Суд над разрушителями СССР: быть или не быть

185
Суд над разрушителями СССР: быть или не быть

Тема осуждения всех тех, кто виновен в уничтожении могущественнейшей и замечательной страны, остающейся для многих из нас утраченной Родиной – Советского Союза, поднимается постоянно. Моральная оценка этому событию в России уже дана, вплоть до самого высшего уровня – президента страны, назвавшего его «величайшей трагедией ХХ века», но как насчет юридической? Нужен ли нашему обществу судебный процесс над виновными в развале СССР и насколько он вообще возможен? Быть или не быть такому суду...

Любой человек, обладающий хотя бы минимумом познаний в юриспруденции, знает: ни суда, ни приговора не может быть, если рассматриваемое в качестве предмета разбирательства деяние не отражено в соответствующей нормативной базе. Попросту говоря – не имеет четкого названия и определения в Уголовном кодексе того государства, которое хочет кого-либо наказать за содеянное. В данном случае оснований для возбуждения соответствующего уголовного дела, проведения расследования и, соответственно, суда, более, чем достаточно.



Исходить будем, естественно из УК РСФСР (раз речь мы ведем о том периоде истории России, когда преступление, собственно, и было совершено). Понятно, что статей с названием вроде «Уничтожение Союза Советских Социалистических республик» там не отыщется. Тем не менее, в своде законов без всякого труда обнаруживаются другие статьи, более, чем соответствующие предмету нашего разговора. Первая среди них, конечно, ст. 64 - «Измена Родине». В ее рамки вся деятельность верхушки Советского государства начиная с середины-конца 80-х годов и до самого его уничтожения, укладывается прекрасным образом.

Статьи 70 и 72, гласящие о преступности призывов к изменению насильственным путем конституционного строя и организованной деятельности для совершения государственных преступлений, представляющих особую опасность, также подходят ко всем тем, кто своими действиями и бездействием способствовал уничтожению Родины. Да и ст.69, говорящая о вредительстве, тоже подходит. Как еще назвать разрушение одной из мощнейших экономик мира, сильнейшей на планете армии, уничтожение результатов труда и подвига целых поколений советских людей?

Сейчас этих статей нет в Уголовном кодексе? Ну, скажу я вам, «Государственная измена» никуда не делась. А, кроме того, действия преступного «сходняка», расчленявшего Советский Союз в Беловежской пуще, вполне вписываются в современную статью «Насильственный захват власти».

Кто должен был бы предстать перед судом? Ссылка на то, что «иных уж нет, а те далече» тут, на мой взгляд, несостоятельна. Если бы судебный процесс, обсуждаемый нами, состоялся в реальности, главной его целью было бы не так наказание еще оставшихся в живых виновников (хотя лишить кое-кого из них совершенно незаслуженных пожизненных либо посмертных статусов и почестей как раз не мешало бы), а вынесение, наконец-то, четкой правовой оценки всему тому, что творилось в СССР с 1986 по 1991 год. В таком случае речь шла бы не только о суде над Горбачевым, Ельциным, Кравчуком, Шушкевичем, Яковлевым, а об осуждении правившей тогда верхушки КПСС, превратившейся из «руководящей и направляющей» в едва ли не поголовное сборище предателей Родины.

Не менее суровая оценка должна была бы быть дана и руководству спецслужб страны, прежде всего – Комитета государственной безопасности, при всей своей невиданной мощи, возможностях и полномочиях ничего не сделавшего для предотвращения гибели государства, которое он был обязан охранять. Вопрос о позиции генералитета, высших руководителей армии, правоохранительных органов Советского Союза, безмолвно взиравших на готовящуюся и творящуюся катастрофу и не предпринявших попыток ее предотвратить, кроме смехотворного ГКЧП, более похожего на дурной спектакль, чем на переворот, тоже актуален.

По большому счету, ответственность должны были бы понести и депутаты Съездов советов, поддерживавшие явно неконституционные, антигосударственные решения и большинство тех, кто, нося в кармане пиджака партийный билет, принеся присягу Советской Родине, ничего не сделали для ее спасения. Впрочем, в таком случае, круг обвиняемых будет слишком широк и обширен для того, чтобы суд состоялся...

Нужен ли такой процесс – хотя бы в очередную годовщину крушения СССР? Уверен, что да. Если уж Россия намерена считаться правопреемницей Советского Союза, тем более, закрепив данное положение на конституционном уровне, ей прежде всего следует разобраться с теми, кто уничтожил страну, чьи дела она в той или иной степени намерена продолжать. Как минимум – для того, чтобы не повторить ее судьбу.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

185 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +28
    17 марта 2020 09:05
    Нужен ли такой процесс – хотя бы в очередную годовщину крушения СССР? Уверен, что да.

    Даже не смешно ... просто не возможно в нашем теперешнем государстве.
    Если уж Россия намерена считаться правопреемницей Советского Союза, тем более, закрепив данное положение на конституционном уровне,

    Всё это очень, очень, ... очень условно, богатсва и достижения от прежнего все хотят, а прочее, прочее, в.т.ч. и обязательства перед гражданами, нам просто "простили"
    прежде всего следует разобраться с теми, кто уничтожил страну, чьи дела она в той или иной степени намерена продолжать.

    серьёзно ... даже обсуждать желания уже нет, сейчас это БЕСПОЛЕЗНО!
    1. +25
      17 марта 2020 09:09
      Моральная оценка этому событию в России уже дана, вплоть до самого высшего уровня – президента страны, назвавшего его «величайшей трагедией ХХ века», но как насчет юридической?

      Процесс такой безусловно нужен ибо любой руководитель или организатор должен нести ответственность. Другой вопрос, что сегодня это невозможно. Сегодняшние деятели являются последователями тех , кто разрушил Союз и жизни многих миллионов.. более того, сейчас они хотят изменить Конституцию под себя..
      1. +16
        17 марта 2020 09:18
        Суд над разрушителями СССР: быть или не быть

        Какой "суд"? Уже-ж решили им все "обнулить"-пусть и дальше "рулят" до "гробовой доски" (своей или уже, "этого" государства)... yes
        1. +8
          17 марта 2020 09:35
          Цитата: Улиточник N9
          Суд над разрушителями СССР: быть или не быть

          Какой "суд"? Уже-ж решили им все "обнулить"-пусть и дальше "рулят" до "гробовой доски" (своей или уже, "этого" государства)... yes

          Почему сразу "гробовые доски"'... request
          Имеется ввиду не суд, с лишением свободы кого-то, а вынесение, наконец-то, четкой правовой оценки данного события. Что бы, при дальнейшем развитие государства, убрать подобные "грабли" с дороги.
          1. -19
            17 марта 2020 11:16
            Моя родина - Россия.
            Я родился в СССР.
            Но тысячу лет моя Родина существовала до СССР.
            Русское государство жило и крепло без западной заразы под названием коммунизм.
            Коммунисты поучаствовали на стороне запада в развале Российской империи.
            А затем продолжили развал моей страны - в 91 разделили на кусочки.

            Коммунисты и их последователи жалеют о потерянной власти. Но вы сами все распродали.
            Судите сами себя.
            Вы способны только судить и обвинять. На чужом горбу в рай въехать желаете. Вам вечно кто-то виноват.

            Троцкий сначала вождь, затем враг. Сталин сначала вождь, затем враг. Хрущев сначала вождь, затем враг. И так с каждым вашим "вождем".С КАЖДЫМ.

            Чем дальше от русской земли будут коммунисты тем краше будет наша жизнь.

            Всякая дрянь к нам с запада лезет.
            Коммунизм и те европейская выдумка.


            А пока минусики поставьте. Авось полегчает. wassat

            Если уж Россия намерена считаться правопреемницей Советского Союза


            России более тысячи лет.
            А СССР до семидесяти не дотянул, как распродали его коммунисты.

            Кто чей приемник? wink

            Нет тут приемников. Это ОДНА И ТАЖЕ СТРАНА. Русское государство.
            1. +29
              17 марта 2020 11:34
              Например
              Коммунисты поучаствовали на стороне запада в развале Российской империи.
              Каким же это образом? Неужели это коммунисты посадили царя-недотёпу на царство?
              Коммунисты и их последователи жалеют о потерянной власти.
              и тут же
              А затем продолжили развал моей страны - в 91 разделили на кусочки.
              Не кажется ли вам, что у вас на почве ненависти к коммунистам начался разрыв шаблона? К вам мальчики кровавые по ночам не приходят?
              Всякая дрянь к нам с запада лезет.
              А то, что мы имеем сейчас к нам не с Запада приползло? А Путин не бывший коммунист? А запропутинец вы наш? А вся нынешняя верхушка это разве не коммунисты по вашему? Вроде вы же тут за нынешнюю власть топите как паровоз?

              Так вот для особо одаренных fool, довожу до сведения, что истинные коммунисты, коим был мой дед, никакого отношения к этим прилипалам и приспособленцам, проникшим в структуру КПСС при иуде хруще, не имеют. Развал СССР и КПСС начался именно с приходом хруща и отмене чисток среди партаппарата.

              А вы и дальше продолжайте топить за бывших коммунистов, ставших ныне капиталистами.
              Кстати, вы отвратительны negative в своей ненависти к советскому прошлому, из которого вы и вышли!
              1. -19
                17 марта 2020 11:43
                Цитата: Диана Ильина
                А Путин не бывший коммунист? А запропутинец вы наш?

                А при чем тут Путин?
                И где Вы, барышня, увидели, что я хвалю Путина?

                Шобла коммунистическая разбазарила страну.
                До сих пор собрать не можем.

                Впрочем у Путина есть заслуги перед отечеством. Он Крым вернул. Он Кавказ оставил в границах РСФСР.
                А вот остальной русский Кавказ коммунисты прос.рали.

                Царя коммунисты к власти не приводили. А вот семью царскую убили. И женщин и детей.
                А потом сами себя убивать стали.
                Одно слово - упыри.

                И завезли их как заразу в запечатанном вагоне.
                Вирус своего рода.

                У вас, у коммунистов, все ваши вожди оказывались предателями. И это ваше коммунистическое решение по каждому своему идолу.

                Зюганов по-вашему уже враг или еще не очень? laughing
                1. -15
                  17 марта 2020 12:07
                  Цитата: Диана Ильина
                  Кстати, вы отвратительны в своей ненависти к советскому прошлому

                  Кстати ненависти к своему прошлому у меня нет.
                  Я вам не муж и мне плевать на то, что Вам отвратительно.
                  Гладите чаще в зеркало. laughing

                  Я люблю свою Родину. И Родина моя Русь-матушка со всей многовековой историей. В этой истории есть Рюрик, Иван-грозный, Екатерина, Петр-первый, а так же Ульянов, Виссарионыч, Брежнев, Горбачев, Ельцин, Путин. Огромное количество ученых. Исследователей и первооткрывателей. Русские люди открыли Антарктиду, Освоили Арктику, первыми вышли в космос, отправились к Луне. Полководцы наши выше всех похвал.
                  Ну и конечно все мы русские люди. Земля русская славится богатством русской души.

                  А вы бесноватые бегаете вокруг своих идолов. Вы пустое место. И заслуг у Вас ноль. Одна пакость.
                  Всё чем вы гордитесь это плод творений русского человека.

                  Вы теже укропы которые отвергли историю предков и выдумали себе миф.
                  1. +23
                    17 марта 2020 12:30
                    Например
                    Кстати ненависти к своему прошлому у меня нет.
                    Они и видно... laughing
                    Например
                    А вы бесноватые бегаете вокруг своих идолов. Вы пустое место. И заслуг у Вас ноль. Одна пакость.
                    Вы теже укропы которые отвергли историю предков и выдумали себе миф.Шобла коммунистическая разбазарила страну.
                    Коммунизм и те европейская выдумка.

