Уже 40 лет должны были жить при коммунизме: как Хрущёв СССР обманул

206

Сегодня, когда вовсю идет живейшее обсуждение поправок в Конституцию России, способных стать для нее судьбоносными, невольно вспоминается принятие другого «исторического документа» — Третьей программы КПСС, детища Никиты Хрущева. Этот грандиозный план, озвученный на ХХІІ съезде КПСС в 1961 году, вошел в память народную прежде всего тем, что в нем твердо было обещано: «Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!» Откуда такие ассоциации и к чему они?

По мысли Никиты Сергеевича, «светлое будущее» — с полным отказом от товарно-денежных отношений, бесплатным питанием, транспортом, жильем и всеми прочими жизненными благами, и вообще воплощением в жизнь принципа «От каждого по способностям, каждому – по потребностям», должно было наступить в СССР к 1980 году. К этому моменту ожидалось воплощение в реальность мечты «кукурузника» о том, чтобы наша страна «догнала и перегнала Америку» — уровень советского промышленного производства, как планировалось, должен был превышать объемы США как минимум в 6 раз. Совокупный доход Советского Союза, равно как и реальные доходы его населения, должны были увеличиться в 3 с половиной раза. Все остальное – соответственно.



А что в реальности? Уже через год после всех этих обещаний в СССР резко, на четверть, а то и вполовину, поднялись цены практически на все основные продукты питания: мясо, молоко, масло. Впрочем, это было только начало – впереди были перебои с хлебом и закупка зерна за золото за рубежом. А вместо «невиданного культурного и духовного расцвета советского общества» — стрельба по людям в Новочеркасске, дело, невиданное в нашей стране с 1905 года. Более того, как показывают серьезные исторические исследования, Никита Сергеевич к этому моменту уже вовсю проводил на государственном уровне политику, конечным итогом котором мог стать только полнейший демонтаж СССР. Примеров вроде реформы вооруженных сил, упразднения союзного МВД и прочих самоубийственных для государства шагов того же толка более чем достаточно.

Имевшееся в первый период «хрущевщины» изобилие товаров народного потребления, развитие науки и техники, позволившее совершать космические полеты, небывалый трудовой и патриотический подъем народа – все это было наследием эпохи Сталина, которое кукурузный «гений» сам же и уничтожил своим ХХ съездом и «развенчанием культа личности». А дальше этот деятель принялся действовать будто по методичкам, составленным в Вашингтоне и штаб-квартире НАТО. Наступление на подсобные хозяйства граждан, варварские аграрные эксперименты вроде тотального насаждения кукурузы и «освоения целины» — и Советский Союз получил хронические проблемы с продовольствием, вылившиеся в вечную «мечту о колбасе», в конечном итоге толкнувшую людей в лапы «перестройщиков».

Вредительская внешняя политика – и наша страна вместо вечной и нерушимой дружбы с Китаем, союза, который вполне смог бы загнать все более наглевших американцев и их прихлебателей на подобающее им место, получила Поднебесную во враги, как минимум в геополитические противники. Но главное было даже не в этом. Охаяв Сталина на ХХ съезде, Хрущев обесценил жизнь и великие деяния целых поколений людей. Советский народ был лишен веры, служившей ему надежной опорой в самых тяжелейших испытаниях и ведшей к победам – в том числе и в Великой Отечественной войне. Наобещав с три короба на ХХІІ и начав вместо этого поднимать регулярно снижавшиеся при Сталине цены, Хрущев окончательно превратил в ничто, в посмешище слово партии, слово Кремля, которым до этого свято верили десятки и сотни миллионов во всем мире.

На самом деле это был конец Советского Союза, не случившийся тогда лишь благодаря отстранению Хрущева от власти, но превратившийся в растянувшуюся до 1991 года агонию. Тот же Китай, сумев пережить и преодолеет все выверты «культурной революции» и «большого скачка», сумел сохранить целостность государства и превратиться сегодня в мировую державу, с полным основанием оспаривающую первенство у тех же США. Вполне возможно, коммунизм и не был утопией, но для его построения нужен был Сталин, а не тот деятель, который правил страной после него.

К чему все эти воспоминания? К тому, пожалуй, что, ставя блистательные цели и раздавая заманчивые обещания, власти всегда следует помнить о том, что чем более они конкретны, тем строже будет за них впоследствии спрошено – и народом, и историей. Иначе - обман. Тут уж точно лучше семь раз отмерить, прежде, чем хоть один пообещать. Но вопрос в том, а чувствуют ли элиты ответственность за свои обещания...
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

206 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -5
    28 февраля 2020 13:09
    С логикой у автора проблемы. Конец СССР не случился из за того, что Хрущева отстранили от власти, но случился уже.бкз Хрущева. Значит не НС виноват? На моей памяти только с Николая спрос был за его деяния у власти, остальные естественным путем покинули этот мир, некоторые при этом управляли страной не приходя в сознание. Нынешнему правителю вот конституцию надо бегом махнуть (желательно не глядя) ибо 20 лет не хватило, надо ещё столько же, ведь отвечать за обещания не собирается.
    1. +2
      28 февраля 2020 13:24
      Конституция 1993 года была заточена под то, что происходило в 90-е. Забылось уже? Ясно, что ее нужно менять, и чем скорее, тем лучше. Давно пора. Но, видимо, раньше не созрели условия. Есть Конституционный суд. Он заодно подправит законодательство с точки зрения новой конституции. Внесены хорошие поправки. Никто не сможет, например, подарить "за так" изрядные куски шельфа штатам и Норвегии. Или организовывать в Москве гей-парад, например.
      1. +15
        28 февраля 2020 13:46
        Конституцию будут менять под запросы власти. Морковкой будут не принципиальные социальные ништяки. Предлагается голосовать против поправок, тогда на втором этапе, моркови будет больше smile
        1. -15
          28 февраля 2020 13:53
          Предлагается голосовать против поправок

          Западные эксперты солидарны с вами. Особенно англичане. Как же так?
          Вы и англосакс решили сделать жизнь в Россиюшке еще краше?

          А может мне почитать что о поправках пишет ДойчеВелле или Ходорковский?
          Ничего себе, они так же против, как и вы.

          Может в каком украинском СМИ я прочитаю одобрение поправок? Нет же.
          кого из друзей России я еще не перечислил, с которыми у вас совпадает мнение?

          З - забота.
          1. +13
            28 февраля 2020 13:55
            Цитата: с-т Petrov
            Западные эксперты солидарны с вами.

            вообще то я сторонник социализма, поэтому хочу жить не в социальном а социалистическом государстве
            1. -18
              28 февраля 2020 13:56
              Да я спрашиваю же, как так, что с англичанином у вас на двоих одно мнение и оно не совпадает с мнением Кремля? Вы англосакс? Вроде нет. Может немец из дойчевелле?

              Наверное это из той же оперы - что и Зюганов в посольстве США.
              Прикиньте как в СШа бы назвали главу демпартии или из ястребов, если бы из них кто-то пришел бы в момент выборов в посольство РФ на ужин?

              "На встрече, которая состоялась 9 марта, речь шла об ожиданиях КПРФ от предстоящих в сентябре выборов в Государственную Думу.
              Стороны обсудили последние изменения в избирательной системе России, общий уровень конкурентности на выборах.
              Помимо предвыборной тематики посол Джон Теффт и Геннадий Зюганов говорили о приоритетах законодательной работы Госдумы текущего созыва",– говорится в заявлении посольства.


              Какой-то стремный вырисовывается от вашей братии социализмус. А других нет.

