«Конец российской демократии»: как западные СМИ оценили итоги голосования в РФ

519

В России завершилось общенародное голосование по поправкам к Конституции РФ. Свое отношение к результатам референдума уже поспешили выразить ведущие мировые СМИ.

Множество западных масс-медиа к голосованию в России отнеслись негативно. Общий посыл большинства публикаций в западной прессе понятен: пишут, что Путин подготовил себе все условия для «вечного правления», не забывая при этом ссылаться на пандемию коронавируса. Про коронавирус, как мы помним, писали и накануне парада 24 июня. Теперь это излюбленный способ укорить российские власти в том, что проводимые ими мероприятия якобы ставят под угрозу здоровье граждан. Такую бы заботу да о своих внутренних проблемах... Но массовые погромы и многотысячные демонстрации - это ведь не парад с голосованием…



Еще накануне референдума Los Angeles Times опубликовала статью, в которой, напоминая о жертвах коронавируса, обвиняет Путина в манипулировании общественным мнением и настроениями электората. В то же время, автор статьи Леон Арон, который, кстати, значится как специалист по России, делает вывод:

Ошибка Путина заключается в его стремлении добиться пожизненного правления и получить одобрение со стороны граждан. Но она может привести к большим неприятностям и Россию, и весь мир.

Эндрю Хиггинс из The New York Times пишет, что результаты голосования по правкам были предсказуемы, так как Кремль использовал все свои возможности: "от шоу клоунов на участках до раздачи лотерейных билетов". Но главным механизмом обеспечения явки, по мнению американского автора, выступила мобилизация бюджетников, которых обязали участвовать в голосовании едва ли не в принудительном порядке.

Конституционный «референдум» в России дал ожидаемый результат - президент Путин может пробыть на посту до 2036 года. Но тщательно продуманный спектакль имел важное значение для легитимности российского президента,

- подчеркивает Хиггинс.


CNN охарактеризовало референдум как «уловку Владимира Путина», но отметило, что большинство россиян поддержали конституционные поправки, хотя "небольшие сомнения относительно результатов голосования всё же остаются".

Австралийское издание Pursuit обращает внимание на возможные последствия принятия поправок. К ним автор издания относит дальнейшее повышение "агрессивности России во внешней политике". В то же время, издание не забыло раскритиковать сложившуюся в российской политике ситуацию.

Централизованная и персонализированная конституционная система России, с ее особой ориентацией на Владимира Путина, в конечном итоге ослабила внутренние институты и способствовала росту коррупции,

- пишет автор статьи доцент Уильям Партлетт из Университета Мельбурна.

Давид Блак Андерсен, автор датского издания DR, публикует в своей статьи мнения оппозиционно настроенных россиян, которые считают поправки "концом российской демократии".

Турецкое агентство Anadolu опубликовало еще 30 июня, накануне голосования в России, статью профессора Ильяса Кемалоглу из Стамбульского университета искусств имени Мимара Синана. Турецкий историк счел, что поправка о статусе русского языка ущемляет права многочисленных коренных народов России. Особенно забавно подобные упреки слышать от представителей Турции – страны, в которой официально есть лишь турецкая нация и турецкий язык, игнорируются права 18 млн курдов, не говоря уже о греках, армянах или ассирийцах. В отличие от России, в Турции нет и не было национальных автономий, а любые попытки заговорить об их создании жёстко пресекаются.

Таким образом, зарубежная пресса скорее негативно оценила и само голосование, и его итоги. Впрочем, ничего иного от Запада с его лицемерной политикой двойных стандартов и не ожидалось. Когда референдум проводился в 1993 году, в интересах режима Бориса Ельцина, никаких негативных реакций в США или Европе он не встречал. Тогда принятие новой Конституции рассматривалось как очередная ступень в разрыве с ненавистным Западу советским прошлым, а «концом демократии» не называли даже демонстративный расстрел Верховного Совета России из танков.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

519 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +35
    2 июля 2020 12:40
    А, не послать ли все эти западные СМИ на три буквы? Хватит жить и думать с оглядкой на гнилой, антироссийски настроенный запад, они нам и близко не указ.
    1. +68
      2 июля 2020 13:00
      Цитата: Бережливый
      А, не послать ли все эти западные СМИ на три буквы?

      Правильно! Давайте лучше к своим прислушаемся : " Великий Салтыков-Щедрин в своем произведении «Культурные люди» (гл. 1) написал: «Я сидел дома и, по обыкновению, не знал, что с собой делать. Чего-то хотелось: не то конституции, не то севрюжины с хреном, не то кого-нибудь ободрать. Ободрать бы сначала, мелькнуло у меня в голове, ободрать, да и в сторону... А потом, зарекомендовав себя благонамеренным, можно и о конституциях на досуге помечтать».

      Эх, дорогой Михаил Евграфович.
      А вы точно про либерала 19 века это написали?"
      1. +7
        2 июля 2020 13:33
        Вы из цитаты предложение выдрали. Так не делают. Или ?
        1. +15
          2 июля 2020 13:54
          Да кто бы сомневался, если в посольство не отчитываемся так и демократии нет fellow
          1. -11
            2 июля 2020 15:08
            Одно то, что вещают и вещали западные СМИ, украинские нацики, наши коммуняки, Эхо-мацы - говорит о том, что поправки приняты правильно... Игра только начинается и судя по всему, на этот раз по нашим правилам...
            1. +25
              2 июля 2020 15:14
              Цитата: НасРать
              Игра только начинается и судя по всему теперь по нашим правилам...

              Ну все, Конституция, как последнее препятствие для хорошей жизни принята.. Когда теперь по вашем прогрессивные и положительные изменения наступят? Я Ваш ответ запишу.. так сказать, что бы уже этой осенью его Вам предъявить и обсудить вашу прозорливость wassat
              1. +2
                2 июля 2020 15:20
                "Из классики анекдотов: чем отличается демократия запада от той демократии, которую запад диктует России?

                Тем же, чем отличается обыкновенный стул от электрического!..

                Поправки в Конституцию РФ отключают электричество от электрического стула, который России подсунула западная демократия под видом законов международного права.

                По этим законам международного права: террористы, убийцы, которые нас взрывали в метро и брали в заложники на Дубровке, в Будённовске, считались на западе борцами за свободу, героями, их именами называли на западе улицы, им давали на западе политическое убежище, как жертвам, которых преследуют в России за политические взгляды, за свободу слова, за борьбу с диктатурой.

                А России диктовали западные суды: сколько денег таким героям, таким борцам за свободу, Россия должна платить - за то, что её граждан взрывают, убивают, берут в заложники.

                Вчера Россия проголосовала за поправки в Конституцию, за те самые поправки, которые – достижение запада, его электрических стульев «международного права», безнаказанно заявляющего, что Россию необходимо всеми силами «сдерживать, тормозить в развитии, давить и душить санкциями»!..

                Русофобщина, идеология ненависти к России – идеология людоедского нацизма! – тот электрический стул, от которого отключат электричество путём голосования всей страны за поправки в Конституцию России.

                В этом смысле запад можно поздравить и даже наградить за выдающиеся заслуги: он добился единства и сплочённости российского человечества, голосующего за эти поправки. Теперь законы России, её Конституция – выше международного права, которое запад использует, как электрический стул для России".

                Юнна Мориц
                1. +10
                  2 июля 2020 15:33
                  Теперь законы России, её Конституция – выше международного права, которое запад использует, как электрический стул для России".

                  Барышня ну вы хоть международное право поизучайте.. Декларировать что угодно можно.. а вот на практике, международные договора и обязательства нужно выполнять.. Можно не выполнять, если вы самодостаточное государство, которое независимо ни экономически ни технически.. но Россия не является таковым.. а потому, поправка эта не будет работать..
                  1. +5
                    2 июля 2020 17:28
                    но Россия не является таковым.. а потому, поправка эта не будет работать..

                    Все будет работать. Не всегда, но будет.
                  2. +6
                    2 июля 2020 21:41
                    Выполнять, конечно, нужно, если они заключены. Но в этом редком случае следует брать пример со "светоча" дерьмократии: не хочешь выполнять - разорви. Можно еще партера до кучи в нарушении объявить. Договора по ПРО и РСМД - тому примеры....
                  3. +5
                    3 июля 2020 01:37
                    Цитата: Svarog
                    Барышня ну вы хоть международное право поизучайте.

                    Так вот, к Вашему сведению: договора и принятые на себя государством обязательства, данная поправка не трогает. Потому, как их соблюдение обязательно для подписантов. Данная поправка накладывает лапу на общепринятые, но не узаконенные в двустороннем порядке общемировые тенденции, как то однополые браки, пропаганда оных, толерантность и т.д. Кроме того государство теперь имеет право отвергнуть любые притязания любых субъектов, решения которых были вынесены на основе мировой практики( римское право, надеюсь не забыли?), не подтвержденные договорами или государственными обязательствами.
                  4. +1
                    3 июля 2020 06:22
                    Цитата: Svarog
                    Теперь законы России, её Конституция – выше международного права, которое запад использует, как электрический стул для России".

                    Барышня ну вы хоть международное право поизучайте.. Декларировать что угодно можно.. а вот на практике, международные договора и обязательства нужно выполнять.. Можно не выполнять, если вы самодостаточное государство, которое независимо ни экономически ни технически.. но Россия не является таковым.. а потому, поправка эта не будет работать..

                    Она будет работать в части решений ЕСПЧ.слишком много он денежек пострадавшим присуждает.остальные перделки решаются арестом имущества и активов без лишних уговоров
                  5. +1
                    3 июля 2020 10:55
                    Сварог, вы нормальный дядька, но отдохните немного политики и комментариев ВО, погуляйте и подышите свежим воздухом. Освежите голову и мысли. Вы уже сами не замечаете, как каждый день пишете, что всё плохо, всё пропало, ничего работать не будет и так далее, а так не бывает. Что не скажи, у вас ВСЁ не так и вы в своем замкнутом мировоззрении увязли как в болоте. Правда, без сарказма и упрёка говорю, отдохните и подышите свежим воздухом.
                  6. 0
                    4 июля 2020 09:59
                    В США суд округа Колумбия выдал ордер на арест иранских нефтяных танкеров, которые в настоящее время направляются в Венесуэлу.


                    Вот вам пример соблюдения международных прав, почему ФША можно а другим нельзя.
                2. -8
                  2 июля 2020 16:12
                  Цитата: Alena Frolovna
                  Теперь законы России, её Конституция – выше международного права, которое запад использует, как электрический стул для России".

                  Вы считаете, что при явке 65 % , а из проголосовавших 7 из 10 высказались за поправки это правильно? вот лично я был бы не против Путина если бы мы жили хорошо, хотя голосовал против. наша страна это по уровню , как Англия позволяет обеспечить жизнь людям на уровне, вот единственное я бы от России отстегнул Чечню, Ингушетию , и Дагестан тогда правь сколько хочешь Но мы живем по другому,как так??? У меня мама получает пенсию около 9700, она работает, потому что пенсии не хватает. Это номально ???
                  1. +18
                    2 июля 2020 16:15
                    Цитата: igor1981
                    единственное я бы от России отстегнул Чечню, Ингушетию , и Дагестан тогда правь сколько хочешь

                    Украину, Белоруссию, Прибалтику, Закавказье, Среднюю Азию "отстегнули" - а "как в Англии" всё равно не стало... Или стало, но не у всех. Может не в этом дело?
                    1. +3
                      2 июля 2020 16:29
                      Из вашего списка я бы не отстегнул Прибалтику и Беларусь. Но страны Балтии с нами жить не хотят, а в Беларусии Батька. Вы когда В Москве последний раз были? Вся Москва уже чёрная , я в Москве работаю на вахте , в метро еду одни чубаны, Это нормально? Сталина не хватает. Москва вся чёрная!!!
                      1. -14
                        2 июля 2020 19:28
                        Цитата: igor1981
                        Москва вся чёрная

                        А ничего что они тоже люди? У которых на выбор дохнуть с голоду у себя дома или ехать работать туда где за это платят деньги.
                      2. +1
                        2 июля 2020 20:41
                        Цитата: igor1981
                        и Беларусь. Но страны Балтии с нами жить не хотят, а в Беларусии Батька

                        и Беларусь. Но страны Балтии с нами жить не хотят, а в Беларусии Батька
                        Если повезёт, ненадолго. В печёнках сидит.
                      3. 0
                        3 июля 2020 15:29
                        Цитата: igor1981
                        Вся Москва уже чёрная , я в Москве работаю на вахте , в метро еду одни чубаны, Это нормально? Сталина не хватает. Москва вся чёрная!!!

                        Я вам по секрету скажу- у нас полстраны такие, и они - о диво! наши граждане. Причем не со вчера- а со времен СССР!!!!!
                        Страна у нас многонациональная......
                        Или вы думаете что казахи к нам из Казахстана приезжают???? У нас их и своих много
                  2. +4
                    2 июля 2020 18:22
                    "Моя мама получает мало и поэтому я против изменений в конституции. " Моя мама получает столько же, но она ЗА. А если твоя мать при такой пенсии вынуждена работать, то наверное проблема не в Путине, а в её сыночке. Не задумывался? А что бы быть по уровню как Великобритания, то для этого нужно было лет эдак 500 грабить пол мира. Историю учи. И матери помогай, а не скули про плохую жизнь.
                    1. +2
                      2 июля 2020 19:30
                      Цитата: Gunter Preen
                      Историю учи.

                      А в этой истории про беспредел 90-х и залоговые аукционы написано?
                      1. +3
                        2 июля 2020 19:54
                        За залоговые аукционы нужно спрашивать с Чубайса. Всё в одну кучу не вали. Беспредел 90-х устроили люди, которые сейчас заламывают руки и вопят о гибнующей демократии. Их цель одна - повторить. Все те которые сказали ДА на плебисците, голосавали за изменения эволюционным путем. А таким как ты видимо нужен "большой скачок"? И это было в нашей истории.
                      2. +3
                        2 июля 2020 20:05
                        Цитата: Gunter Preen
                        За залоговые аукционы нужно спрашивать с Чубайса.

                        Да что ты говоришь. А с тех кто захапал народное имущество и зачастую нихрена не смог им нормально распорядиться угробив целые отрасли порой не надо?
                      3. 0
                        2 июля 2020 20:11
                        Цитата: Gunter Preen
                        А таким как ты видимо нужен "большой скачок"? И это было в нашей истори

                        Если бы не этот скачок, из тебя бы власовец получился шикарный абажюр. А так всего лишь жалкая пародия на человека.
                      4. -2
                        2 июля 2020 21:56
                        Тебе бы к психиатру. Абажуры, власовец, захапали, всё пропало и пр. Всё в кучу собрал. Но страну строят другие люди, не такие нытики как ты.
                      5. -3
                        2 июля 2020 22:37
                        Мой народ строит эту страну. А ты на ней паразитируешь.
                      6. +7
                        2 июля 2020 21:09
                        За счет грабежа СССР в 90е Запад отодвинул кризис на 20 лет.
                    2. +5
                      3 июля 2020 01:51
                      Причем тут помощь родителям , платить достойную пенсию обязано государство а не драть три шкуры с народа и не жрать в три горла всяким мэрам , перам и еже с ними . Как что так народ помоги смс на лечение , а не пробовали не разваливать медицину !? Так что начинай скулить в мою сторону !
                    3. -1
                      3 июля 2020 06:33
                      Цитата: Gunter Preen
                      "Моя мама получает мало и поэтому я против изменений в конституции. " Моя мама получает столько же, но она ЗА. А если твоя мать при такой пенсии вынуждена работать, то наверное проблема не в Путине, а в её сыночке. Не задумывался? А что бы быть по уровню как Великобритания, то для этого нужно было лет эдак 500 грабить пол мира. Историю учи. И матери помогай, а не скули про плохую жизнь.

                      Браво.давайте вообще отменим пенсии.пусть дети о своих родителях заботятся.у государства ведь денег нет.у меня бабушка одна в 50е троих подняла,а в 80е на 100 р пенсии умудрялась помогать.мы на пенсию родителей в ельцинские годы вполне выживали
                      1. -1
                        3 июля 2020 08:43
                        То есть сейчас пенсии нужно повысить, не потому, что пенсионеры это заслужили, работая всю жизнь, а что бы они могли содержать таких как ты? Или если наступит реванш ельцинистов,то повысят пенсии? Этого ждешь? Кто тебе это обещает, Собчак, Навальный, Кудрин, Греф. Эти?
                      2. +2
                        3 июля 2020 10:07
                        Цитата: Gunter Preen
                        То есть сейчас пенсии нужно повысить, не потому, что пенсионеры это заслужили, работая всю жизнь, а что бы они могли содержать таких как ты? Или если наступит реванш ельцинистов,то повысят пенсии? Этого ждешь? Кто тебе это обещает, Собчак, Навальный, Кудрин, Греф. Эти?

                        Пенсия должна обеспечивать нормальную жизнь пенсионера.доступно объясняю?раньше ее хватало,сейчас нет.дошло?
                      3. -1
                        3 июля 2020 10:24
                        Иди работай, лодырь. А не сиди на шеи у родителей. Дошло? ый.
                      4. +2
                        3 июля 2020 14:05
                        Цитата: Gunter Preen
                        Иди работай, лодырь. А не сиди на шеи у родителей. Дошло? ый.

                        Иди поучи русский.Ый?Потом будешь умничать
                      5. -1
                        3 июля 2020 14:38
                        Что ты тут броню включаешь, кремлебот? Кого содержать на пенсию? Сейчас такая "пенсия", что самому пенсионеру не хватает. Жалко, здесь выражаться нельзя - а то бы обложил тебя трехэтажным... А лучше в жизни пересечься - я бы более доходчиво пояснил свою мысль. Уверяю - проникся бы и все понял.
                    4. -2
                      3 июля 2020 06:43
                      Цитата: Gunter Preen
                      А что бы быть по уровню как Великобритания, то для этого нужно было лет эдак 500 грабить пол мира.

                      А кого грабила Норвегия и Финляндия?
                      1. +5
                        3 июля 2020 06:59
                        Цитата: Андрей НМ
                        А кого грабила Норвегия и Финляндия?

                        Друг дружку.
                      2. 0
                        8 июля 2020 12:25
                        В последние лет двести они вообще никого не грабили. А, не, финны по северо-западной России погуляли в Гражданскую и ВОВ, но больше - ни-ни.
                    5. +3
                      3 июля 2020 14:33
                      Ну что тут сказать... Давай тогда отменим пенсии. Зачем они? Ведь у каждого пенсионера есть сын, который должен заботиться об ентом пенсионере, верно? Ну и пусть человек отпахал всю жизнь на государство, какие пустяки - перебьётся. Дадим ему нищенскую подачку - пусть и этому радуется. А ты сам не думал, что когда-нибудь станешь пенсионером? И вдруг так сложится (от души тебе этого желаю!!!), чтобы кроме как на нищенскую пенсию от твоего путина ты ни на что не мог рассчитывать. Вот тогда вспомнишь свои заумные опусы здесь. И не надо взваливать вину на граждан - ответсвенность на путине. Его никто силком не удерживает у власти. Сам себя короновал на пожизненное царствие, не говоря уж о том, что 20 лет у власти. Вина на нем. Ложь на нем.
                      А по поводу "учи историю" - так это тебе, мил человек, надо её... ну хотя бы почитать, а не учить. Ты там найдешь множество примеров, что узурпация власти до добра не доводила. Ты думаешь, твоему вове одному в истории пришла гениальная мысль царствовать пожизненно? Ха-ха.... Как дети - ничему история не учит - ни царя, ни его холопов....
                  3. +3
                    3 июля 2020 01:39
                    Цитата: igor1981
                    вот единственное я бы от России отстегнул Чечню, Ингушетию , и Дагестан

                    Кемска волость? Оооо, я, я, Кемска волость
                3. +5
                  2 июля 2020 21:31
                  Цитата: Alena Frolovna
                  "Из классики анекдотов: чем отличается

                  1. -1
                    2 июля 2020 21:46
                    Цитата: Малюта
                    Цитата: Alena Frolovna
                    "Из классики анекдотов: чем отличается


                    Аплодирую стоя! good Замечательный патриотичный ролик! Жаль раньше не увидел, а то бы точно побежал бы и проголосовал за обнуленного и Ко.
                4. 0
                  3 июля 2020 02:01
                  Мадам походу уж слаба мозгами стала...
              2. -7
                2 июля 2020 15:25
                Цитата: Svarog
                Цитата: НасРать
                Игра только начинается и судя по всему теперь по нашим правилам...

                Ну все, Конституция, как последнее препятствие для хорошей жизни принята.. Когда теперь по вашем прогрессивные и положительные изменения наступят? Я Ваш ответ запишу.. так сказать, что бы уже этой осенью его Вам предъявить и обсудить вашу прозорливость wassat

                Хе-хе - смачный пендаль Вам Володя выписал.... Обязательно запишите и запомните этот момент!!! tongue И обязательно вспоминайте его и не только осенью... bully
                1. +16
                  2 июля 2020 15:30
                  Цитата: НасРать
                  Ну все, Конституция, как последнее препятствие для хорошей жизни принята.. Когда теперь по вашем прогрессивные и положительные изменения наступят? Я Ваш ответ запишу.. так сказать, что бы уже этой осенью его Вам предъявить и обсудить вашу прозорливость

                  Хе-хе - смачный пендаль Вам Володя выписал.... Обязательно запишите и запомните этот момент!!! И обязательно вспоминайте его и не только осенью...

                  Вы с вопроса то не съезжайте laughing Когда заживем то теперь?
                  А пендели Володя народу с пенсионной реформы раздавать начал, да так разошелся, что не остановить его теперь..
                  1. -12
                    2 июля 2020 15:36
                    Цитата: Svarog

                    Когда заживем то теперь?
                    .

                    Для Вас теперь сложные времена... не оправдали ожидания своих хозяев... bully Хотя Вы нормально так подлатались, за последнее время... не по этому ли про осень запели? новую методичку прислать должны? работу над ошибками проводить будут...
                    1. +11
                      2 июля 2020 15:37
                      Вы с вопроса то не съезжайте laughing Когда заживем то теперь?

                      Вот едро оно все такое..изворотливое.. на вопрос то ответите или так и будете словоблудием заниматься?
                      1. -6
                        2 июля 2020 15:42
                        Цитата: Svarog
                        Вы с вопроса то не съезжайте laughing Когда заживем то теперь?

                        Вот едро оно все такое..изворотливое.. на вопрос то ответите или так и будете словоблудием заниматься?

                        Я и ВЫ не жили плохо... .далеко Вы не бедствуете, что бы жаловаться, расскажите откуда деньжата у "бедного", на строительство дома из кирпича? wink И Вы мне так и не ответили на мой вопрос: Вы вернули деньги Путину - за май и июнь? В знак протеста! Так что правдоруб - будем "сливаться" ? laughing
                      2. +11
                        2 июля 2020 15:46
                        Цитата: НасРать
                        Я и ВЫ не жили плохо

                        Я жил.. плохо. Но суть не во мне и не в Вас.. Я пытаюсь понять чему Вы так безумно рады и когда теперь по вашему начнут расти доходы граждан России? Ведь Конституция была причиной всех бед, сейчас эта причина устранена. НО Вы как уж на сковородке.. не красиво..
                      3. -9
                        2 июля 2020 15:52
                        Цитата: Svarog

                        Я жил.. плохо...

                        Пока не стали интернет бойцом... это мы поняли..

                        Цитата: Svarog
                        Конституция была причиной всех бед, сейчас эта причина устранена. ..

                        после этой строчки- вы меня разочаровали..Я думал, что Вы поумнее.. hi

                        так вы вернули деньги Путину? bully он Вам вчера еще подбросил... Вы вернули ему, в знак протеста? bully
                      4. 0
                        4 июля 2020 15:46
                        ...это сколько же демагогов в Отчизне развелось ?..
                      5. 0
                        8 июля 2020 12:28
                        Цитата: ver_
                        ...это сколько же демагогов в Отчизне развелось ?..

                        Много. И работают на разные стороны в поте лица. Поэтому многие ранее нормальные сайты и форумы стали за буквально лет пять... специфическим местом. Мягко говоря. ВО - тоже, к сожалению.
                      6. +17
                        2 июля 2020 16:01
                        А ничего конкретного эти болтуны не ответят. Вот и я их спрашиваю: "Как наша жизнь теперь изменится к лучшему?"
                      7. +13
                        2 июля 2020 16:03
                        Цитата: Fan-Fan
                        А ничего конкретного эти болтуны не ответят. Вот и я их спрашиваю: "Как наша жизнь теперь изменится к лучшему?"

                        Да не хотят подставляться, понимают, что поправки эти- фиговый лист, чтобы прикрыть обнуление. А изменения произойдут, но в худшую сторону.
                      8. -14
                        2 июля 2020 16:09
                        Цитата: Svarog
                        Цитата: Fan-Fan
                        А ничего конкретного эти болтуны не ответят. Вот и я их спрашиваю: "Как наша жизнь теперь изменится к лучшему?"

                        Да не хотят подставляться, понимают, что поправки эти- фиговый лист, чтобы прикрыть обнуление. А изменения произойдут, но в худшую сторону.

                        Сварог - когда вернешь Путину деньги, за май и июнь? Будь мужиком!
                      9. +13
                        2 июля 2020 16:13
                        Цитата: НасРать
                        Сварог - когда вернешь Путину деньги, за май и июнь? Будь мужиком!

                        Наверное тогда, когда пенсионный возраст взад вернут.. Да и государствуя раз в 100 больше отдал, чем получил. По этой причине должником себя не считаю. И потом, Путин прошляпил этот вирус почему я ему еще и должен? Роль государства охранять граждан, но даже эту роль государство не может осилить.. Вот непущать и запрещать тут все славно..
                      10. -15
                        2 июля 2020 16:14
                        У-у-у... признак гнилости. Принципов у Вас нет.. Смотрю за народ вы в ссылку не пойдете... тьфу!
                      11. +9
                        2 июля 2020 16:16
                        Цитата: НасРать
                        У-у-у... признак гнилости. Принципов у Вас нет.. Смотрю за народ вы в ссылку не пойдете... тьфу!

                        Гнилость в том, что в ссылку не пойду wassat Вам к врачу нужно crying
                      12. -12
                        2 июля 2020 16:35
                        Цитата: Svarog
                        Цитата: НасРать
                        У-у-у... признак гнилости. Принципов у Вас нет.. Смотрю за народ вы в ссылку не пойдете... тьфу!

                        Гнилость в том, что в ссылку не пойду wassat Вам к врачу нужно crying

                        Гнилость - в отсутствии принципов.... Будешь ругать Путина, а денежку от него замыкаешь в чулок... тьфу!
                      13. +11
                        2 июля 2020 16:39
                        Цитата: НасРать
                        Гнилость - в отсутствии принципов.... Будешь ругать Путина, а денежку от него замыкаешь в чулок... тьфу!

                        У вас по видимому иконостас с ликом Путина дома висит laughing Смешной вы.. денег мне государство дало, или вы считаете , что Путин из своего кармана отслюнявил?
                      14. 0
                        3 июля 2020 06:44
                        Цитата: НасРать
                        Цитата: Svarog
                        Цитата: НасРать
                        У-у-у... признак гнилости. Принципов у Вас нет.. Смотрю за народ вы в ссылку не пойдете... тьфу!

                        Гнилость в том, что в ссылку не пойду wassat Вам к врачу нужно crying

                        Гнилость - в отсутствии принципов.... Будешь ругать Путина, а денежку от него замыкаешь в чулок... тьфу!

                        Ни один нормальный человек не откажется от положенного.но это касается госпредприятий.а вот пенсионерам и частникам возвращать то нечего.и да,Путин вернул малую часть от замороженных пенсионных накоплений и собранных налогов
                      15. Urs
                        -3
                        2 июля 2020 21:26
                        Прчитатйте внимательно статью 81,а так называемое "обнуление" это не индульгенция на право пожизненного поста а возможность выставить свою кандидатуру на выборы.
                        Ну не нравится вам ВВП ну выбирайте другого ваше право.
                        Я раз надцать перечитал все нюансы и аспекты изменений и понял что лично для меня ничего плохого не предвидется.
                        А вот плохо будет тем кто подходит по статью 95 а также103 и еще .....кстати а вы конституцию то хоть читали? По ходу нет, тогда о чем треп?
                      16. -14
                        2 июля 2020 16:08
                        Цитата: Fan-Fan
                        А ничего конкретного эти болтуны не ответят. Вот и я их спрашиваю: "Как наша жизнь теперь изменится к лучшему?"

                        С ружьишком на охоте - видать совсем плохо живете.... wassat Видать на последние барыши купили ружьишко и одежку ...и машинку, что отвезла на охоту.... и приблуду для охоты... явно бедствуете!
                      17. +10
                        2 июля 2020 16:14
                        Цитата: НасРать
                        С ружьишком на охоте - видать совсем плохо живете....

                        Ружье от 8 тысяч прикупить можно, это что показатель состоятельности по вашему? Конечно средний класс (17т.р) себе вряд ли позволит.. зажиточный wassat
                      18. -8
                        2 июля 2020 16:32
                        Цитата: Svarog
                        Цитата: НасРать
                        С ружьишком на охоте - видать совсем плохо живете....

