Донбасс и Украина: «небратья» навсегда

110
Донбасс и Украина: «небратья» навсегда

Почта, вокзал, телеграф…


6 апреля – значимая дата в новейшей истории Донбасса. Именно в этот день, как будто подчиняясь команде неизвестных координаторов (скорее всего, так и было), активисты в Луганске и Донецке захватили здания облгосадминистрации и СБУ.

В Донецке ОГА захватывали уже не в первый и даже не во второй раз. До этого люди врывались в сессионный зал, требовали от депутатов голосовать за проведение референдума о статусе Донбасса, даже ночевали там, но раз за разом покидали здание, то якобы в связи с минированием администрации, то просто не понимая, зачем там находиться дальше.



На этот раз все было куда более серьёзно – народ шел целенаправленно. Вероятно, координаторы протеста осознали, что пора идти ва-банк, иначе будет то же самое, что и в других областях: спецслужбы одного за другим арестуют лидеров, а обывателей попросту разгонят. Правоохранители захвату правительственных зданий практически не препятствовали, а в Луганске, как будто по предварительной договоренности, свезли со всех городов и весей области оружие и боеприпасы. Для сравнения: в Донецком СБУ, по словам участников событий, удалось разжиться только деревянными муляжами автоматов.

Это война


Неизвестно, почему правоохранители не отбили захваченные объекты (вялые попытки националистов в Донецке не в счёт), но уже 7 апреля, за несколько дней до появления на сцене Стрелкова-Гиркина и его людей, исполняющий обязанности главы Верховной рады Александр Турчинов объявил о готовности применить антитеррористические меры в отношении протестующих. Кажется, кровопролития было не избежать вне зависимости от появления в Славянске Гиркина, в связи с чем его заявление о том, что это он «начал войну на Донбассе», выглядит несколько самоуверенным. Война состоялась бы в любом случае.

Киеву война была на руку. Хотя бы для того, чтобы отвлечь внимание украинцев от потерянного Крыма, нужно было срочно кого-то победить. Почему бы не пророссийски настроенных граждан на Донбассе, не скрывавших своего желания присоединиться к России по крымскому сценарию? В те дни, вероятно, Киев вполне мог справиться с протестом на Донбассе путем дипломатии, посулов или же силовой спецоперации. Вместо этого против людей, все ещё настроенных вполне миролюбиво, были брошены войска и бронетехника. Реакция жителей Донбасса, в особенности после первых смертей от рук украинских военных, была вполне адекватной – население незамедлительно самоорганизовалось в ополчение, причём желающих вступить в его ряды было на несколько порядков больше, чем стрелкового оружия.

Прощание славянки


Приняв декларацию о суверенитете 7 апреля 2014 года и закрепив её в ходе референдума 12 мая, Луганск и Донецк бросили Киеву вызов, на который тот ответил всей мощью своей военной машины, стирая с лица земли целые посёлки и массово уничтожая недавних соотечественников. Точка бифуркации была пройдена: сама мысль о возвращении Донбасса в состав Украины живёт лишь в никем не соблюдаемых Минских соглашениях и панических страхах караул-патриотов.

Сегодня, шесть лет спустя, всё ещё остаются те, кто задаётся вопросом: стоило ли оно того? Вероятно, тут каждый должен решать самостоятельно, но автор уверен: несмотря на все потери, на ущерб промышленности и экономики, на все неурядицы и проблемы переходного периода, всё эти жертвы оправданны. Потому что мы и наши дети будем говорить на своём языке, ходить в свою церковь, и никто не будет навязывать Донбассу пресловутые европейские ценности, фашизм, национализм или демшизу.

Потому что, пусть и медленно, пусть не сразу, но Донбасс станет частью России. Его население уже получает российские паспорта, и рано или поздно наступит день, когда украинский паспорт в Луганске или Донецке станет диковинкой. Потому что после всего пережитого, после всех зверств Киева, продолжающихся и сегодня, глядя на соглашательскую позицию украинцев, становится совершенно очевидно, что Донбасс и Украина никогда не были близки, так что этот развод, каким бы болезненным он ни был, — неизбежное и правильное решение.

Да, многое сделано не так и многое ещё нуждается в исправлении или доработке, но и сделано немало. ЛДНР есть чем гордиться!
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

110 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    7 апреля 2020 18:04
    Да это было ясно еще в 14-15 году после такого месилова, никогда Донбас не ляжет под бандерлогов. Их главная задача, этих бандеровских дикарей на ноль помножить и страну в порядок привести. Вот поэтому и тянется такая тягомотина.
    1. +9
      7 апреля 2020 18:20
      Соглашусь,после такой крови мира и прощения бандеровцам не будет уже.Все для этого в киеве сделали.
      1. +15
        7 апреля 2020 18:38
        Цитата: ДМБ 75
        Соглашусь,после такой крови мира и прощения бандеровцам не будет уже.Все для этого в киеве сделали.

        без сомнений. Но сколько времени продержится ЛДНР?
        1. +26
          7 апреля 2020 18:47
          Пока Россия помогать будет.Вот все-таки надо было как с Крымом в 14 делать,санкций все равно не избежать было,а сколько жизней людских спасли бы...Не понимаю я по скудоумию своему почему этого не было сделано.Сказав "а" надо было и "б" говорить.Не понимаю и не принимаю такой политики ни вашим,ни нашим ни богу свечка ни черту кочерга...
          1. +15
            7 апреля 2020 19:11
            Цитата: ДМБ 75
            Не понимаю я по скудоумию своему почему этого не было сделано.Сказав "а" надо было и "б" говорить.

            все просто, дорогой товарищ, - бабки! Приехал некий швейцарец к нашему и они поговорили. Наступление на Мариуполь было отменено, а потом.... все уже понятно
            1. -1
              7 апреля 2020 20:31
              Цитата: Оверлок
              Наступление на Мариуполь было отменено,

              Какими силами? Наступление какими силами?
              Вам ситуацию лета 14г напомнить? Донецкий аэропорт за кем? Луганский аэропорт за кем? Дебальцево за кем?..
              Сколько можно постить чушь про взятие Мариуполя в 14г.. Не было у донецких таких возможностей..даже если бы туда зашли...удержать было нечем.А оказаться в котле ..как два пальца..
              1. +7
                7 апреля 2020 21:14
                Тут Вы конечно правы, но не совсем. С Мариуполя бежали в панике. Удержать было бы сложно, но возможно. Решающим фактором был не какой-то швейцарец, а звонок Меркель. "Мы будем вынуждены ввести более жёсткие санкции". Менты даже оказали сопротивление ВСУ, со стрельбой, были жертвы с обоих сторон. Многие сейчас служат в нашей армии.
                1. +3
                  7 апреля 2020 21:25
                  Цитата: URAL72