              КПРФ и Зюганов - надёжная российская опора Госдепа
              wassat

              1. +18
                28 февраля 2020 15:08
                Петров, картинок, где высокопоставленные представители власти лобзаются с "партнерами" в интернете очень много, а еще больше как живут их детки в стане врага... я имею ввиду правящую сейчас "элиту" так что всякую ерунду можно и не выкладывать..
                1. -13
                  28 февраля 2020 15:09
                  так что всякую ерунду можно и не выкладывать..


                  laughing и про счета и про золото в Швейцарии и про встречи с послами и про навального и про то как капиталисты США топят за коммунистов в РФ (шиза вопиющая). Ох уж эти мелочи и ерунда.

                  Ерунда - рейтинг ваших кандидатов на выборах. А это факты
                  1. +4
                    28 февраля 2020 18:16
                    В РФ нет выборов. Есть процедура голосования по заранее согласованным кандидатурам. Выборы - это когда регистрируют всех кандидатов, дают им равный доступ к СМИ и не мухлют при подсчёте. Путин такие выборы проиграл, когда был начальником штаба у Собчака. Последние относительно честные мерские выборы в моем городе были в 2004, губерские - в 2001, когда коммунист победил действующего губернатора, бывшего коммуниста. Путин в качестве кандидата в выборах не участвовал никогда. Это не ерунда, это факты.
                    1. -14
                      28 февраля 2020 18:17
                      не пиши мне. нет жаль черепов.
                      1. +6
                        28 февраля 2020 20:29
                        Так и мозгов у вас нет. Это ж абсолютно очевидно.
                2. -2
                  28 февраля 2020 16:39
                  Цитата: Svarog
                  Петров, картинок, где высокопоставленные представители власти лобзаются с "партнерами" в интернете очень много, а еще больше как живут их детки в стане врага... я имею ввиду правящую сейчас "элиту" так что всякую ерунду можно и не выкладывать..

                  Так может предоставите эти фотографии? Давайте. Фотографию где Путин в посольство США приходил, давайте фотки дочерей его и как они за границей живут, а заодно и фотки паспортов их зарубежных. Давайте, давайте, не стесняйтесь. И всех остальных.
                  1. +3
                    28 февраля 2020 19:06
                    Цитата: CSKA
                    И всех остальных.

                    вы забыли его бывшую жену.. она во Франции живет и я думаю, что иностранные спецслужбы знают не намного меньше ее, о личном нашего президента
                    1. +2
                      29 февраля 2020 10:53
                      Цитата: aybolyt678
                      вы забыли его бывшую жену

                      Кого его?
                      1. 0
                        29 февраля 2020 13:11
                        Путина
                        Кого его?
                      2. 0
                        2 марта 2020 12:57
                        Цитата: aybolyt678
                        Путина

                        )))) Вы ее лично в Париже встретили? Или очередные разговоры у подъезда бабушек?
                        Да и какие она там тайны может знать?
                      3. -1
                        2 марта 2020 13:05
                        Цитата: CSKA
                        Да и какие она там тайны может знать?

                        вы женаты? для спецслужб все имеет значение, привычки, предпочтения, методы релаксации, круг доверия...
                      4. -1
                        3 марта 2020 17:18
                        Цитата: aybolyt678
                        вы женаты? для спецслужб все имеет значение, привычки, предпочтения, методы релаксации, круг доверия...

                        Про Францию уже тактично промолчали. То что там хотят знать спецслужбы и то что знает бывшая его жена это совершенно разные вещи. Во-первых нет никаких доказательств от вас что она живет во Франции. Во вторых Путин уж точно на подкаблучника не похож, что бы все и вся жене рассказывать. В третьих знала бы много за границу не выпустили. В четвертых, что она такого может знать? Секретных агентов на Западе? Точное количество МБР? Секретные разработки ВПК?
                        Ну уже признайте, что чепуху написали.
                      5. -2
                        3 марта 2020 18:02
                        Цитата: CSKA
                        Ну уже признайте, что чепуху написали.

                        про жену сказал Соловьев, что еще сказать? Жаба давит что по заграницам живут те кто должен о России думать, вы удовлетворены??
                      6. 0
                        5 марта 2020 13:30
                        Цитата: aybolyt678
                        про жену сказал Соловьев, что еще сказать?

                        И когда он это сказал, что то и в интернете найти не могу.
                        Цитата: aybolyt678
                        ? Жаба давит что по заграницам живут те кто должен о России думать, вы удовлетворены??

                        Те это кто? Люди у власти? И кто же из них заграницей живет?
                      7. -1
                        5 марта 2020 13:40
                        живут они все там, а здесь они на вахте, работают laughing
                      8. +1
                        5 марта 2020 18:29
                        Цитата: aybolyt678
                        живут они все там, а здесь они на вахте, работают

                        ))))) Вот мы и пришли к логическому выводу. Все что такие как вы пишите это пустой выдуманный треп.
                      9. -2
                        5 марта 2020 20:57
                        Цитата: CSKA
                        ))))) Вот мы и пришли к логическому выводу. Все что такие как вы пишите это пустой выдуманный треп.

                        может вам еще в бумажной форме, подпись печать? Слышал я по радио, телевизор я не смотрю а по радио слушаю только вести фм. Соловьев был в студии, было это прошлым летом... Зачем мне врать? Заумство свое, для себя оставьте.
                      10. -2
                        6 марта 2020 11:47
                        Цитата: aybolyt678
                        может вам еще в бумажной форме, подпись печать? Слышал я по радио, телевизор я не смотрю а по радио слушаю только вести фм. Соловьев был в студии, было это прошлым летом... Зачем мне врать? Заумство свое, для себя оставьте.

                        Да не про Соловьева и жену бывшую Путина я вам говорю.
                        Цитата: aybolyt678
                        живут они все там, а здесь они на вахте, работают

                        Ну кто они? По фамилии и где? Что за пустые слова?
                  2. +2
                    28 февраля 2020 23:32
                    Из Вики..
                    Владимир Путин проходил стажировку в финансируемом Национальным фондом демократии (NED), со Штаб квартирой в Вашингтоне. Фонд в середине 90х проводил в России"тренинги» для «реформистски настроенных политических активистов»
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Национальный_демократический_институт_по_международным_вопросам_(США)
                    1. +1
                      29 февраля 2020 11:01
                      Цитата: Беринговский
                      Владимир Путин проходил стажировку в финансируемом Национальным фондом демократии (NED), со Штаб квартирой в Вашингтоне. Фонд в середине 90х проводил в России"тренинги» для «реформистски настроенных политических активистов»
                      https://ru.wikipedia.org/wiki/Национальный_демократический_институт_по_международным_вопросам_(США)

                      И что? Тогда тенденция такая была, все думали с западом теперь друзья. Вот только что это меняет? Я понимаю к чему вы клоните. Типа он оказывается на запад работает. Ну да. Это такой коварный план сша, что бы РФ стала 6-й экономикой мира, уничтожила террористов на Кавказе, разбила Грузию, перевооружила армию, присоединила Крым, разбила ИГ в САР. Вот так вот все у вас просто.
                    2. 0
                      29 февраля 2020 14:49
                      Цитата: Беринговский
                      Из Вики..
                      Владимир Путин проходил стажировку в финансируемом Национальным фондом демократии (NED), со Штаб квартирой в Вашингтоне.

                      Я вам и без вики скажу, что тогда КГБ проводила серьезную программу по внедрению в коммерческие и иные общественные структуры своих агентов, вот почему Путин мог оказаться на такой учебе. К слову партия Жириновского была создана в качестве одной из программ этого проекта, вот почему он до сих пор держится при власти, и не важно кто президент. А где Явлинские и прочая публика их прошлого, никто уже и не вспомнит...
                3. +3
                  29 февраля 2020 10:39
                  Цитата: Svarog
                  высокопоставленные представители власти лобзаются с "партнерами" в интернете очень много

                  what Т.е. если уж российским капиталистам можно, то и российским коммунистам сам Маркс велел? Однако!
              2. +2
                28 февраля 2020 19:11
                фото вообще ни о чем... А вы не думаете что если власть не добьется своего то будет повторное голосование?
          2. 0
            28 февраля 2020 14:13
            Цитата: с-т Petrov
            Как же так?