                        Ружье от 8 тысяч прикупить можно, это что показатель состоятельности по вашему? Конечно средний класс (17т.р) себе вряд ли позволит.. зажиточный wassat

                        Замученный нищетой не пойдет за ружьишком в магаз.. tongue А хобби - это не от плохой жизни.. wink
                      19. -3
                        2 июля 2020 21:04
                        Компенсацию Ходорковскому и Ко за захапанное народное добро платить не будем. Никогда. Уже хорошо. wink
                      20. +1
                        3 июля 2020 00:41
                        Цитата: Alex777
                        Компенсацию Ходорковскому и Ко за захапанное народное добро платить не будем. Никогда. Уже хорошо. wink

                        Полякам платить тоже не хотели.Но пришлось Газпрому раскошелится request
                      21. -1
                        3 июля 2020 01:32
                        Полякам заплатили, и теперь засудим на основании этого же решения.
                        Все вернут, за тот период, когда трубопроводный газ был дешевле спотового.
                        Не путайте теплое и мягкое.
                        1,9 млрд евро - это был пробный шар.
                        Аппетиты там на 50 млрд. Но шиш им. yes
                        Ходорковский - самый яркий пример прихватизатора.
                        Во времена ЕБН чем больше гад был, тем больший кусок отхватил.
                        Юкос был самым большим куском.
                        Я много про Ходорковского знаю еще с середины 90-х.
                        То что он сел избавило нас от его президентских амбиций.
                        И слава Богу. Порошенко в кубе был бы. hi
                      22. -1
                        3 июля 2020 06:49
                        Цитата: Alex777
                        Компенсацию Ходорковскому и Ко за захапанное народное добро платить не будем. Никогда. Уже хорошо. wink

                        С чего вы это решили?никто с нами цацкаться не будет арестуют активы и все.или введут санкции против роснефти.выплатят без лишнего шума,даже ничего не узнаете
                      23. Urs
                        +3
                        2 июля 2020 21:17
                        А вам кто то это обещал?
                      24. -9
                        2 июля 2020 16:39
                        Я пытаюсь понять чему Вы так безумно рады и когда теперь по вашему начнут расти доходы граждан России?

                        Не начнут. Пока граждане России не поймут очевидную вещь: ДОХОДЫ ГРАЖДАНИНА РОССИИ ЗАВИСЯТ ПРАКТИЧЕСКИ ПОЛНОСТЬЮ ОТ САМОГО ГРАЖДАНИНА, не начнут.
                        Только ведь это не обязательно что бы все поняли, кто поймет и захочет у того вырастут.
                      25. +11
                        2 июля 2020 16:48
                        Цитата: bk316
                        Не начнут. Пока граждане России не поймут очевидную вещь: ДОХОДЫ ГРАЖДАНИНА РОССИИ ЗАВИСЯТ ПРАКТИЧЕСКИ ПОЛНОСТЬЮ ОТ САМОГО ГРАЖДАНИНА, не начнут

                        Конечно не начнут.. Но не потому, что доходы граждан зависят от самого гражданина, а как раз наоборот.. Доходы граждан зависят от эффективности государства. Эффективность должна проявляться в гибком налоговом законодательстве, в кредитной политике, в верховенстве права, в постановке и достижение долгосрочных целей. Что из перечисленного по вашему работает?
                        В конечном итоге, именно государство создает рабочие места, а значит напрямую влияет на уровень дохода граждан. У вас крайне либеральный подход.. от гражданина зависит не много, далеко не все могут и умеют и хотят заниматься бизнесом..
                      26. -15
                        2 июля 2020 16:55
                        Доходы граждан зависят от эффективности государства.

                        ХРЕНЬ собачья. При социализме еще как-то возможно (да и то можно поспорить) При капитализме на 99% от самих граждан.
                        Скажи Вы свои слова в США - и все клеймо пожизненного лузера обеспечено.
                        Ну да мы не в США объясните в какой степени внутренняя государственная политика влияет (налоги, кредитные ставки ....) НА МОЮ ЖИЗНЬ?

                        Самое простое доказательство моей правоты: разрыв между средним доходом населения страны с самой эффективной экономикой (выбирайте сами) и в РФ не сопоставимо мало по сравнению с разрывом между беднотой и богатыми в любой из этих экономик. Значит решающий фактор сам человек. ПОПРОБУЙТЕ ОПРОВЕРГНУТЬ.
                      27. +9
                        2 июля 2020 17:07
                        Цитата: bk316
                        США объясните в какой степени внутренняя государственная политика влияет (налоги, кредитные ставки ....) НА МОЮ ЖИЗНЬ?

                        Легко объясню, а вы кем трудитесь?
                        Если вы ИП или предприниматель , то налоги , кредитные ставки очень сильно будут влиять на ваш бизнес.. Судя по всему вы чиновник , от того и не понимаете простых вещей..
                        А что бы развивать долгосрочные проекты, с периодом окупаемости скажем лет 10..тут без государства вообще никак.. Ни один инвестор не вложиться в такой проект в России.. А все серьезные прорывные проекты с длинным сроком окупаемости.. Возьмите фармакологию или станкостроение или электронику..
                        Вижу, что в вопросе вы вообще не соображаете..
                      28. -8
                        2 июля 2020 17:26
                        Легко объясню, а вы кем трудитесь?

                        IT директор в IT компании laughing
                        В компании ни копейки госкапитала.
                      29. +7
                        2 июля 2020 17:28
                        Цитата: bk316
                        IT директор в IT компании

                        Это многое объясняет.. laughing Голован не у вас работает laughing Ощущение что вы в одной конторе, под прикрытием laughing
                      30. -4
                        2 июля 2020 17:34
                        Голован не у вас работает

                        Не у меня. Это естественно много объясняет: IT это область где очень много зависит именно от человека его умений знаний мозга. Тут не нужны большие бабки для старта, связи и проч.

                        И Вы поймите что я живу гораздо лучше чем скажем средний француз и или фин. Так от кого это зависит? ОТ ВВП или от меня?
                      31. +6
                        2 июля 2020 17:37
                        Цитата: bk316
                        IT это область где очень много зависит именно от человека его умений знаний мозга. Тут не нужны большие бабки для старта, связи и проч.

                        И Вы поймите что я живу гораздо лучше чем скажем средний француз и или фин. Так от кого это зависит? ОТ ВВП или от меня?

                        Согласен, в том, что ваше дело полностью зависит от вас. Но вы только о себе и про себя говорите. Я же говорю о том, что необходимо государству сделать, что бы выросли доходы граждан, что бы уйти от сырьевой экономики.. Причем говорю я о вещах очевидных и банальных... но почему не хотят этого делать?
                      32. -6
                        2 июля 2020 17:46
                        Я же говорю о том, что необходимо государству сделать, что бы выросли доходы граждан, что бы уйти от сырьевой экономики.

                        У Вас в голове каша. Уход от сырьевой экономики совершенно необязательно приведет к росту доходов граждан.
                        Предположим что мы сделаем рывок в хайтеке, тот же IT, микроэлектроника как фундамент прикладная математика и физика. Ну да МОИ доходы конечно возрастут, я прикладной математик и работаю в IT. А с чего возрастут Ваши доходы, доходы нефтяников и металлургов - они только упадут да еще они и безработными могут стать.

                        То есть это разные вещи. Вы то наверное не в курсе , но власть и так нехило стимулирует хайтек и обещает еще больше, но вот только те кто к этому отношения не имеет лучше не заживут.


                        По поводу о себе, я вообще стараюсь писать только о том, что знаю из первых рук. Меня достали описатели русской глубинки ни разу не бывшие в РФ или тяжелой фермерской жизни люди не выезжающие за МКАД. Если я пишу о Камчатке или Кольском, значит я там был, если о труде геофизиков я там работал. Если я пишу что средний фин живет беднее меня, значит я с ними не один пузырь выпил и знаю как они трясутся над каждым евро.

                        И да падение СССР многих оставило за бортом, но надо было понять что возврата не будет. И самим заботиться о себе а не ныть и ждать от ВВП счастья, хотя бы понять куда деньги придут сначала в 90 потом в 2000.
                      33. +4
                        2 июля 2020 19:00
                        А с чего возрастут Ваши доходы, доходы нефтяников и металлургов - они только упадут да еще они и безработными могут стать.

                        С ваших налоговых отчислений.. это очевидно.
                        доходы нефтяников и металлургов - они только упадут да еще они и безработными могут стать.

                        Какая связь между ростом хайтека и падением доходов нефтяников или металлургов.. По другому, с чего вы взяли , что их доходы должны непременно упасть , если начнется рост "хайтека"
                        Следовательно:
                        -У Вас в голове каша.

                        Возможно вы неплохой IT специалист, но точно не бизнесмен..
                        Если я пишу о Камчатке или Кольском, значит я там был, если о труде геофизиков я там работал

                        Но ощущение от общения с вами, что вы очень ограничены своей работой ..
                        Я тоже пишу о том, что знаю..
                        И да падение СССР многих оставило за бортом, но надо было понять что возврата не будет. И самим заботиться о себе а не ныть и ждать от ВВП счастья, хотя бы понять куда деньги придут сначала в 90 потом в 2000

                        Вы не очень умно рассуждаете.. хотя позиция "моя хата с краю" понятна.. но может возникнуть ситуация, когда , как в 1917 придется многим тикать к финам или еще куда.. Думаю, что вам такая перспектива не нравиться, а если так, то думать нужно не только о своей пятой точке, но и о тех, кто последний хрен без соли доедает.. а таковых , как вы знаете в России очень много..
                      34. +7
                        2 июля 2020 19:44
                        Товарищ не понимает очевидно что такое разделение труда. Своего места в этом разделении. И какие интересные последствия его могут ожидать при дальнейшем полете в пропасть экономического кризиса. Что вызывает некоторые недоумение. Вроде бы прикладной математик должен быть несколько умней. Или не должен? laughing
                      35. +2
                        2 июля 2020 21:59
                        Так он же прикладной...
                      36. -1
                        3 июля 2020 14:04
                        И какие интересные последствия его могут ожидать при дальнейшем полете в пропасть экономического кризиса.

                        Ну ни в какую пропасть ничто не падает, но если такое случиться.
                        То
                        - капиталисты начнут экономить на производстве отсекая второстепенные процессы
                        - начнется массовое сокращение рабочих мест с попытками сохранить бизнес
                        - возрастет конкуренция во многих областях хозяйства и начнут применять современные технологии продвижения товаров и услуг
                        - государство начнет кого-то поддерживать

                        И все это РЕЗКО ПОВЫСИТ СПРОС НА IT. Потому что именно IT позволяет снизить издержки. Когда в Москве объявили самоизоляцию простые работники ковыряли в носу а владельцы бизнесов думали как бы дальше работать, на IT пролился золотой дождь под названием "переход на удаленку".
                      37. -1
                        3 июля 2020 14:25
                        Цитата: bk316
                        Ну ни в какую пропасть ничто не падает

                        Оно и видно как не падает, по всему миру падение роста ВВП, рост числа безработных зато у вас в вашей параллельной вселенной все прекрасно.
                        Цитата: bk316
                        капиталисты начнут экономить на производстве отсекая второстепенные процессы

                        Я тебе открою страшную тайну, но итишники как раз к этим второстепенным и относятся.
                        Цитата: bk316
                        начнется массовое сокращение рабочих мест с попытками сохранить бизнес

                        Итишников сейчас просто дикий переизбыток. Ну разумеется кроме там где требуются реальные профессионалы с хорошим пониманием математики, физики и прочих интересных наук. Но даже там когда прижмет они полетят за ворота на мороз. См 90-е.
                        Цитата: bk316
                        государство начнет кого-то поддерживать

                        А кого то не начнёт. См. 90-е.
                        Цитата: bk316
                        Потому что именно IT позволяет снизить издержки.

                        А самый простой путь это сокращение зарплат и выпинывание на мороз лишних людей. И что самое интересное это так всегда было, есть и будет.
                      38. -2
                        3 июля 2020 14:36
                        Итишников сейчас просто дикий переизбыток.

                        Все дальше с Вами спорить бессмысленно. Вы просто не понимаете что такое IT кто такие IT специалисты и какие знания им нужны. Открою секрет, их сейчас днем с огнем не найти практически ни за какие деньги (ну в пределах разумного).
                        Желаю и дальше с ужасом наблюдать падение в пропасть, ну а мне надо подумать как обеспечить на даче работу своего бассейна зимой. laughing
                      39. -1
                        3 июля 2020 19:28
                        Цитата: bk316
                        Вы просто не понимаете что такое IT кто такие IT специалисты и какие знания им нужны.

                        Просто знаю и понимаю.
                        Цитата: bk316
                        Открою секрет, их сейчас днем с огнем не найти практически ни за какие деньги (ну в пределах разумного).

                        Как я и говорил. Ты реально как из параллельной вселенной. Твой секрет он внезапно совсем не секрет.
                      40. -2
                        2 июля 2020 21:20
                        Цитата: Svarog
                        позиция "моя хата с краю" понятна.. но может возникнуть ситуация, когда , как в 1917 придется многим тикать к финам или еще куда..

                        Долго читал вашу переписку с товарищем what
                        Цитата: Svarog
                        думать нужно не только о своей пятой точке, но и о тех, кто последний хрен без соли доедает..

                        Это шедевр good А ничего ,что если придётся тикать,то у финнов прибавится хороших спецов ,а здесь и хрен станет деликатесом?
                      41. +2
                        2 июля 2020 21:30
                        Цитата: Ruslan67
                        Это шедевр А ничего ,что если придётся тикать,то у финнов прибавится хороших спецов ,а здесь и хрен станет деликатесом?

                        Вы же наверняка знаете историю.. в 17 все это уже было..все проходили. И о чудо, в в 39 году 100% населения стало образованным, в отличии от 1905 года, когда образованных было всего 14%. Да и СССР вышел совсем на другой уровень в науке..
                      42. +1
                        2 июля 2020 21:34
                        Цитата: Svarog
                        наверняка знаете историю..

                        Потому и пишу sad
                        Цитата: Svarog
                        в 17 все это уже было..

                        И ничему не научило request Чтобы хрен был к севрюге надо не языком с дивана чесать ,а делать что то реальное А всем одинаково хорошо не будет нигде и никогда сколько не мечтай
                      43. 0
                        2 июля 2020 21:36
                        Цитата: Ruslan67
                        А всем одинаково хорошо не будет нигде и никогда сколько не мечтай

                        Это правда. Но не такой разрыв должен быть между богатыми и бедными, как сейчас. В этом вся проблема. Доходы должны справедливо распределяться и будет всем счастье.
                      44. 0
                        2 июля 2020 21:44
                        Цитата: Svarog
                        Доходы должны справедливо распределяться и будет всем счастье.

                        Сейчас начну материться am Доходы от чего и чьи?От нефти и газа идут в бюджет И кстати немаленький Мой личный доход? Не готов делиться request Критерий справедливости в студию fellow Только без общих слов про достойную жизнь и равные возможности
                      45. -1
                        2 июля 2020 21:56
                        Цитата: Ruslan67
                        Доходы от чего и чьи?О

                        Вы под дурака косите? Считаете ЗП депутата 500 т р оправдана? А врач или учитель 17 т получает.. А Симонян 2 мл. в неделю за что получает? А Соловей.. Миллер, Сечин.. список бесконечен.. Прогрессивный налог где? Вы любите на запад чуть что ссылаться.. так там есть..
                      46. -4
                        2 июля 2020 22:03
                        [quote=Svarog] Вы любите на запад чуть что ссылаться.. [/quote]
                        Я????[quote=Svarog] Считаете ЗП депутата 500 т р оправдана?[/quote]
                        Я считаю что они вообще нахрен не нужны на любом уровне[quote=Svarog] А врач или учитель 17 т получает..
                        Идите в лес ! У меня куча знакомых и друзей врачи и учителя Меньше полтинника никто не имеет ....в СПб а не Козодрищенске [quote=Svarog]Симонян 2 мл. в неделю за что получает? А Соловей.. Миллер, Сечин[/quote]
                        За уровень на соцлестнице и не с рождения
                      47. +2
                        3 июля 2020 07:31
                        Цитата: Ruslan67
                        Меньше полтинника никто не имеет ....в СПб а не Козодрищенске

                        Учителя в Козодрищенске - второй сорт? Или третий?
                      48. -1
                        3 июля 2020 17:16
                        Цитата: мордвин 3
                        в Козодрищенске - второй сорт?

                        Количество часов и учеников Если в сельской школе 10 учеников в классе а учитель ведёт 6-8 часов в неделю request Подруга завуч в гимназии У неё ещё класс и два предмета -музыка и родной край Зарплата под 80 Ну и категория конечно
                      49. +2
                        3 июля 2020 21:30
                        Цитата: Ruslan67
                        Подруга завуч в гимназии У неё ещё класс и два предмета -музыка и родной край Зарплата под 80 Ну и категория конечно

                        А у остальных какие зарплаты?
                      50. 0
                        3 июля 2020 21:57
                        Цитата: мордвин 3
                        А у остальных

                        От 40 до 60 в зависимости от нагрузки и стажа В райполиклиннике работает однокласница-медсестра высшей категории больше 20 лет на одном месте Зарплата около полтинника
                      51. 0
                        4 июля 2020 00:30
                        Моя сестра получает около 20. Стаж - под сорок.
                      52. 0
                        4 июля 2020 01:20
                        Где? И категория которую не я придумал request
                      53. 0
                        4 июля 2020 01:24
                        Цитата: Ruslan67
                        Где?

                        В городской поликлиннике.
                        Цитата: Ruslan67
                        И категория которую не я придумал

                        Не в курсе. Спрошу завтра, если лень не обнимет.
                      54. 0
                        4 июля 2020 01:25
                        Цитата: мордвин 3
                        В городской поликлиннике.

                        Город what Моя однокласница СПб Василеостровский район...
                      55. 0
                        4 июля 2020 01:31
                        Цитата: Ruslan67
                        Город

                        Мишка на севере, я уже неоднократно писал, что живу в Новомосковске, Тульской области. И сестра тут же.
                      56. 0
                        4 июля 2020 01:41
                        Цитата: мордвин 3
                        Мишка на севере, я уже неоднократно писал,

                        Володя hi Но не про сестру request
                        Разговор начинает выходить за рамки понимания sad Сейчас объяясню:
                        Года полтора назад здесь был срач кажется с нашим участием what по поводу зарплат врачей и учителей После него я взял за жабры двух подруг чтобы они мне объяснили на пальцах Одна тот завуч в школе и вторая зав детской поликлиникой Она была уч терапевтом когда дочь училась в школе Теперь зав когда внук laughing Ну возраст уже такой что рядовых инженеров в окружении не осталось recourse
                        Так она матом орала эчто приходит сопля из медучилища и 35 т ей мало А на предложение пойти ещё на полставки отвечает :А когда мне тогда в клуб сходить?! am Санкт-Петербург sad
                      57. +1
                        4 июля 2020 01:50
                        Цитата: Ruslan67
                        Но не про сестру

                        Ну, да, а с какого перепоя я уже раза три спрашивал, почему моя сестра, работая медиком, получает в три раза меньше моей тетки, которая работает аналогичным медиком, но в Москве? Они что, покрашены по разному?
                      58. 0
                        4 июля 2020 01:56
                        Цитата: мордвин 3
                        почему моя сестра, работая медиком, получает в три раза меньше моей тетки, которая работает аналогичным медиком, но в Москве? Они что, покрашены по разному?

                        Точно с перепоя winked Регион Загрузка Категория Выслуга лет Субординация am Твою дивизию! Никогда сельский учитель с классом в 8 человек не будет получать больше преподавателя столичной гимназии Или сельский коно....простите фельдшер с 10 старухами чем врач высшей категории в областной больнице
                      59. 0
                        4 июля 2020 02:05
                        Хорош рыбку ловить.
                        Цитата: Ruslan67
                        Регион

                        Тульская область.
                        Цитата: Ruslan67
                        Загрузка

                        Не понял...
                        Цитата: Ruslan67
                        Категория

                        Опять же не понял....
                        Цитата: Ruslan67
                        Выслуга лет

                        Гм... 40, где то. А вспомнил, у неё звание вроде есть... wink
                        Цитата: Ruslan67
                        Никогда сельский учитель с классом в 8 человек не будет получать больше преподавателя столичной гимназии

                        А почему в 8 человек, а не в 30?
                      60. 0
                        4 июля 2020 02:10
                        Цитата: мордвин 3
                        Тульская область.

                        Не в танке
                        Цитата: мордвин 3
                        Не понял...

                        Количество человек за один приём +вызовы
                        Цитата: мордвин 3
                        Опять же не понял....

                        Молодой специалист или врач высшей категории
                        Цитата: мордвин 3
                        Гм... 40, где то. А вспомнил, у неё звание вроде есть...

                        ДМБ
                        Цитата: мордвин 3
                        А почему в 8 человек, а не в 30?

                        Найди деревню где в первом классе 30 человек
                        Цитата: мордвин 3
                        Хорош рыбку ловить.

                        Хорош Му-Му красить :утонет и без макияжа drinks
                      61. +1
                        4 июля 2020 02:19
                        Цитата: Ruslan67
                        Количество человек за один приём +вызовы

                        Гм... не в курсе, но как то она мне сказала, что один медик приходится примерно на три тысячи человек населения, и почти все они работают на полторы-две ставки.
                        Цитата: Ruslan67
                        ДМБ

                        Не, реально. Щас поздно, завтра звякну, уточню.
                        Цитата: Ruslan67
                        Найди деревню где в первом классе 30 человек

                        А поселок пойдет? Одоев.
                        Цитата: Ruslan67
                        Хорош Му-Му красить

                        Вот мне делать не хрена. Там Герасим караулит, грохнет ещё. Он же только барыню и слушается...
                      62. 0
                        4 июля 2020 02:23
                        Цитата: мордвин 3
                        Не, реально. Щас поздно, завтра звякну, уточню.

                        Бессмертная фраза в исполнении Арцыбашева wassat
                        Цитата: мордвин 3
                        А поселок пойдет? Одоев.

                        Население Количество школ И первых классов тогда подойдёт ...для статистики
                        Цитата: мордвин 3
                        Вот мне делать не хрена.

                        Ну раз ловля рыбки не устраивает ,наверное да tongue
                      63. 0
                        4 июля 2020 02:32
                        Цитата: Ruslan67
                        Бессмертная фраза в исполнении Арцыбашева

                        Никогда про этого человека не слышал. Знаменитый наверно перец, да?
                        Цитата: Ruslan67
                        Население Количество школ

                        Вот мне делать нечего, как их поголовье считать. Ну, при СССР был кинотеатр и дискотека.
                        Цитата: Ruslan67
                        Ну раз ловля рыбки не устраивает ,

                        Буквально вчера удочку закидывал. Не клюет, зараза... crying
                      64. 0
                        4 июля 2020 02:36
                        Цитата: мордвин 3
                        Знаменитый наверно перец, да?

                        Народный артист Ныне покойный
                        Цитата: мордвин 3
                        Ну, при СССР был кинотеатр и дискотека.

                        Козодрищенск курит в коридоре sad
                        Цитата: мордвин 3
                        . Не клюет, зараза..

                        Закинь динамит Не рыба так рыбнадзор....
                      65. +1
                        4 июля 2020 02:44
                        Цитата: Ruslan67
                        Народный артист Ныне покойный

                        Не помню такого, хоть убивайте...
                        Цитата: Ruslan67
                        Козодрищенск курит в коридоре

                        Ещё как! Там и вино свободно стояло при сухом законе меченого.
                        Цитата: Ruslan67
                        Закинь динамит

                        Нету. Даже огнетушителя нету, все в металлолом пропили.
                      66. 0
                        4 июля 2020 02:48
                        Цитата: мордвин 3
                        Не помню такого, хоть убивайте...

                        ДМБ не смотрел ? И Ширли -Мырли? сочувствую recourse
                        Цитата: мордвин 3
                        Нету. Даже огнетушителя нету, все в металлолом пропили.

                        Динамит для производства металлолома это я понимаю Но пропить?
                      67. 0
                        4 июля 2020 03:09
                        Цитата: Ruslan67
                        Динамит для производства металлолома это я понимаю Но пропить?

                        Я про огнетушитель. Наливаешь воды, сверху траву постилаешь, потом карбид кидаешь... А вот один наш клоун взял, да и пропил огнетушитель. У сварного колеса загорелись сналача, потом вся машина заполыхала. Он бежит: "Ребята, дайте огнетушитель!" А нету. Пропили буквально накануне. Так и сгорела машина. crying
                      68. 0
                        4 июля 2020 01:57
                        Цитата: Ruslan67
                        Так она матом орала эчто приходит сопля из медучилища и 35 т ей мало

                        Видел бы ты, как две дамы из Тульского педагогического переговаривались:
                        - А, пи-пи-пи....
                        - Да, пи-пипи пи
                        - Да если б я знала, что такая пи-пи будет, пи-пи хрен бы я пошла в пединститут.
                      69. 0
                        4 июля 2020 02:04
                        Цитата: мордвин 3
                        Видел бы ты, как две дамы из Тульского педагогического переговаривались:

                        Неоднократно слышал и видел.....выпускников ЛГУ и Герцена wassat Какие обороты winked Сами выбирали yes
                      70. 0
                        4 июля 2020 02:10
                        Цитата: Ruslan67
                        Сами выбирали

                        Да нормальные они были, по сравнению с физкультурном техникумом. Вот те точно Де Биллы. Не зря мы с ними махались.
                      71. 0
                        8 июля 2020 12:37
                        Цитата: Ruslan67
                        Идите в лес ! У меня куча знакомых и друзей врачи и учителя Меньше полтинника никто не имеет ....в СПб а не Козодрищенске

                        Кроме Питера и Москвы в России живёт ещё, навскидку, 120 миллионов человек (120, КАРЛ!!!), из них сотни тысяч - учителя. Они что, не люди? А так, навоз замкадышный? Они же получают гроши, как и бОльшая часть России за границами городов-миллионников! Выедьте км на триста из Питера, заедьте в городок какой-нибудь и спросите про зарплаты у жителей. Главное, про Козлодрищениск не вспоминайте при разговоре, а то не поймут, а если и поймут - то не так...
                      72. 0
                        3 июля 2020 14:27
                        Считаете ЗП депутата 500 т р оправдана?

                        ВО Вы и сами ответили на свой вопрос. ОПРАВДАНА а не справедлива!
                        Зарплата должна быть оправдана и точка.
                        Тот же врач, тетка в районной поликлинике, которая ничего кроме выписки бюллетеня не умеет, ОНА НЕ ЛЕЧИТ а КАЛЕЧИТ. Ей и 17 много, ее надо выгнать. А врач который делает уникальные операции и спасает жизни и здоровье ТОГДА КОГДА НИКТО ЭТОГО НЕ МОЖЕТ. Должен получать не 17 тыс а 17 миллионов. Так он поверьте и получает совсем не 17 тысяч и даже не 170

                        Депутатам работодатель платит за лояльность. Они лояльны? Еще как....
                      73. 0
                        3 июля 2020 14:18
                        Доходы должны справедливо распределяться и будет всем счастье.

                        Не будет этого НИКОГДА. Ибо понятие справедливости сугубо субъективно.
                        Уже приводил пример.
                        Я отчисляю в ПФР в 10 раз больше, чем Вы (к примеру) и буду получать пенсию в 2 раза больше чем Вы.
                        МЫ ОБА БУДЕМ СЧИТАТЬ ЭТО НЕСПРАВЕДЛИВЫМ. Вы что я больше получаю, я что всего в 2 раза. laughing

                        При капитализме перераспределения это зло. Государство должно ограничиться помощью тем кто не может помочь себе сам И ВСЕ никаких перераспределений. Иначе это и не капитализм и не социализм а фигня.
                      74. -1
                        2 июля 2020 22:53
                        Цитата: Ruslan67
                        А всем одинаково хорошо не будет нигде и никогда сколько не мечтай

                        Может тогда ну его нахрен что то делать согласно твоей логике? Один хрен лучше всем не будет.
                      75. 0
                        2 июля 2020 22:55
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Может тогда ну его нахрен что то делать

                        Делать будет тот кто хочет что бы было лучше Или у тебя нет знакомых которые только ноют под пивко ?
                      76. -1
                        2 июля 2020 23:10
                        Ну вот что ты этим хочешь сказать? Что такие люди есть? Ну есть тоже понимаешь открыл Америку. Дальше что? А я тебе могу рассказать про целый класс людей которые за копейку удавят и тебя и твоих детей и твоих родителей. Им будет немного грустно от этого, но это быстро пройдёт. Эти люди называются капиталисты. Эти люди развязали войну на Украине, в Сирии, в Ливии, Ираке, Югославии, Афганистане. И им плевать на мёртвых детей и поседевших от горя родителей. Эти люди хотят разорвать Россию на части и ограбить её. Эти люди прикрываясь патриотическими лозунгами хотят чтобы ты сдох при случае за их капиталы и их совершенно не волнует чего там будет с твоей семьёй оставшейся без кормильца. Вот этих людей и эту систему ты сейчас защищаешь. Наверное потому что ты один из них.
                      77. -2
                        3 июля 2020 03:44
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Вот этих людей и эту систему ты сейчас защищаешь.

                        Я в ней живу И другой пока нет request
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Эти люди прикрываясь патриотическими лозунгами хотят чтобы ты сдох при случае за их капиталы и их совершенно не волнует чего там будет с твоей семьёй оставшейся без кормильца.

                        Когда моих одноклассников отправляли в Афган другие люди говорили про интернациональный долг Чтобы у тебя не было иллюзий:я служил В ГРУ Уже давно не секрет Это было 35 лет назад и я писал на сайте Уже тогда я прекрасно понимал что на афганских (................)поставь сам что тебе нравиться yes всем глубоко насрать Дело в геополитике ресурсах и подлётном времени Врать зачем?И что дали тем кто вернулся калекой?Коммунист с полковничьими погонам в райвоенкомате-Я тебя туда не посылал! ИИИ???
                      78. -1
                        3 июля 2020 10:12
                        Цитата: Ruslan67
                        Я в ней живу И другой пока нет

                        А вот скажи тебе нужна другая система? Или эта вполне устраивает?
                        Цитата: Ruslan67
                        всем глубоко насрать

                        Нет, не всем. И ты это знаешь.
                        Цитата: Ruslan67
                        И что дали тем кто вернулся калекой?