                  Тут Вы конечно правы, но не совсем. С Мариуполя бежали в панике. Удержать было бы сложно, но возможно

                  Ок..какими силами..? Вы и легко бросаетесь словами..и обсными данными. Просто..количество и вооружение,логистика..все что Донецк мог выставить для Мариуполя и его обороны? Вам напомнить сколько брали аэропорт?
                  1. +5
                    7 апреля 2020 21:36
                    Вы не поняли. Мариуполь был почти чист. Его не нужно было брать. Его нужно было занять. Менты за нас. С оружием. Ситуация как при Варшавском восстании,- мы не успели помочь. Брать большой город штурмом, украинцы ни разу не пробовали. И правильно,- если в полях столько техники потеряли, то в городе было бы избиение младенцев, но много гражданских погибло бы.
                    1. +4
                      7 апреля 2020 22:14
                      Цитата: URAL72
                      Его не нужно было брать.

                      ОК..Хотя с ментами вы чето путаете..,ЕМНИП еще 9 мая пророссийских ментов расстреляли и сожгли в здании УВД..
                      И второе.. ок занять..ЧЕМ? который раз спрашиваю..,а в ответ..
                  2. +1
                    7 апреля 2020 22:20
                    Цитата: dvina71
                    Цитата: URAL72

                    Тут Вы конечно правы, но не совсем. С Мариуполя бежали в панике. Удержать было бы сложно, но возможно

                    Ок..какими силами..? Вы и легко бросаетесь словами..и обсными данными. Просто..количество и вооружение,логистика..все что Донецк мог выставить для Мариуполя и его обороны? Вам напомнить сколько брали аэропорт?

                    ===
                    а разве в мариуполе не было сочувствующих лднр? в 17-ом на юбилейной встрече выпускников дама из мариуполя возмущалась, что в городе каждый второй - сепар
                    1. +4
                      7 апреля 2020 22:26
                      Цитата: Викторио
                      а разве в мариуполе не было сочувствующих лднр?

                      Т.е никто наряда сил не знает,но все готовы занять Мариуполь..
                      1. +1
                        7 апреля 2020 22:27
                        Цитата: dvina71
                        Цитата: Викторио
                        а разве в мариуполе не было сочувствующих лднр?

                        Т.е никто наряда сил не знает,но все готовы занять Мариуполь..

                        ===
                        ну да, в славянске все по генплану работало
                      2. +3
                        7 апреля 2020 22:36
                        Цитата: Викторио
                        ну да, в славянске все по генплану работало

                        Конкретный ответ на простой вопрос будет? Или продолжите словоблудить?
                      3. +1
                        7 апреля 2020 22:37
                        Цитата: dvina71
                        Цитата: Викторио
                        ну да, в славянске все по генплану работало

                        Конкретный ответ на простой вопрос будет? Или продолжите словоблудить?

                        ===
                        фельдмаршал, какой вопрос такой и ответ
                      4. -2
                        9 апреля 2020 10:35
                        в Славянск горе-енерала-реконсрухтора перепуганного прислали, который бросив вполне обороноспособный славянск, с перепугу пролетел пол области, бросив целый ряд городов.
                        интересно, а что б сделали с советскими или российскими военачальниками, если б они, не удержав, к примеру житомир, сразу б убежали в Москву???
                      5. -1
                        14 апреля 2020 10:58
                        Цитата: patron
                        или российскими военачальниками, если б они, не удержав, к примеру

                        Российский военоначальник Порт-Артур сдал и ничего...
                      6. -2
                        14 апреля 2020 14:33
                        И наверное сразу до Санкт-Петербурга драпанул?
                        Или Москвы?
                        А, бравый командор Стрелков поступил именно так.
                        А вот если Вы ещё удосужитесь ознакомиться с позицией господина Безлера, который так чётко и без рекламных пиар акций, устроил оборону Горловки, которую 6й год украинцы взломать не могут, то мотивы бегства реконструктора засияют совсем радужными цветами.
                        Безлер не отступил и не сбежал.
                        А Безлеру, по плодами дел его, вера есть.
                    2. +3
                      9 апреля 2020 10:58
                      ага, и этот "каждый второй сепар" с флагом и голой жо... должен был оборонять марик от мотострелков???
                      Вы вообще не представляете каков был расклад.
                      Сначала вроде как к республике марик отошёл, однако, после команды небезысвестного олигарха, вернулся в лоно нэньки.
                      там все заводы и колхозы его личные, вместе с охраной, транспортом, энергетикой и коммуникациями.
                      а охрана и коллективы, это считай готовые отряды.
                      я был в Мариуполе в октябре прошлого года.
                      вспоминают 14, как страшный сон.
                      а видя, как издеваются в днр над населением комендантскими часами, таможнями, нищенскими, по сравнению с украиной пенсиями и зарплатами, при вполне московских ценах, уж точно НИКТО НЕ ХОЧЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ В ДНР, поверьте.
                      уже в мариуполь на заводы НА ЗАРАБОТКИ ЛЮДИ С ДОНЕЦКА ЕЗДЯТ! бо там хоть платят.
                      канеш и марик надо было брать, шоб в Запорожье работать все рванули.
                      как задолбали эти диванные и карманные стратеги.
                      в той микрореспублике, что получилась хоть мало мальски нормальную жизнь организуйте, а то вообще опустеет скоро.
                      1. 0
                        14 апреля 2020 11:03
                        Цитата: patron
                        а видя, как издеваются в днр над населением комендантскими часами, таможнями, нищенскими, по сравнению с украиной пенсиями и зарплатами, при вполне московских ценах, уж точно НИКТО НЕ ХОЧЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ В ДНР, поверьте.
                        уже в мариуполь на заводы НА ЗАРАБОТКИ ЛЮДИ С ДОНЕЦКА ЕЗДЯТ! бо там хоть платят.
                        канеш и марик надо было брать, шоб в Запорожье работать все рванули.
                        как задолбали эти диванные и карманные стратеги.
                        в той микрореспублике, что получилась хоть мало мальски нормальную жизнь организуйте, а то вообще опустеет скоро.