            Один приближенный стал как-то доказывать Хрущеву невозможность построения в СССР за двадцать лет материально-технической базы коммунизма. Хрущев охотно согласился с ним.
            — Тогда зачем ты включил в программу партии невыполнимое?
            В ответ Хрущев рассказал ему притчу о Ходже Насреддине, который взялся за двадцать лет обучить грамоте осла. Эмир грозил отрубить Насреддину голову, если в указанный срок осел не научится читать. Когда Насреддина спросили, как же он пошел на такое риск, он ответил:
            — Ничего страшного, за двадцать лет кто-нибудь да умрет: или я, или осел, или эмир!

            Путин объяснил журналистам, что он всё, за что берется, доводит до конца. Сейчас он взялся за Россию.
            1. +11
              28 февраля 2020 15:10
              Цитата: nils
              Путин объяснил журналистам, что он всё, за что берется, доводит до конца. Сейчас он взялся за Россию.

              Он 20 лет назад взялся за Россию.. сейчас просто стал виден результат.. особенно плачевно выглядит демография.. по этому можно сказать что взялся он крепко..
              1. +9
                28 февраля 2020 15:23
                Цитата: Svarog
                Он 20 лет назад взялся за Россию..

                У армянского радио спрашивают:
                - Кто опасней для общества, хронический алкоголик или хронический
                наркоман?
                Армянское радио отвечает:
                - Хронический президент
              2. -2
                28 февраля 2020 16:46
                Цитата: Svarog
                Он 20 лет назад взялся за Россию.. сейчас просто стал виден результат

                Очень хорошо видно. Особенно на примере 90-х. Очень хорошо видно как вырос уровень жизни. Люди не ждут месяцами зарплату. Страна 6-я экономика мира. Золотовалютные резервы сейчас и 20 лет назад просто не сопоставимы. Инфляция в разы меньше чем 20 лет назад. Вам дальше перечислять или все таки удосужитесь экономику почитать?
                Цитата: Svarog
                особенно плачевно выглядит демография

                Я вас удивлю, но проблемы с демографией у всех экономически развитых стран.
                1. +3
                  29 февраля 2020 00:47
                  В принципе я согласен что на контрасте с 90ми годами Вова выглядит не плохо. Мне вот не понятно момент: Типа ВВП Приемник Сталина самодержец кормилец итд но почему этот гребабый еЛЬЦЫН цент не прикасаемый что за иммунитет ? Уж боря натворил Никите не снилось
                  1. +1
                    29 февраля 2020 11:08
                    Цитата: Киса
                    Типа ВВП Приемник Сталина самодержец кормилец

                    Лично я никогда сос Сталиным Путина не сравнивал. У них совершенно разные подходы.
                    и во внутренней и во внешней политике.
                    Цитата: Киса
                    почему этот гребабый еЛЬЦЫН цент не прикасаемый что за иммунитет ?

                    Ельцин уже давно умер. Что вы предлагаете? Придать его позором и придать анафеме? Расстрелять его семью?
                    Мне кажется что у Путина к ниму просто есть не большая благодарность вот и все. Лично я считаю, что ЕБН просто был сильным политиком в установлении своей власти, но слабым политиком во внутренней и внешней политике. К концу своего правления он понял, что натворил кучу делов и что нужно как то это разгребать, а он не морально не физически на это уже не способен.
              3. 0
                28 февраля 2020 17:43
                он то тут при чем? демографическая ситуация и ее последствия закладывались до него. за 20 лет глобальные изменения после 90 даже математически невозможны. я вам как отец двух детей рожденных в этом сроке говорю. все те возможности что есть сейчас когда были? при союзе когда скажите появился хоть частично оплачиваемый отпуск по уходу за ребенком знаете? аж в 82 году. аж целых 35 рублей и только до года. материнский капитал может был? неа. было единовременное пособие за рождение ребенка первого 50 рубчиков второго 100. и тоже после 82 года. до этого вообще ничем не стимулировалась рождаемость практически. сейчас время такое. ну не хотят они детей делать. вы им хоть что обещайте. им это проще заработать.
                1. +4
                  28 февраля 2020 19:01
                  Цитата: carstorm111
                  . до этого вообще ничем не стимулировалась

                  женщине давался отпуск по уходу за ребенком, с сохранением среднего заработка(без учета премиальных) на 3 года.... И это вы считаете не стимул??? да можно просто рожать и не работать, материнство в Союзе было под охраной!!!
                  1. +1
                    1 марта 2020 16:37
                    Цитата: aybolyt678
                    Цитата: carstorm111
                    . до этого вообще ничем не стимулировалась

                    женщине давался отпуск по уходу за ребенком, с сохранением среднего заработка(без учета премиальных) на 3 года.... И это вы считаете не стимул??? да можно просто рожать и не работать, материнство в Союзе было под охраной!!!

                    хрень не несите. 3 года не прерывался стаж. И это во времена "поздненго" СССР. Никаких выплат сопоставимых с "средним заработком" не было.
                    1. -1
                      1 марта 2020 18:17
                      Цитата: Мрачный Жнец
                      хрень не несите. 3 года не прерывался стаж. И это во времена "поздненго" СССР. Никаких выплат сопоставимых с "средним заработком" не было.

                      Уточняю, жил я на Крайнем Севере, там пособие каким то образом было связано со средним заработком. Точно сейчас не скажу
                      1. +1
                        2 марта 2020 00:23
                        Цитата: aybolyt678
                        Цитата: Мрачный Жнец
                        хрень не несите. 3 года не прерывался стаж. И это во времена "поздненго" СССР. Никаких выплат сопоставимых с "средним заработком" не было.

                        Уточняю, жил я на Крайнем Севере, там пособие каким то образом было связано со средним заработком. Точно сейчас не скажу

                        Вот! Не знаю, как там на "крайнем севере" было. Но уточнить стоит. На урале не было никаких "спецспособий" Да что там говорить....
            2. +4
              28 февраля 2020 15:50
              Цитата: nils
              Путин объяснил журналистам, что он всё, за что берется, доводит до конца. Сейчас он взялся за Россию.

              Вот тут я с Вами согласен. Если взялся, значит доведёт Россию...до конца.
              Не подведу - сказал прораб народу. И не подвёл ... ни газ, ни свет, ни воду.
            3. +5
              28 февраля 2020 16:34
              Цитата: nils
              Путин объяснил журналистам, что он всё, за что берется, доводит до конца. Сейчас он взялся за Россию.

              Мужик забегает в бар.-Вам чего спрашивает бармен пива или водки?
              -ВОООДКИ--орёт мужик- Времени на раскачку у меня нет!!!
            4. 0
              29 февраля 2020 12:57
              Путин объяснил журналистам, что он всё, за что берется, доводит до конца. Сейчас он взялся за Россию.

              Вот это меня и напрягает.
          3. +3
            28 февраля 2020 14:40
            Цитата: с-т Petrov
            Западные эксперты солидарны с вами.

            Вы в этом уверены? И да логика у вас просто шикарная. Если Трамп завтра скажет о России что-то хорошее вы сразу в в противовес скажете что-то плохое, абы не как у англосаксов? laughing
            1. -7
              28 февраля 2020 14:42
              Вы в этом уверены?

              Да. Я часто мониторю западную прессу. Вам показать? Попробуйте пролистать твиторы известных изданий по запросу "поправки в конституцию" - бибибси, дойчевелле - таких статей там будет масса.