                    Желчью своей не захлебнитесь. Всё чем вы пользуетесь до сих пор, есть наследие СССР еще не разбазаренное до конца "эффективными манагерами".
                    А за Путина вы топите в каждой ветке, почитайте свои же комментарии.
                    Гладите чаще в зеркало.
                    А может вам самому это сделать? Или боитесь в отражении увидеть отвратительную мерзкую физиономию российского капитализма?
                  2. +9
                    17 марта 2020 13:01
                    Цитата: Например
                    Вы теже укропы которые отвергли историю предков и выдумали себе миф

                    Видите ли, неуважаемый...
                    Вот именно вы, в своей ненависти к коммунистам, как раз больше всего и похожи на тех, кто скакал и выкрикивал "кто не скачет, тот ..."
                    И ваши высокопарные слова
                    И Родина моя Русь-матушка со всей многовековой историей. В этой истории есть Рюрик, Иван-грозный, Екатерина, Петр-первый, а так же Ульянов, Виссарионыч, Брежнев, Горбачев, Ельцин, Путин.

                    ну очень напоминает: "Шухевич и Бандера - херои Украины".
                    Вам осталось до истинного, щирого тру-патриота только придумать себе нечто вроде сугс.
                    А так вы уже точная копия, кастрюку то уже примерили.
                  3. +6
                    17 марта 2020 15:14
                    Полководцы наши выше всех похвал
                    ...Простите,а какие Ваши полководцы, коммунисты среди них есть? laughing
                  4. +8
                    17 марта 2020 18:21
                    Цитата: Например
                    Я люблю свою Родину.
                    Цитата: Например
                    Коммунисты поучаствовали на стороне запада в развале Российской империи.

                    Любить мало,надо знать еще историю своей Родины.
                2. -6
                  17 марта 2020 16:02
                  Вы не горячитесь так, все уже в прошлом. Был такой мультфильм про "щастье", а там в конце слова: - "идем мы к новым временам, и НЕ ВЕРНЕМСЯ К СТАРЫМ!"
                  А тем людям, которые в силу разных причин не смогли понять и адаптироваться к изменениям, желайте удачи и возможностей.
                  1. +10
                    18 марта 2020 19:07
                    А.TOR по поводу " тех людей, которые не смогли понять и адаптироваться к изменениям" . Понять изменения не сложно, адаптироваться тоже можно, сложно принять то, что произошло. А произошло расчеловечивание общества. Идеология коммунизма сменилась потерей человечности, насаживаемой верхами. Прежде всего не надо смешивать понятия.
                    Коммунизм- это идеология человечности, в высшем понимании человечности. Но до понимания этой идеологии советское общество не смогло дойти. Более того, значительная часть общества даже не стала социалистической. Потрясения 20- го века во всех поколениях оставили глубокий отпечаток необходимости выжить любой ценой, даже за счет своих соотечественников. Социализм победили стяжательство, жадность и др. не лучшие черты граждан страны. Если под словом " коммунисты" понимать побудительные мотивы к действию, то коммунистам страна обязана развитием, победами, силой страны. В этой фразе главное - это понять, коммунисты - это не лица с корочками КПСС, это люди, которые жертвовали личными интересами во благо страны, им страна была обязана своим возрождением. Такова идеология коммунизма. Среди них кто- то имел партбилет, а многие и не числились членами организации, но понимали и принимали интересы страны , и служили стране. Насчет лиц с корочками КПСС: среди них были и коммунисты по идеологии и противники , и оказалось много тех, кто использовал корочки в личных корыстных целях. Говорили слова правильные , а делали совсем наоборот. Напомню, у тех , кто развалил страну у ЕБН , и у чеченских террористов в карманах были одни те же партбилеты. Но только носителей коммунистической идеологии среди них не было. Уже в 70- е годы под чисткой рядов КПСС проходило изгнание неудобных из рядов партии. К 80- м годам КПСС лучше всего характеризовал анекдот про инопланетян, которые перед тем как съесть землянина разрешили им задать вопрос с условием оставить в живых тех, кто задаст вопрос, на который они не смогут ответить. Таким вопросом был " Что такое партком?" ,инопланетяне пошушукались , но ответить не смогли. Ответ был такой "также как вы, шу-шу- шу и съели". Трагедия идеологии в том, что говорить можно одно, а делать противополжное. Но еще большей трагедией является отсутствие идеологии в обществе, что мы наблюдаем сейчас. СМИ превратились в помойку, потоком льется интимная грязь, враньё. Общество без идеи деградирует. Не надо поливать грязью прошлое, то чего вы не видели и не знаете. Посмотрите на себя сегодняшних. И постарай тесь быть объективными. Люди приходят работать , чтобы обеспечить существование себе и семье. Не выплатили з/ плату, норма в обществе. Пришли под фальшивым предлогом и обманули пенсионера- это они считают, что сделали работу. Народ ограбили в 90- х дважды. Вклады населения обесценили, и в то же время выдали кредиты на залоговые аукционы. Т.е. деньги населения были выданы частным лицам для того, чтобы изьять общественную собственность. Если у кого- то убыло, то у других прибыло. Каждое обрушение рубля это удар по жизненным интересам населения. В 2014 г. 1 л молока стоил 22 руб. , сейчас 44 руб. 0,9 л. А доходы населения с 2014 г. не увеличились в 2 раза, ни з\ платы, ни пенсии. Но миллионеров стало больше. Очень понравилось, через 6 лет снова рубль обрушили, сейчас изменятся цены и обратно не вернутся. Если ли у власти понимание, что любой гражданин имеет право на жизнь, что предполагает питание, одежду, жилище, лечение, отдых? Как это просто прикрыться нейтральной фразой " не поняли, не приспособились". Да поняли, вот только основой действующего расклада является " отобрать заработанное и положить к себе в карман" . Как к этому приспособиться? Как это можно принять человеческим сознанием? Сегодня в очередной раз сработал принцип пусть народ уменьшит порцию макарошков, кое- кто прикупит недвижимость за млн.$ или на счете добавятся дополнительные цифры у тех, кто " приспособился" и не считает зазорным наступать на горло другим.
                    1. 0
                      18 марта 2020 19:21
                      Да, Вы все правильно написали. Полностью согласен.
                    2. +1
                      23 марта 2020 17:56
                      Вот прям все "в жилу". Спасибо.
                      Только пакет олока ныне 50-64 р)))
                3. -2
                  18 марта 2020 23:06
                  Да, убили царя и его семью.
                  Хорошо это или плохо?
                  С точки зрения нас, сегодняшних, плохо.
                  Но в то время это была вынужденная мера.
                  Не столько царя убивали большевики, сколько лишали белое движение их "знамени".
                  По большому счету, на царя им было глубоко наплевать, они его так же ненавидели, как и большинство людей царской России.
                  Но какой был лозунг у белогвардейцев, помните?
                  "За царя и отечество".
                  Оставь хоть одного потомка царя в живых, и гражданская еще долго бы не кончилась, так же постоянно были бы какие либо попытки свергнуть новую власть, чтобы привести к власти одного из наследников Николая.
                  Но ведь косвенно виновата смерти этой семьи и Англия, их уничтожили как раз потому, что
                  английский король отказался их принять у себя.
                  Сначала Лондон соглашался.
                  Царскую семью должны были отправить в Англию морем, причем германское командование открытым текстом сообщило, что препятствовать не будет: "Ни одна боевая единица германского флота не нападет на какое-либо судно, перевозящее государя и его семью".
                  Но потом британский король передумал.
                  Принято считать, будто на такой шаг короля подтолкнуло "лейбористское правительство":
                  Однако, из работ в первую очередь английских историков недвусмысленно следует: правительство отказалось принять царскую семью, получив на то прямые указания короля.
                  Английские монархи даже теперь не являются чисто декоративными фигурами, держат в
                  руках рычаги влияния (другое дело, что особо это не афишируется).
                  Нy а уж в первой половине XX века и вовсе нельзя говорить о "марионетке на троне, о бедном бессильном короле, вынужденном подчиняться лейбористам…
                  Вздор.
                  Установлено точно: сам король надавил на министра. И они, как добрые верноподданные, выполнили приказ…
                  Понимаете, никому не был нужен Николай, и о его смерти, как и смерти его семьи никто не жалел.
                  Лишний человек, одним словом.
                  1. +1
                    19 марта 2020 11:34
                    Никому не был нужен. Лишний.... Значит оправданное убийство? А сколько ещё таких ненужных и лишних - с точки зрения каждого из нас? Их убийство тоже прощать?
                    Вы очень больны!
                    1. -3
                      20 марта 2020 23:17
                      Да, оправданное, как бы цинично это ни звучало.
                      Николай сам своей политикой (довольно бездарной во всем) довел до того, что почти никто в мире не пожалел их.
                      И что то я не припомню особо истеричных воплей не только со стороны так наз. "демократических" стран, но и монархических по поводу расстрела всей семьи царя.
                      Да и убийство царей-королей народом было и до этого, вспомните хотя бы французскую революцию.
                      Что касается других жертв, так не большевики начали гражданскую,а именно поклонники Николая.
                      К тому же, убили не царя, а бывшего царя, разницу видите?
                      И чем Николай лучше тех убитых, которые были расстреляны по его приказу во время кровавого воскресенья и Ленских событий?
                  2. +1
                    20 марта 2020 22:59
                    Lyuba1965_01 (Любовь) Что характерно, арест царской семьи и его родственников демократическим правительством никто не осуждает...это нормально, ВР не могло поступить иначе.. smile
              2. -5
                23 марта 2020 17:25
                Каким же это образом? Неужели это коммунисты посадили царя-недотёпу на царство?
                Геноцидом русского народа. Сложите жертв гражданской войны, репрессий, жертв ВОВ - это результат
            2. +4
              18 марта 2020 22:48
              Коммунисты и их последователи жалеют о потерянной власти.
              Не коммунисты и их последователи жалеют о потере власти, а люди, которые потеряли очень много с развалом страны.
              Да и развала страны никто не хотел, достаточно только посмотреть итоги голосования по сохранению СССР.
            3. -5
              19 марта 2020 10:16
              М_да однако шас задымяться цердаки у ,ёксель млксель, у жовто блкитных кастрюлеголовых, и ныне красношароварников после твоего поста, ониж как крысы в 90_х по щелям забились, когда зашатался колосс на глиняных ногах, ну а теперь визжат от безделья, и переедания
              И на последок здесь сборище придурков хохляцких троллей, чисто АНТИРОССИЙСКИЙ САЙТ, даже либерасты позавидуют той ненависти к России и Путин идиотов что заполннили это псих диспансер пока недоумки пейте на ночь капли зеленина, хохлоподобные скоты, по вам видно ишаки беременные что майдан заразная вещь
          2. +8
            17 марта 2020 12:56
            Цитата: Теренин
            вынесение, наконец-то, четкой правовой оценки данного события.

            К сожалению это тоже невозможно при нынешней власти. Это значит, что Горбачеву зря вручали орден, что надо сносить Ельцин-центр, что надо признать Чубайса врагом и изменником, что профессор Собчак - предатель и изменник, что те, которые "легли" под Ельцина, а многие и сейчас во власти - трусы и "власовцы".
            Власть на это никогда не пойдет.
          3. +1
            17 марта 2020 13:59
            вынесение, наконец-то, четкой правовой оценки данного события. Что бы, при дальнейшем развитие государства, убрать подобные "грабли" с дороги.

            С правовой оценки мы и так всё чётко знаем и понимаем про жуликов, дорвавшихся до власти, которым плевать на народ, а важно лишь набить свои карманы..
            Только мы не только не можем их убрать с дороги, мы ещё и дальше за них "проголосуем"..
        2. +7
          17 марта 2020 09:54
          Вы тёплое с мягким не путаете? Каждый должен отвечать за своё. Горбачёв и Ельцин за своё, Путин за своё.
      2. +9
        17 марта 2020 09:19
        Цитата: Svarog
        более того, сейчас они хотят изменить Конституцию под себя..