                        Ты хочешь поговорить о справедливости? Ну хорошо давай поговорим. Чем ты сейчас отличаешься от этих мразей тогда? И сразу оговорюсь я не считаю себя ни героем ни человеком высоких моральных качеств. Но вот мы же решили поговорить на чистоту?
                      79. -1
                        3 июля 2020 14:42
                        А вот скажи тебе нужна другая система? Или эта вполне устраивает?

                        Макар, простите за личный вопрос, а сколько Вам лет?
                      80. -1
                        3 июля 2020 19:36
                        Где-то от 18 до 65. Плюс минус. smile
                      81. 0
                        3 июля 2020 17:22
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        А вот скажи тебе нужна другая система? Или эта вполне устраивает?

                        Не устраивает Но и той что была наелся am У меня нет ответа какая нужна система Иначе бы сидел не в интернете а госдуме
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Нет, не всем. И ты это знаешь.

                        Не видел ни одного,кто вне собрания назвал бы афганцев братьями А как называли после сайт не пропустит То же и про прочие африки
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Чем ты сейчас отличаешься от этих мразей тогда?

                        Я не во власти и никогда не был Приказы выполнял ,а вот решений влияющих хоть на что то никогда не принимал Ну не считая работы когда был начальником
                      82. -1
                        3 июля 2020 14:13
                        А ничего ,что если придётся тикать,то у финнов прибавится хороших спецов ,а здесь и хрен станет деликатесом?

                        Вопрос о "тикать" я даже не рассматриваю. Вопрос о доедает "хрен без соли", для меня звучит так: если ты: одинокий инвалид это вопрос гуманитарный и о тебе должен позаботиться ПФР если ты здоровый мужик, который сидит бухтит и ненавидит всех вокруг о тебе должна позаботиться росгвардия.
                      83. -2
                        3 июля 2020 17:25
                        Цитата: bk316
                        если ты здоровый мужик, который сидит бухтит и ненавидит всех вокруг о тебе должна позаботиться росгвардия.

                        good drinks
                      84. +1
                        3 июля 2020 21:36
                        Цитата: bk316
                        одинокий инвалид это вопрос гуманитарный и о тебе должен позаботиться ПФР если ты здоровый мужик, который сидит бухтит и ненавидит всех вокруг о тебе должна позаботиться росгвардия.

                        Здорово! А теперь посчитай, математик, сколько с семеро с ложкой. И себя со своей кодлой не забудь.
                      85. 0
                        3 июля 2020 13:52
                        С ваших налоговых отчислений.. это очевидно.

                        Какая связь между ростом хайтека и падением доходов нефтяников или металлургов..

                        Объясняю для роста хайтека (ну или вообще той отрасли на которой сконцентрировалось государство) ей дается максимально благоприятный режим . Выпадающие доходы надо компенсировать за счет других. Это первый этап. Второй этап кадры перетекают в прорывную отрасль (управленческие, хозяйственные и проч. с которыми и так у нас проблема). Третий этап депрессивные отрасли бегут из страны. ПРИМЕРОВ МАССА - например автомобилестроение в США. Фотки Детройта прислать?

                        Возможно вы неплохой IT специалист, но точно не бизнесмен..

                        вы очень ограничены своей работой ..

                        Конечно не бизнесмен, я об этом через коммент пишу.
                        Конечно ограничен как и вообще все кто работает, а не ноет и с дивана мировые проблемы решает.

                        Просто моя работа такая, что не отрываясь от нее я общаюсь с людьми к которым Вас вообще не подпустят, ну и управляю денежными потоками, которые превышают доходы 99% людей, которые называют себя бизнесменами (правильнее сказать предприниматели). А еще у меня хватает времени ездить по стране и за ее пределами и пляжничать я ненавижу. Поэтому мой взгляд не такой уж узкий как
                        Вам кажется.

                        хотя позиция "моя хата с краю" понятна..

                        Моя позиция другая . Твоя жизнь в твоих руках, поэтому начни с себя.

                        но может возникнуть ситуация,

                        Она всегда может возникнуть, но 20 лет не возникла и за это я благодарен ВВП.
                        Еще 10 лет и я спокойно буду отдыхать на пенсии.
                      86. +1
                        2 июля 2020 19:40
                        Это был ещё один комментарий эйфории и самолюбования? laughing
                      87. Urs
                        0
                        2 июля 2020 21:46
                        Поддержу уважаемый.
                        Я вроде тоже директор правда не IT а автосервис и полностью согласен.Мне тоже есть с чем и кем сравнить,друзей хватает по всему миру.И заявляю не жируем это факт но живем оч даже не плохо на фоне всей инфы что я имею
                        Если сидеть и тупа ныть что все плохо то лучше не станет это факт.
                      88. +2
                        3 июля 2020 21:41
                        Цитата: Urs
                        Я вроде тоже директор

                        Скажи мне директор, сколько разница между твоей зарплатой и самой низкой?
                      89. 0
                        4 июля 2020 12:53
                        Осталось только всем стать директорами итишных автосервисов. И запануем. Мне вот интересно как можно нести такую чушь и при этом занимать руководящую должность? Чем дальше живу тем больше убеждаюсь что в начальство пролезают в основном тупые, наглые и упрямые.
                      90. +2
                        2 июля 2020 22:47
                        .
                        И да падение СССР многих оставило за бортом, но надо было понять что возврата не будет.


                        Вот это золотые слова, и не надо было писать столько текста.
                      91. +3
                        2 июля 2020 19:37
                        Ндаааа. И этот человек директор в IT! Ну во всяком случае он так себя позиционирует. Это трэш. Лютейший трэш.
                      92. 0
                        2 июля 2020 22:28
                        Доходы граждан зависят от эффективности государства.

                        Соответственно, вы -гражданин, а значит ваши доходы зависят от эффективности государства.
                        ---
                        Тогда почему при существующей "государственной эффективности" доходы одних граждан значительно превышают доходы других граждан?
                        Т.е эффективность одна и таже, а доходы у граждан разные?
                      93. Urs
                        +3
                        2 июля 2020 21:35
                        Ну да как не вспомнить сказку про молодильные яблочки.
                        Прознал царь что гдето есть яблонька с молодильными яблочками и послал Ивана иди принеси яблоки.
                        А я типа на печи полежу подожду.
                        Ни черенок для прививки не семечку для посадки а сразу яблоки.
                        Ну вот так и наши конституцию новую давай сразу бабло в карман капать начнет, а че работать да ну нафиг пусть Путин работает,он же обещал подьем благосостояния вот лежим и ждем.
                      94. Urs
                        +2
                        2 июля 2020 21:15
                        А кто вам мешал жить хорошо.Не думаю что конституция.
                        И ващет все изменения в конституции коснулись в основном укрепления государства и устранения зависимости от вмешательства из вне.И кто вам сказал что или обещал"вот ща конституцию подправим и вы заживете"
                      95. +3
                        2 июля 2020 22:04
                        Мне хорошо жить помешал Горбачев и Ельцин.
                        Вы знаете, как-то тяжело становится бизнесменом,если всю жизнь просто работал.
                        Гипотетически мог стать неплохим конструктором,но вот все изменилось и пришлось выживать.
                  2. +1
                    2 июля 2020 16:41
                    Примите поздравления от части украинского народа.
                    Самое главное, что все стабильно и предсказуемо.
                    Завидуем...
                    1. +2
                      2 июля 2020 22:05
                      Спасибо и вам Удачи и терпения!
                    2. DVR
                      +1
                      3 июля 2020 07:58
                      Примите поздравления от части украинского народа.
                      Самое главное, что все стабильно и предсказуемо.
                      Завидуем...

                      От части российского народа большое спасибо! Тяжко вам сейчас, но еще не вечер. Не первый раз это в истории. Все изменится, не так быстро, как хотелось бы.
                  3. -1
                    2 июля 2020 21:52
                    А кто должен знать когда ты заживешь? Все вокруг уже живут, одни иномарки и драки за место, плюнуть некуда.
                    1. -1
                      3 июля 2020 07:36
                      Цитата: forpost
                      Все вокруг уже живут, одни иномарки и драки за место

                      Хороша жизнь, кулаками махать за место. Фингалы хоть успевают проходить с морды лица?
                      1. -1
                        3 июля 2020 07:59
                        успевают, вот так плохо же живем да? И ездить не на чем?
                      2. +1
                        3 июля 2020 08:02
                        Цитата: forpost
                        успевают, вот так плохо же живем да? И ездить не на чем?

                        Как сказать. Сравни время поездки на работу в СССР и сейчас.
                      3. -1
                        3 июля 2020 18:05
                        ну можно сравнить сахаристость сахара, тогда и сейчас
              3. +1
                2 июля 2020 17:48
                Цитата: Svarog
                Когда теперь по вашем прогрессивные и положительные изменения наступят? Я Ваш ответ запишу..

                Записывайте. Для меня прогрессивные и положительные изменения уже наступили. Вот начиная с года так 2005-го примерно, когда востребованность в инженерных кадрах снова вернулась в Россию (в отличие от 90-х, когда требовались в основном бухгалтера и продавцы в ларьки с палёной водкой), прогрессивные изменения и стали наступать. Когда мне, советскому инженеру, не надо было продолжать работать слесарем в автосервисе и «бомбить» по ночам на своей «копейке», чтобы заработать на кусок хлеба, а снова можно стало зарабатывать проектированием, испытаниями и внедрениями в производство. И с тех пор работы только прибавлялось, а вместе с ней и доходы.
                Записывайте, записывайте, осень недалеко, не забудьте предъявить.
                1. +5
                  2 июля 2020 18:27
                  И сейчас бухгалтера и продавцы востребованы, хоть и зарплаты у них ниже. Что касается инженеров-проектировщиков, это смотря какая специальность. Напр. строители востребованы, электронщики - лишние. Да и нет смысла сравнивать с экономической разрухой после распада СССР. Вопрос-то был "до поправок" и "после поправок". Так что Вы не в тему.
                  1. 0
                    3 июля 2020 14:55
                    Цитата: МБРШБ
                    электронщики - лишние

                    Это вы рассказываете человеку, который работает в конторе, разрабатывающей электронные блоки управления? Я вас огорчу: это хреновые электронщики лишние. Специалисты нормальной квалификации очень даже востребованы. Другое дело, что нормальных профессионалов ещё днём с огнём поискать приходится. Но мы стараемся, находим. В том числе и молодёжь брать не стесняемся. Не вся молодежь, оказывается — жертвы ЕГЭ. Но многие, к сожалению. Пока жемчужину откопаешь, много дерьма перелопачивать приходится. Зато — штучный товар.
                2. +1
                  2 июля 2020 19:46
                  Погодите радоваться. А хотя пожалуй радуйтесь. Сейчас самое время. Рыдать будете потом. Самое интересное впереди. Настолько интересное что я надеюсь все-таки ошибаюсь и нам повезёт. Ибо если не повезёт.. Мы все кровью умоемся.
                  1. Urs
                    +2
                    2 июля 2020 21:51
                    Упс,ну насчет кровищи это слишком.
                    А насчет остального то на чем вы основываетесь,какая из поправок в конституцию вас на это двинула.
                    И в чем нам должно повести или нет.
                    1. +1
                      2 июля 2020 22:45
                      Цитата: Urs
                      Упс,ну насчет кровищи это слишком.

                      Да что ты говоришь. Давай я тебе напомню. Что первая что вторая мировые войны это порождение отнюдь не коммунизма. Это твой капитализм устроил две самые величайшие кровавые бойни за всю историю человечества. А проголосовав за эти поправки ты по сути подписался за укрепление власти капитала. Вот и думай.
                3. -1
                  2 июля 2020 22:09
                  Вы видно на излёте советский.
              4. Urs
                0
                2 июля 2020 21:05
                А кто вам сказал что поправки сделают лучше прям щас.По мне так сделанные поправки неплохо тормозят "плохо завтра".А уж "лучьше прям щас"будем делать мы сами.
              5. 0
                3 июля 2020 10:34
                Для того, чтобы в Вашей жизни наступили прогрессивные и положительные изменения, мало сидеть на заднице и брызгать ядовитой слюной. Для этого надо работать, причём по настоящему, а не абы как. Но я глубоко сомневаюсь в этих Ваших способностях. Судя по всему, Вам проще языком трепать.
            2. 0
              2 июля 2020 15:55
              Доиграетесь скоро по нашим правилам.
            3. -2
              2 июля 2020 20:58
              Игра только начинается и судя по всему, на этот раз по нашим правилам

              25 штатных минусовальщиков с вами согласились. laughing
            4. +1
              2 июля 2020 21:48
              Игра только начинается и судя по всему, на этот раз по нашим правилам... наперсточников (на шулеров не тянете)[i][/i]
            5. +1
              2 июля 2020 21:50
              Коммунистов не трогай,они правильно сказали это не Конституция! Это продолжение ельцинского беспредела.По хорошему нужна новая Конституция, где олигархам места не будет!
          2. avg
            0
            2 июля 2020 15:59
            Цитата: Ростов Папа
            Да кто бы сомневался, если в посольство не отчитываемся так и демократии нет

            Так чего отчитываться, ведь они ничего не понимают в нашей действительности
            Кремль использовал все свои возможности: "от шоу клоунов на участках до раздачи лотерейных билетов".
            Клоуны это на Украине, а лотерейные билеты у нас всегда в нагрузку давали.
            1. -7
              2 июля 2020 16:45
              А причём здесь Украина?
              Ещё раз поздравляю с голосованием и результатами. Стабильность и предсказуемость до 2036 года.
              Теперь однозначно не братья и не сестры. Если за 6 лет переформатировали отношения, то теперь им конец. Причём, полный...
              1. +1
                2 июля 2020 22:12
                Не спешите,куда мы друг от друга не денемся.
      2. +17
        2 июля 2020 14:21
        «Конец российской демократии»

        Я что-то пропустил? А она был что ли? lol
        1. +15
          2 июля 2020 14:55
          Была.... Года так до 2008 примерно, точно уж и не упомню
          1. avg
            +7
            2 июля 2020 16:07
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Была.... Года так до 2008 примерно, точно уж и не упомню

            Ну что вы, это же был разгул демократии, где-то даже с особым цинизмом...
            1. +15
              2 июля 2020 16:19
              Цитата: avg
              Ну что вы, это же был разгул демократии, где-то даже с особым цинизмом...

              Если быть точным, то демократия накрылась с введением назначаемости губернаторов, то есть в 2005 году. Потом их, правда, опять стали выбирать, но это уже были выборы без выбора - как и президентские
              1. -7
                2 июля 2020 16:41
                но это уже были выборы без выбора - как и президентские

                Андрей, Я не люблю Собянина и никогда за него не голосовал. Но его выбрали и отрицать это - врать самому себе....
                1. 0
                  2 июля 2020 19:59
                  Цитата: bk316
                  Я не люблю Собянина

                  Типичный москвич. laughing У которого все зло сконцентрировано в Собянине. Не в Лужкове который устроил из Москвы помойку и рассадник криминала, при котором распилы, откаты цвели пышным цветом, при котором уродовали Москву сносили исторические памятники втыкали везде где можно и нельзя быдлоскворешники в сто этажей с торговыми центрами, хреначили всякие сомнительные монорельсы монструозные памятники церетели и творилась прочая хрень с перебоями электричества и дымом от горящих торфянников. Нет несомненно все зло оно в Собянине, а раньше при Лужкове такой хрени не было. laughing
                  1. 0
                    3 июля 2020 15:36
                    Типичный москвич. laughing У которого все зло сконцентрировано в Собянине

                    Усбагойтесь Макар выдохните, что ж Вы так кидаетесь. Я хоть слово про Лужка написал?
                    И да я москвич в 4 поколении чем горжусь.
                    1. -1
                      3 июля 2020 19:41
                      Цитата: bk316
                      Усбагойтесь Макар выдохните, что ж Вы так кидаетесь.

                      Да я то спокоен. Это у москвичей от Собянина истерика. laughing
                      Цитата: bk316
                      И да я москвич в 4 поколении чем горжусь.

                      Ну москвич и москвич. Ничего страшного. Тоже человек. laughing
                2. +3
                  3 июля 2020 10:51
                  Цитата: bk316
                  Я не люблю Собянина и никогда за него не голосовал. Но его выбрали и отрицать это - врать самому себе....

                  Выбрали, конечно. Потому что его по сути сделали единственным приемлемым кандидатом - остальные никуда не годились.
                  1. 0
                    3 июля 2020 15:33
                    Выбрали, конечно.

                    Я Вас понял, Вы про выборы без выборов про отсутствие альтернативы.
                    Ну да поляну власть хорошо зачистила.
                    Ну а про Собянина если я правильно помню, был же Мельников - очень достойный человек ( я его лично знаю) , хоть и от Зюганова.
          2. 0
            2 июля 2020 19:51
            Ну не знаю, не знаю. Скорее до первых президентских выборов Ельцына.
            1. +3
              2 июля 2020 21:13
              Ну не знаю, не знаю. Скорее до первых президентских выборов Ельцына.

              Именно. Врезалось в память из того времени . Как раз аорто-коронарное шунтирование Ельцина после выборов, скандал в США с Моникой... laughing Короче - стою на остановке, в ларьке "союзпечати" куча газет всякой направленности от политики до порнухи. И стишок на развороте
              Клинтон Монику потискал
              Мир об этом говорит
              Наш затpахал всю Россию
              Сам как труп , а член стоит.
              До сих пор жалею, что не купил ту газетёнку. Вот это была свобода СМИ. laughing
        2. +9
          2 июля 2020 15:08
          Цитата: Гражданский
          Я что-то пропустил? А она был что ли?

          Ну наверное, только хромала на обе ноги, а щас походу колено простреляно, в общем ползёт, вот только куда? Наверное в направлении выстрела, чтоб со временем добили.
        3. +3
          2 июля 2020 18:30
          Российская демократия умерла в октябре 1993-го. И воскресать пока не собирается. За этим чутко следят сверху.
          1. +1
            2 июля 2020 21:25
            Вот подумайте сами: где придумали слово демократия?
            Потом оцените масштаб страны.
            В Штатах демократии не больше чем у нас:
            1) Попытка третьего Буше поконкурировать с женой Клинтона чудом была остановлена Трампом. После чего все в разнос пошло лишь бы его убрать. Этот разнос не демократия ни разу. А диктатура меньшинства. Радужных, черных и натравивших их деятелей из "Вашингтонского болота". bully
            2) Кто сидит в Конгрессе и Сенате? В большинстве своем те, у кого папа, мама, дядя уже там были. Исключения подтверждают правило.
            Умникам, знающим как правильно должно быть все устроено, советую с США и начать. wink
            В Китае тоже нет демократии. Они с этим "горем" что не стали в разы лучше жить за последние 20 лет? Стали.
            В таких странах как США, Россия и Китай демократии в греческом понимании никогда не будет. Это в 1980г мне грек сказал. bully
            У нас она есть, продолжил он, потому что мы то от вас, то от Штатов денег получаем за лояльность и живем припеваючи в маленькой стране.
            А странам с ядерным оружием поаккуратнее жить надо.
            Или Россия будет Империей или ее не будет. hi
            1. 0
              3 июля 2020 09:42
              "В Китае тоже нет демократии. Они с этим "горем" что не стали в разы лучше жить за последние 20 лет? Стали."
              Мне пофиг на форму правления. Называйте любым словом. Я хочу, чтобы Россия развивалась не хуже Китая. А тут за последних 30 лет разница как между небом и землёй. Китай развивается семимильными шагами. Во всех направлениях. А у российского правительства получается только ресурсы продавать. И при этом ещё тырить большую часть в карман меньшинства
              "Или Россия будет Империей или ее не будет."
              Или Россия начнёт развиваться, или будет дальше деградировать. Что в итоге приведёт или к полному развалу, или к потере очередной части территорий
              1. 0
                3 июля 2020 10:54
                США не упомянули. Отчего? wink
                Я хочу, чтобы Россия развивалась не хуже Китая.

                Я тоже хочу. Но кроме Китая, так как он никто не развивается почему-то. yes
                Мы не в вакууме живем, а в определенных условиях.
                1. Китай получил инвестиции и торговые преференции не в последнюю очередь потому, что это был бонус за противостояние с СССР. Еще Китай и его развитие было примером того, что кто с Западом - тому хорошо.
                2. Население важно. Никогда мы Китай не догоним в количестве.
                3. КПК никто не разрушал как систему управления. Наши КПРФ и ЕР с КПК сравнивать смешно, а восстановить что-то подобное у нас - невозможно.
                Причин много. Перечислил первое, что в голову пришло.
                Теперь посмотрим что в Китае будет после того как США п.1 отменили.
                ЗП у китайцев в разы выросла за последние 20 лет. Себестоимость производства - тоже.
                Китай уже официально признал, что никогда больше не будет таких темпов роста в 7-8% какие были последние лет 10.
                А у российского правительства получается только ресурсы продавать. И при этом ещё тырить большую часть в карман меньшинства

                Чудаки, которые этот штамп повторяют не включая голову - смешны.
                На сколько бюджет формируется из доходов от продажи? wink
                В какой стране доходы от ресурсов идут в карман населения?
                Я 2 страны могу вспомнить. Ливию и Королевство Саудовская Аравия.
                В Ливии давно, а в КСА в этом году эту радостьо отменили.
                Примеры не идеальны? Приведите другие. wink
                Независимая политика денег стоит А к чему приводит зависимая - просто оглянитесь и все увидите.
                За что у Казахстана 1/3 ФНБ (20 млрд. $) Трамп арестовал?
                И поплелся Назарбаев в Вашингтон упрашивать чтобы отдали. А потом в отставку ушел. yes
                Отдали или нет - так и не слышал.
                У Венесуэлы отняла Британия золото на миллиард. И все. Похранили в "надежном месте" называется. bully
                Про Украинскую землю не забудьте. Она уже хохлам не принадлежит.
                Или Россия начнёт развиваться, или будет дальше деградировать.

                Формально фраза правильная. К ней не придерешься.
                Вот только скажите - куда Россия должна развиваться и как.
                А я с удовольствием на это отвечу. hi
        4. 0
          2 июля 2020 22:14
          Мы проспали вс5,цивилизованный топал к демократии семимильными шагами,топя в крови всех кто ее не хотел. Мы не очень то хотели в эту демократию и вот нас наконец вычеркнули)))
      3. +18
        2 июля 2020 14:38
        Ну раз пошла такая пьянка...
        Ф. И. Тютчев. «Напрасный труд – нет, их не вразумишь...»
        Напрасный труд – нет, их не вразумишь, –
        Чем либеральней, тем они пошлее,
        Цивилизация – для них фетиш,
        Но недоступна им ее идея.

        Как перед ней ни гнитесь, господа,
        Вам не снискать признанья от Европы:
        В ее глазах вы будете всегда
        Не слуги просвещенья, а холопы.

        Май 1867
        1. +4
          2 июля 2020 14:48
          Потому что запад мыслит в ортодоксальных категориях,кто не с ними тот не человек.При этом всем у них удивительно толерантное отношение ко всему,что не связано с идеологией.
        2. +6
          2 июля 2020 15:28
          С Вашего позволения поучаствую:

          Денис Давыдов
          Современная песня (1836)

          Был век бурный, дивный век:
          Громкий, величавый;
          Был огромный человек,
          Расточитель славы.

          То был век богатырей!
          Но смешались шашки,
          И полезли из щелей
          Мошки да букашки.

          Всякий маменькин сынок,
          Всякий обирала,
          Модных бредней ,
          Корчит либерала.

          Деспотизма супостат,
          Равенства оратор, —
          Вздулся, слеп и бородат,
          Гордый регистратор.

          Томы Тьера и Рабо
          Он на память знает
          И, как ярый Мирабо,
          Вольность прославляет.

          А глядишь: наш Мирабо
          Старого Гаврило
          За измятое жабо
          Хлещет в ус дав рыло.

          А глядишь: наш Лафает[1]
          Брут или Фабриций
          Мужиков под пресс кладет
          Вместе с свекловицей.

          Фраз журнальных лексикон,
          Прапорщик в отставке,
          Для него Наполеон —
          Вроде бородавки.

          Для него славнее бой
          Карбонаров бледных,
          Чем когда наш шар земной
          От громов победных

          Колыхался и дрожал,
          И народ в смятенье,
          Ниц упавши, ожидал
          Мира разрушенье.

          Что ж? — Быть может, наш герой
          Утомил свой гений
          И заботой боевой,
          И огнем сражений?..

          Нет, он в битвах не бывал —
          Шаркал по гостиным
          И по плацу выступал
          Шагом журавлиным.

          Что ж? — Быть может, он богат
          Счастьем семьянина,
          Заменя блистанье лат
          Тогой гражданина?..

          Нет, нахально подбочась,
          Он по дачам рыщет
          И в театрах, развалясь,
          Все шипит да свищет.

          Что ж? — Быть может, старины
          Он бежал приманок?
          Звезды, ленты и чины
          Презрел спозаранок?

          Нет, мудрец не разрывал
          С честолюбьем дружбы
          И теперь бы крестик взял...
          Только чтоб без службы.

          Вот гостиная в лучах:
          Свечи да кенкеты,
          На столе и на софах
          Кипами газеты;

          И превыспренний конгресс
          Двух графинь оглохших
          И двух жалких баронесс,
          Чопорных и тощих;

          Все исчадие греха,
          Страстное новинкой;
          Заговорщица-блоха
          С мухой-якобинкой;

          И козявка-егоза —
          Девка пожилая,
          И рябая стрекоза —
          Сплетня записная;

          И в очках сухой паук —
          Длинный лазарони,
          И в очках плюгавый жук,
          Разноситель вони;

          И комар, студент хромой,
          В кучерской прическе,
          И сверчок, крикун ночной,
          Друг Крылова Моськи;

          И мурашка-филантроп,
          И червяк голодный,
          И Филипп Филиппыч — клоп,
          Муж... женоподобный, —

          Все вокруг стола — и скок
          В кипеть совещанья
          Утопист, идеолог,
          Президент собранья,

          Старых барынь духовник,
          Маленький аббатик,
          Что в гостиных бить привык
          В маленький набатик.

          Все кричат ему привет
          С аханьем и писком,
          А он важно им в ответ:
          Dominus vobiscum![2]

          И раздолье языкам!
          И уж тут не шутка!
          И народам и царям —
          Всем приходит жутко!

          Всё, что есть,— всё пыль и прах!
          Все, что процветает, —
          С корнем вон! — Ареопаг
          Так определяет.

          И жужжит он, полн грозой,
          Царства низвергая...
          А России — Боже мой! —
          Таска... да какая!

          И весь размежеван свет
          Без войны и драки!
          И России уже нет,
          И в Москве поляки!

          Но назло врагам она
          Все живет и дышит,
          И могуча, и грозна,
          И здоровьем пышет,

          Насекомых болтовни
          Внятием не тешит,
          Да и место, где они,
          Даже не почешет.

          А когда во время сна
          Моль иль таракашка
          Заползет ей в нос, — она
          Чхнет — и вон букашка!
      4. +3
        2 июля 2020 14:52
        WIKI, Вы о ком? Уточните. Это подходит ко всем и к Вам тоже.
      5. +10
        2 июля 2020 15:08
        У кого есть севрюжина с хреном, тому не нужна конституция.
    2. -1
      2 июля 2020 13:01
      Цитата: Бережливый
      А, не послать ли все эти западные СМИ на три буквы? Хватит жить и думать с оглядкой на гнилой, антироссийски настроенный запад, они нам и близко не указ.