                        Мало-мальски нормальная жизнь это на Украине что-ли? И зарплаты с пенсиями достойные? А с какого перепугу тогда столько украинцев в заробитчане подалось? И шо вы будете делать когда они сейчас все повертаются на нэньку?
                2. -2
                  9 апреля 2020 10:24
                  Мариуполь нельзя было брать, бездарно бросив Славянск. истерика и побег великого стратега-реконструхтора стрелкова.
                  бросил удирая не только славянск, но попутно и краматорск, дружковку, константиновку.
                  сократив территорию контролируемую ополченцами почти в 3! раза.
                  всё его нытьё и оправдания Безлер публично развенчал, как словами, с оттенком брезгливости, так и ДЕЛОМ.
                  Безлер, обладая меньшими ресурсами так организовал оборону Горловки, что укропы до сих пор там зубы ломают.
                  при этом Горловка, куда более сложный, в плане обороны город.
                  как, а ГЛАВНОЕ ЗАЧЕМ после побега со Славянска было брать Мариуполь???
                  Кто контролирует Славянск - контролирует воду Донбасса.
                  сейчас она подаётся украиной, только потому, что на другом конце Мариуполь.
            2. +4
              8 апреля 2020 05:18
              Цитата: Оверлок
              риехал некий швейцарец к нашему и они поговорили

              )))
              Конфликт на Востоке Украины - великолепный случай войны, в которой руководство всех воюющих сторон - предатели.

              Тем не менее, убивать население им это не особо мешает.
          2. +3
            7 апреля 2020 20:04
            Если бы сказали "Б" то и Харьков присоединился к ЛДНР,и возможно Одесса,это факт и Кернес на это расчитывал,а после того,как у ВВП сдулись детородные органы он по своей еврейской натуре слил СБУ всех "мятежников".
            1. -7
              7 апреля 2020 21:19
              Моряк, если бы у тебя мозгов и опыта было так как у Путина, то этого высера не было бы. Я уже молчу об ответственности.
              1. +5
                8 апреля 2020 06:25
                А разве Кернес не еврей и не он слил всех? В те времена на ютюбе всё можно было посмотреть. С Крымом всё сделал красиво,нужно было и восточные области поддержать так же.
            2. +1
              8 апреля 2020 02:07
              Цитата: МорякЧФ
              а после того,как у ВВП сдулись детородные органы
              Он смотрел на реакцию Запада - пролезет, или нет. После визита Буркхальтера, который ему передал коллективное предупреждение, стало ясно что не пролезет, на этом все и сдулось.
              1. +7
                8 апреля 2020 08:06
                Решение не вводить войска по полной программе на Проклятые Земли было принято на СБ РФ 28.04.14, решение пойти путем, приведшим к "отпускам", "военторгу", "неизвестной артиллерии", перемешавшей украинцiы с земелькой, як "дидов, що з Гитлером ваювалы", причем в тех же краях, "неизвестным БТГ", созданию корпусов и прочему - в начале мая того же года. Причем тут клоун Буркхальтер и прессуха от 1 июня, когда уже вовсю крутились колеса – решительно непонятно
            3. +5
              8 апреля 2020 08:22
              Ну да, Путин решал за Харьков. Вот если бы у них там были яйца, как в Донецке с Луганском, то сейчас бы и не в укропии были, и укроармии бы против всех троих бы физически не хватило, не говоря уже про танковый завод. И может уже вопрос был бы закрыт.
              1. +1
                9 апреля 2020 11:02
                какой Мариуполь?
                какой Харьков?
                какой вопрос?
                Вы узнайте сначала, как существуют, не живут сча люди в днр!
                6 лет комендантского часа и таможня между луганском и донецком!
                месяцами не выплачивается мизерная зп, нищенские пенсии, при вполне московских ценах!
                Куда над харьковом ещё издеваться?
                поверьте, люди такую прививку от днр получили, что хоть чёрта лысого, хоть клоуна, хоть байдена, хоть клинтона, лишь бы не днровский беспредел.
                1. +1
                  9 апреля 2020 11:08
                  Цитата: patron
                  люди такую прививку от днр получили, что хоть чёрта лысого, хоть клоуна, хоть байдена, хоть клинтона, лишь бы не днровский беспредел.

                  Хорошо бы.
                2. +1
                  9 апреля 2020 13:18
                  Вы узнайте сначала, как существуют, не живут сча люди в днр!
                  6 лет комендантского часа и таможня между луганском и донецком!
                  месяцами не выплачивается мизерная зп, нищенские пенсии, при вполне московских ценах!.....вощет как раз живут. и всего в достатке акромя вопроса жизни и смерти оказатся под обстрелом. . а почему. в ЛДНР именно живут а не как в неньке существуют. да просто сами себе рули а не внешнее управление мвфами и прочими клоунами.
                  1. -1
                    9 апреля 2020 14:01
                    откуда Вы с днр, где люди не существуют и выживают, а именно живут?
                    у меня тесть с тёщей в макеевке, брат в донецке, а сестра в харце, ближе к нижней крынке.
                    везде комендантский час и полная оппа, со своими клоунами и без мвф с пенсией в 3тыщи.
                    назовёте мне место, где лучше, где може по-другому в дыре?
                    1. 0
                      10 апреля 2020 07:30
                      откуда Вы с днр, где люди не существуют и выживают, а именно живут?.......по нику можно было б догадаться, а так да. коллеги по службе в Донецке, очень часто созваниемся, в своё время гумкомвоями туда гоняли , а он в отпуск ко мне приезжает но ни как не в харьков или в марик, в этом году тоже должен приехать. так что сравнивать...единственно что ему напоминаю , что б брал с собой сигареты и водяру, у нас это дело в раза три дороже, хотя если самогон то..ну и так в целом, у моего кента сын в Днепре, если бы не ежемесечные переводы на учёбу то зубы на полку, и где ты в ошмётках территории у узрел вольготную жизнь? у депутатов и слуг народа?ну это ж не все, 0.00001 процент от всех имеющихся, да кстати они то и сами не знают сколько их в отличии от ЛДНР
              2. 0
                10 апреля 2020 09:34
                Кернес ездил в Москву когда Харьков востал и спрашивал будут ли присоединять Харьков по типу Крыма,ему ответили отказом,тогда по приезду домой он отдал списки активистов и зелёный свет в СБУ .
              3. 0
                3 ноября 2022 20:35
                У меня знакомый в Харькове, он как раз в 2020-м говорил: "Гляжу на "русский" мир в Донбассе и понимаю, как хорошо, что всяких "народных" мэров скинули. А я ведь тогда за этот "движ" был". Ну, а теперь он в ВСУ и почти все харьковчане за ВСУ. Такие вот дела.
          3. +2
            7 апреля 2020 23:39
            Цитата: ДМБ 75
            Вот все-таки надо было как с Крымом в 14 делать,санкций все равно не избежать было,а сколько жизней людских спасли бы...Не понимаю я по скудоумию своему почему этого не было сделано.Сказав "а" надо было и "б" говорить.Не понимаю и не принимаю такой политики ни вашим,ни нашим ни богу свечка ни черту кочерга...