        Каждая наша (и многие другие) власть, в определённый период хотят что то изменить.
        Как правило под себе, иногда в купе с тем, что и правда не помешало б изменить.
        Хитрый вариант, но чаще всего не хороший вариант, с последствиями, которые валятся на всех остальных граждан страны.
      3. +27
        17 марта 2020 09:20
        Такой процесс будет возможен только при полной смене даже не власти, а строя в России. А это возможно только в случае новой революции, да вот боюсь, что новой СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ революции не получится, недовольства возглавят совсем не люди типа Ленина, Сталина, Дзержинского, а какие нибудь навальные, каспаровы, гозманы и прочая мерзость.
        1. -8
          17 марта 2020 11:18
          Как вам Платошкин?
          1. +13
            17 марта 2020 11:24
            Честный Гражданин (Сергей)
            Как вам Платошкин?
            Да говорят то они все хорошо, вон Брилев как разливался по ТВ, а на деле оказался гражданином мелкобритании. Все они "патриоты", пока им это выгодно, а в итоге одним миром мазаны. Не верю я уже никому кроме самой себя и своей семьи.
            1. -3
              17 марта 2020 11:25
              По крайней мере вы честно ответили. Спасибо.
              1. +1
                17 марта 2020 14:26
                Может и честно она ответила, но она сравнила Брилёва с Платошкиным, а этого делать нельзя. У этих людей разные возможности, разные цели, разные мысли они доносят народу и они классовые враги.
                1. AEF
                  -3
                  19 марта 2020 00:52
                  Платошкин всё правильно говорит, а знает он много того, что нам рядовым гражданам не известно. Он говорит честно и откровенно, называя имена тех, кто занимали/занимают высокие должности в структурах правительства, политиков и военных, которые в своё (их) время принимали решения, влиявшие на жизнь народа и страны. Платошкин не скрывает своих "проСоветских" взглядов и убеждений.
                  Таких людей на высокий государственный пост сегодняшние "правящие структуры" - "закулисные решалы" никогда не допустят , иначе они будут лишены своих возможностей "решать".
                  Я "за" Платошкина!
                  1. 0
                    30 марта 2020 11:46
                    "...Платошкин всё правильно говорит, а знает он много того, что нам рядовым гражданам не известно. Он говорит честно и откровенно, называя имена ...
                    ... не скрывает своих "проСоветских" взглядов и убеждений.
                    Таких людей на высокий государственный пост сегодняшние "правящие структуры" - "закулисные решалы" никогда не допустят , иначе они будут лишены своих возможностей "решать"..."

                    Интересно, как он плотошкин, вдруг оказался ни с того ни с сего на экране, в эфире?
                    туда абы кому дорогу не дают, а тут вдруг сидит в ток-шоу без вылазно, убеждает всех что он "за народ" , хотя фальшивость
                    ЕГО ЧУВСТВУЕТСЯ
          2. +3
            18 марта 2020 23:29
            Извините, что вклиниваюсь. Я о Платошкине. Довольно мутный. Судя по его биографии, ярый любитель Запада.Так же присмотритесь к видео, где он выступает. Напрягает то, что говорит слишком много и слишком красиво, настоящий дипломат, одним словом. Из дипломатов вообще выходят плохие политики, они говоруны, умеют красиво заболтать тему, вопрос, это люди слова, а не дела. Вся беда в том, что люди верят тем (не только Платошкину, но и ему подобным), потому как гладят народ по шерстке.Вообще странно: стоит кому то сказать, что он против коррупции, за национализацию, как народ сразу же идет за этим человеком не задумываясь.Но вот все ли те, кто на словах против всего этого, будут на самом деле бороться против коррупции, будут что то там национализировать?
            1. AEF
              -2
              19 марта 2020 01:01
              Как-раз таки наоборот. Платошкин нигде ни разу не говорит "положительно" про "запад". Он в своих выступлениях всегда раскрывает всю мерзость западного образа мышления и менталитета, где правит власть капитала со всеми ихними русофобиями, а не "демократия".
              1. +1
                20 марта 2020 23:36
                Обязательно надо все говорить открыто?
                Да, на слова против Запада, но по факту?
                Давайте пройдемся по его биографии.
                Окончил факультет международных отношений (Западное отделение).
                С 1987 по 1992 годы работал в должности атташе в посольствах СССР и Российской Федерации в ФРГ (что любопытно: именно в то время там же работал и Путин в резидентуре, так что они очень даже могли сталкиваться).
                С 1992 по 1995 годы — в четвёртом Европейском департаменте МИД РФ.
                В 2006 году покинул дипломатическую службу из-за поведения МИДа в отношении его жены.
                А вот это уже интересно.
                Я пыталась найти, что же именно случилось, но не нашла никаких сведений.
                Но, видимо, было что то серьезное, раз он был вынужден уйти с такой работы.
                Основные сферы научной деятельности: история Германии, история стран Латинской Америки, история Испании, история Чехии, вопросы текущих международных отношений и внешней политики России, современная политика.
                Давайте говорить честно: на европейские отделения шли всегда те, кто хотел работать именно в Европе, кто хотел приобщиться к так наз. "европейским благам", кто не хотел работать и жить в бедной Африке, нестабильных ближневосточных странах, т.е. те, кому нравился хороший быт, комфорт и финансовое благополучие.
                Есть так же удивительный факт: родители работали в совхозе: мать (окончила академию имени Тимирязева) - агрономом, отец (окончил Институт механизации сельского хозяйства имени Горячкина) - инженером.
                Окончил Чулковскую среднюю школу № 20 в Московской области с золотой медалью, там же получил права тракториста-машиниста 3-го класса широкого профиля.
                И затем поступил в МГИМО.
                Какое чудо!
                В МГИМО, в котором училась только золотая молодежь, дети дипломатов и министров, дети сливок общества, поступил тракторист.
                Даже для советского времени, когда в любой ВУЗ мог поступить любой человек из любой провинции, даже с какого то полустанка, тракторист в МГИМО уже звучало как нонсенс.
                Можно предположить, что он поступил по квоте, но такая обычно давалась в основном отслужившим армию и поступающим сразу же после армии.
                Так как же он туда поступил, вернее, по чьему ходатайству?
            2. +1
              30 марта 2020 11:24
              стариковы, прилепины, плотошкины и т.д. это все кремлевский проект. это их люди.
        2. -3
          17 марта 2020 16:24
          Отучайтесь называть людей "мерзостью", отучайтесь.
          1. +6
            17 марта 2020 16:31
            A.TOR (Александр)
            Отучайтесь называть людей "мерзостью", отучайтесь.

            Я знаете ли привыкла называть белое белым, а черное черным. К тому же гозмана, макаревича, ахеджакову, быкова, алексееву и проч.(имя им миллион) я даже людьми то считать не могу! Поэтому мерзость - это самое мягкое определение этим вырожденцам.
            А чего это вы им адвокатом заделались, сами из этих что ли?
            1. -7
              17 марта 2020 17:25
              Мне 60 лет, в молодости срочная на тер. ДРА (ранение, контузия, медаль), затем университет, потом Чернобыль (2 лб, пересадка км), затем работа в науке (д.ф-м.н), затем собственный бизнес.
              Всегда считал и считаю, что люди, имеющие свою точку зрения на что-либо должны быть, ибо это и есть разнообразие, которое превращает общество в динамичную, способную развиваться систему.
              Люди, которых Вы назвали "мерзостью" - Гозмана, Макаревича, Ахеджакову, Быкова, Алексееву и пр. - известные, талантливые, смелые люди, на творчестве некоторых из них выросли поколения, примеряя на себя их героев, их песни, их дела.
              А что сделали лично ВЫ для общества, для своей страны? Каков ВАШ культурный, научный, политический или иной вклад?
              Жить с Вами в одной стране, честно признаюсь, становится оскорбительным и унизительным.
              Мне кажется, что Вы - хамка, или я ошибаюсь?
              1. +6
                17 марта 2020 21:17
                A.TOR (Александр)
                Мне 60 лет
                Печаль беда, если до 30 лет ума не нажил, то дальше бесполезно и пробовать.
                в молодости срочная на тер. ДРА (ранение, контузия, медаль), затем университет, потом Чернобыль (2 лб, пересадка км), затем работа в науке (д.ф-м.н), затем собственный бизнес.
                Вызывает очень большие сомнения.
                Всегда считал и считаю, что люди, имеющие свою точку зрения на что-либо должны быть, ибо это и есть разнообразие, которое превращает общество в динамичную, способную развиваться систему.
                Кто бы спорил.
                Люди, которых Вы назвали "мерзостью" - Гозмана, Макаревича, Ахеджакову, Быкова, Алексееву и пр. - известные, талантливые, смелые люди, на творчестве некоторых из них выросли поколения, примеряя на себя их героев, их песни, их дела.
                Выросли поколения? На ком, на быкове, который гитлера славит? Хорошее поколение на нем вырастет, ничего не скажешь. Кто из них талантлив? Гозман?
                А то, что они играли в прошлом героев, не делает героев из них самих, людишки и на самом деле полное оно...
                Жить с Вами в одной стране, честно признаюсь, становится оскорбительным и унизительным.
                Аналогично. Считаю унизительным иметь таких соотечественников. Хотя, я подозреваю, что вещаете вы не из России, а из страны под №404, судя по всему.
                Мне кажется, что Вы - хамка, или я ошибаюсь?
                Это вы хам, неуважаемый, Диана вам не хамила. А унижать женщину, даже если вы с ней не согласны, это ниже человеческого достоинства, а тем более мужского. Впрочем, какие мужики в 404? Так, одни сплошные гомосексуалисты.
                1. -7
                  19 марта 2020 12:07
                  Что ты так от Украины возбудился?Что они не люди-один ты человек?
              2. +10
                17 марта 2020 22:16
                Цитата: A.TOR
                Мне 60 лет...


                А не обидно, что за пол-века с хвостиком не научились отличать "хлор от кальция и что-то от пальца"? Мерзавцы, которых Вы причислили к светочам, с удовольствием уступят местечко в своих рядах, но уж тогда не обижайтесь на характеристики в свой адрес. yes
              3. -5
                19 марта 2020 11:57
                Цитата: A.TOR
                Мне кажется, что Вы - хамка, или я ошибаюсь?

                не ошибаетесь, ее за такой стиль общения в вечный бан отправили, еще несколько лет назад, но недавно была всеобщая амнистия. В итоге из вменяемых пользователей, никто не вернулся, зато весь паноптикум отморозков - Ильина, Петров, Киса(Катмул, Голован Джек) и другие, снова на арене. hi
                1. -1
                  19 марта 2020 12:31
                  Стирбьорн (Михаил)
                  В итоге из вменяемых пользователей, никто не вернулся, зато весь паноптикум отморозков - Ильина, Петров, Киса(Катмул, Голован Джек) и другие, снова на арене.
                  Ну да, все вокруг fool fool fool , один вы д'Артаньян...?! laughing
                  А может всё как раз наоборот?! recourse
                  1. -2
                    19 марта 2020 13:01
                    Цитата: Диана Ильина
                    Стирбьорн (Михаил)
                    В итоге из вменяемых пользователей, никто не вернулся, зато весь паноптикум отморозков - Ильина, Петров, Киса(Катмул, Голован Джек) и другие, снова на арене.
                    Ну да, все вокруг fool fool fool , один вы д'Артаньян...?! laughing
                    А может всё как раз наоборот?! recourse