      Еще один посылатель lol Так что же не посылаете? Что мешает то? 20 лет поете песню всталискален, а сами, ведроссовцы наоборот, всеми правдами и неправдами пытаетесь отправить детей учиться на запад, покупаете там дорогущую недвижимость, набиваетесь в друзья, вывозите наворованные деньги и т.д.
      Цитата: Бережливый
      они нам и близко не указ.
      У меня вопрос, вы цирковое училище не заканчивали?
      1. -10
        2 июля 2020 13:09
        mbrs- спрашиваю как мужик мужика -за базар гнилой ответешь, что я кого то посылаю учиться за границей, что у МЕНЯ ЕСТЬ дорогая недвижимость! !!!!на западе? Или жду извинений, как минимум, или подаю на тебя ЛЖЕЦ заявление, по факту кливеты, и не успокоюсь, пока ты не сядешь за свою подлую ложь, гнилушка!
        1. +17
          2 июля 2020 13:30
          Вы же понимаете, что вопрос не конкретно вам адресован?
          Неужели вас никак не задевает, что многие рьяные "патриоты" в парламенте, совфеде, правительстве имеют недвижимость, ВНЖ "загнивающего запада"? Не находите данный факт вполне отвратительным лицемерием? А ведь эти же люди придумывают для нас законы, исполняют их...
          1. +3
            2 июля 2020 13:39
            "Бережливый" не понимает. У таких как он только две мысли. 1. Великий Путин и его правительство лучше всех. Они всегда правы. Непогрешимы, идеальны,самые лучшие 2. Жуткий Запад (тут уместно сравнение религиозное сравнение с чертями), который всегда не прав.
            Таким людям показываешь косяки в стране, но они или их игнорируют, или виноват какой-то "абстрактный" чиновник
            1. -7
              2 июля 2020 14:21
              Цитата: Максим Л
              "Бережливый" не понимает. У таких как он только две мысли. 1. Великий Путин и его правительство лучше всех. Они всегда правы. Непогрешимы, идеальны,самые лучшие

              и тут еще нужно добавить "можем повторить".
            2. -7
              2 июля 2020 14:26
              Цитата: Максим Л
              "Бережливый" не понимает. У таких как он только две мысли. 1. Великий Путин и его правительство лучше всех. Они всегда правы. Непогрешимы, идеальны,самые лучшие 2. Жуткий Запад (тут уместно сравнение религиозное сравнение с чертями), который всегда не прав.
              Таким людям показываешь косяки в стране, но они или их игнорируют, или виноват какой-то "абстрактный" чиновник

              У таких как он хоть две мысли, у вас вообще не одной, за вас думают на западе laughing laughing
              1. +2
                2 июля 2020 18:29
                Я никогда не выступал за то, что надо продаться Западу. Я выступаю за то, что надо развиваться. А при Путине сплошная коррупция и деградация. Сравните развитие Китая и России за последних 30 лет. Китай, не склоняясь перед Запад, добился очень больших успехов. А Россия при Путине умеет только экплуатировать заслуги СССР. Т.к. своих заслуг нету
                1. -5
                  2 июля 2020 18:31
                  Цитата: Максим Л
                  Я никогда не выступал за то, что надо продаться Западу. Я выступаю за то, что надо развиваться. А при Путине сплошная коррупция и деградация. Сравните развитие Китая и России за последних 30 лет. Китай, не склоняясь перед Запад, добился очень больших успехов. А Россия при Путине умеет только экплуатировать заслуги СССР. Т.к. своих заслуг нету

                  Я же говорил ни одной мысли laughing Ну-ка сравните коррупциями/ 90-х и при Путине. А Россия и развивается, почитайте поправки laughing
                  1. -2
                    3 июля 2020 09:03
                    "А Россия и развивается, почитайте поправки " На бумаге. А в реальности? Даже в начале 2000-х ещё летали на ТУ, Як в гражданской авиации. Сейчас сплошные боинги и аэробусы. Комментарии вы эти строчите за компьютером, который сделан во вражеской США. Чего используется вражеский продукт? А мобильник чей у вас? Явно не российский. Телевизор, микроволновка, чайник на кухне?
                    На бумаге что угодно можно написать. К сожалению, реальность другая.
                    1. -3
                      3 июля 2020 10:11
                      Цитата: Максим Л
                      "А Россия и развивается, почитайте поправки " На бумаге. А в реальности? Даже в начале 2000-х ещё летали на ТУ, Як в гражданской авиации. Сейчас сплошные боинги и аэробусы. Комментарии вы эти строчите за компьютером, который сделан во вражеской США. Чего используется вражеский продукт? А мобильник чей у вас? Явно не российский. Телевизор, микроволновка, чайник на кухне?
                      На бумаге что угодно можно написать. К сожалению, реальность другая.

                      Да и в реальности тоже Россия развивается, в СССР машины покупали стоя в очереди по несколько лет, в 90-е иномарки были редкостью, чаще на них ездили бандиты, а теперь иномарку может позволить себе любой, машин на дорогах столько, что пробки даже в провинциальных городах. Люди жить плохо стали? А вы посмотрите какие телефоны у тех кто митингует против России и Путина laughing И что из того что наше производство отстаёт, благодаря санкциям началось развитие российского производства. А вы сравните ТУ и ЯК с Боингом и кто выиграет конкуренцию? А вот если сравнить Боинг и Sukhoi Superjet, знаете наш не хуже, а в некоторых моментах даже лучше. Так что все развивается и не стоит на месте. А конкуренция это дело такое, тут выигрывает тот у кого мозги лучше. Вы что считаете что если не проголосовать за поправки или убрать Путина, то у вас все сразу станет российским и будет превосходить зарубежные аналоги? Не будьте смешным laughing Да и не при Путине начался слом российского производства, при Путине начался подъём российского производства. В военной промышленности, самолётостроении, автопроме и тд
                      1. -2
                        3 июля 2020 17:07
                        "а теперь иномарку может позволить себе любой, машин на дорогах столько, что пробки даже в провинциальных городах" Количество машин на душу населения выросло по всему миру, а не только в России.
                        "А вы посмотрите какие телефоны у тех кто митингует против России и Путина" Такие же как и у вас - импортные. Если завтра конфликт военный будет с США или Китаем,то без связи тогда останетесь? Ведь своих телефонов у вас нет. Да и без компьютеров и кучи бытовой техники тоже
                        " А вы сравните ТУ и ЯК с Боингом и кто выиграет конкуренцию? А вот если сравнить Боинг и Sukhoi Superjet, знаете наш не хуже, а в некоторых моментах даже лучше." Чего же российские компании летают на боингах или аэробусах? Ежики кололись, но продолжали есть кактусы?
                        "А конкуренция это дело такое, тут выигрывает тот у кого мозги лучше." Именно. И судя по тому, что товары везде импортные, мозги явно не у нас лучше
                        "Вы что считаете что если не проголосовать за поправки или убрать Путина, то у вас все сразу станет российским и будет превосходить зарубежные аналоги?" Нет, не считаю. Может да, может нет. От многих факторов зависит. Но сидеть и молчать на весь беспредел, который творится, тоже неправильно. Чем больше народ молчит - тем больше власть наглеет
                        "Путине начался слом российского производства, при Путине начался подъём российского производства. В военной промышленности, самолётостроении, автопроме и тд" Пока особого подъёма не видно. 20 лет уже правит, а зрительных результатов нету. Вот у Китая есть хороший зрительный результат, а у России нет.
                2. -2
                  2 июля 2020 22:19
                  Смысл сравнивать не сравнимое?
                  Мы же не китайцы и не прости Господи европейцы.
            3. -13
              2 июля 2020 14:36
              Ну а у таких как вы - всего одна, даже не мысль а так отблеск мысли... погрузить Страну в хаос. Только ничего у вас не получится, Люди - пришли на участки и Проголосовали! Вот от этого вас и «корёжит». laughing
              Жалко, не всех «власовцев» перебили, некоторые смогли дать потомство. Ну ничего, есть ещё время.
              1. +20
                2 июля 2020 14:58
                Увы, но к хаосу страну толкают именно Вы и Вам подобные. Стабильность Путина ведёт нас в революционную ситуацию семимильными шагами, и чем дольше это продолжается, тем сильнее будет кризис
                1. -13
                  2 июля 2020 15:08
                  Я даже минус вам ставить не буду. Такие как «мы» - Защищали Нашу Страну, а такие как вы - как-то быстро забыли, кто не побоялся поехать в Дагестан, поговорил с простыми людьми... и Остановил эту бодягу.
                  Я был участником «второй» Войны, общался с участниками первой, это Две Большие разницы.
                  1. +16
                    2 июля 2020 16:31
                    Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                    Такие как «мы» - Защищали Нашу Страну

                    Да, защищали. А теперь ведете в хаос. Путин не был плохим президентом, он многое сделал в период первого президентского срока, но на втором сроке (хотя и там за ним были определенные достижения) исчерпал себя. А Вы продолжаете ему аплодировать - за старые заслуги, не замечая того, что неспособность Путина разобраться в проблемах экономики, медицины, образования и многого другого, его возрождение застойного КПСС (именно застойного, не того, что было в первой половине ХХ века) в виде Единой России и т.д. ведут нас к краху.
                    1. -11
                      2 июля 2020 16:55
                      Ну а вопрос позволите? Кто сейчас может его (Путина) заменить? Пару фамилий пожалуйста.
                      Ну не может Такая Огромная Страна менять Рулевого без последствий! Я - Точно живу лучше чем в 90... чего о и Всем желаю.
                      1. +15
                        2 июля 2020 17:10
                        Таких людей много. Проблема в том, что они - не медийные, их имена не на слуху. Точно также, как когда-то никто не знал Путина, но он оказался лучшим президентом, чем Ельцин.
                      2. -6
                        2 июля 2020 17:14
                        Вот... опять, таких Много... ну а Где Они? С уважением к Вашим публикациям, не могу позволить себе крылатого выражения... Имя, Дай Имя Сестра!
                      3. +2
                        3 июля 2020 10:56
                        Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                        Вот... опять, таких Много... ну а Где Они?

                        Работают себе:)))) Кто в правительстве, кто в органах, кто - в промышленности.
                        Цитата: ЗВЕРОБОЙ
                        не могу позволить себе крылатого выражения... Имя, Дай Имя Сестра!

                        Имени, увы, я Вам дать не могу. Не настолько высок мой уровень, чтобы знать реальных, но не медийных кандидатов в президенты. Я знаю человека, который мог бы дорасти до этого поста со временем, но его имя Вам совершенно ничего не скажет
                      4. +2
                        2 июля 2020 18:23
                        Всё правильно пишите. У вас в России всё идёт к тому, что есть в Беларуси сейчас. Опонент Лукашенко простой нормальный не может появится, т.к. как-то только человек несогласный с Лукашенко становится хоть чуть-чуть известным, то его сразу сажают, выгоняют из страны и т.д.
                      5. -4
                        2 июля 2020 21:51
                        Здравствуйте Андрей!
                        Почему вы уверены, что ВВП не уйдет в конце нынешнего срока?
                        Что касается его достижений за второй приход - Крым, очевидно, наш.
                        А сложности, появившиеся после 2014 года из-за санкций - ничто по сравнению с тем, что могло быть, если бы Крым не вернулся?
                        Армия за это время (особенно с приходом Шойгу) тоже значительно шагнула вперед. Вы же не можете это все не понимать?
                        А продуктовая независимость? С царских времен ее не было.
                        При этом ВВП добивается результатов с теми кадрами, кто у него есть. И новые готовит. Социальный лифт потихоньку запускает, хотя очень трудно все идет.
                        Я то, что совсем на поверхности лежит перечислил, ибо ВО не то место, и время сейчас не то, чтобы подробно результаты описывать. hi
                      6. +4
                        3 июля 2020 11:24
                        Цитата: Alex777
                        Почему вы уверены, что ВВП не уйдет в конце нынешнего срока?

                        Ага. Собрал под себя единоличную власть, выстроил однопартийную систему, организованную по принципу личной преданности, организовал росгвардию во избежание, обнулил президентские сроки - и ушел. wassat
                        Цитата: Alex777
                        Что касается его достижений за второй приход - Крым, очевидно, наш.

                        Александр:)))) Вам этот Крым глаза застит на реальное положение дел. У Путина не было цели отжать Крым. Путин хотел Таможенный Союз в который вошли бы постсоветские страны включая Украину. И когда Путин таки уломал Януковича войти в этот союз - вмешиваются силы извне, устраивают оранж-революцию, и создают из Украины откровенно враждебное нам государство.
                        Так, на секундочку. У нас президент - офицер ФСБ. У нас есть русскоговорящая страна под боком, граничит с нами непосредственно, с которой мы связаны были множеством экономических, да и просто родственных связей. Каким образом мы умудрились допустить переворот в этой стране? Как мы могли прозевать вмешательство США на уровне госпереворота? Как, Карл?!!
                        Переворот на Украине - это жесточайшее поражение РФ в области внешней политики. И, простите, иного виновного, кроме Путина я назвать в нем не могу. Чем занимался наш посол? Где была наша резидентура?
                        И вот это феерическое фиаско фактически оставляло нам аж целых 2 выхода - промолчать, смириться с отпадением Украины и попрощаться с Черным морем. Большего геополитического поражения Россия не терпела со времен Брестского мира... Или же отвоевать Крым, но тем самым дать формальный повод спустить на нас всех собак, получить санкции и проч проблемы на свою голову. Второе, очевидно, лучше, и я рад, что Путин выбрал именно этот вариант. Но это - не победа. Это "хорошая фишка при плохой игре".
                        Цитата: Alex777
                        А сложности, появившиеся после 2014 года из-за санкций - ничто по сравнению с тем, что могло быть, если бы Крым не вернулся?

                        А никаких бы сложностей не было, если бы РФ не допустила госпереворота на Украине. Но эту партию Путин проиграл с треском, а США - выиграли. Санкции - это следствие проигрыша Путина в Украине.
                        Цитата: Alex777
                        Армия за это время (особенно с приходом Шойгу) тоже значительно шагнула вперед. Вы же не можете это все не понимать?

                        Да, шагнула. Но единственное, в чем тут можно усмотреть заслугу Путина - что после 10 лет своего президенства он наконец-то начал выделять денежные средства на вооруженные силы РФ. В остальном его действия (Сердюков и проч) нанесли удары куда хлеще пресловутого 1937 г.
                        Цитата: Alex777
                        А продуктовая независимость? С царских времен ее не было.

                        Так ее и сейчас нет. И обеспеченность собственной продукцией в сравнении с СССР в РФ сейчас и рядом не лежит.
                        Цитата: Alex777
                        При этом ВВП добивается результатов с теми кадрами, кто у него есть.

                        Да, одна из его проблем, как руководителя - полная неспособность формировать дееспособные команды. Так что, какие кадры - такие и результаты.
                        Цитата: Alex777
                        И новые готовит.

                        То-то 90% назначений в РФ на ответственные посты характерны тем, что приходят люди много хуже предыдущих
                        Цитата: Alex777
                        Социальный лифт потихоньку запускает, хотя очень трудно все идет.

                        Простите, Вы сами-то верите в то, что говорите? Социальный лифт подразумевает равенство возможностей, а где у нас равенство, если качество образования и медобслуживания падает? У нас тут торжество капитализма в самой уродливой форме, а Вы про какие-то социальные лифты...
                      7. -1
                        3 июля 2020 13:42
                        Ага. Собрал под себя единоличную власть, выстроил однопартийную систему, организованную по принципу личной преданности, организовал росгвардию во избежание, обнулил президентские сроки - и ушел.

                        Давайте по пунктам:
                        1. Единоличная власть ему от ЕБН досталась почти готовая.
                        2. Мне не нравится однопартийная система, но что в царские времена, что в СССР, что сейчас руководство было единоличное.
                        3. Многопартийность хорошая штука. В наших условиях она как футбол (у кого деньги, у того клубы).
                        КПРФ и ЯБЛОКО жили (и не удивлюсь, что сейчас живут) на деньги Ходорковского.
                        Коррупция в судебной системе - результат,, в том числе, его целенаправленных усилий на протяжении многих лет. Нет места и времени развивать эту тему. Но то, что про МБХ сейчас говорит ВВП, я знал еще в середине 90-х.
                        4. Росгвардия нужна потому, что меньшинство не должно диктовать большинству. А от большинства и Росгвардия не спасет. Золотов в дискусии с Навальным полным идиотом выглядел. Но умение подать себя в публичной плоскости не всем дано. Я много лет учился, пока что-то начало получаться.
                        У Путина не было цели отжать Крым. Путин хотел Таможенный Союз в который вошли бы постсоветские страны включая Украину. И когда Путин таки уломал Януковича войти в этот союз - вмешиваются силы извне, устраивают оранж-революцию, и создают из Украины откровенно враждебное нам государство.

                        Не согласен по всем пунктам. Объясню почему:
                        1. По Крыму цель была, потому, что были известны планы США по размещению там базы US NAVY.
                        2. Еще Кучма сказал: Украина - не Россия. ВВП близко к власти не было. С Кравчука Штаты вели работу по созданию враждебного государства.
                        3. Вы упускаете из виду огромную работу Штатов по созданию Транс-Атлантического партнерства. Главная цель "глубинного государства" (ГГ) под которую были подведены такие интересы и деньги, противостоять которым было опасно для жизни.
                        У вас аналитический склад ума. Проанализируйте, что там было.
                        Что я там увидел: законы США распространялись на ЕС. Коммерческие договора между корпорациями получали приоритет над национальным законодательством. ЕС, по факту, становился американским штатом.
                        Как я это вижу - ЕС был создан Штатами для того, чтобы узаконить постоянную оккупацию Гермении в обмен на предоставление ей рынка Европы. США дали Германии то, за что она воевала в двух мировых войнах.
                        Почему я так в сторону ушел? Потому, что тема обмена - основа атлантических отношений. И именно ее поддел Трамп, когда кинул конфету Меркель и сказал: "не говори больше Анжела, что я тебе ничего не даю".
                        Так вот. В обмен на превращение в еще один штат США, ЕС, по замыслу ГГ, получал подготовленную к "поглощению" Украину, с перспективой выхода на Россию. Именно поэтому, когда дуралей Янукович отказался подписывать соглашение с ЕС (первый шаг по поглощению) с ним никто не стал ни о чем разговаривать, а была запущена программа по его уничтожению.
                        В этих условиях предъявлять ВВП, что он Украину "проворонил" крайне неразумно.
                      8. 0
                        3 июля 2020 14:16
                        Продолжу...
                        Вы принципиально ошибаетесь. Не ЕС и США помешали Украине вступить в ЕВРАЗЭС, а ВВП за 3 млрд. $ всего-навсего провалил попытку Запада окончательно объединиться.
                        Трампа почему русской темой долбят? Потому ИМХО, что он Транс-Атлантическое партнерство окончательно похоронил. Поэтому и Украина в его повестке никак не стоит. А те, кто десятилетия готовили окончательное поглощение Европы (в обмен на развитие в нашем направлении) любой ценой хотят его снести. Как когда-то Януковича.
                        Отдельная тема, что они собираются сделать, когда переварят Украину?
                        Мне представляется, что Россия на очереди. Все серьезно. Поэтому пошли изменения в Конституцию. Поэтому речь пошла о санкциях лично против ВВП. Слишком много знает и эффективно срывает важнейшие планы ГГ.
                        Возвращаюсь к вашим тезисам.
                        Янукович не думал ни о чем кроме переизбрания. И по его оценкам 15 млрд. $ ему хватало. Я это из первых рук знаю.
                        ИМХО, когда ВВП давал ему первые 3 млрд. он точно знал, что остальные 12 платить будет уже некому.
                        Я сам видел, как ВВП говорил - мы знали о планах организации Майдана. Но начался он на несколько месяцев раньше.
                        Я давно слежу за тем как ВВП решает задачи. Сам руководитель почти 30 лет. Так тонко сложить ситуацию, чтобы спровоцировать переворот и дать нацистам, на которых была сделана ставка ГГ (а не Януковичем или кем-то еще), проявить себя во всей красе и запугать и Крым, и Донбасс - почти никто не может, кроме него.
                        Именно поэтому, осознанно, с пониманием всех менее значимых недостатков, я поддерживаю Путина как Президента.
                        Именно поэтому ч уверен, что он не пойдет на 5-й срок.
                        Знаю, что он готовит для себя вместо поста Президента.
                        Он спец по внешней политике. Ей и будет заниматься. В новом качестве. bully
                        Изложение насколько сумбурное. Редко этим занимаюсь. Но надеюсь смог донести картинку.hi
                      9. +1
                        3 июля 2020 21:16
                        Добрый вечер! hi
                        Цитата: Alex777
                        1. Единоличная власть ему от ЕБН досталась почти готовая.

                        Как раз наоборот – при Ельцине и губернаторы и мэры были выборными, а субъекты имели много прав. Пожалуй, даже больше чем нужно. Это не говоря уже о слишком много возомнивших о себе новых русских олигархах. Да и в политике однопартийности не было.
                        Цитата: Alex777
                        2. Мне не нравится однопартийная система, но что в царские времена, что в СССР, что сейчас руководство было единоличное.

                        Вы ошибаетесь чуть более, чем полностью. В старину при царе-батюшке была боярская Дума, и она далеко не всегда (точнее, почти никогда) не была покорной, а очень даже активно отстаивала свои интересы. А в наш просвещенный век Дума оказалась настолько не ручной, что устроила Николаю II отрешение от должности. Сравните с нашей сегодняшней думой.
                        В СССР же все-таки правило Политбюро. Исключением можно назвать разве что период И.В. Сталина с 1930 по 1953 гг.
                        Цитата: Alex777
                        3. Многопартийность хорошая штука. В наших условиях она как футбол (у кого деньги, у того клубы).

                        Именно поэтому Путину следовало создать двухпартийную систему, в которой у каждой из партий были бы деньги, но которые имели бы противоречивые интересы и за них боролись бы друг с другом.
                        Цитата: Alex777
                        Росгвардия нужна потому, что меньшинство не должно диктовать большинству.

                        Расшифруйте пожалуйста этот замечательный тезис. Какое меньшинство посягает на диктат большинству? Ну, кроме Путина, конечно.
                        Цитата: Alex777
                        1. По Крыму цель была, потому, что были известны планы США по размещению там базы US NAVY.

                        Планы ВМС США не могли осуществиться при вхождении Украины в ТС.
                        Цитата: Alex777
                        2. Еще Кучма сказал: Украина - не Россия. ВВП близко к власти не было. С Кравчука Штаты вели работу по созданию враждебного государства.

                        А у Путина было 14 лет и все экономические и геополитические предпосылки для того, чтобы Украина все же не стала нам враждебной.
                        Цитата: Alex777
                        3. Вы упускаете из виду огромную работу Штатов по созданию Транс-Атлантического партнерства. Главная цель "глубинного государства" (ГГ) под которую были подведены такие интересы и деньги, противостоять которым было опасно для жизни.

                        Должен ли я напомнить, что страшшшное трансатлантическое партнерство, превращающее весь мир в еще один американский штат так и не состоялось по причине того, что США было послано на три буквы «безгласными» европейцами? И вроде никого в Европе не убили...
                        Цитата: Alex777
                        Так вот. В обмен на превращение в еще один штат США, ЕС, по замыслу ГГ, получал подготовленную к "поглощению" Украину, с перспективой выхода на Россию.

                        Зачем Европе было поглощать нищую Украину? Кому в Европе она нужна? Это не подарок, а обременение. За нее доплачивать следовало, а Вы ее как награду показываете:)))
                        Цитата: Alex777
                        Не ЕС и США помешали Украине вступить в ЕВРАЗЭС, а ВВП за 3 млрд. $ всего-навсего провалил попытку Запада окончательно объединиться.

                        Простите меня, возможно, я просто не понимаю, что Вы хотите мне сказать. Но то, что я сейчас слышу представляется мне совершенно алогичной конспирологией.
                        Запад представляет собой сегодня очень неоднородное образование в этим своим ЕС. И большинству европейцев дальнейшее расширение на Восток не особенно и нужно - проблем с этого много, а профита никакого. У них проблем с "новыми европейцами" достаточно.
                        Цитата: Alex777
                        Мне представляется, что Россия на очереди. Все серьезно. Поэтому пошли изменения в Конституцию.

                        Это Вы так шутите? Изменения НИКАК не защищают РФ от подобных планов. Мы что, всерьез озадачились мировым законодательством, проводя референдум в Крыму?:)
                        Цитата: Alex777
                        Я сам видел, как ВВП говорил - мы знали о планах организации Майдана. Но начался он на несколько месяцев раньше.

                        Алекс, это вот совершенно неинтересно. На Украине многое значат местные удельные князьки, которых можно было склонить на свою сторону будущими преференциями, резидентура в стране нашего языка да с такими родственными связями вообще строится на раз. Экономика Украины завязана на РФ, отнюдь не на США. А США, кстати, говоря, в Украину не вкладывались особо. Если это не льготные условия для работы - то я уж не знаю, что тогда льготные условия
                        Цитата: Alex777
                        Я давно слежу за тем как ВВП решает задачи.

                        Я тоже.
                        Цитата: Alex777
                        Сам руководитель почти 30 лет.

                        Я руковожу людьми больше 20 лет
                        Цитата: Alex777
                        Так тонко сложить ситуацию, чтобы спровоцировать переворот и дать нацистам, на которых была сделана ставка ГГ (а не Януковичем или кем-то еще), проявить себя во всей красе и запугать и Крым, и Донбасс - почти никто не может, кроме него.

                        очередной ХПП?:))) Простите, но я не могу воспринимать этого всерьез. В игре, где все козыри были на руках у Путина, он проигрывает, и Вы говорите "по другому не могло и быть".
                        Цитата: Alex777
                        Изложение насколько сумбурное. Редко этим занимаюсь. Но надеюсь смог донести картинку.

                        «Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать» hi
                      10. +2
                        3 июля 2020 23:30
                        Андрей!
                        В 90-х регулярно бывал в Челябинске, по делам ЦБ. Привет вашему городу! wink
                        А в наш просвещенный век Дума оказалась настолько не ручной, что устроила Николаю II отрешение от должности.

                        А не армия ли в этом поучаствовала? Причем я ее понимаю.
                        Хотя выступление против Главнокомандующего во время войны - это было нечто.
                        Именно поэтому Путину следовало создать двухпартийную систему, в которой у каждой из партий были бы деньги, но которые имели бы противоречивые интересы и за них боролись бы друг с другом.

                        Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков. smile
                        Справороссы так и заявлялись. "Вторая нога власти". Но слились.
                        Должен ли я напомнить, что страшшшное трансатлантическое партнерство, превращающее весь мир в еще один американский штат так и не состоялось по причине того, что США было послано на три буквы «безгласными» европейцами?

                        ИМХО Трамп его послал. За что его связями с Россией до их пор лупят.
                        На Украине многое значат местные удельные князьки, которых можно было склонить на свою сторону будущими преференциями

                        В 2010-х я плотно общался с одним таким удельным миллиардером. wink Хороший проект готовили в России. ВВП ему даже переехать на совсем предлагал, после кипеша на Кипре. Но тогда у него не было понимания зачем ему это.
                        «Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать»

                        Аналогично! drinks
                        Ждать недолго. Мысли я закинул. Если вы с сайта не пропадете - через год сможем обсудить как все сложилось. hi
                      11. Цитата: Alex777
                        В 90-х регулярно бывал в Челябинске, по делам ЦБ. Привет вашему городу!

                        Да я в нем сейчас бываю только наездами, но передам обязательно:)))
                        Цитата: Alex777
                        А не армия ли в этом поучаствовала? Причем я ее понимаю.

                        Там все поучаствовали, но факт в том, что наиболее сильная, деятельная и последовательная оппозиция составилась именно в Думе:))) Да и до низвержения Дума периодически отклоняла царские начинания.
                        Цитата: Alex777
                        Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.

                        Увы, тут скорее не было архитектора...
                        Цитата: Alex777
                        Если вы с сайта не пропадете - через год сможем обсудить как все сложилось.

                        А чего мне с него пропадать? Я тут как-то уже привык:))))) Так что - обсудим всенепременно!
                      12. 0
                        13 июля 2020 20:27
                        Привет. Не совсем верно. ЕС был создан без фша.litle Britannien. Казачок фша.скатертью дорога.
                      13. -3
                        2 июля 2020 22:03
                        Точно также, как когда-то никто не знал Путина, но он оказался лучшим президентом, чем Ельцин.

                        Помните как ему трудно вначале было?
                        Первые два-три года вообще шла борьба за выживание.
                        Скажите, кто, по-вашему, в состоянии столько работать так как он?
                        Или с каким другим лидером его по работоспособности можно сравнить?
                        То, что надо замену готовить - несомненно.
                        ВВП не молодеет и сам все понимает.
                        Одной из главных задач, на оставшиеся 4 года, будет преемник. ИМХО. hi
                      14. DVR
                        0
                        3 июля 2020 08:28
                        Александр, почтение hi Что-то иссохлись наши оппоненты - унылое мычание и ничего внятного. Все "избитые мантры" не возымели действия, так скучно слушать их. Ну хоть что-нибудь нового добавили бы, "пищи" для ума какой-никакой smile
                      15. 0
                        3 июля 2020 11:01
                        Здравствуйте коллега!
                        Я, честно говоря, не сторонник "поляризации общества".
                        Мне ближе объединение здоровых сил для движения вперед.
                        Единственный путь, который может улучшить нашу жизнь.
                        Надеюсь, что критическое мышление поможет избавлению от мантр. Пусть не сразу. hi
                      16. +5
                        3 июля 2020 11:25
                        Цитата: Alex777
                        Скажите, кто, по-вашему, в состоянии столько работать так как он?

                        Да кто угодно. Я Вам могу десятки людей назвать, чей рабочий день до 16-18 часов в сутки доходит.
                        Главное же, вообще говоря, это не работа, а результаты этой работы
                      17. -1
                        3 июля 2020 12:56
                        Да кто угодно. Я Вам могу десятки людей назвать, чей рабочий день до 16-18 часов в сутки доходит.
                        Главное же, вообще говоря, это не работа, а результаты этой работы.

                        Президентом не может быть кто угодно. Я в этом уверен.
                        Навальный не может быть Президентом. Ходорковский.
                        Что касается персоналий, то известные мне руководители государств работают меньше ВВП. hi
                        Результаты, да... Сколько бы Зеленский не сидел в офисе - ничего КМК не улучшится.
                      18. +4
                        3 июля 2020 13:07
                        Алекс, Вы меня извините, но Вы представления не имеете сколько работает Путин и сколько - главы других государств. Таких данных нет ни у меня ни у Вас. Разве что... Вы не архангел Гавриил случайно?:)
                      19. 0
                        3 июля 2020 14:21
                        Я понимаю вашу иронию. Но у меня международная деятельность и высокопоставленный круг общения.
                        Как и сколько работал ЕБН я знал от главы его протокола. wink
                        Через одно рукопожатие.
                        Как и сколько работал Назарбаев - от Зам. Председателя КНБ.
                        И т.д. и т.п. hi
                      20. +1
                        3 июля 2020 21:22
                        Цитата: Alex777
                        Я понимаю вашу иронию. Но у меня международная деятельность и высокопоставленный круг общения.

                        Что же, ни единого основания не доверять Вашим словам у меня нет. Значит, будем считать Вас таки архангелом laughing drinks
                        Цитата: Alex777
                        Как и сколько работал ЕБН я знал от главы его протокола.

                        ОК, но все же Вы поставили вопрос по другому
                        Цитата: Alex777
                        Скажите, кто, по-вашему, в состоянии столько работать так как он?

                        так вот я на него и отвечал. У нас сейчас куча народу работает в режиме 24/7 - я знаком со многими бизнесменами средней руки, они крутятся как белки в колесе, отдыха у них просто нет. Да что там бизнесмены - на одном заводе в Забайкалье я лично наблюдал картину, когда для начальника цеха уйти в 01.00-02.00 с работы и в 07.00 присутствовать на утренней планерке было нормой жизни...
                      21. +1
                        3 июля 2020 23:09
                        для начальника цеха уйти в 01.00-02.00 с работы и в 07.00 присутствовать на утренней планерке было нормой жизни...