            Крым проводил референдум за воссоединение с Россией, а Донецк и Луганск за независимость от Украины, а это, согласно волеизъявлению народа, не один и тот же результат и соответственно статус. Отсюда и действия России в отношении указанных территорий разные.
            1. +4
              8 апреля 2020 08:27
              Вообще-то не Крым, а уже независимая Крымская республика. С Крымом было проще, т. к. 20к солдат там если и не было, то Россия имела право их подкинуть ничего не спрашивая у укров, согласно имевшимся договоренностям. И это при том, что в массе укроармия была из местных и "своими" для нее были как раз россияне. А вот загнать хотя бы бригаду на Донбасс - это действительно совершить акт агрессии, и по всем формальным признакам Россия была бы неправа.
              1. +1
                8 апреля 2020 08:52
                Цитата: EvilLion
                Вообще-то не Крым, а уже независимая Крымская республика. С Крымом было проще, т. к. 20к солдат там если и не было, то Россия имела право их подкинуть ничего не спрашивая у укров, согласно имевшимся договоренностям. И это при том, что в массе укроармия была из местных и "своими" для нее были как раз россияне. А вот загнать хотя бы бригаду на Донбасс - это действительно совершить акт агрессии, и по всем формальным признакам Россия была бы неправа.

                Я написал не о расстановке сил на момент присоединения Крыма и выхода ЛДНР из Украины, а о юридической процедуре по изменению статуса этих территорий. И Крым и ЛДНР по факту голосовали за одно - выход из Украины, но Крым сразу территориально определился в плане вхождения в состав России, а ЛДНР за независимый статус как от Украины, так и от России т.е. как независимые государства.
                1. +1
                  8 апреля 2020 08:59
                  Теоретически им ничто не мешало делать второй референдум через неделю-две. Отделяться у них прав было столько же, сколько у Крыма. По логике в тех мутных условиях можно было вообще себя объявить законной властью, а киевских мятежниками, в конце концов, Янука выбрали законно, вы там в Киевишо кто такие, чтобы его свергать. Вопрос любом случае проходит по 20 тыс российских военнослужащих в Крыму и 0 в других регионах. Ну и в Крыму все прошло быстрее, там уже была российская власть к апрелю 2014-го. Да и отдать Крым украм было куда проще, там ведь одна вата неисправимая. Можно было утереться и включить лису без винограда. В случае с Донбассом это уже не прокатывало никак.
                  1. +2
                    8 апреля 2020 09:17
                    Цитата: EvilLion
                    Теоретически им ничто не мешало делать второй референдум через неделю-две. Отделяться у них прав было столько же, сколько у Крыма. По логике в тех мутных условиях можно было вообще себя объявить законной властью, а киевских мятежниками,

                    Можно оперировать понятиями - "Если бы", "как бы", "теоретически", "предположительно", но это не меняет сути самого состоявшегося и имеющегося факта. Если бы у бабушки была другая штуковина, то это был бы дедушка.
                    Если бы Горбатый арестовал Шушкевича, Кравчука и Ельцина в Беловежской Пуще, то глядишь и СССР был бы до сих пор. Но есть состоявшийся факт...
                2. 0
                  9 апреля 2020 11:07
                  сказки тут лепить не стоит, "а ЛДНР за независимый статус".
                  знаем мы кто и как определил, кто привёл в сурковский тупик (минский мир).
                  и как сейчас и в дыре, и на лайнере, и на таможне между ними, ага.
                  1. +2
                    9 апреля 2020 11:38
                    Цитата: patron
                    сказки тут лепить не стоит, "а ЛДНР за независимый статус".
                    Ну так и не лепите сказки. Ну вот этот бюллетень. Что не так? В чём сказки нашли? "Что написано пером не вырубить топором" - чёрное это чёрное, белое это белое, бюллетень за независимость он и есть бюллетень за независимость и............ не станет бюллетенем за воссоединение с Россией, пока не будет проведён новый референдум с отражением вопроса по статусу в редакции - За вхождение в состав России.
                    1. 0
                      9 апреля 2020 18:01
                      сурковский тупик (минский мир) тоже лднр придумало?
                      их там за общий стол или совместные заявления не пускают, если Вы не в курсе.
                      а ВСЕ участники минских соглашений, расписались в поддержке и признании территориальной целостности Украины.
                      от лднр тоже есть, кстати.
                      прошу прощения Вас, если задел, просто обострённая реакция на этот вопрос.
                      1. 0
                        9 апреля 2020 20:48
                        Цитата: patron
                        сурковский тупик (минский мир) тоже лднр придумало?
                        Я говорю о референдуме и его результате. Вы говорите о событиях после референдума.
                        Цитата: patron
                        а ВСЕ участники минских соглашений, расписались в поддержке и признании территориальной целостности Украины.
                        от лднр тоже есть, кстати.
                        В рамках то в рамках, но на других принципах - на принципах федерации(конфедерации).
                        Цитата: patron
                        их там за общий стол или совместные заявления не пускают, если Вы не в курсе.