                    О, все ж читает, мгновенно - чат что ли отдельный, или в одной комнате, все тролли сидите, судя по оперативным минусам laughing Тема-то с 17 марта. Хоть бы не палились так откровенно wassat
                    ЗЫ Вы эта, того правила читайте
                    к) Запрещается целенаправленное минусование всех комментариев подряд одного пользователя. Как одним пользователем, так и группой лиц по предварительному сговору.
                    А я вижу, что 3 товарища мне во всех темах отметились, прямо сейчас, так что сейчас администрации напишу про это
                2. 0
                  23 марта 2020 10:01
                  А мне почему-то видится такой список псевдопатриотов-русофобов: Мы из Сибири, Честный гражданин, Svarog, E_V_N, cssr, Revival, Sarkazm, Бригадир, Silvestr, NordUral, Старый партизан.
            2. -4
              19 марта 2020 12:03
              Вы мадам .оказались приверженцем нацистских взглядов.если так отзываетесь о заслуженных людях имеющих несовпадающие с вами взгляды на жизнь.а это очень прискорбно читать на столь уважаемом ресурсе и при том вы очень агрессивны.Вы на самом деле женщина?
        3. +4
          20 марта 2020 20:53
          Уважаемая Диана! Народ получает ту власть, которую заслуживает.
          У нас, русских, мало крепких православных семей. В семьях - бардак. Жены не признают власть мужей, дети не признают власти родителей. Мало настоящих православных общин, т.е. народ не структурирован. Он не является серьезной силою. Поэтому, например, ,, местные" русскоговорящие сатанисты без труда навязывают нам загаженные пресловутыми шестерками продукты и товары, паспорта и всевозможные карточки с НОМЕРАМИ, как в самом обыкновенном концлагере. Более того, они даже православным приходам присвоили номера ("наш" иерарх Гундяев этого не заметил).
          Мы должны ЗАСЛУЖИВАТЬ помощи Творца. Как заслужила помощи небес Советская Россия образца 1943 года. Более-менее прекратили атеистические "кривлянья", избрали патриарха, открыли духовные семинарии и академии, стали выпускать православную литературу, периодику... Вернули офицеров в армию, а офицерам вернули погоны, отказались от "оголтелого" интернационализма и распустили "Коммунистический Интернационал"...Много чего хорошего было сделано и государство стало достойным п о м о щ и. И она пришла незамедлительно. А с нею пришло ВРЕМЯ ПОБЕД!
          Кому нужна нынешняя "Россия Капиталистическая" ("РК") ? Нищие на помойках, стаи бродячих собак, целующиеся в общественных местах малолетки, юмор и эстрада "ниже пояса", сквернословие ВЕЗДЕ, в т.ч. в школе, "сексуальные" тетеньки-телеведущие с распущенными волосами, лживые дяденьки-телеведущие, бодро развешивающие "лапшу на уши" телезрителям... Нет настоящего ОБРАЗОВАНИЯ, нет настоящего ПРАВОСУДИЯ, нет государственной качественной МЕДИЦИНЫ... СМЫСЛА НЕТ в существовании этого государства - "России Капиталистической" !
          Для начала необходимо создать на территории России адекватное НЕЗАВИСИМОЕ государство ЛЮДЕЙ. А уже оно, безусловно, даст правовую оценку деятельности разрушителей России в конце прошлого века
        4. +3
          20 марта 2020 23:04
          СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ революции не получится, недовольства возглавят совсем не люди типа Ленина, Сталина, Дзержинского, а какие нибудь навальные, каспаровы, гозманы и прочая мерзость.
          ...Движущей силой революций 1848 в Европе был пролетариат, крестьянство и мелкая буржуазия, а к власти пришла мерзость...типа Наполеона III
      4. +17
        17 марта 2020 09:59
        За уничтожение первого и единственного в мире социальнонаправленного государства рабочих и крестьян на кол сажать надо.Моё мнение.
        1. +2
          17 марта 2020 18:28
          Цитата: ДМБ 75
          на кол сажать надо

          А как же возврат России в мировое сообщество?Рано или поздно советской элите в СССР с ее имуществом капиталистическая элита будет ближе,чем свой народ.
      5. -11
        17 марта 2020 10:11
        Цитата: Svarog
        Процесс такой безусловно нужен ибо любой руководитель или организатор должен нести ответственность.

        Забудьте и запейте водой.
        Нет ссср и больше не будет .
        Судить?
        Сначала придите к консенсусу ( совместно с бывшими республиками ссср )- что надо делать судить или награждать тк огромное количество людей считают что с развалом ссср их жизнь только улучшилась.
        Интересно сколько времени еще будет продолжаться этот плачь ярославны?
        30 лет прошло, вперёд надо идти.
        А не шаманить на полуистлевших костях.
        Ну и в первую очередь себя спросите -- прежде чем судить-- а сами то где были ?
        Особенно это касается военных и представителей других силовых ведомств.
        Как то в соответствии с присягой они первые должны были рвануть на баррикады и как?
        И где?
        Основная масса к концу 80-х ни верила в этот строй.
        СССР умер?
        Мёртвое не может умереть, идея большевиков была мёртвая изначально и за 70лет она смогла отравить и убить своим трупным ядом великую страну ( я имею ввиду Россию).
        Коммуняк судить надо за все их преступления и ту отраву что они воткнули в головы 5 поколений.
        А СССР ?
        Ельцин и ко просто зафиксировали то, что уже произошло до них и в первую очередь в головах людей.
        1. -1
          19 марта 2020 13:33
          Аталеф, в кои то веки с вами согласен, кроме предпоследнего абзаца. Идея не мертвая. Если люди за неё шли на смерть, то это о многом говорит. А вот о плаче вы правы. Сидели у себя на кухнях, трындели, а теперь вояки. Плюс вам в целом.
      6. +19
        17 марта 2020 10:18
        Статья УК РСФСР/ РФ«Измена Родине» № 64.Был нанесен ущерб государственной безопасности, обороноспособности,территориальной неприкосновенности и суверенитету СССР.
        Статья № 69 – «Вредительство». Подрыв народного хозяйства и деятельности государственных органов...
        Статьи 70 и 72- призывы к изменению конституционного строя насильственным путем, организация деятельности, направленной на совершение особо опасных государственных преступлений..
        ПОРА признать распад СССР не "естественным процессом", а преступлением,
        Заткнуть рты Кравчуку, Шушкевичу и прочим.
        ГЛАВНОЕ-помнить,что безнаказанность и молчание НЕМИНУЕМО порождают новые преступления.
        P.S Смею предположить,что первичным было уничтожение социализма,которое не получилось бы без развала СССР.
        1. +12
          17 марта 2020 10:23
          Цитата: knn54
          P.S Смею предположить,что первичным было уничтожение социализма,которое не получилось бы без развала СССР.

          Так и есть, социализм нес огромную опасность для буржуев и был постоянной головной болью, особенно на фоне успехов.. Думаю, что после победы в ВОВ , капиталисты поняли, что СССР -это огромная сила.. и с тех пор начали активну подрывную деятельность, в результате которой появился Хрущ..ну а дальше, как говориться зерно посадили и оставалось только поливать.. Если бы Сталину удалось прожить еще хотя бы пять лет, то мы и сейчас бы жили при социализме..
        2. +1
          17 марта 2020 21:08
          Статья УК РСФСР/ РФ«Измена Родине»


          Точно. А всяких отцов-основателей США судить за измену королю ( или королеве ?) Великобритании. laughing Ишь, "декларацию независимости" сочинили. Хватит смешить народ , господа юристы . Была бы возможность и берёза - и без статей повесят .
      7. +4
        17 марта 2020 11:44
        Цитата: Svarog
        ... более того, сейчас они хотят изменить Конституцию под себя..

        Можно подумать, что ныне действующую конституцию писали не под ЕБН.
        Приведите пример когда власть писала конституцию не под себя.
        Сталин? Под то, каким он видел будущее СССР, поменялась ситуация и Брежнев "написал" другую, под ЕБНа написали третью, ситуация поменялась, пишут очередную. Так было и так будет.
        Мы рассматриваем действия власти с позиции ОТРИЦАНИЯ, с позиции предположения ОБЯЗАТЕЛЬНО чего-то плохого. А если посмотреть на все это с другой стороны?
        К аналогии, я, по молодости, был уверен, что никто, из моего окружения, не сможет отремонтировать мой мотоцикл лучше меня.
        Далее, ведь выборы президента не отменяются даже в новой редакции конституции. В чем страхи?
        В том, что Вы окажетесь в меньшинстве при большинстве отдавшем голоса за Темнейшего? Не отчаивайтесь. Я же пережил, когда был в меньшинстве когда избирали ЕБНа.
        Не забывайте, - мы обречены выбирать из двух зол меньшее. Главное - определить где (кто) меньшее зло.
      8. -2
        17 марта 2020 16:55
        А кто вправе судить?! С какой целью?
    2. +20
      17 марта 2020 09:16
      rocket757 (Виктор)
      Даже не смешно ... просто не возможно в нашем теперешнем государстве.
      Мне тоже уже не смешно, читать хотелки. Наивно полагать, что нынешняя власть, которая сама плоть от плоти тех, кто стоял за развалом СССР, будет проводить какие то там изобличительные процессы?! Не смешите, наоборот, меченного вон наградили высшим орденом РФ, он же высший орден РИ, "Андрея Первозванного", это не считая других орденов и премий, включая Нобелевскую. А еще он же награжден американской медалью "за победу в холодной войне"... Комментарии я полагаю излишни. Про алкаша даже вспоминать неохота. Вон вчера ротенберга "героем труда" пожаловали.
      В общем печально на все это смотреть.

      П.С. Народ, вот думаю, идти 22 апреля и сказать НЕТ или вообще не ходить, не создавать явку? У кого какие мнения?
      1. +14
        17 марта 2020 09:30
        Цитата: Диана Ильина
        Такой процесс будет возможен только при полной смене даже не власти, а строя в России.

        Всё правильно ... теперешняя "плеяда" властных, руководящих и богатеющих, плоть от плоти ТЕ ЖЕ, что были тогда ...
        Внешний марафет иногда подправляют, камуфлируются, но натуру всё равно не спрячешь ни за каким красивым фасадом, она себя проявит.
      2. +16
        17 марта 2020 09:36
        Цитата: Диана Ильина
        Народ, вот думаю, идти 22 апреля и сказать НЕТ или вообще не ходить, не создавать явку? У кого какие мнения?

        Идти.Порога нижнего нет,так хоть душу отвести и сказать своё нет.Душа будет чиста.
        1. +14
          17 марта 2020 09:54
          ДМБ 75
          Идти.Порога нижнего нет,так хоть душу отвести и сказать своё нет.Душа будет чиста.
          Ну разве что сказать своё "ФИ", а так то за нас уже всё КС и областные заксобрания уже всё решили, поправки приняты.
          Вот теперь уж точно из принципа в 2024 году пойду проголосую против Путина, правда альтернативы всё равно не будет.
          1. +10
            17 марта 2020 10:01
            Цитата: Диана Ильина
            Ну разве что сказать своё "ФИ",

            А чем ФИ не хорош? То что заслуживает то и .... а вот что подсчитают, это вопрос ... наверное.
            1. +3
              17 марта 2020 11:08
              Цитата: rocket757
              а вот что подсчитают, это вопрос ... наверное.

              Думаю, что не вопрос. Всё уже давно посчитано и документально оформлено. Останется только опубликовать результаты. А вот ходить или не ходить для меня вопрос. С одной стороны не хочется поднимать явку в этот цирк, а с другой хочется проголосовать против для очистки совести. А вот на думские и президентские выборы я точно не пойду больше никогда.
              1. +5
                17 марта 2020 12:01
                Цитата: АК1972
                Цитата: rocket757
                а вот что подсчитают, это вопрос ... наверное.

                Думаю, что не вопрос. Всё уже давно посчитано и документально оформлено. Останется только опубликовать результаты. А вот ходить или не ходить для меня вопрос. С одной стороны не хочется поднимать явку в этот цирк, а с другой хочется проголосовать против для очистки совести. А вот на думские и президентские выборы я точно не пойду больше никогда.

                Да всё наоборот нужно делать! Тут чистая логика и математика!
                На Думских, президентские пока оставим в стороне, есть хоть какой-то шанс на прохождение оппозиции, ну или условно оппозиции. Что хоть как-то может изменить баланс в Думе. Ну вот пример выбров в Приморье (скандал с Ищенко) или Москве в прошлом году. Ведь власти явно было тяжело на этих выборах и состав в Мосгордуму изменился. Всё потому, что там есть установленная законом процедура, есть наблюдатели, есть заинтересованные в отстаивании честности выборов лица - как раз опозиционные кандидаты, которые и хотят занять места ЕР.
                На этом же псевдоголосовании ничего такого и в помине НЕТ. Будет сначала картинка, где люди голосуют, а потом на фед. ТВ канал запустят массовый пропутинский шабаш.
                И Вы же, вместе с Вашей совестью, будете объявлены поддержавшими и оказавшими в очередной раз доверие Путину! Подумайте хорошенько. hi
                1. +2
                  17 марта 2020 12:10
                  Вот я и думаю, решение пока не принято. Оппозицию Вы совершенно правильно назвали условной, т.к. даже коммунисты при голосовании за антиконституционное "голосование" по поправкам в Конституцию условно воздержались. Поэтому в голосовании на думских выборах не вижу никакого смысла.
                2. +1
                  17 марта 2020 12:50
                  Цитата: Леший1975
                  есть хоть какой-то шанс на прохождение оппозиции, ну или условно оппозиции.