              Если Трамп завтра скажет

              США ясно дали понять - что кандидат в президенты РФ от КПРФ - это надежда штатов. Бывает же, да? США молятся на коммунистов Россиюшки ради светлого будущего.
              эта кандидатура получила мгновенное одобрение и поддержку и от бывших послов США в России – Макфола и Теффта, и от Открытой России, и от самых оголтелых антироссийских СМИ.

              Кем надо быть, чтоб это не заметить? Имея по рукой доступ ко всем первоисточникам. Хотя Вас и Зюганов не смущает на встрече с послами.

              Повторюсь - представьте себе встречу посла РФ в США с главой республиканцев на кануне выборов в ситуации 16 года, например. Представили? Как назовут главу партии представили после этого события? Предатель - это будет самое деликатное определение

              Но ком мунистов России эта тема не смущает. И никто предателем Зюганова не назовет - я имею ввиду из паствы.
              1. +2
                28 февраля 2020 14:55
                А какое мне дело до КПРФ и Зюганова? Что вы все какбыпатриоты постоянно пытаетесь всучить это фуфло вроде зюганова, платошкина, кургиняна под видом коммунистов? Какое отношение вообще эти буржуазные фуфлогоны имеют к коммунизму?
                1. -1
                  28 февраля 2020 15:01
                  Какое отношение вообще эти буржуазные фуфлогоны имеют к коммунизму?

                  wassat согласен на 100%

                  Но как факт, буржуй шел кандидатом на выборы от "коммунистов" и его кандидатуру поддержал даже Навальный wassat
                  Ну и Навальный призвал хомяков на умном голосовании топить за коммунистов.

                  Ну и как сказал Н про Г: Он ему симпатичен soldier
                  1. 0
                    28 февраля 2020 15:06
                    Цитата: с-т Petrov
                    Но как факт, буржуй шел кандидатом на выборы от "коммунистов"

                    И что тут для вас удивительного?
                    1. -5
                      28 февраля 2020 15:07
                      И что тут для вас удивительного?

                      то что это не смущает местных псевдолевых. Это я считаю успех госдепа и его медиамашины)
                      1. 0
                        28 февраля 2020 15:23
                        Цитата: с-т Petrov
                        то что это не смущает местных псевдолевых.

                        А почему это их должно смущать?
              2. +12
                28 февраля 2020 15:11
                Цитата: с-т Petrov
                Но ком мунистов России эта тема не смущает. И никто предателем Зюганова не назовет - я имею ввиду из паствы.

                Вы очень невнимательны Петров.. Зю практически никто не уважает и часто называют предателем.. Но когда партию возглавит решительный лидер..боюсь вам и вашим единомышленникам это ооочень не понравиться laughing
                1. -6
                  28 февраля 2020 15:12
                  Но когда партию возглавит

                  #скоро?

                  wassat за 30 лет так и не нашли достойного в целой партии? для этого был нужен внешний кадровый резерв из не коммуниста (буржуя) Гэ?

                  Зю практически никто не уважает


                  вот это партия wassat
                2. +4
                  29 февраля 2020 10:57
                  Цитата: Svarog
                  Но когда партию возглавит решительный лидер

                  what Владимир, Беляев А.Р. не ваш родственник? Решительный лидер появляется раз в 100 лет и в этот раз он не на вашей стороне!
          4. +4
            28 февраля 2020 18:56
            Цитата: с-т Petrov
            Западные эксперты солидарны с вами.

            а Вы солидарны с нашей властью которая вместо системных вещей раскидывается подачками? Если народ не купится на подачки, то 100% будет повторение цирка с большей долей элементов социализма,
          5. Комментарий был удален.
        2. +9
          28 февраля 2020 15:05
          Цитата: aybolyt678
          Предлагается голосовать против поправок, тогда на втором этапе, моркови будет больше

          Однозначно против.. 20 летнее правление показало, что государство в последнюю очередь думает о гражданах.. а в первую, о удержании власти и обогащении.. исходя из этого, можно с уверенностью сказать, что весь фокус направлен на то, что бы Путин до конца дней своих был при власти..
        3. +6
          28 февраля 2020 16:26
          Цитата: aybolyt678
          Конституцию будут менять под запросы власти. Морковкой будут не принципиальные социальные ништяки. Предлагается голосовать против поправок, тогда на втором этапе, моркови будет больше

          Всем тем,Кто ещё до сыта не нажрался капитализму будет предоставлен величайший шанс вернуться на 150лет назад в прошлое и пожить при феодализме.Бесплатные путёвки будут раздваться по все территории РФ 22 апреля с 8 до 20:00 без перерыва на обед.
          1. 0
            28 февраля 2020 18:58
            вообще не понял
        4. +3
          29 февраля 2020 10:35
          Цитата: aybolyt678
          Конституцию будут менять под запросы власти.

          Против изменений в конституции РФ выступают Госдеп США, Европейский суд, российские либералы, российские левые-от куда такое единство сопротивления?
      2. +6
        28 февраля 2020 13:57
        Конституцию власть как не соблюдала, так и не собирается. Конституцию для вас переписывают, чтобы не врать больше про "2 срока подряд". Чтобы у власти оставаться, пока на лафете не увезут, ибо наворочено и наворовано столько, что отвечать нет никакого желания.
        1. -3
          28 февраля 2020 16:47
          Цитата: КитовыйУс
          Конституцию власть как не соблюдала, так и не собирается.

          Примеры приведете?
          1. +3
            28 февраля 2020 17:49
            Путина в 2012 году в Кремле быть не должно было по Конституции. Свобода собраний, разделение властей, светское государство, федерализм, Источник власти - народ. По каждой статье пройтись?
            1. 0
              29 февраля 2020 10:51
              Цитата: КитовыйУс
              Путина в 2012 году в Кремле быть не должно было по Конституции

              Где в конституции это написано?
              Цитата: КитовыйУс
              Свобода собраний

              )))) У нас они запрещены? Оно и видно народ не собирался во время выборов в Москве.)))) Чушь не несите.
              Цитата: КитовыйУс
              разделение властей

              Что за разделение такое? Статью конституции скажите.
              Цитата: КитовыйУс
              светское государство

              Что вы вообще несете? РФ не светское государство? У нас что по законам шариата живут? У нас церковь во главе государства?
              Цитата: КитовыйУс
              федерализм

              Значение слово феодализм почитайте. Может князя или герцога которому вы подчиняеетесь назовете?))))
              Цитата: КитовыйУс
              Источник власти - народ

              Да. Поэтому президента и парламент избирает народ.
              Цитата: КитовыйУс
              По каждой статье пройтись?

              Да уж лучше не надо, а то по вашим комментариям о том что оказуется у нас не светское государство и феодализм и так все понятно становится.
              1. 0
                1 марта 2020 00:07
                1. Не более 2 сроков подряд. Тот, кто знает русский поймет, что подряд 2 срока можно, не подряд - нельзя. Путин сидит 4 -й по счету.
                2. Свода собраний означает, что граждане мирно и без оружия могут собираться где захотят, не спрашивая разрешения, просто ставя об этом в известность власть.
                3. Разделение властей означает, что законодательная, исполнительная и судебная власти независимы. В РФ де факто все власти зависят от АП, которое вообще неконституционна структура.
                4. Федерализм - это когда у регионов есть полномочия, сравнимые с государственными. Этого и близко нет. Губкров, мэров, всех силовиков назначает АП.
                5. Про выборы я написал выше, повторяться не буду. Кратно - их нет. Есть утверждение процедурой голосования назначенных персонажей. Я почти 10 лет работал на выборах. Они закончились в 2004 году.
                Почитайте Конституцию, это весьма полезная книга.
                1. -1
                  2 марта 2020 16:17
                  Цитата: КитовыйУс
                  1. Не более 2 сроков подряд. Тот, кто знает русский поймет, что подряд 2 срока можно, не подряд - нельзя. Путин сидит 4 -й по счету.