                        В курсе. Но их подписи под Минском стоят.
                        Цитата: patron
                        прошу прощения Вас, если задел, просто обострённая реакция на этот вопрос.
                        Да нет, не задели. Любая проблема представляет из себя кулак. Кто то из всего кулака видит только один, максимум два пальца, редко кто может рассмотреть всю пятерню, а весь кулак в сборе видят единицы. Это большой политический покер, который нам, простым смертным, не постичь.
                      2. -1
                        9 апреля 2020 21:03
                        Результаты РЕФЕРЕНДУМА - море крови, самый ожесточённый и бессмысленный конфликт на постсоветском пространстве, а по факту вяло текущая война длинной в 6!!!! в 6 лет!!!
                        В сурковском тупике НЕТ И СЛОВА
                        о федеративном(конфедеративном) устройстве Украины.
                        А уж тем более о независимости от Украины, а как Вы отметили, именно этот вопрос решался на референдуме.
                        Решился?
                        Нет даже перспектив политических.
                        Подписи ЛДНР есть, а ЛЮДИ которые подписывали?
                        50/50?
                        На них охотятся.
                        А значит результата и от сурковского тупика нет...
                        а ВСЕ военно-политические события на юго-востоке Украины необходимо рассматривать, как последствия референдума.
                        ВОТ такой вот получается кулак.
                        В потенции ещё хуже
              2. 0
                9 апреля 2020 08:24
                Цитата: EvilLion
                Вообще-то не Крым, а уже независимая Крымская республика. С Крымом было проще, т. к. 20к солдат там если и не было, то Россия имела право их подкинуть ничего не спрашивая у укров, согласно имевшимся договоренностям. И это при том, что в массе укроармия была из местных и "своими" для нее были как раз россияне. А вот загнать хотя бы бригаду на Донбасс - это действительно совершить акт агрессии, и по всем формальным признакам Россия была бы неправа.
                По какому признаку вы определяете, что "Крымская республика" стала независимой, а Донецкая и Луганская область нет, для меня загадка. По конституции Украины все эти регионы не имели никакого права отсоединятся, а "референдумы" были проведены уже после начала конфликтов.
                Договоренности про размещение ЧФ РФ в Крыму подписывались с Киевом, а не с Крымом. И наконец, российские военные бегали по территории Крыма без опознавательных знаков и блокировали и захватывали военные части еще до проведения "референдума", в чем впоследствии признался Путин, для этого же "1 марта Совет Федерации РФ удовлетворил официальное обращение президента Путина о разрешении на использование российских войск на территории Украины".
                Будапештский меморандум о гарантиях безопасности Украине за подписью РФ так же напомню. То есть, если Путин говорит, что "там появилось другое государство, а Украина исчезла", то оно не должно было появляться, ведь если на Украину "напали бандеровцы", значит Россия по договоренностям должна была помочь Украине "восстановить власть", но территории не трогать. Но даже это не подтверждается, потому как каким образом договор по транзиту газа, например, продолжал действовать, если "Украины той нет". Двойные стандарты и полное наплевательство на международное право, вот что произошло.
                1. 0
                  9 апреля 2020 14:05
                  Также хочу напомнить вам о вне блоковом статусе Украины, по этому же Будапештскому меморандуму.
                  А действовала ли конституция Украины,после того, как рада провела импичмент действующему президенту в обход всех норм прописанных в этой же конституции, не задавали себе такой вопрос?
                  1. 0
                    11 апреля 2020 04:27
                    Цитата: Heet
                    Также хочу напомнить вам о вне блоковом статусе Украины, по этому же Будапештскому меморандуму.
                    А действовала ли конституция Украины,после того, как рада провела импичмент действующему президенту в обход всех норм прописанных в этой же конституции, не задавали себе такой вопрос?
                    А Украина в каком-то блоке сейчас? Импичмента не было, Янукович убежал просто за границу, самоустранился.
                    Допустим я принимаю вашу строну. Злые бандеры все незаконно захватили, все что они дальше проводили это проводили они и незаконно, а Янукович сбежал, но он законный президент. Ок. Почему тогда Россия не помогла согласно этому мемонандуму Украине освободится от злых бандер и вернуть строй, а просто отобрала территории? Неужели непонятно что я пишу?
                    1. 0
                      11 апреля 2020 13:53
                      Цитата: Karaul14
                      Импичмента не было, Янукович убежал просто за границу, самоустранился.
                      Допустим я принимаю вашу строну. Злые бандеры все незаконно захватили, все что они дальше проводили это проводили они и незаконно, а Янукович сбежал, но он законный президент. Ок. Почему тогда Россия не помогла согласно этому мемонандуму Украине освободится от злых бандер и вернуть строй, а просто отобрала территории? Неужели непонятно что я пишу?

                      Вы сами не понимаете, что пишите. Во время принятия, так называемого, "импичмента" Янукович был на территории Украины, в Харькове, потом в Крыму и покинул Украину после незаконного захвата власти и угрозу самому себе со стороны захвативших власть (что противоречит конституции Украины по статьям об импичменте и гарантий безопасности действующего президента). Это вам для освежения памяти. Ознакомьтесь со своей же конституцией, прежде чем, что то писать.
                    2. 0
                      11 апреля 2020 14:01
                      Цитата: Karaul14
                      А Украина в каком-то блоке сейчас?

                      Официальные власти Украины, постоянно заявляли о стремлении и курсе на вступление в НАТО, это было еще при президентстве Ющенко (письмо с просьбой присоединить Украину к «Плану действий по членству в НАТО» за подписью Ющенко, Яценюка и т.д), освежите свою память по этому вопросу.
                      1. 0
                        12 апреля 2020 04:26
                        Цитата: Heet
                        Официальные власти Украины, постоянно заявляли о стремлении и курсе на вступление в НАТО
                        Янукович отменил все эти положения и Украина при нем не стремилась в НАТО, тем более, она никогда и не была в каком-то блоке.


                        Цитата: Heet
                        Вы сами не понимаете, что пишите. Во время принятия, так называемого, "импичмента" Янукович был на территории Украины, в Харькове, потом в Крыму и покинул Украину после незаконного захвата власти и угрозу самому себе со стороны захвативших власть (что противоречит конституции Украины по статьям об импичменте и гарантий безопасности действующего президента).
                        Окей, противоречит. Значит Украину "захватили бандеры", значит Россия должна помочь Украине освободится, а не отбирать территории. А так подло поступить, подписать же этот меморандум, по которому Украина отказалась от ЯО, а потом забрать её территории...
                      2. 0
                        12 апреля 2020 12:14
                        Цитата: Karaul14
                        Янукович отменил все эти положения и Украина при нем не стремилась в НАТО

                        При Януковиче даже невозможно было даже представить Крымские события. А организаторы майдана, как раз и заявляли о вступлении в НАТО, ЕС и т.д.
                      3. 0
                        12 апреля 2020 12:18
                        Цитата: Karaul14
                        Окей, противоречит. Значит Украину "захватили бандеры", значит Россия должна помочь Украине освободится, а не отбирать территории.

                        И как ты себе представляешь это поход? С таким то количеством поддерживающих этих же "бандер". В Крыму ситуация была совсем другой.
          4. 0
            8 апреля 2020 07:43
            За что Донбасс голосовал, то и получил. Всё верно
          5. +1
            8 апреля 2020 08:20
            Ну ты-то точно умный, влез бы в прямую войну, а сейчас бы думал, либо что с войной делать, либо, что с разбитыми за пару недель украми, т. к. несколько миллионов дурачков, которых Путин бы "лишил возможности евроинтегрироваться", это несколько больше, чем может себе позволить российская ГБ. При этом счет трупов от терактов в разы бы превышал, те случайные жертвы от обстрелов со стороны сбродных сил украины.
        2. 0
          8 апреля 2020 13:15
          Пока будет стоять Россия, а ей уже более тысячи лет, будет жить и ЛДНР.
        3. 0
          9 апреля 2020 17:36
          Цитата: Оверлок
          Но сколько времени продержится ЛДНР?

