и заказывали. В городах уже в 70-80 были междугородние автоматы. 15 копеек/минута. Не все города, конечно было охвачены автоматической телефонной связью, но проблемы позвонить не было. Вот когда надо было позвонить родителям в Монголию из Ставрополя - да, заказывали. Срок ожидания - не более часа.

    Цитата: trahterist
    Всегда удивляла эта параноидальная тяга к заморским курортам...
    Ну побывал я и на Средиземье, и на Карибах, и не по своему желанию, а по "продвинутым" советам знакомых.
    Вывод однозначный-зря выкинутые деньги.
    А Качественно отдохнуть можно в Любой стране, особенно на своей Родине(уж России то вообще грех на это жаловаться, местОв-гигантское количество), ах да, тут головой же думать надо, и кое какой творческий подход...но, потреблянскому поколению не понять

    В чем-то соглашусь, в чем-то нет. Летом 2011 отдыхали в Турции. Выбрали в принципе из-за того, что на Черноморском побережье Кавказа отдых обошелся бы тысяч на 5-7 больше, а в Крыму - раза в полтора. Сейчас уже совсем другой сервис у нас. Отличный от прошлого десятилетия

    Цитата: Stas157
    Про IT-сферу. Брат по специальности программист. Работал в налоговой получал 25 тыс. Сейчас работает системщиком во всем известной французкой! Леруа Мерлен. Получает около 30-ти. И чего ему так не везет-то в IT-сфере? Поэтому сказки свои не рассказывайте.

    А у меня сосед работает уже лет 5-7 в банке. Специалист по каким-то программам, не знаю. Пошел на зарплату в 135 тысяч. И что, тоже я вру? Или он? Поменьше эмоций и не обвиняйте всех огульно во лжи.Я сейчас, будучи пенсионером работаю в частной компании. Зарплата 50-60 тысяч. Мои бывшие коллеги, оставшись работать в госбюджетной организации получают 12-14. Тоже ложь скажите? А и они, и я занимается полиграфией
    1. -2
      2 ноября 2020 08:07
      В европейской части России может и было проще с телефонией, в Сибири нет. Пока сотовая связь не появилась так и ходили на переговорный пункт. У меня в Уфе дядка жил, всегда только через переговорный пункт. У него там телефон в квартире был. А у нас в городе для простого человека это была роскошь. Не в смысле что дорого а то что их просто не ставили. Нужно было писать заявление и 2-3 года ждать своей очереди. В частный сектор как у меня не ставили вообще. Хотя у нас в городе в 1989 году построили новый узел почтовой связи с АТС.
      На всю нашу улицу при СССР, только у одного был телефон тк он работал связистом на стекло заводе. Кому, куда позвонить, в основном в скорую то к нему. Когда он вышел на пенсию то телефон забрали и стали ходить звонить на проходную хлеб завода. В 1995 году сам ночью ходил, скорую вызывал.
      К этому призывают вернутся ностольгаторы?
      1. 0
        7 ноября 2020 14:28
        Конечно, а еще к вам подселят 20 человек и машину на телегу поменяют. Еще календарик дадут 1905 года. Очень винтажненько будет....
  82. 0
    1 ноября 2020 19:38
    Теперь вы понимаете кто такие враги народа !!??
  83. +2
    1 ноября 2020 20:57
    Статья Евгения Федор о-ва???? Это который в очках, НОд, ну понятно тогда сейчас опять про мифы СССР втирать, что да было хорошо, но не так как при Путине.... И в таком духу и про репрессии по сотому разу.....
  84. -1
    2 ноября 2020 07:48
    Цитата: Клон
    Да простят меня модеры... дурачек ты, даже пояснять не буду. Рубль "длинный" в 18-20 лет???


    Дурик это ты.
    На БАМе то был?
    Чего бы там 18 летние без образования настроили?
  85. -2
    2 ноября 2020 07:50
    Цитата: Вадим237
    Нефиг всех тянуть в прошлое надо жить настоящим и думать о будущем.