                  Так вы сами то вдумайтесь, чо пишите. Ключевое слов "подряд". Если бы в конституции было написано, что не более 2 раз, но там написано не более двух раз подряд. Это значит, что уже на 3 срок идти нельзя, а вот после кого либо можно снова президентом становится.
                  Цитата: КитовыйУс
                  2. Свода собраний означает, что граждане мирно и без оружия могут собираться где захотят, не спрашивая разрешения, просто ставя об этом в известность власть.

                  Не надо передергивать. Если у вас на квартире захотят собраться вы не против наверное будете? Во всех странах мира митинги и демонстрации можно устраивать, но заранее утвердив митинг с властями, где и когда он будет проводится. А если вы в США или Франции, где захотите там и устроите демонстрацию, то последствия уже не раз показывали.
                  Цитата: КитовыйУс
                  3. Разделение властей означает, что законодательная, исполнительная и судебная власти независимы. В РФ де факто все власти зависят от АП, которое вообще неконституционна структура.

                  Для начала объясните что такое АП. Администрация президента?
                  Цитата: КитовыйУс
                  4. Федерализм - это когда у регионов есть полномочия, сравнимые с государственными. Этого и близко нет. Губкров, мэров, всех силовиков назначает АП.

                  Вы вообще хоть сами понимаете, что пишите?
                  Во-первых есть разные виды федераций.
                  Во-вторых. Какие это полномочия сравнимы с государственными? Что армию и свою полицию каждый регион тоже имеет право иметь? Каждый сам свои налоги назначает? Это полнейшая чепуха.
                  В третьих. Не все регионы имеют определенную самостоятельность(во всяком случае в нашей стране), а только республики и краи.
                  В четвертых. Мэров нигде не назначают, а избирают. Силовиков никто выбирать и не должен. Их на местах назначают министр МЧС, министр МВД и глава ФСБ.
                  Цитата: КитовыйУс
                  5. Про выборы я написал выше, повторяться не буду. Кратно - их нет. Есть утверждение процедурой голосования назначенных персонажей. Я почти 10 лет работал на выборах. Они закончились в 2004 году.

                  Ну конечно. Вы же лично все бюллетени проверили и всех опросили. И конечно же никто за Путина не голосовал, вот только где же все эти люди, почему не на баррикадах с протестами? Уже надоело читать и слушать этот бред, а вот я работал на выборах, а вот моя жена, а вот мой друг, а вот мой знакомый, потом уже дети, внуки и т.д.
      3. +2
        28 февраля 2020 20:15
        Наивные мечтания, Николай, что будут менять ее под нужды народа и страны.
    2. +6
      28 февраля 2020 13:31
      А я понял что лучшее время для людей было во время правления великого вождя Сталина с 1924 по 1953 год,в 53 году достигнув своего пика,а потом 40 лет деградации после вождя.
      1. +4
        28 февраля 2020 13:38
        Для государства время правления Сталина было наилучшим. Для народа - вряд ли. Именно Хрущев стал обеспечивать людей жилплощадью, переселяя их из бараков, при Хрущеве задумались о обеспечении страны товарами народного потребления не по остаточному принципу итд
        1. +3
          28 февраля 2020 13:50
          Цитата: АС Иванов.
          Для государства время правления Сталина было наилучшим. Для народа - вряд ли.

          вы уж определитесь что такое государство а что народ? wassat с калькулятором посчитайте темпы, Хрущеву не пришлось проводить коллективизацию, сохой не пользовался, он воспользовался готовым, не нужно хвалить идиота
          1. 0
            28 февраля 2020 13:52
            Государство - это узаконенное насилие власти над населением.
            1. 0
              28 февраля 2020 14:14
              Цитата: КитовыйУс
              Государство - это узаконенное насилие власти над населением.

              Самый страшный насильник это ты, когда ты своего ребенка ... жену .... маму-папу - нет будет так! (мол это ты для их пользы, я лучше знаю!) Это допустимо?
              1. -1
                28 февраля 2020 16:14
                Извольте изъясняться яснее.
                1. 0
                  29 февраля 2020 22:03
                  Цитата: КитовыйУс
                  Извольте изъясняться яснее.

                  У детей отбирают спички, лишая их свободы, Решения в семье принимаются после обсуждения, главой семейства. Сплошное насилие, ибо большинство остается при своем мнении.
            2. +4
              29 февраля 2020 11:01
              belay Да вы анархист, батенька?
          2. +9
            28 февраля 2020 14:17
            Цитата: aybolyt678
            .......с калькулятором посчитайте темпы

            На приеме в американском посольстве посол США похвастался, что, дескать, есть у них в штате Алабама колдун — мертвых поднимает. Присутствующий на приеме В.М.Молотов невозмутимо отметил, что и в СССР есть замечательный спортсмен, который бегом обгоняет самолет. Н.С.Хрущев, прослышав про этот факт, вызвал к себе Молотова.
            — Ты чего это, Михалыч, языком треплешь? А ну как потребуют предъявить чудо-спортсмена?
            — Мы сначала потребуем, чтобы они своего некроманта предъявили.
            — А если предъявят?
            — Потребуем проверки, пусть подымет… Сталина, к примеру.
            — А как подымет?
            — Тогда ты, Никитка, не то что самолет — ракету обгонишь!
        2. -5
          28 февраля 2020 14:35
          Цитата: АС Иванов.
          Для государства время правления Сталина было наилучшим. Для народа - вряд ли. Именно Хрущев стал обеспечивать людей жилплощадью, переселяя их из бараков, при Хрущеве задумались о обеспечении страны товарами народного потребления не по остаточному принципу итд

          Да, Сталин должен был конечно задумываться в первую очередь о ста сортах колбасы и прочих джинсах когда речь шла о выживании народа. good
          1. +1
            28 февраля 2020 14:54
            После окончания войны должен. Или вы считаете, что народ-победитель заслуживает жизни в бараках и питания впроголодь?
            1. -2
              28 февраля 2020 15:15
              Цитата: АС Иванов.
              После окончания войны должен.

              А она закончилась к 1953 году? Кругом были одни друзья?
        3. +1
          28 февраля 2020 20:21
          Сколько вам лет, Андрей? Вряд ли больше 50-ти.
          При Сталине все силы страны были брошены сначала на подготовку к отпору внешней агрессии, потом война с ее разрушениями и потерями, затем послевоенное восстановление. И снова работа по становлению готовности к отражению очень возможной агрессии, причем с применением атомного оружия.
          И при этом стремительный научно-технический и производственный рывок в будущее.
          И все зарубил Никита.
      2. +7
        28 февраля 2020 13:47
        Цитата: Пессимист22
        А я понял что лучшее время для людей было во время правления великого вождя Сталина с 1924 по 1953 год,в 53 году достигнув своего пика,а потом 40 лет деградации после вождя.
        Не совсем так. Пик 55-57 годы инерция больших масс. Прошла война, карточки мы первые в Европе отменили, да. И вообще то жили при коммунизме. От каждого по его способности, каждому — по его труду, при справедливой социалке.
        во время правления великого вождя Сталина с 1924 по 1953 год
        Ерунду и чушь чего пишем? Индустриализация - пупок на нос лезет, 40-45 гг. - тут вообще на нос полез, 45-54 гг. - восстановление страны.
        1. +2
          28 февраля 2020 13:52
          Ясно,ну получается тогда с 57 года без вождя деградировали,мне интересно а если бы вождь ещё лет 30 правил,догнали бы Америку?
          1. +3
            28 февраля 2020 14:10
            Цитата: Пессимист22
            а если бы вождь ещё лет 30 правил,догнали бы Америку?