          Столько, сколько продержится РФ.
    2. +20
      7 апреля 2020 18:49
      примерения не будет. разве могут люди забыть обстрелы мирных городов и сёл. забыть издевательства над людьми со стороны карателей...
    3. +5
      7 апреля 2020 21:50
      Так Половина Донбасса под ними если вы забыли
      1. +1
        7 апреля 2020 22:36
        Цитата: Кронос
        Половина Донбасса под ними если вы забыли

        2/3 областей, если быть точнее.
        Так что название Донбасс если по величине-то скорее это к Украине. Но областные центры(Донецк и Луганск) по прежнему в ОРДЛО.
        Официально РФ признает все это Украиной и настаивает на внутреннем конфликте. Все признают МС2 и все этой Украиной.
        В общем все торгуются за то что бы назвать это все Украиной.
        В цене не сошлись(признание Крыма и снятие санкций)-вот и существуют ЛДНР до сих пор.
    4. +5
      8 апреля 2020 02:04
      Цитата: Ros 56
      Их главная задача, этих бандеровских дикарей на ноль помножить и страну в порядок привести. Вот поэтому и тянется такая тягомотина.
      Это ж в какую стадию поклонения Путину нужно перейти, что бы самому у себя в голове оправдывать его поступки и выдумывать мифические многоходовочки, якобы почему он не пришел и "не защитил русскоязычных Донбасса". А объективно плевать он хотел на них с высокой колокольни.
      1. +3
        8 апреля 2020 08:30
        Путин русским с Донбасса, которые еще поди их там пойми, может русские, а может уже и украинцы, ничего не должен. Зато Путин должен русским России. И за пацанов с Перми, или Калуги, отвечать пришлось бы тоже ему. Посмотрел бы я как вы тут завыли, получи Россия настоящую зону военных действий с большими потерями.
        1. +2
          8 апреля 2020 10:35
          Цитата: EvilLion
          Путин русским с Донбасса, которые еще поди их там пойми, может русские, а может уже и украинцы, ничего не должен. Зато Путин должен русским России. И за пацанов с Перми, или Калуги, отвечать пришлось бы тоже ему. Посмотрел бы я как вы тут завыли, получи Россия настоящую зону военных действий с большими потерями.

          ===
          кто там воевал бы с россией, худшее - это разного рода теракты и выстрелы из-за угла.
        2. 0
          11 апреля 2020 04:38
          Цитата: EvilLion
          Путин русским с Донбасса, которые еще поди их там пойми, может русские, а может уже и украинцы, ничего не должен.
          Мне кажется, если какой-то "ополченец" с Донбасса почитает тут такие комментарии, он завтра же на сторону ВСУ переметнется. Они там кричат 6 лет "Россия Россия Путин помоги!!", снаряды на головы, но он им ничего не должен, "вы кто вообще?"))) Ору.
    5. +3
      8 апреля 2020 05:15
      Цитата: Ros 56
      никогда Донбас не ляжет под бандерлогов

      )))
      Как-будто девушку кто-то будет спрашивать.
    6. 0
      8 апреля 2020 12:48
      Единственное, что могут в Куеве это умножать и множитель единственный - ноль! Но после такого умножения, невозможно страну привести в порядок.
  2. +11
    7 апреля 2020 18:07
    Поддерживать и финансировать Донбасс ,это намного практичней и дешевле, чем купировать новые угрозы в случае приближения НАТО,Уже не говоря о том что своих сдавать нельзя по определению,когда то израильтяне отказались поддерживать маронитов (армия южного Ливана) и получили Хезболлу на своих границах.
    1. +12
      7 апреля 2020 18:37
      Цитата: gabonskijfront
      Поддерживать и финансировать Донбасс ,это намного практичней и дешевле, чем купировать новые угрозы в случае приближения НАТО

      поясните...
      1. +4
        7 апреля 2020 18:40
        Представь ,что Гитлер стартовал с рубежей Курска и Ростова.
        1. +20
          7 апреля 2020 18:44
          Цитата: gabonskijfront
          Представь ,что Гитлер стартовал с рубежей Курска и Ростова.

          представь, что уже под Сумами и Харьковом УЖЕ американцы. И в Очакове , и в Мариуполе
          1. +4
            7 апреля 2020 18:49
            Тем более,значит реагировать надо жёстче.
            1. +13
              7 апреля 2020 19:11
              Цитата: gabonskijfront
              Тем более,значит реагировать надо жёстче.

              это как?
              1. +5
                7 апреля 2020 19:14
                разместится в Венесуэле и Никарагуа,
                1. +1
                  8 апреля 2020 05:20
                  Цитата: gabonskijfront
                  разместится в Венесуэле и Никарагуа,

                  )))
                  Вперед.
  3. +5
    7 апреля 2020 18:09
    Дело в том, что возврат ЛДНР украинским политикам не нужен.Им необходима бесконечная война.
  4. for
    +3
    7 апреля 2020 18:18
    Помогите мне пожалуйста, не могу понять, почему они не пошли путем Крыма?
    1. +5
      7 апреля 2020 18:25
      А Вы спросите Сами знаете кого!!
      1. for
        +2
        7 апреля 2020 21:17
        Цитата: Ламата
        А Вы спросите Сами знаете кого!!

        Говорит: Не виноват я они сами начали.
        1. +1
          8 апреля 2020 02:05
          О он никогда не виноват , он просит понять его правильно am
    2. +15
      7 апреля 2020 18:36
      Цитата: for
      Помогите мне пожалуйста, не могу понять, почему они не пошли путем Крыма?

      а такой задачи и не ставилось. Была задача отвлечь мировое внимание от Крыма, а потом, путем решения вопроса по Донбассу, заставить всех забыть Крым
      1. for
        +4
        7 апреля 2020 21:10
        Цитата: Оверлок
        такой задачи и не ставилось

        Задача был Непотопляемый авианосец "Крым".
        1. -1
          9 апреля 2020 07:57
          За Крымему спасибо
    3. Комментарий был удален.
    4. +1
      7 апреля 2020 21:24
      Крым был АВТОНОМНОЙ республикой, и имел право на самоопределение. Области,- нет. За Севастополь не скажу, там вообще спорная территория.
      1. +2
        7 апреля 2020 22:39
        Цитата: URAL72
        Крым был АВТОНОМНОЙ республикой, и имел право на самоопределение. Области,- нет.

        в результате только двух референдумов сразу(местного и всеукраинского)
        Как и любая часть Украины. АРК имело не больше прав в этом деле чем любая область город и прочее..
  5. DPN
    +7
    7 апреля 2020 20:21
    от появления в Славянске Гиркина, в связи с чем его заявление о том, что это он «начал войну на Донбассе», выглядит несколько самоуверенным. Война состоялась бы в любом случае.