                  А хто это, та оппозиция, которую мы хотим там иметь\видеть???
                  Нам разрушителей не надо СЕЙЧАС, а где созидатели все запрятались, не известно.
                  Цитата: Леший1975
                  Ведь власти явно было тяжело на этих выборах и состав в Мосгордуму изменился.

                  Ладно, на москву нам пф-е. Но, там лучше от того стало?
                  Цитата: Леший1975
                  есть заинтересованные в отстаивании честности выборов лица - как раз опозиционные кандидаты, которые и хотят занять места ЕР.

                  Ладно, у едрёных ещё та мордаха ... а счего б тем кто туда рвется\лезет, её улучшить? Вы в этом уверены?
                  Цитата: Леший1975
                  потом на фед. ТВ канал запустят массовый пропутинский шабаш.

                  непропутинский шабаш ничуть не лучше ...
                  Ладно всё это лирика .... НЕТ в обозримом пространстве даже номинального ДАНКО!!! Что делать? Выбирать кого попало, лишь бы не прежних?
                  Всё четко просчитано со стороны ... сверху, там ребята не глупые советы дают. лозунг всех этих рэфэрэндумов и выборов - Не выберете нас\их, выберете ещё хуже! -
                  Где искать выход из тёмной комнаты, когда даже спичек тебе не оставили? Головой об стену и подсвечивать звездами из глаз?
                  1. +4
                    17 марта 2020 14:47
                    Цитата: rocket757
                    Цитата: Леший1975
                    есть хоть какой-то шанс на прохождение оппозиции, ну или условно оппозиции.

                    А хто это, та оппозиция, которую мы хотим там иметь\видеть???
                    Нам разрушителей не надо СЕЙЧАС, а где созидатели все запрятались, не известно.
                    Цитата: Леший1975
                    Ведь власти явно было тяжело на этих выборах и состав в Мосгордуму изменился.

                    Ладно, на москву нам пф-е. Но, там лучше от того стало?
                    Цитата: Леший1975
                    есть заинтересованные в отстаивании честности выборов лица - как раз опозиционные кандидаты, которые и хотят занять места ЕР.

                    Ладно, у едрёных ещё та мордаха ... а счего б тем кто туда рвется\лезет, её улучшить? Вы в этом уверены?
                    Цитата: Леший1975
                    потом на фед. ТВ канал запустят массовый пропутинский шабаш.

                    непропутинский шабаш ничуть не лучше ...
                    Ладно всё это лирика .... НЕТ в обозримом пространстве даже номинального ДАНКО!!! Что делать? Выбирать кого попало, лишь бы не прежних?
                    Всё четко просчитано со стороны ... сверху, там ребята не глупые советы дают. лозунг всех этих рэфэрэндумов и выборов - Не выберете нас\их, выберете ещё хуже! -
                    Где искать выход из тёмной комнаты, когда даже спичек тебе не оставили? Головой об стену и подсвечивать звездами из глаз?

                    Я так в итоге ни чего и не понял. Вы конкретно за кого, условно говоря за "красных" или за "белых"? А то что-то слишком много тумана, вроде туда, а вроде и сюда. Хотя, я уже понимаю, к чему всё будет в итоге сведено - лучше Путина сейчас всё равно никого нет, пусть пока ещё порулит.
                    1. +3
                      17 марта 2020 15:11
                      Цитата: Леший1975
                      Хотя, я уже понимаю, к чему всё будет в итоге сведено - лучше Путина сейчас всё равно никого нет, пусть пока ещё порулит.

                      Я тоже предполагаю, что к этому и будет всё сведено ... за ЭТУ власть никогда не был и не буду ЗА!
                      За кого??? по моим предпочтениям, из тех кого предлагают или сами лезут, НЕ ЗА КОГО ... вот и всё.
                      Короче, в серой зоне и ждём с, как в засаде, пуляя и в ту и в другую сторону, ПОКА.
                      Бесперспективно конечно, но ... с выбором подожду, пока.
          2. -1
            17 марта 2020 17:38
            Мудрые люди осознают необходимость поправок, потому поддержали. Но граждан с завышенной самооценкой всегда много: они мудрее прочих.
            1. +1
              18 марта 2020 06:49
              Цитата: виктор н
              Мудрые люди осознают необходимость поправок, потому поддержали. Но граждан с завышенной самооценкой всегда много: они мудрее прочих.

              Здравомыслящие люди просто понимают, что даже одной ложки ... дёгтЮ, в бочёнке медУ, делают этот продукт НЕ ... съедобным! Кушайте ... сами.
              1. +3
                18 марта 2020 18:29
                На всех никогда не угодишь: кому соли много, кому чеснока, а кому дёготь мнится. А я скушаю, да в хорошей, уверен, компании. Надо уметь собственные хотелки усмирять ради общей пользы.
        2. +4
          17 марта 2020 09:59
          ИДТИ! а там на усмотрение ....
      3. +6
        17 марта 2020 10:12
        Цитата: Диана Ильина
        П.С. Народ, вот думаю, идти 22 апреля и сказать НЕТ или вообще не ходить, не создавать явку? У кого какие мнения?

        Конечно идти.
        1. +2
          17 марта 2020 11:11
          Цитата: atalef
          Конечно идти.

          Конечно сходите... на земле обетованной.
      4. +6
        17 марта 2020 10:35
        Цитата: Диана Ильина
        П.С. Народ, вот думаю, идти 22 апреля и сказать НЕТ или вообще не ходить, не создавать явку? У кого какие мнения?

        Я выступаю ЗА БОЙКОТ "голосования". Почему:
        1) Изменения в Конституцию УЖЕ приняты. Никакое "голосование" этого не отменит.
        2) Даже жаловаться на фальсификации некому будет, т.к. наблюдателей НЕ БУДЕТ. Шла речь, что возможно будут только от ОНФ. Но это уже больше будет похоже не на наблюдателей, а на "стоящих на шухере".
        3) Власть и так уверенна, что "голосование" будет протестным. Поэтому, исключительно для этого случая меняется форма итоговых протоколов, убирается вся детализация. Решено было убрать, в частности, строки, касающиеся голосующих досрочно и на дому. Исключить предложено всю детализированную информацию о бюллетенях: сколько их всего получил УИК, сколько выдано «досрочникам», сколько получили голосующие на избирательном участке и вне его, а также число бюллетеней погашенных, действительных, содержащихся в переносных и стационарных ящиках. Досрочное голосование и голосование на дому, в этот раз будет идти три дня вместо одного Ну и т.д. и т.п.
        4) Зато власть расчитывает получить замечательную медийную картинку, где граждане РФ массово идут на ИУ. Впрочем скромно умолчав, что это именно рассерженные и не согласные граждане (см. мой пункт 3.)
        5) Смотрим ток-шоу и "радуемся" вместе с Соловьёвым, Киселёвым, Скабеевой и Ко., что граждане РФ в очередной раз проявили сознательность и "оказали массовое доверие" любимому президенту Путину В.В. Под аплодисменты, на фоне видео с заполненных ИУ торжественно озвучиваются "результаты" голосования. Которые, скорее всего, будут даже выше предварительных, УЖЕ озвученных ВЦИОМ - Что из тех, кто придёт на голосование, «скорее за» готовы проголосовать 64% россиян. «Скорее против» — 15%.
        6) В Кремле и на ТВ ликование, среди большинства народа шоковое состояние. Опускается занавес, всем участникам шоу (в т.ч. всем голосующим) объявляется огромное - СПАСИБО. Все свободны.

        P.S. Это первый раз, когда я призываю НЕ ГОЛОСОВАТЬ. Каждый конечно в итоге решит сам. Я точно не пойду, т.к. я не "Петрушка", а Леший, и не подвязывался плясать в Путинском балагане, пусть он и называется "голосование" по поправкам в Конституцию. Плясать на потеху Скабеевой и Соловьева, обдумайте каждый и сами решите, оно вам надо?
        P.P.S. Был бы это именно референдум, с установленной законом процедурой и организацией, агитировал бы идти и голосовать против. hi
        1. +8
          17 марта 2020 10:40
          Вот и меня гложат сомнения, а стоит ли участвовать в этом цирке? Наверно всё таки не пойду. От того, что я поставлю голочку под словом НЕТ, точно ничего не поменяется, а мой приход будет расценен именно как участие во всеобщем "одобрямс"... Так что наверно в этот раз без меня, хотя я всегда хожу на выборы и близких идти заставляю.
          1. +6
            17 марта 2020 10:46
            Цитата: Диана Ильина
            Вот и меня гложат сомнения, а стоит ли участвовать в этом цирке? Наверно всё таки не пойду. От того, что я поставлю голочку под словом НЕТ, точно ничего не поменяется, а мой приход будет расценен именно как участие во всеобщем "одобрямс"... Так что наверно в этот раз без меня, хотя я всегда хожу на выборы и близких идти заставляю.

            В точку, засчитают именно как одобрямс. И я всегда хожу. И всегда, кого могу из знакомых агитирую (ну понятно в какую сторону) идти и усложнять власти жизнь. Но не в этом случае. Это чистый самострел, без всяких, даже призрачных шансов. hi
          2. +1
            18 марта 2020 22:47
            Цитата: Диана Ильина
            а стоит ли участвовать в этом цирке?

            идти надо ,совесть -главный критерий, вы сделали все возможное играя по правилам пусть даже по нечестным, это как люди отдающие деньги в храме на нужды неимущих ,а ушлый поп купит себе очередной мерседес, распорядители будут держать ответ, а жертвующие оправданы
        2. +2
          17 марта 2020 12:17
          Леший 1975. Не сомневаюсь, что всё будет именно так, как Вы красочно описали. Почти убедили. Наверное наберу-ка я пивка 22.04 да и буду телик смотреть и ржать над перечисленными Вами мегажурналистами
      5. 0
        17 марта 2020 11:01
        идти нужно обязательно и на бланке написать-против. Хватит уже этой власти.
        1. +4
          17 марта 2020 12:12
          Цитата: Старый партизан
          идти нужно обязательно и на бланке написать-против. Хватит уже этой власти.

          Осенью нужно идти, а не сейчас. Дружно идти в единый день голосования и дружно голосовать против нынешней власти, а не портить беллютени. На этом псевдоголосовании НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТСЯ. Измения УЖЕ приняты, поймите вы все это на конец! Вы только станете массовкой-декорацией, что бы заявить, что народ де поддержал Путина.
      6. +2
        17 марта 2020 11:48
        Цитата: Диана Ильина
        Народ, вот думаю, идти 22 апреля и сказать НЕТ или вообще не ходить, не создавать явку? У кого какие мнения?

        Я тоже в раздумье. Наверное пойду проголосую поправкам НЕТ.
      7. 0
        30 марта 2020 11:55
        Цитата: Диана Ильина
        Народ, вот думаю, идти 22 апреля и сказать НЕТ или вообще не ходить, не создавать явку? У кого какие мнения?

        Идти нужно. и думать
    3. +13
      17 марта 2020 09:22
      Читайте Указ № 1 президента Путина, он своих не сдает. На кой тогда Ельцин центр строили? lol
    4. +4
      17 марта 2020 09:46
      Цитата: rocket757
      серьёзно ... даже обсуждать желания уже нет, сейчас это БЕСПОЛЕЗНО!