    Пускай мелят старички, ностальгируют.
    Молодёжь не какими коврижками туда не затянешь.
    20-30 местных не довольных, это не вся Россия.
  86. 0
    2 ноября 2020 08:20
    Цитата: Вадим237
    "На пенсию в 120 - 100 рублей можно было спокойно жить" Это была очень крутая пенсия в СССР.


    У моей бабушки была 26 рублей пенсия. У мачехи 80 рублей.
  87. 0
    3 ноября 2020 15:44
    Цитата: alex967
    Цитата: Вадим237
    "На пенсию в 120 - 100 рублей можно было спокойно жить" Это была очень крутая пенсия в СССР.

    У моей бабушки была 26 рублей пенсия. У мачехи 80 рублей.

    У моего дела в конце 50-х была пенсия 23 рубля, в начале 60-х - 28 рублей. И только ближе к 70-м ЕМНИП стала около 50 рублей.

    Цитата: alex967
    В европейской части России может и было проще с телефонией, в Сибири нет.

    Тогда так и надо писать, Алексей, что в Сибири. А то читаешь у вас, что до середины 90-х ходили в кирзачах и телогрейках, и звонили только выждав несколько часов на почте...
    Тогда бы и не было, по крайней мере от меня негативного бы ответа...
  88. +1
    4 ноября 2020 08:34
    Очередная ура-проститутка рассказывает как все было ужасно в Союзе и хорошо в РФ... Так называемое поколение "Z" рассматривая руины заводов в своем городе и пытающееся найти работу уже почти год ( привет тебе кроновирус ) конечно должно верить пропогандону.
  89. -3
    4 ноября 2020 14:57
    Тоска по смыслам. Россияне готовы к возврату в советское прошлое?

    Готовы ,кроме тех ,кто отменил "пятую графу" в паспорте национальность, пришедшие к власти и захватившие основные рычаги ..
    Ну имена называть не стоит думаю ? wink И так понятно ..
  90. +1
    7 ноября 2020 14:14
    Статья - бред за 30 сребреников. Надергано разного для молодежи. В коммуналках по 20 человек жили во время индустриализации. Нетрудно догадаться что люди ехали в город чтобы работать на заводах, а жилья было мало и было оно, в основном, многоквартирное. Потом советская власть все настроила. Мой отец рос в коммуналке, сейчас эта 4х комнатная квартира принадлежит его матери, спасибо советской власти. Ну а автору удачи в зарабатывании денег (эта власть ему квартиру не даст))).
    Вообще постоянно идет этот бред про сравнение с СССР, даже президент постоянно меряется.... Прошло уже 30 лет с развала, а все догнать не можем. Ну да, в СССР катался на деревянных лыжах, сейчас на пластиковых, но это же не заслуга РФ - это технический прогресс.
    "В «доковидный» период молодые люди легко могли себе представить, а нередко даже запланировать зарубежное путешествие или отдых на Средиземном море. В истории Советского Союза подобное было сродни фантастике." - давайте еще про царскую Россию вспомним, куда там народ ездил?
  91. +9
    8 ноября 2020 02:51
    Тоска по смыслам. Россияне готовы к возврату в советское прошлое?

    Знак вопроса зачем в конце предложения? Народ России в большинстве своем хочет вернуться в советские времена.
  92. 0
    10 ноября 2020 13:42
    Что именно называть советским ? Разные периоды имели разную цену и ценность . Разная элита имела своё понимание и мировоззрение . Ленин мстил царской России , и вместе с единомышлениками проводил политику коммунизма в самой отвязной её версии . Сталин жестоко приводил в чувство страну . Социалист по убеждениям . Брежнев не имел политической ориентации . Был хорошим другом для своих друзей . Компанейский и простой . Но развал страны с него и начался . Великий могучий СССР - это Сталин .

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»