    Не надо отнимать лавры у Гиркина, Одесса,Харьков и другие русскоязычные города не смогли, смотрели просто из окон. Без головы народа НЕТ,есть просто население а оно всегда пассивно.
    1. 0
      7 апреля 2020 21:56
      По итогу ничего не потеряли
    2. +1
      9 апреля 2020 11:12
      от больной головы - ногам покою не бывает!
      не хочу просто расписывать сейчас в подробностях, как драпал, этот стратех-реконструхтор через пол области, бросив города, а потом туда нацики без боя входили и с криком сугс, алюминиевыми 40 литровыми выварками шеи активистам ломали, бо далеко не все, за Вашим "головой" со Славянска, Краматорска, Дружковки, Константиновки убежать успели.
      и это я только самые крупные города называю, мимо которых он драпал без боя.
  6. +1
    7 апреля 2020 21:36
    У меня вопрос к жителям ЛДНР допустим придет в Украине власть пророссийская с пророссийским президентом, типа Януковича и Азарова, Донбасс вернётся в Украину?
    Без Украины Донбассу не выжить или пока Донбасс впишется в российскую экономику, там уже никого не останется.
    Интересно, жители Донбасса понимают что им вечно жить в серой, замороженной конфликтной зоне, по сути вечными заложниками?
    Россия никогда не примет в свой состав Донбасс ибо это вечные санкции.
    По сути, как кто-то писал выше, Донбасс Украине не нужен, только для мутных схем отмывания денег.
    1. +3
      7 апреля 2020 22:46
      Цитата: LKW UE
      жители Донбасса понимают что им вечно жить в серой, замороженной конфликтной зоне, по сути вечными заложниками?

      они ничего не решали изначально.
      Начинали кураторы, они и ведут весь процесс. Люди изначально поставлены в данное положение.
      И ничего изменить не могут.
      В общем каким будет воля кураторов-туда и пойдут.
      Ну или уедут. ПМР существует тоже. Тут еще сложнее так как война.Украина все таки не Молдавия.
      Смогли отвоевать 2/3 областей. Дальше статус кво. РФ не может позволить избавиться от чемодана без ручки, Украине не нужны просто так эти чемоданы ибо на кону Крым.
      ВОт и бодаются.
      Конечно без союзников и своих кураторов Украина давно бы проиграла.А без РФ и ее кураторов ЛДНР бы проиграло..
      Вот такие игры и созерцает местное население.Впрочем счас жителей больше интересует жизнь, а не сводки с фронта.Как и в Украине.
      Махов интересно пишет.
      Вроде и продолжает пропагандисткую работу, а вроде и пишет и том что все довольно плохо внутри. И ОРДЛО на полном содержании бюджета РФ.
      В общем невесело там.Надеюсь принятие российского гражданство поможет оттуда сбежать тем кто может.
      1. -2
        8 апреля 2020 10:41
        Цитата: Σελήνη
        В общем невесело там.Надеюсь принятие российского гражданство поможет оттуда сбежать тем кто может.

        ====
        с чего бы им сбегать, они дома у себя. разве что ваша шобла будет вынуждать к этому бесконечными провокациями и обстрелами.
    2. +1
      8 апреля 2020 05:30
      Цитата: LKW UE
      допустим придет в Украине власть пророссийская с пророссийским президентом, типа Януковича и Азарова

      Уже.
      Цитата: LKW UE
      Интересно, жители Донбасса понимают

      А кому на насрать на жителей Донбасса?
      Цитата: LKW UE
      им вечно жить в серой, замороженной конфликтной зоне, по сути вечными заложниками?

      Приднестровье, Абхазия. Хотели русский мир - вот он, получите, распишитесь.
      Цитата: LKW UE
      Донбасс Украине не нужен, только для мутных схем отмывания денег.

      Донбасс (и Крым) никому не нужен. Когда и если пойдет разговор о восстановлении территориальной целостности Украины, последней придется придумывать как минимум какую-то схему неграждан, похожую на прибалтийскую. Население Крыма и Донбасса ничего, кроме проблем, никакой из своих потенциальных родин создать неспособно.
      Как максимум - чемодан, вокзал, дальневосточный гектар.
      1. 0
        8 апреля 2020 09:01
        Цитата: Осьминог
        последней придется придумывать как минимум какую-то схему неграждан, похожую на прибалтийскую

        да ладно. Население компактно расположено. Просто пойдут по российскому пути. Причем даже париться не придется--все почти имеют гражданство Украины изначально по факту рождения или прибывания.
        Ну имеет человек два паспорта-ну и ладно. Будут игнорировать запрет на двойное именно для региона.
        Все равно будет как и раньше.
        Я даже больше скажу--они и счас учитываются гражданами Украины.Потому что "не вышли из гражданства как положено"
        Украина и РФ имеют несколько миллионов "совместных граждан". Это уникальная ситуация в мире.
        1. 0
          8 апреля 2020 10:32
          Цитата: Σελήνη
          Все равно будет как и раньше.

          Цитата: Осьминог
          Когда и если пойдет разговор о восстановлении территориальной целостности Украины,

          Если все будет как раньше, то Крым и Донбасс украинскими не будут.
          Цитата: Σελήνη
          они и счас учитываются гражданами Украины.Потому что "не вышли из гражданства как положено"

          Это потому, что Украина считает каждого такого "россиянина с двойным дном" потенциальным партизаном. Считает без всяких оснований.

          Когда и если Крым и Донбасс вернутся под украинский контроль - их население, естественно, во всех своих проблемах будет обвинять украинские власти. Следовательно, любые украинские власти не заинтересованы в появлении таких избирателей.

          Но это всё великодержавные фантазии. Задачей украинского народа является появление политической субъектности украинского народа. Насколько можно судить по последним выборам, когда 80% взрослых украинцев проголосовало за открытого предателя (активно или пассивно, не придя на выборы) - до решения этой задачи еще очень далеко. Вполне возможно, что г-н Сурков, утверждающий, что украинского народа и украинского государства не существует и не может существовать, полностью прав. Так что Крым и Донбасс - совершенно неактуальные темы.
          1. +1
            8 апреля 2020 11:02
            А в чем он открытый предатель ?
            1. +3
              8 апреля 2020 11:20
              Это не проблема персонально Зеленского, к сожалению. После событий 14-го года слишком много людей в Киеве и не только хотели вернуться поскорее к привычной лени, неге и казнокрадству.

              В случае Украины европейский выбор - это не Бельгия, где гей-парады и велодорожки. Это Израиль былых лет, где гей-парады, велодорожки, 6 войн за 35 лет. Многократно превосходящие по силе противники, не признающий права этой страны на существование, и трусоватые союзники - великие державы, готовые предать в любой момент.