      Что ни говори, но первый тайм борьбы, капитализм выиграл. Когда Маркс и Энгельс в 1848 году выпустили свой Манифест, всё про коммунистическое и соц демократическое движение приобрело мощное движение в мире. Но и капиталисты были не , они уже без распевания Интернационала, без митингов, выработали свой "антиманифест". И хотя после 1917 года появилось много стран освободившихся от капитализма, что нанесло ему приличный нокдаун, но не нокаут. После смерти Сталина, капитализм изменил тактику и пошёл в атаку, и победил на данном этапе борьбы. Остатки социализма, это Северная Корея, и Китай. В ближайшее время говорить о восстановлении социализма, смысла нет. Народ пока к этому не готов.
      1. +4
        17 марта 2020 10:05
        Цитата: tihonmarine
        Народ пока к этому не готов.

        Вот это точно. Но готовым, сам по себе он не станет ... это такой титанический труд надо провести, о го го! Тем более, противодействие будет бешеное и без всякого миндальничания, к тому ж! Шутки закончились после 1917 ... когда их собратьев по "труду" на столбах развешивали .... они это запомнили и припомнят, если что.
        1. -1
          17 марта 2020 10:47
          Цитата: rocket757
          Но готовым, сам по себе он не станет ... это такой титанический труд надо провести, о го го!

          Вот и есть чему поучится у большевиков.
        2. -2
          17 марта 2020 10:53
          Цитата: rocket757
          Шутки закончились после 1917 ... когда их собратьев по "труду" на столбах развешивали .... они это запомнили и припомнят, если что.

          Да, это жестоко, но это была необходимость, было два выхода выжить или умереть. Вот кое где, в 2000 е это не поняли, и что творится сейчас все мы видим.
      2. +2
        17 марта 2020 10:14
        Цитата: tihonmarine
        Остатки социализма, это Северная Корея, и Китай.

        Цитата: tihonmarine
        Народ пока к этому не готов

        Жить как в Корее?
        Ну народ не полный же д е б и л , за исключением некоторых представителей
        laughing
        А в Китае социализм?
        Вы в параллельной вселенной живёте?
        1. -3
          17 марта 2020 10:49
          Цитата: atalef
          Жить как в Корее?

          Они живут и не хотят какой то революции. Вот чем они от нас и отличаются.
          1. +4
            17 марта 2020 13:04
            Цитата: tihonmarine
            Цитата: atalef
            Жить как в Корее?

            Они живут и не хотят какой то революции. Вот чем они от нас и отличаются.

            пусть Ын границы откроет - тогда посмотрим что они хотят
            1. 0
              17 марта 2020 13:07
              Цитата: atalef
              пусть Ын границы откроет - тогда посмотрим что они хотят

              Да не волнуйтесь, в Израиль не побегут.
      3. +1
        17 марта 2020 10:27
        Китай строит капитализм. С конца 70-х. Плавненько, без рывков и перегибов. Поэтому он экономика номер 2 в мире.
      4. +1
        17 марта 2020 12:19
        Маркс и Энгельс не могли предвидеть возникновения глобализма, как высшей стадии капитализма.
        1. +2
          17 марта 2020 17:52
          Эти ребята посеяли в обществе ненависть, разделив людей по отношению к средствам производства - примитив. Всё сложней, людей можно поделить по разным признакам, например, на организаторов и исполнителей, кудрявых и лысых....Главное - не возбуждать ненависть!
    5. +2
      17 марта 2020 10:09
      Нужен ли такой процесс? Однозначно, нужен, и не только для того, чтобы поставить точку: дать правовую оценку действиям правящим в СССР в конце 80-х деятелям, но и для того, чтобы подобное не повторилось в России, чтобы предатели не смогли повторить сценарий распада СССР на территории России, чтобы в России не допускались к управлению предатели народа, народов России, служащие не Богу, но дьяволу...
      1. +1
        17 марта 2020 10:11
        Цитата: Правдодел
        Нужен ли такой процесс?

        Такого вопроса большинство просто не задают.
        Задают другой вопрос - Возможен ли такой процесс в современной России???
      2. -1
        17 марта 2020 10:18
        Цитата: Правдодел
        служащие не Богу, но дьяволу...

        Теперь понятно почему в конституцию Бога воткнули
        1. -1
          17 марта 2020 11:32
          Уважаемый atalef, что Вас так коробит от такого упоминания?
          Ведь у вас фактически Конституция,это Пятикнижие Моисеево,и если кто либо из ваших единоверцев против такого утверждения - всем кагалом затравят.
          1. -1
            17 марта 2020 12:44
            Цитата: bober1982
            Ведь у вас фактически Конституция,это Пятикнижие

            Что вы говорите?
            Не знал.
            А то думал коран.
            Спасибо, разъяснили.
            Пойду местным арабам разъясню.
            1. +1
              17 марта 2020 12:46
              Так,Вы что,не еврей?
    6. +1
      17 марта 2020 10:54
      Быть. Высшую меру
    7. 0
      17 марта 2020 12:14
      Цитата: rocket757
      прежде всего следует разобраться с теми, кто уничтожил страну, чьи дела она в той или иной степени намерена продолжать.

      Главное проблема в том, что ВВП и прочие руководители хотя сами непосредственно не являются "разрушителями", но все поголовно являются нарушителями данной ими присяги, и бывшими коммунистами, нарушившими клятву. А себя судить никто из них не будет.
      1. 0
        17 марта 2020 12:58
        Цитата: E_V_N
        Главное проблема в том, что ВВП и прочие руководители хотя сами непосредственно не являются "разрушителями"

        Да ладно. ВВП предстаёт в роли остановившего немедленное разрушение ... этому кстати можно поверить и принять, уж очень было похоже накануне его прихода, что мы взорвемся и развалимся окончательно . плюс к его имиджу. А вот дальше, всё очень сложнее и некоторая, условная, стабильность имеет столько граней, что все не увидеть сразу.
        Он и иже с ним, это только часть СИСТЕМЫ, которая владеет всей страной, публичная её часть!
        Очень им хочется оставить нас без нашей воли, чтоб всё делалось так, как они хотят ... это ОПАСНО!
      2. 0
        17 марта 2020 17:59
        Положим, суд состоялся, вынесли приговор: что дальше? Вернуться в прошлое? Всем?
        Очень нездоровая идея изверглась у автора - не ведитесь, а то к доктору попадёте.
    8. +2
      17 марта 2020 17:20
      Дело не в полезности или бесполезности. Дело в принципиальной оценке их деяний в назидание другим и нам самим и нашим детям и внукам.
      А ваши доводы ничтожно мелки. И ответственность никто не отменял. Они дают присягу и клянутся на Конституции.
      В Южной Корее двух президентов приговорили с смертной казни, правда, не казнили, но будущие учитывают их судьбу. Это Ро Де У и Чон Ду Хван. И нет там у них такого бардака.
      И нам надо завязывать с этим всепрощенчеством к высшему эшелону власти. Накосячил, изволь на скамеечку, а то взяли манеру гарантии давать.
      1. +1
        18 марта 2020 18:35
        Мы при этом присутствовали, а значит и соучаствовали - не нам судить и несудимы будем. Хотя.... Потомки решат.
  2. +8
    17 марта 2020 09:06
    Какой суд? Вы о чём, уважаемые? Сам себя никто судить не будет. Мавзолей в День Победы под фанерой, запрет Красных флагов, портретов Сталина на 9 мая, изучение в школе солженицына (не ошибка с маленькой).
    1. +1
      17 марта 2020 09:36
      Ага, судить КПСС,а у власти и олигархи все члены КПСС,в том числе и сам Он. smile
  3. +3
    17 марта 2020 09:08
    Смысл их судить, если наказать не возможно? winked
    25 декабря 1991 года Россия была переименована в Российскую Федерацию. Вечером того же дня Горбачев позвонил президенту США Дж. Бушу-старшему и в телефонном разговоре заверил: «Можете спокойно праздновать Рождество. СССР больше не существует». На следующий день Совет Республики Верховного Совета СССР принял декларацию о прекращении существования СССР как государства и объекта международного права.
    После этого в США по радио и телевидению выступил президент Буш, объявивший, что в результате холодной войны СССР разгромлен, а Джеймс Бейкер, тогдашний госсекретарь США, впервые открыто заявил: «Мы истратили триллионы долларов за последние 40 лет, чтобы одержать победу в холодной войне против СССР. Главное, нашлись предатели».
  4. +5
    17 марта 2020 09:10
    чтобы не повторить ее судьбу.
    Хотя бы дать правовую оценку....Про посадки я уж молчу !
  5. +4
    17 марта 2020 09:12
    При сохранении существующих тенденций суда не будет. А вот если, тогда да.
  6. +3
    17 марта 2020 09:14
    Тема интересная
    Но вот если бы автор четко определил состав преступления, выделил конкретно пункты статей УК, показал бы связь вменяемого состава преступления обвиняемым , привёл бы основания применения УК РФ, принятого позже предполагаемого преступления ( а закон обратной силы не имеет, как известно), привёл бы официальные комментарии к УК, в общем подошёл бы строго юридически, с точными юридически корректными формулировками, как он с самого начала статьи и декларирует- реально интересно было бы почитать.
    А так, к сожалению, набор общих слов получился, ничего нового, того что и раньше писали
    1. +3
      17 марта 2020 09:25
      А при чем здесь УК РФ? Речь идет о развале СССР, соответственно и статьи УК СССР должны применяться.
      Кстати, официально вроде как СССР все еще существует, нет законодательных актов на основании которых его можно было бы считать уничтоженным...
      1. +4
        17 марта 2020 09:32
        Не могут применятся, так как
        1 УК советских времён не действует, сейчас другие
        2. УК СССР не было, у каждой республики был свой УК, общесоюзный отсутствовал
  7. +3
    17 марта 2020 09:19
    Пока на сцене нулевой , разговор на эту тему портит нервную систему кой кому!!
  8. +3
    17 марта 2020 09:27
    Если уж Россия намерена считаться правопреемницей Советского Союза, тем более, закрепив данное положение на конституционном уровне, ей прежде всего следует разобраться с теми, кто уничтожил страну, чьи дела она в той или иной степени намерена продолжать.
    Конституцию под себя закрепляют нынешние власти, поэтому где им надо, будет РФ правоприемницей СССР, а где не надо - не будет. Автор, что вы как дите малое, честное слово hi
  9. 0
    17 марта 2020 09:34
    Почему не возиадить для этого случая 58 статью, она по моему достаточно широка, чтобы их, этих "развальщиков" охватить, а страна наша тоже очень широка, много ещё не освоенных и достаточно прохладный уголков, вот пусть и осваивают и заодно удабряют.
  10. +15
    17 марта 2020 09:36
    .. Россия..... , ей прежде всего следует разобраться с теми, кто уничтожил страну, чьи дела она в той или иной степени намерена продолжать.

    Собирательное понятие "Россия". Это и простой люд, сожалеющий о утерянном и, "элита", которая управляет страной и которая присвоила себе богатства страны. Простой человек давно осудил развал страны, а вот "элита" очень даже рада случившемуся и ни какого суда не позволит. Кто же сам себя судить будет?
    .. для того, чтобы не повторить ее судьбу.

    "История не учительница, а надзирательница magistra vitae (наставница жизни): она ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков." В. Ключевский (1893 г.)
    Элита урок не выучила и будет наказана и не поможет ей Золотов со своими гвардейцами.
    Часть общества. поддерживающая власть, тоже будет наказана, наказана потерей веры в своего "бога" и эта потеря будет катастрофична. За все надо платить.
    1. 0
      17 марта 2020 11:27
      Для начала нужно осознать, что РФ - это не Россия. Что мы - разделенная и ограбленная страна. Основные статьи, по которым могут привлекаться новоявленные "суверены" - посягательство на территориальную целостность СССР и расхищение социалистической собственности.

      Что же касается незыблемости существующего порядка вещей - нынешний строй можно охарактеризовать как феодально-клептархический. И тот, и другой, как показывает история, очень уязвимы в период наследования власти / богатств. Так что конец Московского, Киевского и пр. президентств не за горами.
  11. +1
    17 марта 2020 09:41
    Исходить будем, естественно из УК РСФСР (раз речь мы ведем о том периоде истории России, когда преступление, собственно, и было совершено).