            если бы коллектив подготовленных лидеров правил, обогнали бы.
            Проблема в том что были нарушен механизм подготовки Элиты. Традиционно, при Сталине это были люди с хорошими практическими результатами и в основном военные. Хрущев разогнал и уничтожил сталинский состав Политбюро, закрыл и сократил военные учреждения, сократил армию, окружил себя подхалимами, очень возможно агентами разведки и контразведки США.
            1. +4
              28 февраля 2020 18:26
              Как же эта сталинская элита (где Хрущев был не последним человеком) позволила себя разогнать и уничтожить? Может потому как жили по принципу "сдохни ты сегодня, а я завтра?". А скинула Хрущева уже не сталинская элита, а те, кого Никита поднял и взрастил. Может это были агенты американской разведки?
              1. +2
                28 февраля 2020 19:22
                Цитата: КитовыйУс
                Как же эта сталинская элита (где Хрущев был не последним человеком) позволила себя разогнать и уничтожить?

                Как? элементарно! Ежов, Тухачевский, Ягода..... Понимаете ли, люди это такой материал который непостоянен, постоянно перебегает из класса в класс... Мало того люди лживы. Как говорится хочешь узнать человека сделай его начальником. Знаете выражение - пройти огонь, воду и медные трубы? медные трубы означают известность и власть. Хрущев при Сталине не показал себя внутренней стороной, хотя Сталина должна была насторожить история сына Хрущева.
                1. +2
                  28 февраля 2020 20:37
                  А кто показал то? Все хрущевское время "сталинская элита" грызла друг-друга, пока их совсем у власти не осталось. Начали с Берии, закончили Жуковым. А как бывшие соратники Сталина сталинизм осуждали наперегонки? Что ж он, великий менеджер такое дерьмо и предателей возвысил? Плохо а людях разбирался?
                  1. +1
                    28 февраля 2020 22:25
                    Цитата: КитовыйУс
                    Плохо а людях разбирался?

                    вы насильно хочете мне скормить свое блюдо. Эти люди не прошли испытание медными трубами. На них не было достойной управы, или не было авторитета.
                    Цитата: КитовыйУс
                    Все хрущевское время "сталинская элита"

                    вот здесь вы неправы. Поинтересуйтесь последним съездом Партии в котором участвовал Сталин.Сначала он попросил съезд снять себя, затем когда съезд отказал ему он ввел в состав политбюро более 30 новых человек! многие из которых даже не были членами партии. Но все были специалистами. Они, стали первыми жертвами после смерти Вождя. Не успел Сталин.
                    1. +5
                      29 февраля 2020 11:21
                      Цитата: aybolyt678
                      ногие из которых даже не были членами партии

                      laughing Товаришь, угомонитесь, вы и так уже на 25 лет лагерей наговорили!!!
                2. +2
                  29 февраля 2020 11:19
                  Цитата: aybolyt678
                  Мало того люди лживы

                  Т.е. вы сейчас утверждаете что Сталин вообще не разбирался в людях? laughing Вы хоть понимаете что вы сделали? Вы подпилили ножки стула, на котором сидели! good
                  1. 0
                    29 февраля 2020 13:05
                    Разбирался. И в отличие от вас понимал что идеальных людей не существует. И то что мораль этика и прочие общественные отношения это производное от экономики.
                    1. 0
                      29 февраля 2020 13:14
                      Цитата: IS-80_RVGK2
                      И то что мораль этика и прочие общественные отношения это производное от экономики.

                      ++++++ хорошая мысль!
                    2. +2
                      29 февраля 2020 13:58
                      Цитата: IS-80_RVGK2
                      Разбирался

                      Человека окружившего себя лизоблюдами, трудно назвать разборчивым!
                      Я еще раз повторюсь..Сталин был умным, хитрым и властолюбивым человеком, но в результате свита переиграла короля!
                      1. +1
                        1 марта 2020 12:18
                        Цитата: Serg65
                        Человека окружившего себя лизоблюдами, трудно назвать разборчивым!

                        Уже смешно.
                        Цитата: Serg65
                        Я еще раз повторюсь..Сталин был умным, хитрым и властолюбивым человеком, но в результате свита переиграла короля!

                        Сталин в отличие от вас был марксист и вполне понимал роль личности в истории. Но нынешние глуповатые недоучки почему то считают что они умнее гениев прошлого.
                      2. +1
                        2 марта 2020 10:10
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Сталин в отличие от вас был марксист

                        Не был он марксистом.
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        вполне понимал роль личности в истории

                        Что еще раз доказывает что Сталин не был марксистом.
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Но нынешние глуповатые недоучки

                        Эта цитата говорит только о том, что аргументы в вашей "наиумнейшей" голове закончились laughing
                      3. +2
                        2 марта 2020 12:17
                        Цитата: Serg65
                        Не был он марксистом.

                        О, как. Я понимаю что художник в вашем лице он так видит? smile

                        Цитата: Serg65
                        Что еще раз доказывает что Сталин не был марксистом.

                        Что еще раз доказывает что был. Но у некоторых какбыпатриотов не хватает ума понять некоторые вещи. smile
                        Цитата: Serg65
                        Эта цитата говорит только о том, что аргументы в вашей "наиумнейшей" голове закончились

                        Ну что и требовалось доказать. Какбыпатриот анонимус непризнанный гений. laughing
                      4. -1
                        2 марта 2020 12:23
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Что еще раз доказывает

                        Это еще раз доказывает что марксизм прошел мимо вас, хотя вы и пытаетесь апеллировать к нему!
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Какбыпатриот анонимус непризнанный гений

                        laughing Кулачки то разожмите, не дай Бог грыжу заработаете!
                    3. +4
                      29 февраля 2020 13:59
                      Цитата: IS-80_RVGK2
                      мораль этика и прочие общественные отношения это производное от экономики.

                      мораль этика и прочие общественные отношения никакого отношения к экономике не имеют!
                      1. 0
                        29 февраля 2020 16:26
                        Цитата: Serg65
                        мораль этика и прочие общественные отношения никакого отношения к экономике не имеют!

                        Да ну??? В слабой экономике почему то очень дешева человеческая жизнь! А ценность жизни это уже моральная категория smile
                      2. +2
                        2 марта 2020 10:12
                        Цитата: aybolyt678
                        В слабой экономике почему то очень дешева человеческая жизнь!

                        В сильной американской экономике на сколько дорога человеческая жизнь?
                      3. -1
                        1 марта 2020 12:15
                        Цитата: Serg65
                        мораль этика и прочие общественные отношения никакого отношения к экономике не имеют!

                        Жаль что сейчас не средневековье. А то бы порка борзого холопа в вашем лице вмиг бы выбила из вас эти глупые представления о суровой действительности. laughing
                      4. +2
                        2 марта 2020 10:14
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        порка борзого холопа в вашем лице вмиг бы выбила из вас эти глупые представления о суровой действительности

                        Хотите попробовать?
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        порка борзого холопа

                        А вы чьих холоп будете?
                      5. 0
                        2 марта 2020 12:13
                        Цитата: Serg65
                        Хотите попробовать?

                        Рукалицо. Это печально что вы совсем не можете в сарказм.
                      6. 0
                        2 марта 2020 12:19
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Это печально что вы совсем не можете в сарказм

                        Я простой парень из рабочей семьи, вашим изыскам не обучен..если да, то да, а если "совсем не можете в сарказм", то и не фиг кулачками махать!
                  2. 0
                    29 февраля 2020 13:13
                    Цитата: Serg65
                    Т.е. вы сейчас утверждаете что Сталин вообще не разбирался в людях?

