Польский «агент Кремля» Палкевич: Россияне — не Путин

Отважный путешественник рассказал, что думают о нас в Варшаве и на Западе

8649

Легендарный польский путешественник-экстремал Яцек Палкевич прославился как первооткрыватель. Там, где побывал в свое время он, нога современного цивилизованного человека прежде не ступала. На его счету немало уникальных экспедиций.

Своей «визитной карточкой» сам Яцек считает одиночное плавание на шлюпке в Атлантике, в котором, заметим, едва не погиб, попав в трехдневный океанский шторм. Потом были переход на верблюдах по Сахаре в 50-градусную жару и многодневная гонка на оленьих упряжках на полюсе холода в Якутии при 50-градусном морозе; пустыня Гоби, Новая Гвинея, Индокитай (ныне — Юго-Восточная Азия)…

А в своей родной стране слывет он ещё «агентом Кремля» — за то, что часто бывает в России, любит её, дружит со многими её гражданами, включая академиков, космонавтов, министров.

На уходящей неделе 77-летний Палкевич побывал в Петербурге. Выступил с докладом в Российском географическом обществе (РГО), с лекцией перед студентами-экономистами. И встретился с корреспондентом «СП», чтобы ответить, в том числе, на наболевшие вопросы о заметно похолодевших в последние годы польско-российских отношениях.

«СП»: — Пан Яцек, не подготовка ли к новой экспедиции привела вас нынче в наши края? Вы, известно, человек неугомонный!..

— Я, действительно, ничего другого в жизни не знаю, как только путешествовать по неизведанным местам. Всегда считал, что возможности человека безграничны, надо только держать себя в форме. А пару лет назад заглянул в свое свидетельство о рождении и глазам не поверил: неужели в 1942-м году родился? Мой ли это документ? Врачи сказали: не ошибся, в твои лета надо уже тормозить. Подошел к границам своих возможностей. Хочешь того или нет, но возраст сказывается. И я понял, что с физиологией и медициной не поспоришь. Такова, к сожалению, жизненная реальность. Хотя мне все равно не хочется в это верить.

Раньше была другая проблема: паспорта, границы. Долго не мог попасть, например, в СССР. В молодости мне пришлось переехать жить из Польши в Италию, где получил диплом журналиста, стал доктором географии. Это почему-то дало основание КГБ заподозрить меня в шпионаже. Много раз подавал запрос на получение советской визы и неизменно получал отказ. Пока однажды один итальянский товарищ не попросил меня провести экскурсию по Венеции (я живу недалеко от неё) некоему гостю из вашей страны. Им оказался Эдуард Шеварнадзе, в то время министр иностранных дел СССР. Через две недели после нашего знакомства визу мне дали. Я смог побывать в Сибири, о которой давно мечтал, и не только там. Ваша страна у меня глубоко в сердце. Любая причина, даже самая маленькая, тянет меня к вам. Как вот сейчас, когда получил приглашение выступить с докладом в РГО.

«СП»: — Когда-то вы организовали своего рода школу выживания для наших космонавтов…

— Готовил их по просьбе руководства к действиям в жестких и суровых условиях. Всякое ведь могло случиться, и случалось, при возвращении на Землю.

«СП»: — С собой на Амазонку или в южноамериканские прерии, ещё куда-нибудь не звали их? Вообще, вместе с кем-то из сильных мира сего путешествовали? Известна ваша дружба с польскими президентами Валенсой, Комаровским…

— У космонавтов, как известно, свой особый режим, не до путешествий. А что касается политиков — да, я человек свободный и могу позволить себе дружбу с политиками, как левого толка, так и правого, да какого угодно. Моя свобода дает мне право говорить им то, что считаю нужным. У меня дома в Варшаве бывали два главы польского государства. Ещё двое приглашали к себе. С Лехом Валенсой, когда он был во власти, шел разговор о поездке, по его заверениям, «куда скажешь». Оказалось — пустое, болтовня. Так потом и с Комаровским, который очень хотел побывать в Сибири, причем, без всякой охраны, инкогнито, только я и он. Тоже дальше разговоров не пошло. Серьезным показалось мне поначалу предложение Владимира Жириновского в конце 1990-х. От тогда был у вас в парламенте, да?

«СП»: — Он и сейчас там, без перерывов все минувшие годы.

— Ну, да. И он говорит мне: хочу в пустыню! Отлично, отвечаю, как раз готовлюсь сейчас к переходу на верблюдах через Сахару. Но он рвался в Каракумы. Обещал спонсировать поездку. Мол, много знакомых в Туркмении, включая президента этой республики. Возьму, говорит, с собой фотографа и двух охранников. Зачем там охранники, спрашиваю, это же балласт? «Обязательно нужны!», — отвечает. Но и с ним в итоге вышла болтовня.

«СП»: — А с кем бы вы хотели отправиться в дальние экзотические края?

— Как-то получил приглашение от исследователя Мирового океана француза Жана-Ива Кусто. Но пришлось отказаться. Во-первых, готовился в то время к экспедиции в Новую Гвинею. А, во-вторых, я же волк-одиночка, привык сам за себя отвечать. Оказаться в тени другого лидера — не мое.

«СП»: — Страх когда-нибудь испытывали?

— Он всегда есть. Кто говорит, что это не так, лукавит. Помню, спрашивал у ваших космонавтов, как там на станции, очень боязно? Руками замахали: что ты, какой страх, мы же несколько лет готовились к полету. Ничего им не ответил, пошел к Володе Шаталову, с которым дружил: скажи ребятам, чтобы они болтовней не занимались, не обманывали ни меня, ни тебя, ни себя самих. Страх — это нормально для человека. Адреналин дает силы. Когда я испытывал его в пути, то останавливался, оглядывался, не торопился делать шаг, который мог стать критическим, последним. Страх всегда на пользу. Главное, чтобы не перешел в панику.

«СП»: — Вы часто говорите, что далеки от политики. При этом в своей родной стране слывете «человеком Кремля». Почему?

— Да, политика как таковая меня не интересует. Мне не близки словесные драки между правительствами разных стран, непонятно, зачем всевозможные санкции, эта сегодняшняя международная напряженка, нападки на Россию. Мне говорят: «Путин — это ужас!». Он же «напал» на Украину, «аннексировал» Крым, «начал войну» в Донбассе… Об этом у нас в Польше кричат сейчас на каждом углу. Я отвечаю: россияне — не Путин. Власть — не одно и то же, что люди. И слышу, как теперь в Варшаве говорят: если бы таких Палкевичей было больше, то и у нас наверху было бы по другому.

Так что, думаю, капля за каплей, но нормальные отношения между нашими государствами восстановятся. Вся Европа уже старается сближаться с Россией. Устали уже европейцы. Не знаю, сколько потеряли из-за санкций россияне, но у европейцев урон не меньше. Я сейчас много времени провожу в Италии. И вижу, что большинство итальянцев уже на старте, ждут «зеленый свет», чтобы возобновить полноценные экономические и политические отношения с РФ. И французский президент Макрон тоже на старте, и немецкие политики. А Польша этого никак не поймет. Её обходят, она остается сзади, все на американцев оглядывается. Я, как могу, стараюсь разбудить Варшаву, чтобы скорее подключалась к волне потепления с Россией.