              Либо так, либо никак. Пока никак. Не будет Украина большим Израилем - будет большой Молдавией.

              Выборы Зеленского были шагом куда угодно, но не Израилю точно.
              1. 0
                8 апреля 2020 12:07
                Не юлите в чем предатель - он ведет ровно туже политику что и Порошенко . А точно ведь Порошенко это не вор олигарх который совершил много преступлений а настоящий националист патриот не то что Зеленский
                1. +2
                  8 апреля 2020 12:33
                  Цитата: Кронос
                  Не юлите в чем предатель - он ведет ровно туже политику что и Порошенко .

                  Не вполне. Он ведет её больше и лучше.
                  Цитата: Кронос
                  Порошенко это не вор олигарх который совершил много преступлений а настоящий националист патриот

                  Что Вы. К Порошенко очень много вопросов. Хотя он, насколько я помню, просто перестать стрелять не предлагал. Может, я пропустил чего.

                  Но, видите ли, Зеленский, Порошенко - это частности. Вопрос к украинскому народу. У которого, пока, своё государство как-то не получается. Не трагедия, конечно, мало ли у кого не получается свое государство. Но печально.
  7. 0
    7 апреля 2020 22:34
    Прошло уже достаточно времени, чтобы поставить знак + или - оценивая решения верховного по Донбассу Вспоминается крылатая фраза Ноны Мордюковой из к/ф " Простая история " : " Хороший ты мужик, но НЕ ОРЁЛ ! "
  8. -3
    8 апреля 2020 02:18
    Не смог найти видео на ютубе, 2014 года. Вокзал, только начало войны, "ополченцы" ходят по вокзалу и ищут парней, что бы призвать в свои ряды, попутно они ругаются с людьми. Говорят, "вас отправить в Киев, или что?" и женщина заявляет - "я туда и еду". "Ополченцы" уходят со словами "что б ваш поезд накрыло" или что-то в этом роде. Поищите, может найдете.
    Собственно, очень много жителей уехали в другие регионы Украины, нежелая жить в "ЛНР" и "ДНР", Харьков буквально наводнили переселенцы и Луганские/Донецкие номера авто.
  9. +1
    8 апреля 2020 09:07
    Ну чтож однако обратно пути нет.
  10. +2
    8 апреля 2020 11:04
    Ни одного деревянного автомата не видел находясь, там где должен был быть. Оружия катастрофически не хватало несколько единиц автоматического оружия и охотничьи ружья с пистолетами той милиции которая перешла на защиту своего народа. Только желание народа взяло верх над укрофашистами. Потом стало появляться трофейное оружие в ходе боёв.
  11. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. +2
        8 апреля 2020 16:21
        Цитата: ilik54
        И забудьте свои фантазии, о том как, Вы, будете делить наши славянские земли! Все славянские земли вернутся только в Россию!

        Да-да. Абсолютно согласен с предыдущим оратором.

        Именно это Зеленский (Батька, Елбасы, кто угодно) должны объяснить своим гражданам.
  12. 0
    8 апреля 2020 18:26
    Россия и Украина: «небратья» навсегда.
    Вот казалось бы одно слово, а как меняется смысл .
  13. 0
    8 апреля 2020 20:28
    Хорошо написано. Абсолютно согласен с автором.
  14. +2
    9 апреля 2020 03:41
    Обычно не комментирую сайты, но считаю это сайт серьёзным с достаточно компетентными комментариями. Поэтому хотел бы прояснить позиции сторон, приведя информацию от первого лица. Повторяются часто одни и те же аргументы. Считаю, многие плохо разбираются в ситуации 2014 г. У меня сохранилось несколько роликов Алексея Мозгового, командира бригады "Призрак". Вот что он говорит (пишу по памяти) . Вопрос журналиста: Идёт ли помощь из России. Ответ: Да, идет, но по минимому, только, чтобы мы не проиграли. Ко мне приходит много добровольцев, но я вынужден им отказывать. Их ведь надо одеть, обуть, накормить, вооружить, где-то поселить, обучать. Если бы у меня было полноценное снабжение, состав бригады как минимум уже удвоился. Это ответ на гуляющие по сети вопросы, почему местные якобы не хотят воевать, а должны воевать за них россияне и о недостаточной численности ополчения. Не зачем было вводить России зелёных человечков, местные сами бы справились, если бы Россия полноценно помогла со средствами. Так почему наши правители этого не сделали? Ответ на вопрос дальше. Мозговой: Мы поддерживаем связь со многими командирами и у нас сложилось такое решение - создать совет командиров, как временную власть в чрезвычайной обстановке. Этот совет будет назначать исполнительную власть и заменять там людей при необходимости. Мы придерживаемся социалистических взглядов и хотим создать народные республики без олигархов, национализировав крупные предприятия. А теперь скажите, будет ли Путин с его окружением финансировать не контролируемый им совет командиров, да ещё строящий социализм? В соответствии с провозглашенным им прагматизмом он наоборот должен взять под контроль имеющиеся ресурсы и передать их близким олигархам. Да, ещё один момент. Усилившееся ополчение могло бы не только взять Мариуполь, но и дойти до Днепра, взяв под контроль половину Украины. Но ведь тогда от России понадобилась бы гораздо больше помощи, хотя бы первое время. Никакого ввода войск не потребовалось бы. Мы могли бы помочь военными консультантами и, возможно, охраной объектов в тылу. Но Путину пришлось бы тратиться, а не забирать и делить. Люди часто пишут, что произошло с Путиным, его как подменили. Вот и ответ. Кроме давления запада, сыграли огромную роль классовые интересы. То есть национальные интересы страны тогда отошли на второй план.
    1. 0
      9 апреля 2020 16:34
      Это действительно так.Не нужны революционные матросы буржуйской "элите" России.Отсюда всё и проистекает.Не нужен революционный вирус нашим олигархам.
  15. +2
    9 апреля 2020 09:17
    только при всем этом пафосе в Минске ведутся переговоры про то , чтобы втиснуть Донбасс назад в Украину, пусть и с особым статусом
  16. 0
    9 апреля 2020 10:41
    ) эти принципиальные до сих пор пенсии получают в Украине через посредников , хотя думаю пенсионеры там ничего и не решают.
    1. 0
      9 апреля 2020 17:37
      Молодец, Тоня
  17. -1
    15 апреля 2020 22:07
    Помню победу Шахтера в Лиге Европы - вот это был праздник.... ух отмечали... а теперь стоит только посмотреть на Донбасс Арену... ЛДНР действительно есть чему гордиться :)

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»