                    Сталин умел их использовать по назначению, определенное время....
                    1. +3
                      29 февраля 2020 14:02
                      Цитата: aybolyt678
                      Сталин умел их использовать по назначению, определенное время....

                      what Ворошилов, Буденный, Микоян сколько времени были рядом со Сталиным? Много! Т.е. выходит что эта троица использовала Сталина?
                      1. -1
                        29 февраля 2020 16:23
                        Цитата: Serg65
                        Ворошилов, Буденный,

                        Ворошилов Буденый - военные которые готовились к прошлой войне, сейчас тоже такие есть. Кто то же должен был митинги проводить. А Микоян - конструктор, так же Яковлев, что не так? Просто без надлежащего надзора люди начали больше о личных амбициях думать, гордыню свою тешить... медные трубы покоя не давали
                      2. +3
                        2 марта 2020 10:06
                        Цитата: aybolyt678
                        Ворошилов Буденый - военные которые готовились к прошлой войне, сейчас тоже такие есть. Кто то же должен был митинги проводить. А Микоян - конструктор, так же Яковлев, что не так?

                        В вашем ответе все не так!!!
              2. +2
                28 февраля 2020 20:24
                Лукич! Хрущев был на подхвате, но интриган был умелый. А выросло все подлое из разрекламированной оттепели, когда вылезла на свет божий та мразь, что развалила страну.
                1. +1
                  28 февраля 2020 20:39
                  Ну как же? Сначала Берию схарчили, а потом и до Жукова дошли. И кто? Соратники! Воспитанные ИВС.
                  1. +1
                    28 февраля 2020 20:46
                    Лукич! Вспомните фразу: других писателей у меня нет...
                    Подготовил он и много, но не успел до конца. В этом и беда страны, что не хватило времени.
            2. +3
              29 февраля 2020 11:16
              laughing Особо понравилось вот это.. laughing good
              Цитата: aybolyt678
              Хрущев .... окружил себя подхалимами, очень возможно агентами разведки и контразведки США.

              Кем себя окружил Хрущев-Микоян, Малинков, Булганин, Первухин, Сабуров, Суслов, Жуков...тогда возникает вопрос..кого же тогда репрессировали в 30-х, если эти-агенты разведки США??? what
        2. -1
          28 февраля 2020 14:32
          Цитата: Mavrikiy
          И вообще то жили при коммунизме.

          Нет не жили. К сожалению.
      3. +4
        28 февраля 2020 14:00
        Цитата: Пессимист22
        лучшее время для людей было во время правления великого вождя

        сейчас не пользуются прилагательным "Великий", а зря!
        Где бы взять такого человека? ведь понятно уже что все зависит от ума и кодекса Чести руководителя страны
        1. +1
          28 февраля 2020 20:26
          Среди этих даже уровня хруща нет во всей сияющей воровской (в лучшем еще случае) вертикали.
          1. +1
            29 февраля 2020 14:26
            Нет, царапает глаза слово сияющей, что сам и употребил. Но правильно будет зияющей!
    3. +9
      28 февраля 2020 15:02
      Цитата: КитовыйУс
      С логикой у автора проблемы.

      Так и есть, Хрущ -ущербный, а автор все правильно изложил и с него начались все проблемы СССР.. А могло бы быть совсем по другому и жили бы сейчас припеваючи..
      1. -3
        28 февраля 2020 16:28
        Так кто же не ущербный? Сталин, который правил до гроба, вместо того, чтобы воспитать достойную смену и передать власть, пока был ещё в нормальной кондиции? Брежнев, который раздавал бабки и оружие всем, кто про марксизм ему пел, продавал нефть/газ, но покупал хлеб, так как не мог его вырастить на самых больших полях Европы? Про Горбачева не хочу говорить, он пришел к шапочному разбору и оказался не способен на решительные шаги, однако не стал танками собирать республики назад. Про Ельцина и его сменщика Путина нет смысла говорить - все сказано уже. Не везёт стране на правителей, выходит, раз припеваюче живут только те, кто к бюджету доступ имеет.
        1. +13
          28 февраля 2020 16:38
          Цитата: КитовыйУс
          Так кто же не ущербный?

          Вам нужно ориентироваться не на эмоциональную составляющую , а на факты.. Сталину, очевидно помогли с смертью.. иначе он бы точно оставил приемника.. а вот дела его настолько велики, что он не досигаем по своей эффективности руководства страной.. Абсолютно по всем направлениям мы сильно продвинулись и это главное. Что же до Брежнева, то тут тоже я бы не стал его хаить.. жилось при нем очень даже не плохо, хотя конечно, огрехи есть у каждого.. Но еще раз, важно обращать внимание на цифры. Рост экономики, демография, промышленность, социальная составляющая. Сегодняшних деятелей по масштабу, даже сравнивать не с кем из эпохи социализма.. все они очень мелкие и не государственники..
          1. +1
            28 февраля 2020 17:58
            Я вашу логику понимаю. Но вождя надо в целом обсуждать спустя несколько лет после его ухода, ибо есть понятие инерции. Со сменой правителя страна в один день не меняется. Так что Хрущев на сталинском заделе начинал, а Брежнев - на Хрущевском. Горбачев пришел, когда боржоми уже не помог, опоздали лет на 10. Путин на ельцинском наследстве начинал и большую часть первого срока серьезно ничего не мкнял - взлетевшая нефть помогала.
            1. +1
              28 февраля 2020 19:28
              Цитата: КитовыйУс
              Но вождя надо в целом обсуждать спустя несколько лет после его ухода,

              Это понятно, но как выработать систему по которой можно не задним числом обсуждать а планировать и расчитывать???
          2. 0
            29 февраля 2020 14:29
            Сварог, они не мелкие, они ничтожные!
    4. -2
      29 февраля 2020 03:31
      Это у некоторых комментаторов с логикой швах. Разжёвываю: это хрущ заложил проблемы советской экономики шарахнувшие в 1991 году. Так яснее? Нынешнему правителю хватило бы и лет пяти, но вы бы завижали- какой он авторитарный.
      1. 0
        29 февраля 2020 14:30
        Юрий, они шарахнули даже раньше 91-го.
        1. -1
          1 марта 2020 03:27
          я писал про результат- если чо
  2. +7
    28 февраля 2020 13:13
    Напомню, что горбачев тоже в потоке обещаний обещал каждой(!) семье в СССР к 2000 году отдельную квартиру. Шо, сбылось? laughing

    Природу подобных обещаний отлично объяснил Ходжа Насреддин ( обещав эмиру научить ишака говорить hi )- "... за это время или ишак сдохнет, или эмир".
    1. -1
      28 февраля 2020 13:28
      Тезка, не говорить! Коран трактовать! Немножко разный уровень. Себя, кстати, Ходжа Насреддин тоже включил в число потенциальных упокойников за анонсированный срок. А этот ведь наобещал, ничего не сбылось, то есть сбылось все наоборот, а он живехонек! Еще и 100 лет на днях отметит.
      1. 0
        1 марта 2020 03:28
        горбатого даже в ад не хотят принимать, а то там перестройку замутит
    2. +1
      28 февраля 2020 13:33
      Ещё одни отцы обещают райские кущи на том так называемом свете,но из них никто там не был smile
    3. +14
      28 февраля 2020 13:47
      Цитата: xomaNN
      Напомню, что горбачев тоже в потоке обещаний обещал каждой(!) семье в СССР к 2000 году отдельную квартиру