    Я хоть и не юрист, но скажу, что по УК РСФСР вы не какого дела не возбудите, ибо все уголовные и прочие дела возбуждаются по действующему законодательству. Не надо выдумывать какое-то эфемерное правовое поле в то время, когда есть реально действующее.
  12. +6
    17 марта 2020 09:45
    Давайте рассуждать логически. При Путине такой суд невозможен в принципе, а к тому времени, когда Путин покинет президента РФ все подсудимые будут уже мертвы. И в чем смысл?
    Я горячо поддерживаю идею такого суда, но она нереалистична. Увы, единственный суд, который состоится над теми, кто развалил СССР - это суд Истории.
  13. +4
    17 марта 2020 09:50
    "могущественнейшей и замечательной страны" laughing
    Могущественнейшая, вот только вот товарами и продуктами не смогла свой народ обеспечить. Могущественнейшая страна дефицита и блата.
    Кстати, а Горбачев то причем, он вроде к Беловежскому соглашению никаким боком. Если создал предпосылки, так их все создавали, начиная с Ленина.
  14. +7
    17 марта 2020 09:53
    Дурь какая-то. Судить Тех кто развалил СССР? Горбачев и Ельцин лишь видимая часть айсберга, за ними сотни тысяч партийных и хозяйственных функционеров, офицеров КГБ, которые своим действием (бездействием) привели страну к печальному результату. А еще миллионы рядовых граждан, одни из которых сидели и смотрели, другие толкали зажигательные речи о прогнившем совке. Лучше вместо этого рассекретить документы того времени из партархивов, МИД, КГБ и дать возможность исследователям как правого так левого толка поработать с ними, и понять как великая страна сама себя развалила, что делать чтобы такого больше не было (массовые расстрелы не предлагать)
  15. 0
    17 марта 2020 09:54
    Такой суд возможен и нужен только после смены социального строя в стране. Без этого он невозможен. Не могут же воры судить самих себя.
  16. +1
    17 марта 2020 09:59
    Уничтожение СССР поставил крест на цивилизационном развитии территории россия.и большинство это поддержало.по разным причинам но с одним результатам.Судить кого бы то нибыла конкретно смысла не вижу.идейная нищета познесоветского КПСС вела в тупик.а отказ от строительства коммунизма и привела к уничтожению СССР.зачем нужено было коммунистическое общество когда постепенно возраждался мелкобуржуазное мышленье...
    1. -3
      17 марта 2020 10:43
      Отказ от строительства коммунизма - решение правильное. Но не надо было разрушать Державу. Которая создавалась потом и кровью.
      1. -1
        17 марта 2020 10:48
        Цитата: АС Иванов.
        Отказ от строительства коммунизма - решение правильное.

        Строительство коммунистического общества это главная цель СССР.это на чём основанны экономические решения.внутренея и внешняя политика.без этого смысла существования СССР на данной территории нет.это будет другое государство и страна.
        1. -1
          17 марта 2020 10:51
          Государство и должно было стать другим. Оставаясь территориально целым. Нельзя было делить страну на национальные образования.
          1. 0
            17 марта 2020 10:58
            Территориальна целостость зависит только от заинтересованных груп населения.и от их возможностей.когда уничтожали СССР об этом не думали.националисты были союзниками в деле уничтожения страны.а за это надо платить.
    2. +2
      17 марта 2020 14:55
      Цитата: апро
      зачем нужено было коммунистическое общество когда постепенно возраждался мелкобуржуазное мышленье...

      А что такое коммунизм ??? Учение которое привнесено в Россию извне на пике 1-й мировой !!! Чтобы разрушить ту царскую Россию !!! Кто принес коммунизм в Россию ? - вы почитайте их фамилии !!! ЭТО НЕ РУССКИЕ ЛЮДИ !!!
      История большевиков до революции это типичная история кучки радикалов которые подняли власть в России которая валялась в пыли у них под ногами в 1917-м...
      Коммунизм как идеология был придуман в Европе в середине 19-го века все теми же далеко не бедными людьми (все той же очень умной национальности) для толпы нищих бунтарей... Коммунизм заменяет толпе рай - некое мироустройство где все уже решено все за тебя и тебе не надо думать, все живут по справедливости, все довольны и все смеются ... КОММУНИЗМ ЭТО УТОПИЯ !!!

      Это утопия которая заменила толпе религию и повела за собой миллионы !!!
      Поэтому как только прошел период становления СССР после 2-й мировой - коммунизм как идеология начал сдуваться как воздушный шарик - этот шарик сдувался потому потому что был изначально искусственно надут !!!
  17. -1
    17 марта 2020 10:00
    "Если уж Россия намерена считаться правопреемницей Советского Союза, тем более, закрепив данное положение на конституционном уровне".
    Значит ли это, что моей семье вернут 9 т. рублей, потерянных в 1991, с нормальной компенсацией?
  18. -1
    17 марта 2020 10:10
    Нужен ли такой процесс – хотя бы в очередную годовщину крушения СССР? Уверен, что да.

    "Унтер-офицерша налгала вам, будто бы я ее высек; она врет, ей-богу, врет. Она сама себя высекла".

    Автор считает, что нынешние руководители не читали "Ревизора"?
    Так и будут они сами себя сечь.
  19. 0
    17 марта 2020 10:24
    Никакого суда не будет поскольку правящий класс современной буржуазной России, т.е. крупная финансово-промышленная буржуазия, как не трудно догадаться, такого суда не позволит. Ведь вся их власть зиждется на владении основными средствами производства в Этой стране. А владение это невозможно без признания итогов хищнической приватизации народного хозяйства разрушенного государства рабочих и крестьян, т.е. развала СССР.
    Надеяться на подобный суд это всё равно, что ожидать покаяния тюремщиков перед заключенными. Не важно по какой причине тюремщики стали таковыми. Менять своё положение они в любом случае добровольно не захотят.
    И да, нет никакой причины доверять тем заключенным, которые делают вид, что став сами во главе тюрьмы сделают "всё как в других хороших обществах". Они, если им авантюра удастся, всего лишь станут другими точно такими же, а то ещё и хуже, но всё равно тюремщиками.
  20. +3
    17 марта 2020 11:23
    Не смешите мои бубенцы....
    Развал СССР - это рождение сегодняшней власти.
    Как можно судить того, кто дал тебе всё?!
    Это, как если бы украинская власть осуждала Майдан, который её породил.
    Но суд нужен и он будет !
  21. +1
    17 марта 2020 12:14
    Это формальности. Есть высший суд, и он уже вердикт вынес: Горабачев и Ельцин - Иуды, хотя каждый со своими тараканами.
    И никакой Ельцин-центавр этого не изменит, никакие ахеджаковы не отбелят Горбачева.
    Так что, юридические крючки могут иметь значения только для тех, кто их плетет, или кто будет ими пользоваться как инструментом.
    Для примера - в Германии нацизм осужден и законодательно преследуется. Те не менее в очередной раз всплывает наличие большого количества неонацистов не где-нибудь в Бундесвере! А канцлер объединенной и, по сути прощенной, нами Германии делает нам замечание о "неуместности парада победы в Крыму"...
    И накладывает на нас санкции. Поддерживает фашистский режим на Украине.
    Нет ребят, все не так, это наше с вами дело - рассказать детям и внукам, кто такие на самом деле Горбачев и Ельцин, а они чтобы дальше передали.
    А эти - пусть на том свете икают и на сковороде вертятся (один из них, правда, еще туда не прибыл, но уж скоро, надеюсь, будет, а то гад все СО2 выделяет, нарушая экологию).
    Нам ведь не важно, чем руководствовались, в каком контексте, и какие юридические оценки получили Гога и Магога, Навуходоносор, Иуда, Герострат - мы их даже не знаем и облик, ни хронологию жизни, а припечатаны они неслабо - на тысячелетия хватает.
  22. +1
    17 марта 2020 12:15
    Судить нужно не только верхушку,которая это совершида , но и народ который это поддержал.
  23. -4
    17 марта 2020 12:21
    Цитата: Например
    России более тысячи лет.
    А СССР до семидесяти не дотянул, как распродали его коммунисты.

    Господин хороший, о какой 1000 лет России ты говоришь. Территория где затем появилась Россия существовала и миллионы лет, но какое отношение это имеет к России? 1000 лет назад были разрозненные княжества, о России никто ведать не ведал. Романовы, когда зародилось понятие Россия пришли к власти 400 лет назад. И их владения были в 100 раз меньше теперешних.
    После таких перлов что-то не верится, что вы в СССР учились, больше похожи на "жертву ЕГЭ", таким даже минусы ставить безполезно.
    1. +3
      17 марта 2020 13:59
      Вообще-то перл о том, что Россия, оказывается, зародилась во время прихода Романовых - это даже для троечника ЕГЭ должно быть стыдно
      1. -1
        17 марта 2020 19:39
        И не говорите, троечникам ЕГЭ должно быть очень, очень стыдно не знать свою историю. Остальные прекрасно знают, что Русь стала именоваться Россией лишь в 1721-ом году и именно при Романовых. О чем и пишет E_V_N (Евгений)
        1. +3
          18 марта 2020 10:06
          Даже троечнику ЕГЭ должна быть понятна разница между словами "зародиться" и "именоваться". Говорить о том, что Россия стала именоваться таковой при Романовых можно, а вот что она "зародилась как понятие" при Романовых - это бред
  24. +1
    17 марта 2020 12:30
    Цитата: Например
    Впрочем у Путина есть заслуги перед отечеством. Он Крым вернул

    Крым вернул, а Донбас, который тоже в состав передали "для создания пролетарской прослойки" в аграрной Малороссии вернуть побоялся, хотя санкций больше теперешних не появилось бы.
    А по поводу Коммунистов разваливших Империю, так коммунисты страну и собрали из обломков Империи, и сделали великой державой с которой весь мир считался, результатами СССР до сих пор нынешняя власть питается и в заслуги себе ставит.
    А по поводу нынешнего дутого величия. Сейчас какая-то Польша, Прибалтика, и Украина смеет рот на Россию открывать, унижать и в грош не ставить.
    Как говорится учите матчасть, Говорун.
  25. -3
    17 марта 2020 12:34
    Цитата: atalef
    Основная масса к концу 80-х ни верила в этот строй.

    А как результаты референдума о сохранении СССР соотносятся с вашим опусом, или как всегда свое мнение выдаете за волю народа? Терешкова вы наша.
    1. +2
      17 марта 2020 13:01
      Цитата: E_V_N
      Цитата: atalef
      Основная масса к концу 80-х ни верила в этот строй.

      А как результаты референдума о сохранении СССР соотносятся с вашим опусом, или как всегда свое мнение выдаете за волю народа? Терешкова вы наша.

      Так и видится
      76% за Путина.
      Терешкова права laughing
  26. -2
    17 марта 2020 12:39
    Цитата: atalef
    А в Китае социализм?
    Вы в параллельной вселенной живёте?

    А вы что вкладываете в понятие социализм? вы вообще школу закончили? Социализм это социальное государственный строй, то есть строй направленный на улучшение жизни народа.
    Если вы скажите, что жизнь китайского народа, под руководством коммунистической партии Китая ухудшается, тогда вам к врачу, а не сюда. Кстати был еще наионал социализм в Германии, там жизнь немцев тоже улучшалась некоторое время.
    1. +1
      17 марта 2020 12:53
      Цитата: E_V_N
      вы что вкладываете в понятие социализм? вы вообще школу закончили? Социализм это социальное государственный строй, то есть строй направленный на улучшение жизни народа.

      Серьезно?
      Так и написано?
      На стене в сельском клубе?

      Государственный и общественный строй, основой производственных отношений к-рого является общественная собственность на средства производства и при к-ром осуществляется принцип: от каждого по его способностям, каждому по его труду.