                        Бонапарт так работал. wink
                        Заложил такие основы, что Франция до сих пор по ним живет.
                        Я так не могу... request
                        Возраст. hi
                2. +9
                  2 июля 2020 15:27
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Увы, но к хаосу страну толкают именно Вы и Вам подобные

                  К сожалению путреоты этого не понимают. Меня поражает, население России, год от года сокращается, экономика сырьевая уже 30 лет, население уже практически на полной самоокупаемости, т.е льгот от государства не видит, видит только рост налогов, штрафов и прочих "нижтяков", все деградирует, ну может оборонка еще на плаву.. И люди рьяно защищают все это.. Вот как это понимать?
                  Как СССР умудрялся выполнять социальные обязательства перед гражданами, которых к слову в два раза было больше, при этом еще и пол мира содержали.. а сейчас, все сами.. а где разница, куда деньги уходят?
                  Не ужели не возникает вопросов, когда уже критически мыслить путриоты начнут?
                  1. -10
                    2 июля 2020 18:04
                    Неуважаемый, а вы то где? Госдеповских выкормыш? Кто за вами стоит? Навальный и иже с ними?
                    Всегда поражался, как незаметная прослойка Нашего общества - умеет мутить... даже не воду, так - пукать неочевидно, но мерзко.
                    Пошёл Вон из Страны, подстилка власовская.
                  2. -2
                    2 июля 2020 18:21
                    Цитирую: Иван Васильевич, когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите. (С)
                    Вы лучше о себе думайте, не надо думать за народ.
                  3. +4
                    2 июля 2020 18:49
                    Дикое зомбирование. Полностью согласен со всем, что вы перечислили. Люди просто не могут критически мыслить. Реально оценивать происходящее. Понимать как обстоят дела на самом деле.
                  4. -5
                    2 июля 2020 22:25
                    Объясняю почему голосовал за поправки в Конституцию.
                    Я не фанат Путина,ни разу не голосовал за него и не буду. Всё время за коммунистов.
                    Конституция по которой живём ельцинская отрыжка,можно сказать народ ее и не принимал никогда. Поэтому править это можно и нужно,а лучше взять за основу советскую и написать новую.
                  5. +1
                    3 июля 2020 07:45
                    Цитата: Svarog
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Увы, но к хаосу страну толкают именно Вы и Вам подобные

                    К сожалению путреоты этого не понимают. Меня поражает, население России, год от года сокращается, экономика сырьевая уже 30 лет, население уже практически на полной самоокупаемости, т.е льгот от государства не видит, видит только рост налогов, штрафов и прочих "нижтяков", все деградирует, ну может оборонка еще на плаву.. И люди рьяно защищают все это.. Вот как это понимать?
                    Как СССР умудрялся выполнять социальные обязательства перед гражданами, которых к слову в два раза было больше, при этом еще и пол мира содержали.. а сейчас, все сами.. а где разница, куда деньги уходят?
                    Не ужели не возникает вопросов, когда уже критически мыслить путриоты начнут?

                    Как куда? Тимченко, Ротенберги, этот дегенерат из Росгвардии, Сечин и т.д.
                    Они же стали долларовыми миллиардерами все. Не из-за таланта, трудолюбия как Гейтс, Джобс, а просто присосавшийся к власти.
                3. -3
                  2 июля 2020 22:21
                  Да уже поздно! Вырулить может только сам Путин,если сможет. Он ситуацию загнал сильно в тупик.
              2. +7
                2 июля 2020 18:15
                У вас есть только лозунги. Смотрите сами. Россия огромная страна с кучей ресурсов. Но всё это разворовывается и транжирится. Если СССР было за что уважать, то Россию уже нет. Гражданская авиация пересела на Боинги и Аэробусы. Всю электронику делают другие страны. У вас нету не мобильников своих,не компьютеров. Космос вы проигрываете огромнымм темпами.
                Тот же Китай намного вас обогнал. Если при развале СССР Китай был совсем допотопной страной в плане технологий, то сейчас у них уже куча своих компаний по производству мобильников, модемов, различной электронике и т.д. Это всё они развили за последних 30 лет. Что развили вы? Только ресурсы продавать. И то идёт в карман не народу, а лишь горстке избранных
                1. -8
                  2 июля 2020 18:21
                  Цитата: Максим Л
                  У вас есть только лозунги. Смотрите сами. Россия огромная страна с кучей ресурсов. Но всё это разворовывается и транжирится. Если СССР было за что уважать, то Россию уже нет. Гражданская авиация пересела на Боинги и Аэробусы. Всю электронику делают другие страны. У вас нету не мобильников своих,не компьютеров. Космос вы проигрываете огромнымм темпами.
                  Тот же Китай намного вас обогнал. Если при развале СССР Китай был совсем допотопной страной в плане технологий, то сейчас у них уже куча своих компаний по производству мобильников, модемов, различной электронике и т.д. Это всё они развили за последних 30 лет. Что развили вы? Только ресурсы продавать. И то идёт в карман не народу, а лишь горстке избранных

                  Откуда пишешь? Я живу в России! Использую обращение у Нас! И Мне совершено по барабану - на ваши взгляды. Таких «бандерлогов» - показательно Вешали, но не всех видимо....
                  1. +8
                    2 июля 2020 18:59
                    Я беларус и живу в Минске.
                    "И Мне совершено по барабану - на ваши взгляды.аких «бандерлогов» - показательно Вешали, но не всех видимо...." У вас есть тупая злоба и агрессия только. Ничего дельного или умного вы сказать не можете. И не хотите. Такое ощущение, что конструктивный диалог вы вести не можете. Проснитесь и посмотрите что происходит с Россией
                    1. За последних 30 лет Китай развил свои марки мобильников, модемов и т.д. Да так развил, что даже в гос.учреждениях США их ставили до недавнего времени.Что развили вы?
                    2. У Китая куча производств. Это фабрика мира. Вы же живёте только на продаже ресурсов. Будете отрицать что основа бюджета России продажа нефти и газа? И при это всё деньги ещё массово разворовываются. До народа доходят крохи
                    3. Космос тоже успешно сливается. Количество запусков в России каждый год падает. При этом аварийность растёт. Т.е. процент успешных запусков намного хуже, чем при развале СССР. В Китае наоборот - количество запусков растёт, а количество ошибок падает. Да, сейчас всё ещё Россия по общему уровню впереди Китая. Но это заслуги СССР, а не теперешней России. Что будет через лет 20, если такая тенденция сохранится
                    И похожие пункты можно перечислять ещё очень долго
                  2. +1
                    2 июля 2020 20:20
                    Забавно слышать обвинения в бандеровщине и власовшине от сторонника власти бандеровцев и власовцев.
                2. -4
                  2 июля 2020 22:14
                  Что развили вы? Только ресурсы продавать. И то идёт в карман не народу, а лишь горстке избранных

                  Очень неумно. Бюджет нашей страны насколько формируется из доходов от ресурсов гражданин белорус? Не знаете? lol
                  Или вы знаете где доходы от ресурсов идут в карман народа?
                  Я 2 примера знал. Каддафи с его печальной судьбой и Саудиты гда лавочка закрылась в этом году. Может есть другой пример? wink
                  Отчего ваш АГЛ все время скидки на нефть/газ не просит, а требует? Уменьшает наш бюджет всякими кренами на Запад?
                  Гражданская авиация пересела на Боинги и Аэробусы.

                  А то что 30% деталей для них у нас выпускается из титана вы в курсе?
                  Остальные утверждения у вас на таком уровне, что даже время тратить не хочу на комментарии. hi
                  1. 0
                    8 июля 2020 13:06
                    Цитата: Alex777
                    ли вы знаете где доходы от ресурсов идут в карман народа?
                    Я 2 примера знал. Каддафи с его печальной судьбой и Саудиты гда лавочка закрылась в этом году. Может есть другой пример?

                    Норвегия - не в счёт?
                    1. 0
                      8 июля 2020 15:03
                      Подскажите, пожалуйста, как норвеги получают деньги из Суверенного пенсионного фонда?
                      Любопытно, что норвежцы периодически обращаются в фонд с просьбой получить «причитающуюся» им долю. Еще осенью прошлого года таких обращений стало больше, чем обычно. Далеко не все просят выдать им сразу все 200 тыс. долларов, некоторые, кстати, просят лишь несколько крон на бутылку газировки. Однако власти, конечно, разочаровали некоторых норвежцев, объяснив им, что забрать деньги из фонда нельзя, ибо это все хранится для будущих поколений, условно, когда нефть и газ у Норвегии полностью исчезнут.

                      https://vz.ru/economy/2020/5/12/1038461.html
                3. 0
                  3 июля 2020 17:24
                  [quote] Всю электронику делают другие страны/quote]
                  Не всю а только бытовую, к стати многое из бытовой электроники локализовано в РФ. И сразу отвечаю про отверточное производство. В США айфоны и компьютеры не делаются от слова совсем. Все производства микроэлектроники в Азии.
                  [quote] У вас нету не мобильников своих,не компьютеров. [/quote]
                  Вообщето есть и то и другое и не только ётафон. Поинтересуйтесь в сети. И да у вас белорусов нет ничего.
                  [quote] Космос вы проигрываете огромнымм темпами [/quote]
                  Это кто вам сказвл. Полная чушь.
                  [quote] Это всё они развили за последних 30 лет [/quote]
                  Это им позволили развить, благодаря тому что были открыты рынки США и Европы. А так бы фиг там.
                  [quote] Только ресурсы продавать[/quote]
                  Все кто имеет ресурсы стараются их продавать. В том числе и США. А вот в европе и Китае их мало и они охотно их покупают.
                  И не надо горланить, что россия живет только за ресурсы. За ресурсы живут катар и эмираты. А сша живет за счет производства бумаги. За всю свою жизнь, я не видел ни одного чисто американского товара кроме марльборо.
                  Россия много чего производит, уж поверьте. А не верите, так проверяйте. Гугл в помощь.
              3. +6
                2 июля 2020 18:27
                Вы такую ахинею несёте. Я никогда не выступал за то, что надо продаться Западу. Я выступаю за то, что надо развиваться. А при Путине сплошная коррупция и деградация. Сравните развитие Китая и России за последних 30 лет. Китай, не склоняясь перед Запад, добился очень больших успехов. А Россия при Путине умеет только экплуатировать заслуги СССР. Т.к. своих заслуг нету
                1. -3
                  2 июля 2020 22:23
                  Белорус. Вы такую ахинею несете как будто гарный хлопец, а не белорус. lol
                  Смотрите не подавитесь злобой. wink
                  У вас то АГЛ точно пожизненно..
                  А потом сын будет. Как в КНДР. bully
                  1. 0
                    3 июля 2020 09:13
                    " вас то АГЛ точно пожизненно..А потом сын будет. Как в КНДР. " Так это и страшно. Это просто ужас. У нас на самом деле уже давно меньше 50% за Лукашенко. Он превратился в реально диктатора. На улице могу хватануть и посадить за любой вид не согласия. Вы можете просто одеть майку "Я против Лукашенко" или даже просто "Я против" и вас могут задержать и вкатать штраф в 500-1000$ это. Закона нету вообще.С каждым годом всё больше и больше. С такими темпами скоро реально будет тоже самое, что в КНДР
                    Естественно, мне это всё не нравится. И Россия с Путиным идёт по тому же пути. Если вы ите законы, то Россия принимает тоже самое, что и в Беларуси. Как-будто Беларусь полигон для испытаний. Подняли пенсионный возраст в Беларуси? Вот и в России тоже самое через 1,5 года. В Беларуси Лука изменил конституцию, что можно избераться на более длительный срок. В России то же самое. В Беларуси с каждым годом всё больше запрещают любую форму несогласия - у вас тоже самое.
                    Если так будет продолжать, то до уровня КНДР Беларуси недалеко уже осталось. Я в такой стране жить не хочу. Придётся уезжать. Я бы перебрался в Россию лучше. Но если у вас те же изменения, то смысл менять "шило на мыло". Придётся тогда другие страны искать. Чего не хотелось бы.
                    1. -2
                      3 июля 2020 09:57
                      В Беларуси Лука изменил конституцию, что можно избераться на более длительный срок. В России то же самое.

                      Я считаю, что ВВП не пойдет на 5-й срок. Имею право и причины так думать.
                      В Беларуси с каждым годом всё больше запрещают любую форму несогласия - у вас тоже самое.

                      Большинство с вами не согласно. wink
                      Сама обстановка на сайте косвенно это подтверждает. Никто не стесняется ругать власть.
                      Переезжать можете куда угодно. Но от посланных испытаний не уедете. Их проходить надо. Если вы понимаете о чем я. hi
                      1. -2
                        3 июля 2020 17:35
                        "Я считаю, что ВВП не пойдет на 5-й срок. Имею право и причины так думать." А я вот на 99% уверен, что пойдёт. Если бы не шёл, то не включал бы пункт в конституцию про количество сроков
                        "Сама обстановка на сайте косвенно это подтверждает. Никто не стесняется ругать власть." В интернете. Анонимно. Милости просим в Минск. Оденьте майку "Я против Лукашенко". Выйдите в ней в центре города. Засеките через сколько к вам подойдут менты. Ну а если вы блогер и у вас больше 1000 подписчиков и вы критикуете Лукашенко, то смело ожидайте гостей из органов. А если не повезёт, то ещё и ваши родственники
                        "Переезжать можете куда угодно. Но от посланных испытаний не уедете." Смотря куда и на каких условиях уезжать
                      2. 0
                        3 июля 2020 17:42
                        Я, в хорошие времена (для Штатов), 10 лет в США пожил и вернулся.
                        У вас, видимо, все впереди. wink
                        Поэтому ценю ваше мнение, но остаюсь при своем. bully
                        Что касается вашего АГЛ, что я его терпеть не могу с тех времен, когда он сказал: батька пришел надолго, так что привыкайте.
                        И когда эта пляска с Союзным государством началась - одна мысль была, лишь бы этот кадр до нашего руля не добрался. Господь сберег. hi
                2. 0
                  3 июля 2020 17:42
                  ахинею несете вы . Китай склонил голову в 1972 году, после визита Ричарда Никсона-тогдашнего президента США. После этого потихоньку полегоньку в китай постепенно потекли производства из сша а потом и европы. Сделано это было в противовес СССР.
                  И откуда Вам знать про коррурцию? Вы в ней участвуете? Или Сварога тут начитались?
              4. DVR
                -1
                3 июля 2020 08:19
                Жалко, не всех «власовцев» перебили, некоторые смогли дать потомство. Ну ничего, есть ещё время.

                Да и перебили бы всех - толку не было бы. "Матка" жива осталась, плодится, еще не мало гадостей принесёт. Но, главное - не падать духом smile
            4. +8
              2 июля 2020 14:38
              Максим л-вы меня с кем то путаете, ибо за критику Путина я неоднократно бывал в "бане "! А по поводу запада могу сказать прямо что неготива я от бывших социалистических стран жителей в адрес России и народа я наслышался сам неоднократно! Так что, запад нашей стране как минимум, не друг, а только псевдопатнёр по бизнесу, в лучшем случае
              1. -2
                2 июля 2020 18:20
                "Так что, запад нашей стране как минимум, не друг, а только псевдопатнёр по бизнесу, в лучшем случае" Конечно. С этим никто и не спорит. Между большими странами не существует друзей. Я считают, что страны Запада нужно воспринимать как конкурента, а не как какого-то сакрального "дьявола". У многих "путинистов" логика примерно следующая - вот злой и страшный Запад есть. И только Путин может нас защитить. И не важно что при этом творится в стране. Такая логика неправильна. Нельзя закрывать глаза на коррупцию и беспредел внутри страны. Какие бы не были заслуги во внешней политике
                1. 0
                  2 июля 2020 22:34
                  Боюсь вы ошибаетесь! Конкурент этот тот кто с тобой на равных бодается. А запад нам просто враг!
                  1. -1
                    3 июля 2020 09:23
                    Не надо всё возводить в абсолют. Это затмевает зрение и мешает трезво мыслить. Даже в бизнесе никто никогда на конкурирует всегда "честно". Если есть возможность, то применяются нечестные методы. Поэтому не возводите всё в абсолют
                    Если вы всё так возводите в абсолют, то чего с Турцией не воюете? Ведь пару лет назад она сбила ваш истребитель на границе Сирии. Тогда помнится половина рунета пестрела лозунгами "возьмём Стамбул", "дойдём до Стамбула". Россияне на отдых в Турцию не летали. В итоге полгода покипели и успокоились. И вот уже Путин жмёт руку Эрдогана. Заключают новые договора. А о погибшем лётчике не вспоминают...
                    1. 0
                      3 июля 2020 10:25
                      Это не абсолют это реальность!
                      А плохой мир лучше любой хорошей войны. Понимание последствий приводит даже непримиримых к конструктивным результатам,ну а безбашенные лечатся войной.
            5. -4
              2 июля 2020 15:11
              1. Великий Путин и его правительство лучше всех. Они всегда правы. Непогрешимы, идеальны,самые лучшие 2. Жуткий Запад (тут уместно сравнение религиозное сравнение с чертями), который всегда не прав.

              Независимо от ответа на п.1, по п.2 ответ всегда - да.
              1. 0
                3 июля 2020 01:43
                Езжайте в США. Вас там ждут. 50 000 заболевших за сутки.
                https://vz.ru/news/2020/7/3/1048136.html
            6. Urs
              -2
              2 июля 2020 23:07
              Ну а кто вас тут держит,если вы конечно гражданин России.
              Валите к братьям нигерам к верху воронкой постоите там может просветление пройдет.
              Есть человек, выбранный мной президент, работает нормально,пытается чтото изменить, пытается создать команду для того чтоб сделать Россию сильнее а людей России более довольных жизьнью.
              Я не против чтоб его избрать еще,да есть претензии есть вопросы,но он хоть чтото делает и делает неплохо.А вы все стенаете и ищете виноватых.Противно слышать это нытье.
          2. -6
            2 июля 2020 16:24
            Цитата: unaha
            Неужели вас никак не задевает, что многие рьяные "патриоты" в парламенте, совфеде, правительстве имеют недвижимость, ВНЖ "загнивающего запада"?

            По новой конституции ВНЖ им иметь не положено.
            1. +7
              2 июля 2020 16:46
              Так им и раньше не было положено. Вы серьезно считаете, что изменение места содержания законодательной нормы принципиально изменит ситуацию?
              Согласно конституции НЕЛЬЗЯ УХУДШАТЬ социальные условия граждан. Как это помешало поднять пенсионный возраст?
              Согласно конституции и решению конституционного суда в 1998 году Ельцину никакого обнуления не разрешили. С чего сейчас ситуация изменилась?
              1. 0
                3 июля 2020 01:46
                Согласно конституции и решению конституционного суда в 1998 году Ельцину никакого обнуления не разрешили. С чего сейчас ситуация изменилась?

                Здорово невменяемым прикидываетесь. wink
                Не видите разницу между полутрупом-алкоголиком и ВВП? lol
                1. 0
                  3 июля 2020 08:57
                  Нет, не вижу. Один - президент РФ и другой - президент РФ. Личные качества тут не играют совершенно никакой роли.
                  1. -1
                    3 июля 2020 09:59
                    Еще товарищ Сталин сказал - кадры решают все. wink
                    Поправки ВВП готовил для закрепления и этого тоже.
        2. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
      2. +14
        2 июля 2020 13:35
        Полностью согласен. Вы забыли ещё написать, про тех, кто эту власть поддерживает. Сами многие живут в полном [censored]. Власть их за людей не считает. Всякие чунуши творят что хотят, их дети живут считают обычный людей за низший сорт. Но при этом находится куча простых людей, которые такую власть всё равно поддерживают
        1. +4
          2 июля 2020 15:14
          Вспомните коллективизацию. С кулаками понятно. Подкулачники-то за что боролись?
      3. 0
        2 июля 2020 14:34
        А и то правда ..
    3. 0
      2 июля 2020 13:02
      Лучшая оценка правильности голосования!!
    4. +24
      2 июля 2020 13:13
      Да тут никто и не скрывает, зачем все это проводилось.

      Песков: «По сути, де-факто состоялся триумфальный референдум о доверии президенту Путину» (с)
      1. +8
        2 июля 2020 13:29
        Вот ,честное признание -ради чего всё затевалось . Наверно ,сейчас во власти ухохатываются над лохами ,которые потопали голосовать за "поправки ".
        1. +8
          2 июля 2020 13:41
          Так а чего не хохотать? Если лохи позволяют себя обворовывать? Если лохи совершенно не против того, что чиновники их за людей не считают. Если куча детишек чиновников открыто в свои соц.сетях постят как они презирают всяких плейбеев из рабочего класса
        2. -8
          2 июля 2020 13:41
          сейчас во власти ухохатываются над лохами ,которые потопали голосовать за "поправки "

          а ты грустишь вместе с америкой, коммунист-ВО wassat
          Эмо коммунизм - это когда за коммунизм в РФ и за лидеров коммунистов (грудинин)- топит омерика

          Ну и что думаете делать с америкой, как будете приручать медведя? Нужно больше грантов или как? Будете делать работу над ошибками?

          Вам бы было идеально - запретить голосовать в РФ, а то голос народа вам, печальным персонажем, не нравится уже 20 лет

          Но ничего, я думаю потерпите. Ты же умеешь на отлично.

          1. -2
            2 июля 2020 20:23
            Цитата: с-т Petrov
            а то голос народа вам, печальным персонажем, не нравится уже 20 лет

            Голос народа который все эти 20 лет обманывают самым беспардонным образом.
        3. +14
          2 июля 2020 13:48
          Цитата: tatra
          Наверно ,сейчас во власти ухохатываются над лохами


          как смеялись в 1996 когда все за КПРФ голосовали а Зю всех своих избирателей слил ?
          1. -3
            2 июля 2020 13:49
            как смеялись в 1996 когда все за КПРФ голосовали а Зю всех своих избирателей слил ?

            laughing это удар ниже пояса, хотя для "эмо" такие удары не страшны laughing

            про 1996 год он ничего не ответит. Почему коммунисты и КПСС слили страну он тоже не ответит. И про буржуина грудинина выдвинутого от эмо-коммунистов он тоже не ответит.

            Виноват - Путин. У этого племени все просто)

            Ну и как вариант - поставить минус и отвернуться от реальности. Бiрьба эмо-коммунистов 21 века.
            1. +12
              2 июля 2020 15:42
              Почему коммунисты и КПСС слили страну он тоже не ответит.

              Да ответ простой, они не были настоящими коммунистами, Зю точно не коммунист, скорее опортунист. У господина, точно не товарища Путина свои грехи перед народом, если вы их не видите, не знаю может вас правда все в стране устраивает. Но получается что живете по принципу если у меня все ок, то гори все остальное синим пламенем, моя хата с краю. Но это лишь мое предположение детей с вами не крестил, но задуматься вам есть над чем. И слепо власти не верить, все таки буржуи они на все пойдут ради прибыли, а власть у нас точно буржуазная, а не народная.
            2. -4
              2 июля 2020 20:26
              А тебе ответ нужен? Скорее хороший пендаль, чтобы врать разучился.
          2. +3
            2 июля 2020 14:00
            И сразу видна идеология врагов коммунистов ,которые постоянно обвиняют одних людей в том ,что сделали другие . Вы ,враги коммунистов ,как захватили Россию под трусливые заклинания "а мы ни при чем ,это всё коммунисты виноваты ", так и доказали ,что никогда её никому мирным путем не отдадите ,. И это надо быть идиотом ,чтобы всерьез поверить ,что Ельцин и либерасты в 1996 могли бы отдать Россию по результатам выборов обратно коммунистам и их сторонникам .
            1. +2
              2 июля 2020 14:30
              Цитата: tatra
              Вы ,враги коммунистов ,как захватили Россию

              Гражданка, у вас все хорошо с памятью? Вы, коммунисты конца 80-х и начала 90-х, сами Россию бросили на произвол судьбы. Ваши генсеки и остальные ЦКовские-Политбюровские разграбили и предали ее и весь СССР. Весь российский сегмент Форбс состоит из бывших коммунистов и сотрудников партхозактива КПСС и ЦК ВЛКСМ. К сожалению, произошедшее было неизбежностью, ибо с 60-х годов партийная верхушка не проявила способностей в экономическом строительстве страны, проела накопленные Сталиным золотые запасы и привела Великую страну к экономическому и идеологическому банкротству. Хуже вас самих у коммунистической идеи врагов нет.
            2. -3
              2 июля 2020 16:45
              Вы ,враги коммунистов ,как захватили Россию

              Шо опять? laughing
            3. -1
              3 июля 2020 02:04
              И сразу видна идеология врагов коммунистов ,которые постоянно обвиняют одних людей в том ,что сделали другие

              Ходорковский кем был?

              В 1987 году, когда с началом перестройки в СССР были разрешены некоторые формы частного предпринимательства, Ходорковский с товарищами использовали свои комсомольские связи для создания на основе Фонда молодёжной инициативы Межотраслевого центра научно-технического творчества молодёжи (НТТМ) при Фрунзенском райкоме ВЛКСМ под эгидой ЦК ВЛКСМ в рамках развития научно-технического творчества молодёжи. Тем самым Ходорковский проводил в жизнь очередное постановление Коммунистической партии — о центрах научно-технического творчества молодёжи.

              На раннем этапе существования Центра поддержку Ходорковскому оказывали Сергей Монахов, первый секретарь Фрунзенского райкома ВЛКСМ и Игорь Смыков, член СМУиС МГК ВЛКСМ. Первый заместитель Председателя ГКНТ СССР Иван Бортник лично способствовал выделению значительных сумм из госбюджета на закупку Центром крупной партии компьютеров IBM PC для ГКНТ СССР и правительства страны.

              НТТМ занимался импортом и сбытом компьютеров, варкой джинсов, сбытом алкогольных напитков (в том числе поддельного коньяка[) и пр. — бизнесом, который в ту пору приносил высокие прибыли. Одновременно НТТМ зарабатывал на так называемом обналичивании средств.

              Это отлакированная версия начала "великого" пути МБХ.
              А теперь он надежда униженных и оскорбленных. laughing
              Финансист КПРФ и Навального. wink
              Откуда такая дружба Навального и Рашкина?
              Источник денег у них один! yes
              Небось с его указания Зюганов от победы в 1996 г отказался. bully
          3. +1
            2 июля 2020 14:38
            Ерунда с седой бородой.
            Уже сливной бачок ваш не прокатывает.
            Давно все известно.
            И то, как подсчитали сегодня, опробывали аккурат в 1996- м
          4. 0
            2 июля 2020 22:53
            А вы бюллетени видели? Пора бы завязать с этой сказкой придуманной ельциноидами!
    5. +7
      2 июля 2020 13:24
      Присоединяюсь, только не на 3, а на 10-100 букв и вообще на весь алфавит....
      Известно, когда дом горит, то нужно бегать и громко кричать: горит, горит, горит, может и перестанет гореть...
      Аналогично, когда за бугром негры, арабы и иные подняли бунт, то чем громче кричишь: Россия нарушила демократию, демократия под угрозой, Путин - хищник, покушающийся на нашу фуа-гра, брокколи со спаржей и ЛГБТэшную независимость, тем, очевидно, создается более сильное впечатление, что все в порядке, буржуи процветают и никакие негры и арабы нам, им, не страшны...Так, что кричите громче. Кричащего, да, услышат...Как бы только не было поздно, ведь дом, то, сгорит, что тогда делать будете, в Россию побежите?...Но, нужны ли вы России. Своих юродивых и предателей хватает.
    6. +10
      2 июля 2020 13:33
      Цитата: Бережливый

      А, не послать ли все эти западные СМИ на три буквы?

      Пусть пишут, если ругают и плохо пишут, значит всё что делают в России их это бесит, значит всё правильно делают. А если бы хвалили, то ту нужно сразу задуматься. Вот я приведу цитату из интервью Шушкевича Станислава "Комсомольской правде" Я позвонил Горбачёву. И когда Горбачев стал поучительно, перейдя с «ты» на «вы», мне говорить «А вы представляете, что об этом подумает международная общественность?», я ответил, что представляю. Потому, что сейчас рядом Ельцин звонит Бушу. И, судя по отдельным репликам, американскому президенту все нравится. Тут была немая сцена.. А это было 8.12.1992 года. когда трое предателей, без согласия народа продали СССР.
      Так что такое одобрение запада все знаем. Лучше пусть ругают, оскорбляют, лают, грозят и воют.
    7. -3
      2 июля 2020 14:24
      Цитата: Бережливый
      А, не послать ли все эти западные СМИ на три буквы? Хватит жить и думать с оглядкой на гнилой, антироссийски настроенный запад, они нам и близко не указ.
      Раз западные сми такое пишут, значит мы все сделали правильно. Им была милее Россия 90-х, слабая и с лозунгом человек, человеку волк.
      1. -2
        2 июля 2020 20:28
        Вот теперь у нас сильная Россия и с лозунгом человек человеку волк. Не то что тогда. А всего то надо было один набор букв на бумаге поменять на другой. laughing
        1. 0
          8 июля 2020 14:10
          Цитата: IS-80_RVGK2
          Вот теперь у нас сильная Россия и с лозунгом человек человеку волк. Не то что тогда. А всего то надо было один набор букв на бумаге поменять на другой. laughing

          Это благодаря западным внедрения демократии в 90-х, до сих пор разгребаем. А эпидемия наглядно показала обратное.
          1. 0
            9 июля 2020 01:49
            И что же она показала? Маски по сто рублей штука? Это так выглядит это самое обратное? Неспособность нашей власти нормально организовать борьбу с эпидемией? Это да показала. Тот развал в медицине который устроила эта власть? Да показала.
            1. 0
              9 июля 2020 10:10
              Цитата: IS-80_RVGK2
              И что же она показала? Маски по сто рублей штука? Это так выглядит это самое обратное? Неспособность нашей власти нормально организовать борьбу с эпидемией? Это да показала. Тот развал в медицине который устроила эта власть? Да показала.