      Сорри - слова народ не нашел.
      Кстати а чего тогда при капитализма народ лучше живёт?
      Цитата: E_V_N
      Если вы скажите, что жизнь китайского народа, под руководством коммунистической партии Китая ухудшается, тогда вам к врачу, а не сюда.

      Первое доказательство преимущества капитализма - или вы до сих пор уверенны что в Китае социализм?
      Цитата: E_V_N
      Кстати был еще наионал социализм в Германии, там жизнь немцев тоже улучшалась некоторое время

      Это одна из дорог к чему приводит социализм и чем он заканчивает.
      Двойка вам, в школу срочно, на второй год.
  27. 0
    17 марта 2020 12:40
    Цитата: "Если уж Россия намерена считаться правопреемницей Советского Союза, тем более, закрепив данное положение на конституционном уровне,..." Конец цитаты.
    Россия - гораздо более широкое понятие, чем РФ. В Конституции РФ можно закрепить, однако на внешнем контуре (да и внутри) правопреемство необходимо подкреплять делами. Правопреемство РФ было связано только с одной темой: выплатой долгов СССР.
    В конституции закреплено, что собственность СССР "приватизирована" ("как много в этом слове..."). Таким образом, РФ - это АнтиСССР. Процесса не будет. В Конституции РФ не будет закреплён принцип "Всё для блага человека", не будет даже гарантий получения минимального продовольственного пакета, который обеспечивает существование человека (не говоря уже о социальном пакете). МРОТ может быть любой, как и цена на хлеб и бананы.
  28. 0
    17 марта 2020 13:21
    Какой суд, Вы что?!...
    Создают буржуазно-монархическое общество, с сословиями и причастиями.
  29. -1
    17 марта 2020 13:49
    А смысл. Вопрос-что будет дальше? Лично мне, и, думаю большинству граждан нашей Страны не нравится бла-бла-бла со стороны руководства. Тянем, потянем- вытянуть не можем. Уже не смешно.
    1. -1
      17 марта 2020 19:38
      Не нравится это мягко сказать. Недотепы и полные.. дорвались до власти. Капитализм им голову окончательно снес.
  30. 0
    17 марта 2020 13:56
    Пока вы их судить собираетесь, они звания героев труда раздают друг другу..))
    1. 0
      17 марта 2020 14:04
      Вдарили по бездорожью, борются с коррупцией. Хорошее начало - половина дела.
    2. 0
      17 марта 2020 19:41
      Герой капиталистического труда))) У президента затмение разума. Надо же так опростоволоситься.
  31. +1
    17 марта 2020 14:38
    Не быть, так как ко времени суда, живых обвиняемых уже не будет. А там и срок давности подоспеет.
  32. +2
    17 марта 2020 15:18
    Нужен ли такой процесс – хотя бы в очередную годовщину крушения СССР?
    ...А кто судить будет ? И кого ж судить ?...Кругом свои... laughing
  33. +1
    17 марта 2020 15:30
    Статья из серии "и смех и грех". Паяц у попа кадило украл... Суд над разрушителями СССР: быть или не быть. Автор толи из коматозной комы вышел, толи в маразм впал. Где вы, радетели наказания за развал СССР, были в 70-80 годах? Почему не остановили ввод войск в Афганистан? Почему на всех съездах КПСС от вас исходил только один посыл - Политику партии и правительства одобряем и поддерживаем? Почему в комсомол и партию чуть ли не силком тащили, а если всё равно отказывался, то начинали давить? Вот когда будут ответы на эти вопросы, тогда вы и поймёте, что СССР сохранить в том виде было не возможно. Конечно Горбачёв предатель и по нему суд нужен. Но! Не за развал СССР, а предательство. Советский Союз развалила вся партийная элита СССР. Но они, в своём большинстве, уже ушла в мир иной. Трёх мужиков, что пили водку в Беловежской пуще, тоже осудить не удастся. От ЕБН остался только Ельцин-центр. Так кого судить то, вот это вопрос.
    1. +1
      17 марта 2020 19:43
      Судят не для того ,чтобы наказать конкретных людей,а чтобы в другой раз думали,прежде чем сотворить подобное.
  34. BAI
    -1
    17 марта 2020 15:32
    А, кроме того, действия преступного «сходняка», расчленявшего Советский Союз в Беловежской пуще, вполне вписываются в современную статью «Насильственный захват власти».

    Автор сам ответил на свой вопрос. Если признать Беловежскую пущу преступлением, то незаконно само существование нынешней РФ. К чему задавать такие вопросы?
  35. 0
    17 марта 2020 17:24
    Этот суд не нужен в первую очередь правящей кремлевской верхушке и лично Путину
  36. +2
    17 марта 2020 18:40
    Цитата: Диана Ильина
    А при чем здесь УК РФ? Речь идет о развале СССР, соответственно и статьи УК СССР должны применяться.
    Кстати, официально вроде как СССР все еще существует, нет законодательных актов на основании которых его можно было бы считать уничтоженным...

    Если по вашей логике то Вас по статье например за 5, колосков посадить можно..кто судить то будет????почему вы упрощает ее,распад начался не с Горбачева
  37. +1
    17 марта 2020 18:43
    автор-->автор-->автор-наивный албанский паренек?
  38. +1
    17 марта 2020 19:36
    Согласен с автором. Обязательно судить и разобрать все по косточкам.Только некому это делать.
    Ведь Путин стрелки на народ перевел сказав,что это народ выбрал капитализм.А народ как известно у нас не носитель власти,а исполнитель ее.
  39. 0
    17 марта 2020 21:58
    Все разрушители СССР сейчас во властных структурах . Судить самих себя ?
    Ну, если лет через 16 что-нибудь изменится.
  40. +1
    17 марта 2020 23:03
    Цитата: parusnik
    Полководцы наши выше всех похвал
    ...Простите,а какие Ваши полководцы, коммунисты среди них есть? laughing

    Вы считаете Георгия Константиновича Жукова и Николая Фёдоровича Ватутина монархистами? Как по мне - они коммунисты, а не члены партии.
  41. +1
    18 марта 2020 10:32
    СССР разрушили руководители трех славянских республик. Сами! Без давления и принуждения! И это уже история....
  42. -1
    18 марта 2020 16:13
    Если мог быть Нюрнбергский трибунал, то может быть также Московский трибунал. Не только тех, кто сидел в тоне, но и тех, кто изменил присяге.
  43. -1
    18 марта 2020 23:43
    Цитата: Например
    Моя родина - Россия.
    Я родился в СССР.
    Но тысячу лет моя Родина существовала до СССР.
    Русское государство жило и крепло без западной заразы под названием коммунизм.
    Коммунисты поучаствовали на стороне запада в развале Российской империи.
    А затем продолжили развал моей страны - в 91 разделили на кусочки.

    Коммунисты и их последователи жалеют о потерянной власти. Но вы сами все распродали.
    Судите сами себя.
    Вы способны только судить и обвинять. На чужом горбу в рай въехать желаете. Вам вечно кто-то виноват.

    Троцкий сначала вождь, затем враг. Сталин сначала вождь, затем враг. Хрущев сначала вождь, затем враг. И так с каждым вашим "вождем".С КАЖДЫМ.

    Чем дальше от русской земли будут коммунисты тем краше будет наша жизнь.

    Всякая дрянь к нам с запада лезет.
    Коммунизм и те европейская выдумка.


    А пока минусики поставьте. Авось полегчает. wassat

    Если уж Россия намерена считаться правопреемницей Советского Союза


    России более тысячи лет.
    А СССР до семидесяти не дотянул, как распродали его коммунисты.

    Кто чей приемник? wink

    Нет тут приемников. Это ОДНА И ТАЖЕ СТРАНА. Русское государство.

    О Победе в Великой Отечественной войне забыл высказаться... . winked lol
  44. -1
    18 марта 2020 23:47
    можно не переживать) у власти те же партийные и комсомольцы бывшие))))и есть у них гораздо больше чем черная волга и партийная дача
  45. 0
    19 марта 2020 08:34
    Судить, однозначно!
  46. -1
    19 марта 2020 09:22
    Тогда начинать с вождя красношароварников иудушки ульянова, его дитя изначально было мёртворождённым, и держалось все 70 лет на штыках репресивного апарата
  47. -5
    19 марта 2020 11:45
    Идея суда над предателями СССР сейчас невозможна -потому как власть не народная.а олигархическая.Что они сами себя судить будут?
  48. ort
    +1
    19 марта 2020 12:16
    Судя по большому количеству абсолютно идиотических и противоречивых комментариев- Суд Божий сбудется скорее над обществом, которое предало в начале 90- х всё, что можно и нельзя было предать. А то, что этот Суд неумолимо приближается-сейчас понятно и ежу.

    Ибо своей собственной ответственности "государство- образующий" на протяжении веков (!!!) - не осознаёт вовсе. Народ, который открыто заявляет. что за историю его страны должны отвечать "евреи, большевики 1917 года, Кавказ, азиаты и пр"- естественно сам же и отрёкся.

    И потому на практике не имеет никаких прав, каким бы "главным" его ни прописали в Основном Законе.
  49. 0
    19 марта 2020 14:56
    согдняшние кремлевские манагеры вкупе с депутатами, - сионистская банда убийц России. Их необходимо судить трибуналом военного времени, также и верхушку силовых ведомств...
  50. 0
    19 марта 2020 20:33
    тут статейка недавно попалась,в ней говориться, что развал СССР начал готовить КГБ еще в середине 70-х, и горбачев и ельцин пришли к власти не без помощи андропова
  51. 0
    19 марта 2020 23:20
    Их уже в живых никого не осталось. Я имею в виду Леонидов Ильичей, Юриев Владимировичей, Константинов Устиновичей, Михаилов Андреевичей и всю банду из ЦК КПСС. Они начали разрушение СССР
  52. -1
    22 марта 2020 20:36
    Главных обвиняемых Горбачева , Ельцина , Шушкевича и Кравчука я бы сразу по окончанию суда расстрелял прилюдно на Красной площади . Остальным , типа : Яковлева , Собчака , Чубайса и компанию отправил бы в Сибирь убирать еловую " кукурузу " комбайном " Дружба - 2 " на 25 лет без права переписки и УДО с поражением прав . А всех членов семей этой преступной шайки тоже выселил бы подальше от Москвы , например : Магадан . Под неусыпный контроль КГБ . Жестко бы разобрался со всеми , кто хоть как - то замешан был в этом процессе развала величайшей страны . Минимальный срок был бы 15 лет зоны или 10 лет тюрьмы .
  53. -1
    23 марта 2020 04:58
    Суд необходим хотя бы потому , чтобы не ставили памятники таким негодяям, как Ельцин и Солженицин, было бы весьма поучительно для путинской ОПГ, если бы Горбачева и Ельцина приговорили к высшей мере наказания и привели приговор в исполнение, меня глубоко оскорбляет , почему Горбачев и Ельцин ушли от ответственности за уничтожение СССР и России, такое впечатление , что в России выродились порядочные смелые люди
  54. 0
    24 марта 2020 11:50
    Без суда над предателями НИКОГДА не будет ВЕРЫ никаким ПРАВИТЕЛЯМ в России.
    Они будут обычными ВРЕМЕНЩИКАМИ.
  55. 0
    5 апреля 2020 21:31
    Почему же над немецкими фашистами придумали суд? А коммунистических фашистов восхваляют? Как известно в мире, ссср была рассадником зла. И никак самая нищая страна в мире не мога быть могущественной.
  56. 0
    19 апреля 2020 12:39
    Будет и ПРЕНЕПРЕМЕННО!!!!
  57. 0
    25 апреля 2020 11:51
    Согласен с мнением автора. Без суда над теми, кто в нарушение конституции разрушил СССР, разрушено юридическое поле преемственности.
    Главное же,
    Суд нужен, чтоб другим неповадно было покушаться на государственность России.
  58. 0
    25 апреля 2020 18:53
    Зря такую статью допустили на страницах Военного обозрения. Сейчас все переругаются и перелаются. Многие уже оскорбляют друг-друга. Администраторы, где Вы? А-У!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»