              Ну каждый видит то что хочет, эпидемия показала, что в России не приживется западный тезис "человек, человеку волк".
              1. 0
                11 июля 2020 12:28
                Это трепотня человека которому показывают неудобные для него факты. И да маски по сто рублей показывают что таки прекрасно прижился. Капитализм везде и всегда одинаков.
                1. 0
                  13 июля 2020 10:17
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  Это трепотня человека которому показывают неудобные для него факты. И да маски по сто рублей показывают что таки прекрасно прижился. Капитализм везде и всегда одинаков.


                  Вероятно вы это повторяете себе каждое утро перед закалом, а то ведь так можно и реальную жизнь увидеть laughing
      2. 0
        8 июля 2020 13:19
        Цитата: Венд
        Им была милее Россия 90-х, слабая и с лозунгом человек, человеку волк.

        А и дальше так будет в России. Не изменится вот такое отношение. Что хорошего с точки зрения оздоровления взаимоотношений между людьми даст изменение Конституции? Что, те, кто сейчас считает себя хозяевами жизни, перестанут называть менее обеспеченных "лохами, быдлом и т.д. и т.п."? Что, "низы" перестанут отвечать взаимностью, презрением вот к таким вот гадам, всплывшим "наверх"? Серьёзно??? Да даже на нижнем уровне люди грызли, грызут и будут грызть друг друга за копейки, потому что даже копеек не хватает (москвичам и питерцам этого не понять, зажрались). Да даже не за деньги, а из-за плохих взаимоотношений, из зависти и т.д. топят ,подставляют, закладывают... Это будет, пока Человек не изменится внутренне. Причём "Человек" тут означает - "человечество"
        1. -1
          8 июля 2020 14:12
          Цитата: CT-55_11-9009
          Цитата: Венд
          Им была милее Россия 90-х, слабая и с лозунгом человек, человеку волк.

          А и дальше так будет в России. Не изменится вот такое отношение. Что хорошего с точки зрения оздоровления взаимоотношений между людьми даст изменение Конституции? Что, те, кто сейчас считает себя хозяевами жизни, перестанут называть менее обеспеченных "лохами, быдлом и т.д. и т.п."? Что, "низы" перестанут отвечать взаимностью, презрением вот к таким вот гадам, всплывшим "наверх"? Серьёзно??? Да даже на нижнем уровне люди грызли, грызут и будут грызть друг друга за копейки, потому что даже копеек не хватает (москвичам и питерцам этого не понять, зажрались). Да даже не за деньги, а из-за плохих взаимоотношений, из зависти и т.д. топят ,подставляют, закладывают... Это будет, пока Человек не изменится внутренне. Причём "Человек" тут означает - "человечество"

          Конституция меняет устои государства, а не психологическое состояние человека. Это вам к психологам, но можете попробовать и сами изменить ситуацию. Никто не мешает.
          1. 0
            12 июля 2020 14:16
            Цитата: Венд
            Конституция меняет устои государства, а не психологическое состояние человека. Это вам к психологам, но можете попробовать и сами изменить ситуацию. Никто не мешает.

            Ну да, ну да. Недра принадлежат народу (ога, ога, закупаем мы эти самые недра у наших толстосумов), идеологии в России нет, государство дофига социальное, ухудшения положения людей тоже не видно... Конституция определяет что-то в России только то, что выгодно власть имущим, остальное либо игнорируется, либо меняется (пример - 1 июля).
            1. 0
              13 июля 2020 10:15
              Цитата: CT-55_11-9009
              Цитата: Венд
              Конституция меняет устои государства, а не психологическое состояние человека. Это вам к психологам, но можете попробовать и сами изменить ситуацию. Никто не мешает.

              Ну да, ну да. Недра принадлежат народу (ога, ога, закупаем мы эти самые недра у наших толстосумов), идеологии в России нет, государство дофига социальное, ухудшения положения людей тоже не видно... Конституция определяет что-то в России только то, что выгодно власть имущим, остальное либо игнорируется, либо меняется (пример - 1 июля).

              По поводу недр это вы опоздали с претензиями, это надо было во времена СССР возмущаться laughing
              1. 0
                14 июля 2020 12:59
                Цитата: Венд
                Цитата: CT-55_11-9009
                Цитата: Венд
                Конституция меняет устои государства, а не психологическое состояние человека. Это вам к психологам, но можете попробовать и сами изменить ситуацию. Никто не мешает.

                Ну да, ну да. Недра принадлежат народу (ога, ога, закупаем мы эти самые недра у наших толстосумов), идеологии в России нет, государство дофига социальное, ухудшения положения людей тоже не видно... Конституция определяет что-то в России только то, что выгодно власть имущим, остальное либо игнорируется, либо меняется (пример - 1 июля).

                По поводу недр это вы опоздали с претензиями, это надо было во времена СССР возмущаться laughing

                Довозмущались уже. Ещё до меня. Теперь третий десяток лет хлебаем... Непонятно что. И кстати, кто там ЛИЧНО получал дивиденды от внутренней торговли тем же газом, например, в СССР, позвольте спросить?
    8. +6
      2 июля 2020 14:37
      Цитата: Бережливый
      А, не послать ли все эти западные СМИ на три буквы? Хватит жить и думать с оглядкой на гнилой, антироссийски настроенный запад, они нам и близко не указ.

      Похоже, все идет к построению нового "железного занавеса", на этот раз со стороны Запада.
      1. +4
        2 июля 2020 15:09
        Цитата: Сергей39
        Похоже, все идет к построению нового "железного занавеса", на этот раз со стороны Запада.
        Железный занавес мог себе позволить СССР времён расцвета. Потому как был во многом самодостаточен. А Западу нужны рынки сбыта и дешёвая ресурсная база. Для них Железный занавес — смерть.
        1. +1
          2 июля 2020 16:09
          Цитата: Мартын
          Для них Железный занавес — смерть.

          Так они его вокруг нас строят, а не вокруг себя.
          1. +1
            2 июля 2020 17:37
            Цитата: Сергей39
            Так они его вокруг нас строят, а не вокруг себя.

            Вот это для них и смерть. Россия, несмотря на все эти «санкции», русофобию и прочую шелупонь, является для Запада весьма обширным рынком. Именно приобретение такого рынка в начале 90-х спасло (временно) Запад от серьезнейшего кризиса. Как показала практика, не спасло, а отсрочило, но тем не менее. И самостоятельно отказаться от ТАКОГО куска рынка Запад не в состоянии. Именно поэтому на Западе сейчас и идет такой истерический визг: Россия, благодаря идиотским западным санкциям и импортозамещению, этот кусок рынка (себя) из-под Запада постепенно выдергивает. А вы говорите, Запад сам откажется. Да ни в жисть! Они бы и санкции давно с удовольствием сняли, но это будет означать, что они жидко обделалались. Т.е. отказ от снятия санкций — вопрос политический, а никак не экономический. И вы думаете, что они второй раз на те же грабли наступят?
            1. -2
              2 июля 2020 20:30
              Цитата: Мартын
              Т.е. отказ от снятия санкций — вопрос политический, а никак не экономический.

              А вот тут ты сильно ошибаешься.
            2. +1
              2 июля 2020 22:33
              О каких рынках сбыта идет речь? Сбыта чего? Рынки сбыта давно кончились. Американская экономика виртуальна. Им нечего продвигать на мировых рынках. Сейчас они уже начали понимать свою ошибку, допущенную после ликвидации СССР, но вместо исправления нагромаждают все новые и новые. А санкции - это попытки решить экономические проблемы политическим методом.
      2. +1
        2 июля 2020 15:33
        Цитата: Сергей39
        Похоже, все идет к построению нового "железного занавеса", на этот раз со стороны Запада.

        Он уже давно построен. Посмотрите как осуществляется "модерация" в западных соцсетях. Даже вон Трампу шильдик в твиттере прилепили - "возможно недостоверная информация". Так что все что не потонет в нескончаемых потоках информационного и медийного мусора, скорее всего попадает под метлу модераторов.
        1. 0
          2 июля 2020 16:13
          Цитата: Ded_Mazay
          Так что все что не потонет в нескончаемых потоках информационного и медийного мусора, скорее всего попадает под метлу модераторов.

          И это правильно. Но все только начинается.
    9. +2
      2 июля 2020 15:11
      «Конец российской демократии»: как западные СМИ оценили итоги голосования в РФ

      Западные сми, как всегда в отношении России ошибаются..
      Демократии в России никогда не было..
      Но то, что сейчас из олигархической анархии переходим к диктатуре олигархов -это факт.
    10. -1
      2 июля 2020 16:33
      А, не послать ли все эти западные СМИ на три буквы?

      Однозначно послать!
    11. 0
      2 июля 2020 17:32
      Если нас ругают наши враги, значит, мы всё делаем правильно.

      Иосиф Виссарионович Сталин
    12. 0
      2 июля 2020 21:04
      давно пора их послать куды фома ссвоих телят посылал . европа своей дермократией весь мир испоганили . пусть европа своим уставом в чужой монастырь неходят
    13. -1
      3 июля 2020 09:52
      Почему то бабки ваши правители и не только, держат в баксах на "гнилом "западе и в Штатах,их детки учатся там же ,"на гнилом и антироссийском западе" и в Штатах.Возвращаться они в Рассеюшку не хотят,а некоторые,такие,как дочурка лавруши даже по русски говорит плохо и не только она.Вот,как то так,дорогие земляки.
    14. -1
      4 июля 2020 08:43
      Да, можно на них не оглядываться. Но тогда зачем Кремль просит у них технологии и кредиты? И почему наши чиновники живут и держат семьи именно там - на "гнилом" Западе? И почему у ни х нет революций и потрясений, нет резких падений курса как у нас? И где у них двойные стандарты? - Таковые я вижу только в России! Именно у нас двойные стандарты! Например наш президент против однополярного мира Запада, в котором запрещено врать и воровать, однако почему друзья президента смело воруют и меры не принимаются? - Это и есть двойные стандарты! И двойные стандарты у нас в применении Процессуального Кодекса, двойные стандарты для членов партии Единая Россия итд итд. Двойными стандартами является закон Путина о презумпции доверия полиции, закон о защите чувств верующих итд.
      Все перечисленное - есть двойные стандарты России, которые наносят вред самим россиянам и Запад вправе об этом говорить потому как ошибки нашей политики конечно же несут угрозу Западу и всему миру.!
      И насчет советского прошлого Запад тоже прав. Прав потому что советская власть - есть антинародный режим, основанный на затыкании ртов недовольных, основанный на грубых ошибках "теории" социализма.
  2. +6
    2 июля 2020 12:43
    Свое отношение к результатам референдума уже поспешили выразить ведущие мировые СМИ.

    Вот только его, этого мнения, нам не хватало до полного щасья!!!
    1. +4
      2 июля 2020 13:42
      Цитата: rocket757
      Вот только его, этого мнения, нам не хватало до полного щасья!!!

      Пусть вон со своими афроамериканцами разбираются, а в чужом огрооде и без них разберутся. Радетели за Россию ! Я так и поверил в ихние добрые намерения. По этому поводу имеется стих про любовь

      Полюбил кобылу волк
      Видно знает в этом толк
      Подарил ромашку ей
      Сделал предложение
      «За меня иди скорей,
      Вот мое хотение!»

      Кобылица говорит:
      «Мама, папа не велит,
      Мы другой и род и класс
      Так не принято у нас,
      И к тому же, что важней
      Есть жених моих кровей.
      Благороден и ретив,
      Делим стойло на двоих.»

      Волк кобылу под уздцы
      Против шерстки гладит
      «Прочь законы и венцы-
      Волки против свадеб!
      Посмотри-ка твой конек
      Одним словом, горбунок.
      Он тебе не пара
      Будь моей – отрада.
      Я тебя на лапах краля
      По просторам понесу
      Будешь жить беды не зная,
      Во шикарнейшем лесу!»

      «Волк, прости, я не могу
      Без любви мне тяжко,
      С воплем зверь: «Что ж никому!»
      Хвост оставил поутру,
      Да гриву. Вот, бедняжка!
      1. -2
        2 июля 2020 13:59
        Цитата: tihonmarine
        Пусть вон со своими афроамериканцами разбираются,

        Да разбираются, по полной, когда "бунтари" хотят устроится у порога МЭРА или ещё кого, кто готов жертвовать правами всех остальных сограждан, но только НЕ СВОИМИ! До тех"рэволюционэров" не дошло, что им РАЗРЕШИЛИ, дали команду ФАС, на кого то других, а не на СЕБЯ ЛЮБИМЫХ!
  3. +2
    2 июля 2020 12:46
    Опасаются, что грабить через международные организации типа МВФ, ВТО, ЕСПЧ, Страсбург, Гаагу и Брюссель станет труднее, а чуть позже невозможно...
    1. +2
      2 июля 2020 12:54
      Цитата: Танковый пиджак
      Опасаются, что грабить через международные организации типа МВФ, ВТО, ЕСПЧ, Страсбург, Гаагу и Брюссель станет труднее, а чуть позже невозможно...

      laughing Вчера Хаспром перечислил Польше 1,5 млрд долларов по ранее вынесенному решению суда.
      1. -5
        2 июля 2020 13:04
        Спасибо, что подтвердили мои слова good Плюс Вам от меня.
      2. +1
        2 июля 2020 13:09
        МВФ запрещает нам ограничивать валютные спекуляции и вывод капитала...МВФ заставил поднять пенсионный возраст.
        1. +4
          2 июля 2020 13:35
          и чтобы уже до ювенального правосудия не скатиться
          1. 0
            2 июля 2020 13:53
            Роман, согласен, hi , ювеналы хотят забирать детей из нормальной семьи и отдавать заднеприводным...
            1. +4
              2 июля 2020 17:11
              Руслан, я вот честно хочу понять... Как понимаю вы (как и подавляющее большинство в стране) - против практической (очень кривой) реализации ювенальной юстиции. Но реализация этих мер осуществляется исполнительными органами власти, подчиняющимися правительству (в общем виде). Это правительство предлагает президент (будем честными - назначает) и его деятельностью он доволен. Что касается самой ювенальной юстиции, то: "В 2002 году появился закон о создании у нас ювенальных судов. А органы опеки получили право инициировать изъятие ребенка из семьи.", т.е. появилась она собственно при президентстве Путина. Итог - Путин поддерживает ювенальную юстицию и его все устраивает. Вы НЕ поддерживаете ювенальную юстицию, но поддерживаете Путина... Это шизофрения?
        2. +5
          2 июля 2020 14:05
          Цитата: Танковый пиджак
          ...МВФ заставил поднять пенсионный возраст.

          "За базар надо отвечать" (с) bully
          Ну-ка, ну-ка поподробнее плиииз hi
          1. -5
            2 июля 2020 14:10
            «И, наконец, пенсионная реформа, предусматривающая законодательное повышение возраста выхода на пенсию, способствовала бы смягчению воздействия отрицательных демографических тенденций на рынок труда, в то время как надлежащим образом разработанное бюджетное правило позволило бы защитить конкурентоспособность посредством ослабления влияния волатильных цен на нефть на обменный курс», — говорится в сообщении МВФ. 2017 год.
            1. +3
              2 июля 2020 14:14
              Цитата: Танковый пиджак
              «И, наконец, пенсионная реформа, предусматривающая законодательное повышение возраста выхода на пенсию, способствовала бы смягчению воздействия отрицательных демографических тенденций на рынок труда, в то время как надлежащим образом разработанное бюджетное правило позволило бы защитить конкурентоспособность посредством ослабления влияния волатильных цен на нефть на обменный курс», — говорится в сообщении МВФ. 2017 год.

              НЕ уходите от ответа!!! ссылку плиз на текст или выступление Путина, где он говорит, что повышение пенсионного возраста в России - это он "прогнулся" под требованиями МВФ
              1. +1
                2 июля 2020 14:16
                Сча за базар ответите?
                https://www.imf.org/ru/News/Articles/2017/05/19/Russian-Federation-Staff-Concluding-Statement-of-the-2017-Article-IV-Mission
                1. +4
                  2 июля 2020 14:19
                  Цитата: Танковый пиджак
                  Сча за базар ответите?
                  https://www.imf.org/ru/News/Articles/2017/05/19/Russian-Federation-Staff-Concluding-Statement-of-the-2017-Article-IV-Mission

                  ОТВЕЧУ!!!
                  Если Вы приведете ссылку на текст или видио, где Путин говорит: "Я, Президент РФ, уступаю требованиям МВФ и поэтому повышаю пенсионный возраст в России" soldier
                  1. -5
                    2 июля 2020 14:24
                    А Вам сколько лет? Есть ли у Вас понимание о финансовых и медийных возможностях МВФ? Рейтинговых агентств? А теперь сравните их с финансовыми возможностями влиянием в СМИ , рейтинговыми агентами России и президента. У кого ресурсов больше, грубо, кто сильнее Путин или МВФ?
                    1. +2
                      2 июля 2020 14:30
                      Мне ваще-то 50 лет hi

                      Цитата: Танковый пиджак
                      А Вам сколько лет? Есть ли у Вас понимание о финансовых и медийных возможностях МВФ? Рейтинговых агентств? А теперь сравните их с финансовыми возможностями влиянием в СМИ , рейтинговыми агентами России и президента. У кого ресурсов больше, грубо, кто сильнее Путин или МВФ?


                      А Вам? drinks И, кстати, Вы в курсе, что Ваш данный пост попадает под несколько статей УК? bully
                      1. 0
                        2 июля 2020 14:35
                        Закон-что дышло, как повернёшь, так и вышло bully
                      2. +3
                        2 июля 2020 14:37
                        Цитата: Танковый пиджак
                        Закон-что дышло, как повернёшь, так и вышло bully

                        Вам, штатному запутинцу, должно быть стыдно за такие речи!!! wink laughing У нас ведь прямо сейчас все в стране ведь по закону и все у нас хорошо в России!!! tongue
                      3. +1
                        2 июля 2020 14:39
                        А Вы как проголосовали? Мне 42.
                      4. +5
                        2 июля 2020 14:41
                        Цитата: Танковый пиджак
                        А Вы как проголосовали? Мне 42.

                        А я не голосовал hi
                        Если бы Терешкова не вякнула в самый последний мОмент - проголосовал бы "за" good
                        А так не желаю участвовать в фарсе, ибо еще до голосования было понятно, что это фарс с определенным результатом в 76 прОцентов за
                      5. -7
                        2 июля 2020 14:44
                        Вообще-то 77,91процент "ЗА". Ну да ладно, молчание-знак согласия.
                      6. +2
                        2 июля 2020 14:47
                        Цитата: Танковый пиджак
                        Вообще-то 77,91процент "ЗА". Ну да ладно, молчание-знак согласия.

                        по калькулятору - половина страны за, половина против - если в цифрах от граждан, имеющих право голоса hi
                        ну а насчет молчания... вы женаты? feel
        3. +4
          2 июля 2020 14:15
          "МВФ заставил поднять пенсионный возраст" - прямо так и вижу, как Лагард (или кто-там сейчас) приставив к голове президента пистолет заставляет его подписать закон... Мда... А каким образом заставили-то, может в заложники взяли кого? И я не понял мы что, за 20 лет вставания, все еще не встали с колен перед МВФ и прочими страшными аббревиатурами? А вот прямо вот с завтрева кааак пошлем их всех лесом.
    2. +4
      2 июля 2020 13:30
      Так Путин 20 лет позволял Западу и Европе грабить Россию ?
      1. -4
        2 июля 2020 13:32
        А Вы интересно как проголосовали?
        1. +1
          2 июля 2020 13:36
          Вы не выкручивайтесь ,если ответили ,то отвечайте на мой вопрос .
          1. -5
            2 июля 2020 13:40
            А у него была возможность изменить Конституцию? Сообщите когда? Вы обладаете всей информацией, какой обладает президент?
            Ну так как Вы проголосовали, За/против?
            1. +3
              2 июля 2020 13:42
              Сообщите -кто конкретно те люди ,которые запрещали Путину 20 лет изменить Конституцию ?
              1. -4
                2 июля 2020 13:46
                Конкретно Вы и ещё 21 процент граждан России.
                1. +6
                  2 июля 2020 14:02
                  Ха ,что и требовалось доказать . Никто не мешал Путину все эти 20 лет менять Конституцию ,но как стал "хромой уткой ", так сразу и приспичило .
                  1. -1
                    2 июля 2020 14:06
                    А может ждал, когда Трамп по ВТО и ФРС ударит? В одну каску против МВФ не попрешь...
                    1. +5
                      2 июля 2020 16:01
                      "В одну каску против МВФ не попрешь" - как вы вообще представляете процесс "перения" на МВФ учитывая, что РФ его акционер? Пчелы против меда? )))
                      1. -6
                        2 июля 2020 16:07
                        Мне почему-то лень Вам объяснять. Задам 2 простых вопроса:
                        1. Зачем Трамп нагнул ФРС и ВТО? 2. Зачем команда, которая стоит за Трампом, выдвинула его в 2016 и обеспечила победу над Клинтон?
                      2. +9
                        2 июля 2020 16:32
                        А причем тут ФРС вообще? Мы про МВФ говорили же. Ну а у Трампа какая-то необходимость очевидно была... мне если честно неинтересно, что там за проблемы у Трампа. Он многие решения на эмоциях принимает (с виду по крайней мере).
                        А чем вам не угодил МВФ? Не нужны вам его кредиты - не берите, соответственно и рекомендации не будет нужды выполнять. Только давайте без теорий заговора - у нашей "элиты" один в сущности интерес - войти на равных в элиты западных стран, чтобы не опасаться за собственные активы. Никакие изменения национального законодательства тут ничего ровным счетом не изменят.
                  2. +1
                    2 июля 2020 23:01
                    Может у него климакс?
                    Вопрос Конституции не может объяснятся лишь одной попыткой Путина сохранить власть.
                    Хотя она ,конечно,доминантная.
                2. And
                  +5
                  2 июля 2020 14:09
                  Прошу прощения, что вмешиваюсь в вашу дискуссию. Но всё таки относительно грабежа через международные суды - не всё так однозначно. Решения судов не будут действовать на территории России и только в случае их противоречия Конституции. А Конституционный суд может отменять решения только в отношении Российской Федерации. А как известно все последние чудо-суды проиграли и выплачивали по ним именно российские организации. При этом требования о каком-либо аресте имущества организаций распространялись на имущество, находящиеся на пределами России.
                  Относительно отсутствия возможности внесения поправок в Конституции до вчерашнего дня:
                  - изменения от 30.12.2008 N 6-ФКЗ, от 30.12.2008 N 7-ФКЗ, от 05.02.2014 N 2-ФКЗ, от 21.07.2014 N 11-ФКЗ. Так что возможности были и их использовали.
                  1. 0
                    2 июля 2020 23:02
                    Так вроде есть пункт о том ,что российские законы выше международных? Прям как у США?
                    1. And
                      0
                      3 июля 2020 08:15
                      Добрый день. Нет, к сожалению, такого нет. Но есть ч.4 ст.15 (которая не менялась), гласящая следующее: "Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."
                      1. 0
                        3 июля 2020 10:31
                        Печально и туманно. Получается власть(отдельные ее чиновники), заключая международный договор умышленно может подрывать государственные интересы...
                        Я бы внес поправку о том,что нельзя заключать международные договоры противоречащие интересам России,создающие угрозу ее существованию и несущие потенциальную опасность для ее существования в будущем. И ещё персональную ответственность чиновников выкатить в законодательство.
                      2. And
                        0
                        3 июля 2020 10:52
                        Да, не весело. Персональная ответственность чиновников безусловно нужна, ещё бы конфискацию имущества до пятого колена для казнокрадов и коррупционеров, но "кто ж его посадит, он же памятник".
                3. -4
                  2 июля 2020 16:48
                  Конкретно Вы и ещё 21 процент граждан России.

                  С одной стороны БРАВО! Абсолютно точно.
                  С другой а не надо было ли послать этот 21% (татр,сварогов и малют) 10 лет назад?
                  1. -2
                    2 июля 2020 20:20
                    Спасибо, за БОЙ. Сегодня много копий сломалось...
                  2. 0
                    8 июля 2020 13:29
                    Цитата: bk316
                    Конкретно Вы и ещё 21 процент граждан России.

                    С одной стороны БРАВО! Абсолютно точно.
                    С другой а не надо было ли послать этот 21% (татр,сварогов и малют) 10 лет назад?

                    А как посылать собрались? Философским пароходом или без затей - дырку в башке и в канаву? 36 миллионов человек... Да вам, таким вот гуманным, все западные страны аппплодировали бы стоя!
            2. +4
              2 июля 2020 14:19
              "Закон Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации от 30 декабря 2008 г. N 6-ФКЗ "Об изменении срока полномочий Президента Российской Федерации и Государственной Думы" - а эту поправку продления срока до 6 лет ему никто не помешал ввести.
              1. +6
                2 июля 2020 16:03
                Хм... А может кто-либо из поставивших минус уточнить, такой поправки не было или кто-то таки мешал-мешал, да не вымешал?
      2. +6
        2 июля 2020 13:46
        Взывать к логике таких людей бесполезно. Я сам из Беларуси. Разговаривал с одним "лукашистом". Аналог "путиниста" в России. Я говорил про конкретную коррупцию в своей стране. В ответ он мне рассказывает про коррупцию в США. Я начинают объяснять, что мне неинтересно кто и сколько стырил в США. Мне интересно чтобы не тырили в Беларуси. Но до человека не доходит. На его взгляд я должен успокоится, если он расскажет сколько стырил какой-то сенатор в США на чём-то там
        Это логика по типу - вас на улице ограбили. Вы вызвали милицию. Но милиция вместо того, чтобы предпринимать какие-либо действия по поиску преступника, говорит: "Ой, чего ты напрягаешься. Вон на соседней улице тоже кого-то ограбили"
        1. 0
          2 июля 2020 23:05
          А вы уверены,что коррупция без Лукашенко будет ниже?
          Чем либеральнее власть тем больше коррупции. Ведь закон это штука не либеральная по сути.
          1. 0
            3 июля 2020 09:32
            "А вы уверены,что коррупция без Лукашенко будет ниже?"
            Не уверен. Но пробовать стоит. Если ничего не пробовать, то никогда ничего не изменится. Все открытия сделаны в попытке что-то изменить. Колумбу тоже многие говорили "куда ты плывёшь.Там сплошной океан. ". А он Америку открыл. Когда братья Райт пытались сделать первый самолёт, над ними тоже многие смеялись. В итоге произошёл прорыв всего человечества
            И без Лукашенко уж точно будет лучше по многим другим параметрам, кроме коррупции.
            "Чем либеральнее власть тем больше коррупции. Ведь закон это штука не либеральная по сути." Неправда. Коррупция зависит от многих параметров (формы правления, гласности, отношения простых людей к коррупции, способности людей к самоорганизации и т.д.). В той же США приличная коррупция. А вот в Швейцарии, Норвегии, Швеции намного меньше.
            1. 0
              3 июля 2020 10:22
              Ну если в Украине по вашему лучше,то да!
              Могу точно вам сказать,что вы ошибаетесь.Будет по-другому но хуже.Обьективно ,у вас нет шансов к улучшению. Хотя бы потому что весь остальной мир вас не ждёт.
              Рынки распределены,сырья у вас нет, а просто так подвинуться ради вас вряд ли кто соберётся.
              Вам будут кидать крохи и поддерживать как врага России и не более. Если вам нравится эта роль,ну что же.
              Беда в том,что Россия силами либералов никак не может встать на свой путь от этого и беды все и в Украине и на всем постсоветском пространстве.
              1. 0
                3 июля 2020 17:40
                Мир не ждёт. Но надо работать. Создавать такие условия, чтобы в стране люди хотели оставаться и создавать что-то хорошее. А не свалить при первой возможности.
                Насчёт изменений. Лучше попытка что-то изменить к лучшем, чем ничего не делание и ожидание неминумой [censored]
                1. 0
                  3 июля 2020 19:26
                  Вы меня не услышали. Я ещё раз скажу, ваше хорошее никому кроме России не нужно.
                  А уж если кто-то из белорусов создаст нечто,то его купят с потрохами или закатают в асфальт санкциями. Вы смотрите на мир через розовые очки.
                  Есть глобальная экономика с устоявшимися связями,а ваш белорусский рынок не даст вам нормально развиваться ,слишком мал. И последнее заявление Лукашенко это правда.
                  Вы его свалите и станет только хуже.
                  Вот программы кандидатов вам известны,с какой повесткой они идут на выборы?
                  На мой взгляд объединение с России было бы правильным решением.
      3. +8
        2 июля 2020 14:32
        Так Путин 20 лет


        Присоединяюсь и уточняю вопрос: 20 лет гарантировал, гарантировал и не выгарантировал? Т.е 20 лет все было нормально? А тут "никогда такого не было и вдруг опять"? (с)
        Прежде чем вносить на голосование изменения неплохо было бы выполнить хотя бы то, что десятилетия назад было обещано и продекларировано.

        Уверен, как это ни прискорбно, что ничего в жизни нашей страны не изменится. Мозг давно застыл, мысли иссякли. Уходить надо вовремя. Я уже видел на трибуне Леонида Ильича. Видимо история повторяется.
    3. +1
      2 июля 2020 14:41
      Цитата: Танковый пиджак
      Опасаются, что грабить через международные организации типа МВФ, ВТО, ЕСПЧ, Страсбург, Гаагу и Брюссель станет труднее, а чуть позже невозможно...

      Так сами же и отстраняют Россию от всех этих "международных организаций".
      1. -4
        2 июля 2020 14:46
        Эти организации больше не востребованы в новой архитектуре...Меркель проговорилась, что Гегемон теперь обычная региональная держава. А отрицательные фьючерсы показали, что теперь есть просто доллар, а нефтедоллара нет...
  4. +5
    2 июля 2020 12:53
    Таким образом, зарубежная пресса скорее негативно оценила и само голосование, и его итоги
    Кто-то сомневался?
    проводимые ими мероприятия якобы ставят под угрозу здоровье граждан.
    Когда я ходил голосовать, никаких опасностей не заметил, так что по этому поводу "мировые СМИ" могут не переживать.
  5. -3
    2 июля 2020 12:56
    Таким образом, зарубежная пресса скорее негативно оценила и само голосование, и его итоги.

    Ну фсё... Неделю от горя спать не буду crying
    Как мне мечтается в глаза этой "зарубежной прессе" высказать что я о них думаю. При чём без купюр и "запискивания"
    1. -7
      2 июля 2020 13:35
      Зачем? Собака лает - караван идет.
    2. +5
      2 июля 2020 13:51
      Цитата: Липчанин
      При чём без купюр и "запискивания"

      Эх ! да я бы тоже нашим морским "боцманским" матерком с переливами, в Христофора Колумба и в Екима Романовича, минут на 15 без перерыва тираду, как соловей выдал бы. Так что и без переводчика поняли бы. ( убедился ).
  6. 0
    2 июля 2020 13:02
    а нехай теперь клевещут
  7. +4
    2 июля 2020 13:03
    Не надо забывать о том, что каждый ищет свою выгоду, начиная с отдельного человека. Пока Россия существует как государство, ведущие силы мира будут делать всё, чтобы оно исчезло. Все " независимые" СМИ полностью зависимы от тех, кто их финансирует, потому безразлично, какое решение принимается в РФ, это лишь повод для критики . Лицо запада всегда скрыто под маской лозунгов о правах человека. Но далеко не каждого человека они считают человеком. Если в стране есть нефть, то и младенец является террористом. А в России есть не только нефть и газ , а ещё много всего ценного, поэтому она всегда не демократична .
    1. 0
      2 июля 2020 13:57
      Пока Россия существует как государство, ведущие силы мира будут делать всё, чтобы оно исчезло.

      По моему вы несколько преувеличиваете значимость современной России в этом мире.

      А в России есть не только нефть и газ , а ещё много всего ценного, поэтому она всегда не демократична .

      По этому Америка делает всё возможное , что бы никто кроме самой России не мог пользоваться россйским газом и нефтью. Но Россия не сдается и упорно продолжает поставлять нефть и газ ненавистному западу.
  8. +7
    2 июля 2020 13:10
    А почему на фото Путин без маски? Сам положил прибор на введённый им же "режим повышенной готовности", как и на Конституцию. Может быть кто-нибудь подскажет мне, подлежит ли президент административной ответственности, а то мне за отсутствие маски тысчёнку выписали.
    1. +2
      2 июля 2020 13:41
      Алексей. Почему Путин без маски? Потому что перед его приходом все помещения продезинфицировали. Да так, что и в унитазы ФСО заглянул - нет ли там бомбы.? Глупо ходить в маске, когда вирус сдох. Но это не прихоть, так делают и делали все, кроме популистов, которые под аплодисменты подхалимов остановку проезжали на троллейбусе, а потом садились в персональную иномарку.
      1. +9
        2 июля 2020 13:53
        Михаил! Если Вас не затруднит, ответьте пожалуйста на простой вопрос: Обязан ли президент РФ выполнять законы РФ, которые подписал лично? Член комиссии сидит в маске, а он без таковой, некрасиво как-то выглядит. Мог бы хотя бы на камеру маску-то одеть.
  9. -2
    2 июля 2020 13:20
    Цитата: Зяблицев
    Лучшая оценка правильности голосования!!

    Подождите, сейчас местные либералы скажут, что это Путин проспонсировал западные СМИ, как говорили до этого, что Путин проплатил Гозману, Собчак, Навальному и Венедиктову, чтобы они выступали против wassat
    1. +6
      2 июля 2020 13:34
      Почему как нести ответственость за всё ,что вы ,враги коммунистов ,сделали в советский период ,и после захвата вами России , и за захват вами России -так вас никого нет ,а когда вам выгодно ,то у вас в России есть только вы -те ,кто во власти и за власть ,и те ,кто изображают оппозицию тем ?
  10. -11
    2 июля 2020 13:26
    Реакция Запада - лакмусовая бумажка. Значит мы всё сделали правильно. Заодно и определили who is who.
    1. +2
      2 июля 2020 14:10
      Цитата: АС Иванов.
      Реакция Запада - лакмусовая бумажка. Значит мы всё сделали правильно. Заодно и определили who is who.

      Уточните, пжалста, кто это "вы"?... recourse
      1. -7
        2 июля 2020 14:13
        Большинство. Которое проголосовало "за".
        1. +3
          2 июля 2020 14:17
          Цитата: АС Иванов.
          Большинство. Которое проголосовало "за".

          У Вас плохо с математикой? Если взять калькулятор в руки то грубо "за" проголосовал 1 из 2 человек, имеющих право голоса из населения России
          1. -5
            2 июля 2020 14:40
            Значит их мнение не учитывается, они добровольно исключили себя из политической жизни страны.
            1. +2
              2 июля 2020 14:45
              Цитата: АС Иванов.
              Значит их мнение не учитывается, они добровольно исключили себя из политической жизни страны.

              Так я и говорю - 1 за, второй против drinks В итоге страна в данном вопросе раскололась ровно пополам
  11. HAM
    +2
    2 июля 2020 13:26
    Всё таки демократия эти 20 лет была,а теперь ей "конец"......так была или не была?Ну,совсем запутали инос ра нцы...
    1. +3
      2 июля 2020 15:19
      Не волнуйтесь, не умрет в стране демократия, ибо не может умереть то, чего нет.
      1. 0
        2 июля 2020 23:11
        А есть ли она вообще,эта демократия? Условно сословная,клановая точно есть!
  12. +1
    2 июля 2020 13:27
    Если западные СМИ визг подняли, а их добровольные помощники "нуландята с навальнятами" со вчерашнего вечера скулят и канючат о том, что всё пропало, значит не всё пропало и Россия делает всё правильно. Пусть сами, двумя черпаками, свою "демократию" хлебают.
  13. +7
    2 июля 2020 13:29
    Меня не беспокоят мнения иностранных СМИ, меня беспокоит другое:
    Итог голосования по информации ВЦИК - 77. 92% за поправки из 65% проголосовавших.
    Путём нехитрых подсчётов получаем 65 х 0.7792= 50.648
    То есть поправки одобрены всего 50.648% всех избирателей.
    За неделю голосования, при полной поддержке всех СМИ и запрете критики, число людей проголосовавших "ЗА" всего на 0.648% больше тех, кто не голосовал или голосовал против. Этих пол-процента властям достаточно, чтобы сказать, что поправки народом одобрены.
    Как по мне, то голосование за поправки напомнило анекдот с "бородой":
    Жена решила отвадить от пьянства сильно пьющего мужа.
    Купила много водки, налила в ведро и бросила туда дохлую кошку.
    Думала, муж выпьет, увидит кошку, его своротит и от вида кошки и от водки вообще.
    Поставила ведро в комнату, ждёт мужа.
    Тот пришел с работы и уединился в комнате......тишина.
    Через какое-то время жена решила заглянуть, посмотреть что там происходит.
    Заглядывает .... и видит такую картину -
    муж, как половую тряпку отжимает дохлую кошку и приговаривает:
    "Ну, котик, ну, миленький, ну ещё сто грамм....".
    Так мне это голосование напомнило эту картину: "Ну, родненькие, ну, миленькие, проголосуйте, ну ещё пару голосов..."
    И ещё, что если надежды на обещания улучшения жизни после всех этих поправок так и останутся обещаниями, что тогда? Что скажут и сделают обманутые государством "дольщики".... и голосовальщики.
    1. -5
      2 июля 2020 13:34
      Тот кто голосовать отказался, тот добровольно отказался участвовать в политической жизни страны. Короче остался за скобками. Посему ваша арифметика некорректна.
      1. +2
        2 июля 2020 13:54
        Мне на это мероприятие РОВНО, потому что для народных масс, для рабочего люда ничего принципиально не изменится .... НО,
        Цитата: prior
        За неделю голосования, при полной поддержке всех СМИ и запрете критики,
        это вы где нашли, расскажите, покажите.
        1. +4
          2 июля 2020 14:25
          Во всех телевизорах страны к эфиру допускались только согласные с поправками. Агитация "ЗА" шла на протяжении всех дней голосования. Административный ресурс - на всю мощность. Все известные лица во всех рекламах уговаривали за экологию, историю, медицину........... Голосование всеми возможными способами. И только интернет и ВО позволяли себе обсуждение сути процедур и поправок.
          Ну разве это не ангажированность.
          1. 0
            2 июля 2020 15:07
            Цитата: prior
            И только интернет и ВО позволяли себе обсуждение сути процедур и поправок.
            Ну разве это не ангажированность.

            И админ ресурс, и центровые СМИ, и узнаваемые фэйсы, на службе власть предержащих ... ВСЁ БЫЛО, ЕСТЬ, БУДЕТ!
            Но, кто хотел найти альтернативную точку зрения, он её НАХОДИЛ .... т.е. не всё и не везде были только ЗА!
            Я ведь просто уточняю, что категорично заявлять сейчас стоит только тогда, когда вопрос рассматривали со всех точек зрения.
            Интернет ресурс, это теперь ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО ... аудитория гораздо больше чем у всех правительственных СМИ!!! Выбор ЕСТЬ, вопрос, кто и как им пользуется.
            У меня, например 1:1000, сами понимаете в какую сторону.
    2. 0
      2 июля 2020 14:13
      Цитата: prior
      Меня не беспокоят мнения иностранных СМИ, меня беспокоит другое:
      Итог голосования по информации ВЦИК - 77. 92% за поправки из 65% проголосовавших.
      Путём нехитрых подсчётов получаем 65 х 0.7792= 50.648
      То есть поправки одобрены всего 50.648% всех избирателей.
      За неделю голосования, при полной поддержке всех СМИ и запрете критики, число людей проголосовавших "ЗА" всего на 0.648% больше тех, кто не голосовал или голосовал против. Этих пол-процента властям достаточно, чтобы сказать, что поправки народом одобрены.
      ...

      Я хотел то же самое написать drinks На лицо такая ситуация - ПРЕДПОЛОЖИМ (пусть и из области фантастики) что цифры по голосование верные... это что же получается... из 2-х человек 1 за, другой против... тут и до гражданской войны недалеко... what
      1. +1
        2 июля 2020 14:39
        Цитата: Корона без вируса
        это что же получается... из 2-х человек 1 за, другой против...

        Почему тех, кто не голосовал вы однозначно причислили к тем, кто "против"?
        1. -2
          2 июля 2020 14:43
          Цитата: Лесовик
          Цитата: Корона без вируса
          это что же получается... из 2-х человек 1 за, другой против...

          Почему тех, кто не голосовал вы однозначно причислили к тем, кто "против"?

          Потому что, кто за голосовал - они голосовали за hi
          По логике - остальные против bully По крайней мере так говорит курс логики в вузах )))
          1. 0
            2 июля 2020 14:45
            Цитата: Корона без вируса
            По крайней мере так говорит курс логики в вузах )))

            А народная мудрость говорит "молчание знак согласия"... hi
            1. 0
              2 июля 2020 15:02
              Цитата: Лесовик
              Цитата: Корона без вируса
              По крайней мере так говорит курс логики в вузах )))

              А народная мудрость говорит "молчание знак согласия"... hi

              А вот ответьте, только ЧЕСТНО!!! drinks
              Вот в детстве Вы молча исполняли все, что говорили Вам Ваши родители... в большинстве случаев )))
              Вы, когда МОЛЧА исполняли, что от Вас требовали, были СОГЛАСНЫ??? wink laughing tongue
              1. 0
                2 июля 2020 15:12
                Цитата: Корона без вируса
                А вот ответьте, только ЧЕСТНО!!!
                Вот в детстве

                no А при чём тут детство? Это во-первых... А во-вторых, даже если я и бывал временами не согласен (а я бывал), то мне никто не препятствовал высказать своё несогласие, если у меня возникала такая потребность... Как и сейчас применительно к голосованию. Сейчас-то у всех была возможность выразить беспрепятственно своё отношение к происходящему?
                Но честность за честность - скажите, вот вы вспоминая детство можете много случаев вспомнить, когда требования родителей пошли вам ВО ВРЕД? wink
                1. 0
                  2 июля 2020 15:17
                  Цитата: Лесовик
                  Цитата: Корона без вируса
                  А вот ответьте, только ЧЕСТНО!!!
                  Вот в детстве

                  no А при чём тут детство? Это во-первых... А во-вторых, даже если я и бывал временами не согласен (а я бывал), то мне никто не препятствовал высказать своё несогласие, если у меня возникала такая потребность... Как и сейчас применительно к голосованию. Сейчас-то у всех была возможность выразить беспрепятственно своё отношение к происходящему?
                  Но честность за честность - скажите, вот вы вспоминая детство можете много случаев вспомнить, когда требования родителей пошли вам ВО ВРЕД? wink

                  Насчет "голосования" - официально уведомляю Вас, что ЦИК официально уведомила россиян, что "возможность выразить беспрепятственно своё отношение к происходящему" ЗАПРЕЩЕНА была wassat tongue
                  Это было раз... А два... ВО ВРЕД - кучу ситуаций была, например, то что меня отец заставлял 1 раз коротко стричья вылилось в то, что я с 18 лет ношу длинные волосы как у байкеров в знак протеста lol и это самое безобидное, как мои родители покорежили мою психику - хотя и люблю их и уважаю до сих пор drinks
                  1. 0
                    2 июля 2020 15:32
                    Цитата: Корона без вируса
                    Насчет "голосования" - официально уведомляю Вас, что ЦИК официально уведомила россиян, что "возможность выразить беспрепятственно своё отношение к происходящему" ЗАПРЕЩЕНА была

                    Это как? Из дому не выпускали? Бумагу не давали? Можно поподробнее?
                    Цитата: Корона без вируса
                    ВО ВРЕД - кучу ситуаций была, например, то что меня отец заставлял 1 раз коротко стричья вылилось в то, что я с 18 лет ношу длинные волосы как у байкеров в знак протеста

                    И? В чём вред-то? В том, что вы стали выглядеть как человек? Я, к примеру, не смотря на наличие добрых длинноволосых друзей, считаю, что длинные волосы красят женщину, но никак не мужчину)) Равно как и кольца\серьги в ушах)) Манеру прокалывать носы, щёки и ... прочие части тела не приемлю в принципе)) А покорёженная психика... Так она таким макаром у всех с рождения всю жизнь корёжится)
                    1. 0
                      2 июля 2020 15:38
                      Цитата: Лесовик
                      Цитата: Корона без вируса
                      Насчет "голосования" - официально уведомляю Вас, что ЦИК официально уведомила россиян, что "возможность выразить беспрепятственно своё отношение к происходящему" ЗАПРЕЩЕНА была

                      Это как? Из дому не выпускали? Бумагу не давали? Можно поподробнее?

                      Было официально запрещена агитация за или против поправок!!! am То, что выходило на ТВ - это было официально "уведомлением" о поправках, но ни как не агитация - гугл с яндексом в помощь по данному вопросу hi
                      1. 0
                        2 июля 2020 15:41
                        Цитата: Корона без вируса
                        ЦИК официально уведомила россиян, что "возможность выразить беспрепятственно своё отношение к происходящему" ЗАПРЕЩЕНА была

                        Цитата: Корона без вируса
                        Было официально запрещена агитация за или против поправок!!!

                        Почувствуйте разницу между "запрещена агитация" и "запрещено свободное волеизъявление".
                      2. -1
                        2 июля 2020 15:48
                        Цитата: Лесовик
                        "возможность выразить беспрепятственно своё отношение к происходящему"

                        Не надо уводить разговор в сторону от Ваших же слов "возможность выразить беспрепятственно своё отношение к происходящему"!!! am negative
                        Я ответил Вам что было по закону... А раз Вам нечего ответить - просто промолчите... laughing
                      3. 0
                        2 июля 2020 15:51
                        Цитата: Корона без вируса
                        Не надо уводить разговор в сторону от Ваших же слов "возможность выразить беспрепятственно своё отношение к происходящему"!!!
                        Я ответил Вам что было по закону

                        Так в чём было препятствие встать с дивана и пройти к избирательному участку? В том, что вам по телевизору не рассказывали страшилок? Вы в этом видите препятствие? В запрете агитации? А вроде взрослый человек...
                      4. +1
                        2 июля 2020 15:54
                        Цитата: Лесовик
                        Цитата: Корона без вируса
                        Не надо уводить разговор в сторону от Ваших же слов "возможность выразить беспрепятственно своё отношение к происходящему"!!!
                        Я ответил Вам что было по закону

                        Так в чём было препятствие встать с дивана и пройти к избирательному участку? В том, что вам по телевизору не рассказывали страшилок? Вы в этом видите препятствие? В запрете агитации? А вроде взрослый человек...

                        Да, я, как взрослый мужик, 50 лет от роду, поседевший в 25, не считаю себя бараном, которого загоняют на убой в рядах и колонах!!! У меня своя башка на плечах!!! Мне должны были предоставить ДВЕ точки зрения - и тех кто за, и тех кто против, что бы я смог решить САМ!!! что мне подходит... а в итоге была освещена только точка зрения тех, кто за...
                      5. -1
                        2 июля 2020 15:51
                        Цитата: Корона без вируса
                        Было официально запрещена агитация за или против поправок!!! То, что выходило на ТВ - это было официально "уведомлением" о поправках, но ни как не агитация - гугл с яндексом в помощь по данному вопросу

                        Вам бы гр.неизвестнокакойстраны падежи и склонения для начала подучить, а потом вещать ...

                        Так что вам взаимно покажите кто и где запрещал, ну и соответственно - гугл с яндексом в помощь по данному вопросу hi laughing laughing laughing
                      6. -1
                        2 июля 2020 15:57
                        Цитата: Dali
                        Цитата: Корона без вируса
                        Было официально запрещена агитация за или против поправок!!! То, что выходило на ТВ - это было официально "уведомлением" о поправках, но ни как не агитация - гугл с яндексом в помощь по данному вопросу

                        Вам бы гр.неизвестнокакойстраны падежи и склонения для начала подучить, а потом вещать ...

                        Так что вам взаимно покажите кто и где запрещал, ну и соответственно - гугл с яндексом в помощь по данному вопросу hi laughing laughing laughing

                        Родился гражданином СССР, теперь гражданин России. Русский язык мой родной с детства, других не знаю. Серебряная медаль в школе = 4 по русскому языку и лит-ре - падежи с детства не даются мне laughing tongue

                        ну а второму вопросу - окажу платную консультацию по Вашему вопросу bully раз Вас забанили гугл с яндексом )))
                      7. 0
                        2 июля 2020 16:10
                        Цитата: Корона без вируса
                        Серебряная медаль в школе = 4 по русскому языку и лит-ре - падежи с детства не даются мне

                        Как же 4, и это в СССР, поставили по по русскому языку и лит-ре!!! Это, в соответствии с западной демократической терминологией, нонсенс!!! laughing

                        Я тоже родом из СССР, так у нас троечники такого не допускали ... так что "не верю", что называется по Станиславскому, вашим словам гр.неизвестнокакойстраны ...

                        Цитата: Корона без вируса
                        ну а второму вопросу - окажу платную консультацию по Вашему вопросу раз Вас забанили гугл с яндексом )))

                        А вас значит не забанили, вы только не можете ... laughing laughing laughing ума не хватает или как ... вроде только хвастались серебряной медалью ... laughing laughing laughing
                      8. 0
                        2 июля 2020 16:12
                        Я в этой ветке уже ответил на Ваш вопрос в другом посту - просто ее перечитайте drinks
                      9. -2
                        2 июля 2020 16:20
                        А вас не учили, что отвечать надо бы там где спрашивают ... или вас гордость за получение серебряной медали глаза застит ... laughing
                      10. +1
                        2 июля 2020 16:22
                        Цитата: Dali
                        А вас не учили, что отвечать надо бы там где спрашивают ... или вас гордость за получение серебряной медали глаза застит ... laughing

                        Меня учили, что достаточно ответить 1 раз - и не надо постоянно говорить об одном и том же hi
                      11. 0
                        2 июля 2020 16:31
                        Взаимно ...!!! laughing
  14. +10
    2 июля 2020 13:36
    По правде говоря, демократия в России кончилась еще в 96. Когда после разгона и расстрела ВС и принятия суперпрезидентской конституции, ЕБН и его шайка устроили постыдный фарс на выборах. И оказалось, что демократов у нас просто нет. А есть люди, нетерпимые к чужому мнению, причем и те, кто на словах орал за свободные выборы. И они не митинговали перед Кремлем, протестуя против подтасованных и бесчестных выборов, они радовались, что "наш" Борис победил. Неважно как...
    И на этом история российской демократии завершилась. Остался лишь муляж...
    https://sahalinets777.livejournal.com/3710.html
    1. 0
      3 июля 2020 10:48
      Я бы сказал по другому,демократии у нас не было ни при Горбачева,ни при Ельцине. А вот имитации полно даже сейчас. А если честно не вижу ее и на западе,хотя формально она есть,но пиплу полощут мозги каждый день формируя нужное мировоззрение.
  15. +1
    2 июля 2020 13:40
    С мнением западных сми согласен, хоть я и патриот России!!! soldier
    Даже о попытках "сохранить лицо демократии" в России можно забыть ...

    Единственно что не согласен - так это со словами:

    Иль, судеб повинуясь закону,
    Всё, что мог, ты уже совершил,-
    Создал песню, подобную стону,
    И духовно навеки почил?..

    Автор: Н. А. Некрасов

    Мы, народ, такой... то спим... то не спим bully
    1. -2
      2 июля 2020 15:48
      Цитата: Корона без вируса

      С мнением западных сми согласен, хоть я и патриот России!!!

      Похоже вы обманываете ... скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты ...
      1. -1
        2 июля 2020 15:50
        Цитата: Dali
        Цитата: Корона без вируса

        С мнением западных сми согласен, хоть я и патриот России!!!

        Похоже вы обманываете ... скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты ...

        Вы моих друзей - с которыми я прошел "огонь, воду и медные" трубы, поседев в 25 лет, все равно не знаете hi
        1. -2
          2 июля 2020 16:01
          Цитата: Корона без вируса
          Вы моих друзей - с которыми я прошел "огонь, воду и медные" трубы, поседев в 25 лет, все равно не знаете

          Полностью расшифруйте понятие "огонь, воду и медные трубы" - каждый из трёх пунктов ...
          А потом я вам отвечу ...
          1. +1
            2 июля 2020 16:09
            Цитата: Dali
            Цитата: Корона без вируса
            Вы моих друзей - с которыми я прошел "огонь, воду и медные" трубы, поседев в 25 лет, все равно не знаете

            Полностью расшифруйте понятие "огонь, воду и медные трубы" - каждый из трёх пунктов ...
            А потом я вам отвечу ...

            Вот как срок дейтствия подписки о неразглашении закончиться - так сразу расшифрую hi
            1. -2
              2 июля 2020 16:15
              Цитата: Корона без вируса
              Вот как срок дейтствия подписки о неразглашении закончиться - так сразу расшифрую

              Да и с логикой у вас не всё в порядке ... вы не отличаете понятие от действий подходящий под это понятие ...
              1. 0
                2 июля 2020 16:20
                Цитата: Dali
                Цитата: Корона без вируса
                Вот как срок дейтствия подписки о неразглашении закончиться - так сразу расшифрую

                Да и с логикой у вас не всё в порядке ... вы не отличаете понятие от действий подходящий под это понятие ...

                Ну почему же... bully Вот срок подписки о неразглашении, что я еще в студенчестве участвовал в написании части программного обеспечения для "Бука" прошел - поэтому могу с гордостью сказать, что и сейчас там где-то в современных "Буках" есть пару-тройку строк моего кода drinks hi
                1. -2
                  2 июля 2020 16:36
                  Цитата: Корона без вируса
                  Ну почему же...

                  Вам надо объяснять или все же сами поймёте ... что такое прототип(в программировании например), а что такое объект созданный на основе прототипа ...

                  Цитата: Корона без вируса
                  поэтому могу с гордостью сказать, что и сейчас там где-то в современных "Буках" есть пару-тройку строк моего кода

                  Вы в этом уверены, а я вот уверен, что ваш код давно уже потерли-заменили ... и были правы ... laughing
                  1. +2
                    2 июля 2020 16:43
                    Сильно-сильно сомневаюсь, что потерли... wassat в начале 90-х программы наглухо зашивались в ПЗУ в "буке", так что потереть не могли - могли только заново переписать - и то навряд ли, тем, чем мы занимались, это была "база" для дальнейшей обработки данных с РЛС бука - вроде законы физики с тех пор не поменялись bully
                    1. 0
                      8 июля 2020 23:16
                      Цитата: Корона без вируса
                      Сильно-сильно сомневаюсь, что потерли... в начале 90-х программы наглухо зашивались в ПЗУ в "буке", так что потереть не могли - могли только заново переписать - и то навряд ли, тем, чем мы занимались, это была "база" для дальнейшей обработки данных с РЛС бука - вроде законы физики с тех пор не поменялись

                      Ну тогда вы понимаете что значит элементная база, и что бук тогда и бук сейчас это несколько разные буки, в том числе и по механике, приводам например.
                      Так что ваши выводы как минимум не состоятельны ...
                      1. 0
                        9 июля 2020 13:25
                        Цитата: Dali
                        Цитата: Корона без вируса
                        Сильно-сильно сомневаюсь, что потерли... в начале 90-х программы наглухо зашивались в ПЗУ в "буке", так что потереть не могли - могли только заново переписать - и то навряд ли, тем, чем мы занимались, это была "база" для дальнейшей обработки данных с РЛС бука - вроде законы физики с тех пор не поменялись

                        Ну тогда вы понимаете что значит элементная база, и что бук тогда и бук сейчас это несколько разные буки, в том числе и по механике, приводам например.
                        Так что ваши выводы как минимум не состоятельны ...

                        Может быть... может быть... drinks
                        Хотя с тех пор я так думаю особо ничего не изменилось в законах физики - а чем мы тогда занимались, это была "классика жанра" hi
              2. -3
                2 июля 2020 16:23
                Цитата: Dali
                Да и с логикой у вас не всё в порядке ... вы не отличаете понятие от действий подходящий под это понятие ...

                Как вас тогда, вообще доспустили до действий, несущих в себе гостайну, а, вирус без короны? belay
                1. 0
                  8 июля 2020 23:18
                  Цитата: Dali
                  Как вас тогда, вообще доспустили до действий, несущих в себе гостайну, а, вирус без короны?

                  А аргументы против, гр.минусующим, высказать слабо!!!
  16. AML
    +1
    2 июля 2020 14:01
    Цитата: Sahalinets
    По правде говоря, демократия в России кончилась еще в 96.


    Она везде кончилась. Запостил на FB инфу, о том что BMW разукрасила свой логотип в радужные цвета и что владельцы БМВ немного офигели - забанили через 10 мин. Не так чтобы особо по FB скучал, но демократия в действии на лицо. Как по мне Россия сейчас, куда более демократична, чем Запад.
  17. +1
    2 июля 2020 14:04
    Согласен с заголовком.
    На выборы не ходил и не жалею.
    Конституция все та же "написанная под диктовку запада", ну подрихтовали немного. Главное было протащить поправку о продлении, а остальные ширма.. Да и эти поправки бессмысленны т.к. конституция и до них не соблюдалась, почему она должна начать соблюдаться сейчас? Ничего не изменится, будет тот же застой с ростом экономики в районе стат погрешности, с падением рубля и военными понтами.

    П.с. Крым, если что, наш.
    1. -3
      2 июля 2020 15:46
      Цитата: GRIGORIY76
      На выборы не ходил и не жалею.

      Моя хата с краю ... ничего не знаю.
      Если что, вы даже словесных претензий в фальсификации голосования не можете предъявить!!!
      А если действительно большинство проголосовало за, и, вдруг, по каким-то причинам, оказалось в некотором будущем ошибкой - то вы даже сказать "а во я был прав, а вы все лохи" ...

      Так что, молчали бы уже, за умного бы сошли ...
      1. +2
        2 июля 2020 17:47
        К шулеру за стол никогда не сяду. В любом случае обманет.
  18. -3
    2 июля 2020 14:11
    Цитата: Максим Л
    Взывать к логике таких людей бесполезно. Я сам из Беларуси. Разговаривал с одним "лукашистом". Аналог "путиниста" в России. Я говорил про конкретную коррупцию в своей стране. В ответ он мне рассказывает про коррупцию в США. Я начинают объяснять, что мне неинтересно кто и сколько стырил в США. Мне интересно чтобы не тырили в Беларуси. Но до человека не доходит. На его взгляд я должен успокоится, если он расскажет сколько стырил какой-то сенатор в США на чём-то там
    Это логика по типу - вас на улице ограбили. Вы вызвали милицию. Но милиция вместо того, чтобы предпринимать какие-либо действия по поиску преступника, говорит: "Ой, чего ты напрягаешься. Вон на соседней улице тоже кого-то ограбили"

    Ну раз вы из Беларуси и вам интересно, чтобы там не тырили, то почему обсуждаете соседей? Ну вы же тут только что про логику втирали.))) Каким вы тут вообще боком?
  19. +3
    2 июля 2020 14:17
    Наконец-то. Её уже нигде давно нет.
  20. +5
    2 июля 2020 14:22
    what Ну, нет так нет. Мужики значит на бабах продолжат жениться, а бабы за мужиков замуж идти будут.
  21. -6
    2 июля 2020 14:36
    А что им не понравилось то, мы же специально для них в демократию неделю играли, показывали имитацию выбора!
    Вот посмотрите наши западные партнёры на волеизъявление граждан.
    146% за поправки в конституцию...
  22. +1
    2 июля 2020 14:38
    Ошибка Путина заключается в его стремлении добиться пожизненного правления и получить одобрение со стороны граждан.

    Я не против этой "ошибки", главное здоровья ему wink .
    А вообще не их это дело.
  23. -2
    2 июля 2020 14:45
    Мы догоним скоро Северную Корею. Ещё 6 лет стабильности плюсом
    1. -7
      2 июля 2020 15:03
      Так свидетели секты коммунизма спят и видят, как сделать из России КНДР.
      1. -1
        2 июля 2020 20:44
        Скорее свидетели сказочного капитализма хотят сделать из России Гаити.
      2. 0
        3 июля 2020 12:53
        РРРРЯЯЯЯ КАМУНЯКИ РРРЯЯЯ КЫЫНДЭЫР РРРРЯЯЯЯ ХРЮКПУК

        Валерия Ильинична, вы давно сдохли.
  24. 0
    2 июля 2020 14:52
    Западники-лицемерные ки мягко стелят,да жёстко спать!
    А наш бессменный долгое время порывался встать с ними наравне.
    Хорошо хоть эти удоды не изменили себе и указали ему на его место в иерархии...
    Иначе бы слили нас давно и все бы мужики в легинсах давно ходили бы...
  25. +5
    2 июля 2020 14:54
    К сожалению, демократия у нас умерла давным давно
    1. +2
      2 июля 2020 15:11
      Цитата: Андрей из Челябинска
      К сожалению, демократия у нас умерла давным давно

      Согласен!!!
      Просто это были похороны ее recourse
    2. -1
      2 июля 2020 15:37
      Цитата: Андрей из Челябинска

      К сожалению, демократия у нас умерла давным давно

      Интересно ... а что такое демократия и была ли эта демократия когда либо и где либо в последние, ну хотя бы, 500 лет?

      Дерьмократий по всему миру хоть завались, а демократий(настоящих в вашем понимании) что-то не наблюдаю.

      А наличие и деятельность казнокрадов и мздоимцев не зависит от общественного строя!!!
      1. +3
        3 июля 2020 08:40
        Демократия много где есть. В тех же США, к примеру. Я могу много нехорошего рассказать про США, но демократия у них действительно есть
    3. 0
      2 июля 2020 23:23
      Не приходя в сознание при родах!)))
  26. 0
    2 июля 2020 15:13
    статью профессора Ильяса Кемалоглу из Стамбульского университета искусств имени Мимара Синана. Турецкий историк счел, что

    Шо характерно! - историк турецкого из института искусств, а свое мнениё по поводу рассейской политической системы имеет! Не иначе нам тоже надо кого из Большого Драматического Театра попросить что-нибудь про месьё Эрдогана начепятать.
  27. -2
    2 июля 2020 15:18
    В отличие от России, в Турции нет и не было национальных автономий, а любые попытки заговорить об их создании жёстко пресекаются

    Айн райх! Айн фольк! Айн фюрер!
    О, якши-якши!
  28. -1
    2 июля 2020 15:26
    Что-то радикалов у нас развелось. Вспоминается занятная шутка -"игра слов": -Девушка, вы смогли бы полюбить РАДИкала? -"Ради ЧЕГО, простите?"
  29. +3
    2 июля 2020 15:55
    А мне так и не дали лотерейный билет ...
  30. 0
    2 июля 2020 15:57
    Что значит "ведущие мировые СМИ"?!?! Рейтинговые возможно!))) У нас в Красноярске в 90-ые года газета "Комок" тоже была "рейтинговая", так там такой "информационный мусор" излагали laughing
  31. -1
    2 июля 2020 15:57
    Ничего удивительного. Российские противники Путина и поправок, прокакавшие очередную Цусиму, всё это уже давно изложили. И даже намного больше! Но возмущённые пузыри ещё долго будут пускать! laughing
    1. -2
      2 июля 2020 16:27
      Цитата: Владимир Машков
      Но возмущённые пузыри ещё долго будут пускать!

      laughing laughing laughing
      Как точно сказано!!!
      laughing laughing laughing
  32. +2
    2 июля 2020 16:06
    Они хотя бы поинтересовались что люди в России понимают под словом демократия.Нашу страну встроили в мировую экономику и мы вынуждены будем за границей России выполнять их требования внутри страны ито с оглядкой на них.И можно махать флагами ликовать от принятых решений пока мы не самодостаточны,а руководство смотрит на запад они будут диктовать условия и рычагов воздействия у них достаточно.
    1. +4
      2 июля 2020 16:50
      Никуда Вас не встроили. Просто довели до сырьевого придатка. А теперь группа господ или товарищей будет охранять свои владения, чтобы их можно спокойно, не обращая внимания на народ, продавать.
      А Вы продолжайте дальше отапливаться дровами....
      Вот только вопрос, а какова судьба у нукеров будет?
  33. 0
    2 июля 2020 16:13
    А я проголосовал за!
  34. Прямо-таки конец русской демократии??? Ух ты! Не было поправок - была демократия, приняли поправки - ее не стало. Бедные западные аналитики, уж не знают, какую глупость еще ляпнуть.
  35. -1
    2 июля 2020 16:53
    Считаю, что в принципе подача была неправильная. Надо было кричать, что Ельцин края конституция писалась не в России. И теперь мы (россияне) нашли в себе силы об это заявить и поменять в соответствии со своими интересами.
  36. -3
    2 июля 2020 17:02
    "Бяда случилась". "Запутинцы" победили. 3 часа ехал в одну сторону, чтобы отдать свой голос. Прикиньте, всё время "под автоматом". Голосовал "ЗА" от души. Утрите сопли, "ущербные".
    1. +2
      3 июля 2020 07:29
      Цитата: German Titov
      "Бяда случилась". "Запутинцы" победили. 3 часа ехал в одну сторону, чтобы отдать свой голос. Прикиньте, всё время "под автоматом". Голосовал "ЗА" от души. Утрите сопли, "ущербные".

      Только ничего не измениться в лучшую сторону, как ничего не изменилось с 2008 года. Поправки мозгов добавят? Людей поменяют? Все беды от врагов внутри страны, а не из вне.
  37. +1
    2 июля 2020 17:07

    " Великий Салтыков-Щедрин в своем произведении «Культурные люди» (гл. 1) написал: «Я сидел дома и, по обыкновению, не знал, что с собой делать. Чего-то хотелось: не то конституции, не то севрюжины с хреном, не то кого-нибудь ободрать. Ободрать бы сначала, мелькнуло у меня в голове, ободрать, да и в сторону... А потом, зарекомендовав себя благонамеренным, можно и о конституциях на досуге помечтать».

    Эх, дорогой Михаил Евграфович.
    А вы точно про либерала 19 века это написали?"

    Он же Памятник!!! wassat из к/ф "Джентльмены удачи"
  38. +1
    2 июля 2020 17:58
    Когда участки голосования находились вблизи нашего дома,я ходил на выборы.Но сейчас,мне легче сходить на рынок.Выборная система у нас уже давно.Но с некоторых пор эта система скатилась в сторону Запада.Поэтому они так и ноют.Не верю ни в западные голосования,ни в восточные.Обычная игра в наперстки.Сначала идет бурная атака телевизионных голосов. С другой стороны погремушек (оппозиционеров). В это время обливают грязью какую нибудь партию законодательного собрания.Без этого выбор будет несостоятельным.
  39. -3
    2 июля 2020 18:14
    Их мнения мне лично фиолетово, теперь будет с ними другой разговор, хотели нам устроить демократию, как в Сирии,Ливии и т.д. да нет, ребята не вышло 10000:0 в нашу пользу, беситесь.
    1. 0
      8 июля 2020 13:43
      Цитата: Сергей Шухарев
      да нет, ребята не вышло 10000:0 в нашу пользу, беситесь.

      А внутри страны - 51:50 с предвзятым судейством и трибунами против второй команды.
  40. 0
    2 июля 2020 19:09
    Все верно по поводу изложенного.Действительно все плохо. Для Запада...И для "прогрессивного" человечества. Вопросов к этому человечеству уйма,но ответов то не будет. Рот занят-ноги целуют. И все же...
    1. По длительному общению с идеологией запада (не самой идеологией демократии ,а тому что предлагается) задаешься вопросом . Если идея демократии приведение к власти достойных,то почему необходимо ограничивать их деятельность ? Не результат и эффективность,а только срок пребывания? Объяснимо,если власть это ширма,отображение социального лифта,типа верхняя ступень и мол значит и вся пирамида смыслом наполнена.
    2. Как бы привычно ,что нас особенно то за людей не считают. И априори считают,что цыфры выборов в кремле рисуют. Однако чисто для нас тогда вопрос. Мы же вполне себе понимаем,что если что,мы просто не выберем,а выберем другого. Это шанс баллотироваться,но не назначение ни как. А вот о причинах выбора или нет,то это к вопросу 1.
    3. 2036... Мне кажется есть предпосылки ,что "единый запад" обвалиться раньше. Тогда уже и не так критичен будет вопрос власти для нас. Переждем.
  41. 0
    2 июля 2020 19:25
    Может не в тему, но прикольно, те кто писал статьи на данном сайте или смежных по специфике под одним ником, как минимум с 2012г, забейте в гугл сперва свой ник, а потом название статьи и наслаждайтесь всеми своими коментами! За все эти годы.
  42. -2
    2 июля 2020 19:33
    Сегодня мы проснулись в другой стране. Западные спецслужбы не смогли сломить волю российского народа. На стене американского посольства в Москве над ЛГБТ флагом всю ночь горела лазерная проекция "Конституция была вашей, а стала нашей". Одни либералы обнулились полностью другие вышли в тираж. И теперь Россия стала надеждой всего прогрессивного человечества в защите традиционных общечеловеческих ценностей.
    1. 0
      3 июля 2020 07:25
      Цитата: Владимир Белов_2
      Сегодня мы проснулись в другой стране. Западные спецслужбы не смогли сломить волю российского народа. На стене американского посольства в Москве над ЛГБТ флагом всю ночь горела лазерная проекция "Конституция была вашей, а стала нашей". Одни либералы обнулились полностью другие вышли в тираж. И теперь Россия стала надеждой всего прогрессивного человечества в защите традиционных общечеловеческих ценностей.

      Откуда цитата? Соловьев, Симоньян, Киселёв?
  43. 0
    2 июля 2020 19:40
    Я сам бюджетник. Да, голосовать обязали. Но за или против ни кто даже не спросил. Смысл в том, чтоб второй раз бюджет на переголовование не тратить, и так корона денег дохрена сожрала.
    1. +1
      3 июля 2020 15:51
      Когда читаю такие сообщения, не могу взять в толк, как вообще люди могут терпеть грубейшее нарушение законов РФ. Я сам бюджетник, но никто даже не заикался о моей обязанности куда-то идти и за что-то\ против чего-то голосовать. Но у меня нет оснований вам не доверять, поэтому могу вам однозначно заявить - те (или тот), кто принуждал вас идти на голосование даже без обязательств конкретно отдавать голос за что-то является преступником, поскольку нарушает статью 141 Уголовного кодекса РФ. Если у вас из кармана вытащат кошелек, вы наверняка пожалуетесь в полицию, а здесь по отношению к вам совершают преступное деяние, а вы терпите. Кстати, никакого переголосования даже не предполагалось, поскольку не был выставлен порог явки. Даже если бы по всей стране на участки пришли всего 100 человек, то и тогда голосование было бы признано состоявшимся.
  44. +1
    2 июля 2020 20:11
    Какие многогранность в оценках у этих западных СМИ! Когда Ельцин узурпировал власть, отменил Конституцию и расстреливал законно избранный парламент и его защитников, сфальсифицировал референдум по новой конституции, то западные СМИ преподносили это, как расцвет российской демократии.
  45. -2
    2 июля 2020 20:12
    Ну,и слава Богу.Подемократили и будет.Пора делом заниматься.Державу блюсти.
  46. -1
    2 июля 2020 20:27
    Их антиоценка однозначно показывает, что мы всё делаем правильно, в своих национальных интересах, а не в их интересах...
  47. +3
    2 июля 2020 20:38
    А что в России была демократия? Хотя видимость лучше создавали. Сейчас стеснятся вообще перестали, творят чего хотят.
  48. +4
    2 июля 2020 20:59
    "Ошибка Путина заключается в его стремлении добиться пожизненного правления и получить одобрение со стороны граждан. Но она может привести к большим неприятностям и Россию, и весь мир."

    Вот не могу с этим не согласиться.
  49. +4
    2 июля 2020 21:01
    Вообще то, лично мне, как то по барабану, и даже по бубну. И на то что написано в Конституции (закон что дышло), и, тем более на демократию (даже миллион мух не убедят меня что навоз это вкусно, хотя у них большинство). Про демократию и республику высказывались и Платон, и Фридрих и Бисмарк, весте с Махиавелли, та да и то во что мутировала демократическая республика (как в Риме так и в США) говорят сами за себя. Я до сих пор отказываюсь верить что голос какого то наркомана, который сидит на велфере всю жизнь, ни цента не дал для страны и общества, так же важен как голос врача, рабочего, учителя, инжинера, лётчика истребителя или космонавта. Именно поэтому демократия не работает, потому что иждевенцам дают право голоса такое же как и работягам.

    И мне абсолютно всё равно кто у власти: Путин, Трамп, Муссолини, Мао, Сталин, Айк, Генерал Франко или марсиане. Что важно? Как там с медобслуживанием, особенно для среднего чела? Как его уровень жизни? Как там образование, наука, изучаем её, открываем новые институты, техникумы, НИИ? Как сельское хозяйство, а заодно и лёгкая+ тяжёлая промышленность себя чувствуют, мы сами себя станками, диагностической аппаратурой МРТ, процессорами, машинами, двигателями и радарами АФАР можем обеспечить? Как средний уровень жизни? В каком состоянии Вооружённые Силы. Интересует этическо моральное состояние народа. Воспитываем ли в них традиционные ценности, будь они Моральный Кодекс Строителя Коммунизма или preußische Tugenden, поддерживаем ли мы традиционную семью, традиционную национальную культуру наше (заметим НАШЕЙ страны) или же воспитываем толерастов, мультикультуризм и диверсити (на чём уже набили себе шишки и Европа и США, и вообще "западная цивилизация" которая катится в нужник). Вот что важно. А что написано в Конституции, ну как то вообще не важно. Особенно если она не исполняется (например как в США, где в Конституции одно - а в жизни САВСЭМ другое, например - КТО ПЕЧАТАЕТ ДЕНЕЖКИ). Важен уровень жизни СРЕДНЕГО человека, (не средняя температура по больнице, ну и экономика, причём основанная на ПРОИЗВОДСТВЕ, НАУКЕ и Сельском хозяйстве, так как любая другая экономика очень быстро загоняет страну в зависимость от других стран.
  50. -3
    2 июля 2020 21:05
    Путин -это Гог из страны Магог. Именно эта роль ждет его в эпосе под названием "Мировой Апокалипсис". Во время ближвйшей вспышки войны на ближнем востоке, войска РФ будут спровоцированны на столкновение с Израилем, в ходе которого они будут разгромленны и по РФ будет нанеснн удар.
    PS: Это не мое мнение, всего лишь планы секты Хабад.
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      3 июля 2020 12:55
      Прокопенко, ты?
  51. +1
    2 июля 2020 21:42
    Что-то я начала этой демократии не успел заметить..))) А уже конец пришёл!
    Однако,западные мастера политического эпистолярного жанра уже надоели со своей демократией,свободой выбора и свободой слова! Шли бы вы господа хорошие в опу! И свою демократию с собой не забудьте забрать.
    Нам хочется равенства и братства и справедливости!
    Как у вас с этим? У вас там все братья? Все равны? Всё справедливо?
    Имбицилы западные! Больше нечего сказать и наших политиков тоже сделали имбицилами. Помешались все на либеральной экономике так, что есть не могут так ненавидят все остальное.
    Театр абсурда,закрутили людям мозги в трубочку своими словесами,которые несут в массы пиар миллионеры и их мелкие зомбированные подручные,со скрученными чувством реальности.
  52. -1
    2 июля 2020 22:48
    Для запада и наших продажных прозападных либералов девяностые года была демократия в России о которой они мечтают сегодня
  53. Urs
    0
    2 июля 2020 23:28
    После прочтения всего того что сказано в обсуждении я сделал вывод.
    Конституцию ,точнее сказать поправки ,почти никто не читал и оно ему нах не надо.
    Пукнули в уши про "обнуление"и понеслось.Вонь нытье про плохую жисть,что 5 разовое питание это мало и надо менять устаревшую 5 летнюю АУДИ на чтото свежее а вот бабла не хватает .Ну че Путин виноват.
    Ну че главное вкусно жрать и сладко спать.Таким
  54. Комментарий был удален.
    1. 0
      3 июля 2020 07:21
      Цитата: Urs
      После прочтения всего того что сказано в обсуждении я сделал вывод.
      Конституцию ,точнее сказать поправки ,почти никто не читал и оно ему нах не надо.
      Пукнули в уши про "обнуление"и понеслось.Вонь нытье про плохую жисть,что 5 разовое питание это мало и надо менять устаревшую 5 летнюю АУДИ на чтото свежее а вот бабла не хватает .Ну че Путин виноват.
      Ну че главное вкусно жрать и сладко спать.Таким советую прочитать все полностью в поправках и подумать если вы при должности,пора валить домой.А я тут останусь дел много.

      Расскажите это 12.7% (18.6 млн) граждан, проживающим за чертой бедности. Про Ауди и 5-разовое питание. Действительно, запад виноват, кто ж ещё. И про корешей путина вспомните, тех кто стали долларовыми миллиардерами. Запад, действительно. Видимо, он заставил их воровать. Они не хотели, а запад заставил.
      Читая этот бред, я понимаю кто этот электорат, эти 78%, проголосовавший за.
  55. 0
    2 июля 2020 23:32
    пусть гейропа у себя сначала дерьмократию сделает настоящую,а не только по телеку и в сми good
  56. 0
    2 июля 2020 23:33
    Воем с запада удовлетворён good
  57. -2
    3 июля 2020 00:25
    Судя по вою западных шакалов и истерике их пособников внутри Страны - Народ наш сделал правильный выбор проголосовав за Поправки.
    Ведь Запад и позападников не обнуление Сроков путина волнует. Президенты приходят и уходят.
    Но вопросы укпрепления суверенитета России., социальные вопросы в Поправках выводят Страну из под западного контроля.
    А это страшнее всего для "хозяяев Мира"
    1. +1
      3 июля 2020 07:13
      Цитата: Аль-Шахини
      Судя по вою западных шакалов и истерике их пособников внутри Страны - Народ наш сделал правильный выбор проголосовав за Поправки.
      Ведь Запад и позападников не обнуление Сроков путина волнует. Президенты приходят и уходят.
      Но вопросы укпрепления суверенитета России., социальные вопросы в Поправках выводят Страну из под западного контроля.
      А это страшнее всего для "хозяяев Мира"

      А вы по наивности своей полагаете, что Ботексного поправки интересуют, а не власть и её легитимизация ???
      Как же всё плохо-то в головах, телевизор промыл всё.
      А до этого суверенитет был ослаблен? Страна была под контролем внешним, институты управления развалены?
    2. +1
      5 июля 2020 23:01
      А вам уже похорошело, Аль-Шахини, уже четыре дня живем в новой реальности?
  58. +1
    3 июля 2020 00:26
    Цитата:«Конец российской демократии»
    А мне так кажется, что это начало конца экспорта американской демократии в Россию.
    И хочу верить, что не ошибся.
    ХВАТИТ!
    1. -2
      3 июля 2020 06:53
      да уж в 90е они шибко "надемократизировали" в стране даже "помогли конституцию написать" по которой санкции и т.д. и т.п. и наши красные пиджаки быстренько уехали на Брайтон с Лондонгом! ... прихватив "а ну ка чемоданчик" ...
      1. 0
        3 июля 2020 14:15
        Цитата: Дод Додоход
        да уж в 90е они шибко "надемократизировали" в стране даже "помогли конституцию написать" по которой санкции и т.д. и т.п. и наши красные пиджаки быстренько уехали на Брайтон с Лондонгом! ... прихватив "а ну ка чемоданчик" ...
        Не было у нас демократии, единственный шанс ее увидеть, это выехать из страны. Забыли что в 90 у коммунистов большинство в парламенте было. Да и в правительстве все коммунисты. Ту еще демократию строили коммунисты.
    2. 0
      3 июля 2020 07:08
      Цитата: Романенко
      Цитата:«Конец российской демократии»
      А мне так кажется, что это начало конца экспорта американской демократии в Россию.
      И хочу верить, что не ошибся.
      ХВАТИТ!

      Боже, как же всё плохо. Какой и чьей демократии? Во что она вмешивалась? То есть, задница в стране из-за них? И теперь всё наладится после? То есть, царь этот недоделанный лучше выборной системы?
    3. 0
      5 июля 2020 23:03
      Мысль вашу поддерживаю, насчет. что Хватит! Но куда вы денете всю эту шибко демократическую власть?
  59. -2
    3 июля 2020 06:48
    а им нужна западная демократия где можно будет вмешиваться и тырить все подряд
  60. 0
    3 июля 2020 06:50
    Абсолютно ошибочая формулировка о демократии в России. Но то, что западной демократии в России конец, так это точно. Я искренне рад этому!
    1. 0
      5 июля 2020 22:58
      Надеюсь, Геннадий, что ваш прогноз сбудется
  61. 0
    3 июля 2020 07:03
    Проголосовал «Против». Понятно, что ничего не изменить. До 2036 набивание карманов дружками / подельниками Обнулённого будет продолжаться.
    И 78% плевать на это.
    Мне интересно, а как проголосовали те, кто по официальной статистике за чертой бедности? Тоже «за»?
  62. -1
    3 июля 2020 10:28
    Конец американского влияния в России и их приспешников за это Народ голосовал. И если Власть и это не поймёт как и с пенсионной реформой и не сделает выводов будет очень плохо.
  63. -1
    3 июля 2020 11:28
    Весь сыр бор из-за обнуления а вы тут копии ломаете
  64. 0
    3 июля 2020 11:48
    Вот когда был ЕБН была демократия и идиллия. Как они сокрушаются по тем временам. И надо-же, основной посыл- вечное правление, других поправок не читали. Пусть обернутся радужным флагом и падут ниц перед негритосами. Вот это дело, вот настоящая демократия.
  65. 0
    3 июля 2020 12:29
    Осмелюсь спросить, а у нас демократия когда то была?
    1. +1
      3 июля 2020 13:38
      Демократии В ПРИНЦИПЕ нигде нет, не переживайте. А вот коррупция, интриги, преступники во власти - есть ВЕЗДЕ.
  66. 0
    3 июля 2020 13:36
    То кричали, что демократии в России никогда не было, а теперь вдруг "конец демократии". То есть была таки?
  67. +1
    3 июля 2020 14:10
    Цитата: Крым26
    Демократии В ПРИНЦИПЕ нигде нет, не переживайте. А вот коррупция, интриги, преступники во власти - есть ВЕЗДЕ.

    Есть медианный уровень жизни, так он у нас ниже плинтуса по сравнению с развитыми странами. Что бы достичь его, как считаете, нам надо еще больше преступников во власти?
  68. -1
    3 июля 2020 16:33
    Смешно, т.е я долго думал сидя в заточении застенках ФСБ!))) И потом просто пошел и проголосовал за. Мне не нравились некоторые поправки в Конституцию, но я хочу чтобы мои дети не сталкивались с г#вном извините за выражение, которое лоббируют наше некоторые личности. Да, и однозначно да. П.С, я не кремлевский бот, скорее либерал, который любит нашу с вами страну!.)
  69. 0
    3 июля 2020 17:28
    мне кажется ,запад никогда не устанет констатировать крах российской демократии. они уже так много раз это констатировали, что наша демократия уже должна была умереть, стухнуть, перегнить, реинкарнировать
  70. +3
    3 июля 2020 20:40
    Уважаемый Президент! Прежде чем подписать "Поправки..." к действию, прошу ознакомиться с нижеследующим. Страна разделилась на два равных лагеря, если верить радио: Избиратели "Х", Временно лишенные права голоса "Y".
    Явка - 65 % = 0,65Х. "ЗА" - 78 % =0,507Х = 0,5Х. Вторая половина, имеющая право голоса, голосовала "НЕТ", либо бойкотировала голосование неявкой. Прибавьте к этому "Y". В результате, легитимность "ЗА" меньше
    50 %. Я голосовал "НЕТ", потому что считаю новую редакцию далеко не совершенной. Можно сделать гораздо лучше, много дешевле. И не нужно будет устанавливать Президентский срок "Подряд", либо обнулять его.
  71. Комментарий был удален.
  72. 0
    4 июля 2020 07:50
    Уже завидуют России. В странах, сми которых крититикуют изменения в нашу Конституцию, такое обращение к народу и ясный ответ населения просто невозможны. А по президенту, так выборы назначены на 2024 год и россияне цивилизованно выберут себе лучшего из всех кандидатов.
  73. 0
    4 июля 2020 08:26
    Конец распродажи России - так, наверное хотели озаглавить, да постеснялись...
  74. +1
    4 июля 2020 10:38
    А что в России была демократия? Не лохматьте дедушку! Какой руководитель или руководители такая и страна! Если руководители плохие и страна превращается в помойку, а если честные живущие по закону, то и государство начинает быстро процветать и развиваться. Самый честный из людей - это Путин чародей! Нет умней его на Свете, так считают даже черти.
    Ложь, враньё, в стране беда, Неужто Путина дела? Или это бесы мутят, над народом нищем шутят? Вот пройдёт ещё лет шесть, будет вам благая весть! Путин любит вас друзья! Станете богато жить, водку пить и баб любить! Не работать не пахать, а нанимать! В общем будет хорошо на душе у вас легко, Только вот одна беда денег нету господа!
  75. 0
    4 июля 2020 17:27
    не конец русской демократии, а всего лишь эпизод
  76. 0
    4 июля 2020 17:27
    не конец русской демократии, а всего лишь эпизод
  77. 0
    4 июля 2020 17:43
    Цитата: НасРать
    Одно то, что вещают и вещали западные СМИ, украинские нацики, наши коммуняки, Эхо-мацы - говорит о том, что поправки приняты правильно... Игра только начинается и судя по всему, на этот раз по нашим правилам...

    То есть, вы танцуете от противного. Что им, гхадам, плохо, то нам только давай. По такой логике если они таблицу умножения, где дваждыдвачетыре, обругают хором, там нам именно такой и надобно пользоваться. С такой логикой и арифметикой далече заедем...
  78. 0
    5 июля 2020 13:36
    Назовите хотя бы одну страну где существует демократия ,
    это всего-навсего иллюзия и инструмент пропаганды англосакского мира
  79. 0
    5 июля 2020 15:11
    Мнение иностранных СМИ было последним, о чем я думал идя на участок.
  80. +1
    5 июля 2020 22:52
    Как может прийти конец тому, чего в природе РФ не было никогда. Демократия, как это ни странно некоторым, закончилась вместе с СССР.
    1. 0
      8 июля 2020 13:52
      Цитата: NordUral
      Как может прийти конец тому, чего в природе РФ не было никогда. Демократия, как это ни странно некоторым, закончилась вместе с СССР.

      Согласен. Я бы даже сказал, что со Сталиным. Дальше шло по инерции, и пришло к тому, что имеем. Да ,не жил при СССР вообще, но родственников на его тему спрашивал, и не раз (гораздо чаще они начинали повесть про то, как было тогда), увлёкся историей, так что... Как-то так.
  81. 0
    8 июля 2020 18:20
    Мы начиная с 1985 года следовали советам "друзей". Что получили на выходе страшно вспоминать. Четыре месяца без заработанной зарплаты. Чем кормить жену и детей. Занимаешь у всех и уже и занимать не у кого.
  82. 0
    8 июля 2020 23:20
    Цитата: GRIGORIY76
    К шулеру за стол никогда не сяду. В любом случае обманет.

    Демагогией не занимайтесь ... лучше скажите, кто на западе с такой точкой зрения выступает, вы не с ними случаем?! belay
  83. 0
    14 июля 2020 14:17
    Цитата: CT-55_11-9009
    Цитата: Венд
    Цитата: CT-55_11-9009
    Цитата: Венд
    Конституция меняет устои государства, а не психологическое состояние человека. Это вам к психологам, но можете попробовать и сами изменить ситуацию. Никто не мешает.

    Ну да, ну да. Недра принадлежат народу (ога, ога, закупаем мы эти самые недра у наших толстосумов), идеологии в России нет, государство дофига социальное, ухудшения положения людей тоже не видно... Конституция определяет что-то в России только то, что выгодно власть имущим, остальное либо игнорируется, либо меняется (пример - 1 июля).

    По поводу недр это вы опоздали с претензиями, это надо было во времена СССР возмущаться laughing

    Довозмущались уже. Ещё до меня. Теперь третий десяток лет хлебаем... Непонятно что. И кстати, кто там ЛИЧНО получал дивиденды от внутренней торговли тем же газом, например, в СССР, позвольте спросить?

    Так в том то и дело что никто laughing Ресурсы делили с государством только до 1917 года) Вспомните например Демидовых на Урале.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»