      Думал я, что верны обещанья твои,
      Постоянства полны обещанья твои.
      Нет, не знал я, что, как и столпы мирозданья —
      Свет очей! — непрочны обещанья твои!
      Омар Хайям
  3. 0
    28 февраля 2020 13:15
    Трудно даже вспомнить, что Хрущев не смог развалить, от армии до культуры и внешней политики. Что вовсе не отменяет привлекательность и востребованность самого принципа " от каждого по способностям - каждому по потребностям", если более злободневно - " от каждого по способностям - каждому по труду'.
    1. +1
      28 февраля 2020 13:24
      И что, наши армия и флот в 1964 году были слабее, чем в 1953 году? Но это же не так.
      1. +3
        28 февраля 2020 13:30
        После хрущевского сокращения армии, когда офицеров выгоняли на гражданку без пенсий, вполне возможно, что армия и была слабее, чем в 1953.
        1. +3
          28 февраля 2020 14:13
          Хрущев в наследие от Сталина получил пяти миллионную армию. В условиях появления ядерного оружия и ракет такая армия стала бесполезной. Нужно было вкладываться в новые технологии, а не питание и пенсии для пяти миллионов лоботрясов.
          От Сталина нам досталась ракета Р-7, отличная, но бесполезная для целей обороны. Современный ракетно-ядерный щит был заложен Хрущевым. Современная система ПВО тоже при Хрущеве была заложена.
          1. +4
            28 февраля 2020 14:27
            Цитата: ism_ek
            В условиях появления ядерного оружия и ракет такая армия стала бесполезной.

            Вы знаете что по условиям Версальского мира Германию обязали иметь минимальную армию? Они и имели ее, минимальную армию, подготовленных сержантов. Это позволило Германии, в кратчайшие сроки набрать большую армию. Почему же у нас сокращали лучших офицеров?
            1. -2
              28 февраля 2020 15:16
              Цитата: aybolyt678
              Они и имели ее, минимальную армию, подготовленных сержантов.

              Имел возможность лицезреть кадровую военную часть при СССР - жалкое зрелище.
              1. +2
                28 февраля 2020 19:30
                Цитата: ism_ek
                Имел возможность лицезреть кадровую военную часть при СССР - жалкое зрелище

                я не про ту говорю, а про довоенное время
            2. +4
              28 февраля 2020 19:15
              Цитата: aybolyt678
              Вы знаете что по условиям Версальского мира Германию обязали иметь минимальную армию? Они и имели ее, минимальную армию, подготовленных сержантов.

              Это была не армия. В военном плане рейхсвер был ничтожен. Рейхсвер - это школа комсостава, а не защита Германии. В плане защиты границ немцы рассчитывали на Лигу Наций и Версальских подписантов.
              1. +1
                28 февраля 2020 19:44
                А я про что? именно так.
          2. +1
            28 февраля 2020 14:51
            Лоботрясы- это офицеры фронтовики? Которых наравне с не понюхавшими пороха выставляли на улицу.
            1. -2
              28 февраля 2020 15:51
              В каких званиях были фронтовики к 1960 году? И сколько их реально осталось в армии?
      2. 0
        29 февраля 2020 14:33
        Была слабее, это точно. А главное - была потеряна вера в социализм благодаря твари Хрушу и сотоварищи.
  4. +2
    28 февраля 2020 13:19
    Уже 40 лет должны были жить при коммунизме: как Хрущёв СССР обманул

    И что с того? Есть такой анекдот:
    Мышка попала в бочку с вином.
    Плавает, зовёт на помощь. Тут же возле бочки появляется кот.
    — Котик! Вытащи меня отсюда, взмолилась мышка, — я тебе за это отдамся.
    Кот подумал и решил спасти мышку. Как только кот вытащил мышку, она - шмыг в норку и спряталась.
    Кот закричал:
    — Ты же мне обещала!
    Мало ли что может обещать пьяная женщина.

    К чему это я?
    В конце 1991 года президент России Борис Ельцин пообещал "лечь поперек рельсов", если инициированные им либеральные экономические реформы приведут к повышению цен более чем в три-четыре раза.
    Обещание осталось невыполненным, хотя 2 января 1992 цены на большинство товаров были освобождены и выросли в 26 раз. При этом реальные доходы населения упали до 44% от уровня 1991 года.

    А его преемник столько наговорил и наобещал, что страшно подумать, куда мы будем девать наши пенсионные накопления...
    1. 0
      28 февраля 2020 20:10
      приемник ельцмана будет похлеше трепача ставропольского полный лгун не достойный офицерского звания и чести
  5. +7
    28 февраля 2020 13:19
    Автор:
    Александр Харалужный
    По мысли Никиты Сергеевича, «светлое будущее» — с полным отказом от товарно-денежных отношений, бесплатным питанием, транспортом, жильем и всеми прочими жизненными благами, и вообще воплощением в жизнь принципа «От каждого по способностям, каждому – по потребностям», должно было наступить в СССР к 1980 году.

    Автор слишком вольно трактует материалы тех времен, и в частности доклад Хрущева на съезде, но если внимательно их изучать, то через двадцать лет планировалась построить МАТЕРИАЛЬНО-ТЕХНИЧЕСКУЮ базу, которая позволила бы нам перейти к коммунистическим отношениям. А вот сколько бы сам переход занял, Хрущев не говорил. Я не обеляю Хрущева, он действительно заслуживал народного прозвища "Никита-чудотворец", но нельзя забывать, что те кто его снимал, сами ему аплодировали за эти прожекты, а потом всю ответственность за провалы, на него и повесили.
    Так что не зря памятник Хрущеву в двух цветах сделали - "белым цветом" явилось создание им нашего ракетно-ядерного щита в то время, и за это мы должны быть ему благодарны как главе государства.
    1. 0
      29 февраля 2020 14:37
      Так что не зря памятник Хрущеву в двух цветах сделали - "белым цветом" явилось создание им нашего ракетно-ядерного щита в то время, и за это мы должны быть ему благодарны как главе государства.

      Не ему памятники надо ставить, а Сталину с его наркомами, ученым, ИТР и рабочим. А
      А пямятники Хрущу, если они есть надо содержать в порядке, только чтобы рядом была табличка с надписью: "Этот человек положил начало уничтожения СССР и социализма".
      1. +1
        29 февраля 2020 14:44
        Цитата: NordUral
        Не ему памятники надо ставить, а Сталину с его наркомами, ученым, ИТР и рабочим.

        Насчет памятников Сталину я с вами согласен. Но ваше предложение по поводу Хрущева я не воспринимаю - это не Горбачев, и хотя он был человеком противоречивым, но благодаря некоторым его решениям, в частности по той же кукурузе, или строительства РВСН, мы до сих пор живем в мире, и не надо об этом забывать. К слову, он не набивал карманы своим родственниками и приближенным, а значит был честен по отношению к своему народу - хотя бы об этом помните, занимаясь критикой деятелей прошлого.
        1. -2
          29 февраля 2020 15:03
          ccsr! А зря вы его обеливаете - именно он в 56-м убил Союз и социализм, как идею.
          И еще: строительства РВСН - это делал Сталин с Королевым и другими Генеральными, а Хрущу все это было поднесено на блюдечке с золотой каемочкой.
          Про кукурузу и целину вспоминать надо реально оценивая результат.
          Целина загубила Нечерноземную зону СССР, как и кууруза в Ленинградской области, к примеру, школьником видел хилый кукурузный силос в полях у Сиверской.
  6. +2
    28 февраля 2020 13:26
    Да, обманул.
    Так давно было.
    Зато сейчас все устали даже подсчитывать обманы Кремля.

    От 500 тыщ пенсии Горбатому до Развития 2010, 2020, высадки на Луну в 2015 и неподнятии пенсио-возраста.
    И Чо? Ни-че-го.

    Наоборот, после 22 апреля и Горби может стать Сенатором по закону...
  7. +4
    28 февраля 2020 13:29
    К чему все эти воспоминания?
    Я могу ошибаться, но статьи выходят с таким упорством, будто нас пытаются убедить, что вся многовековая история России - одна сплошная ошибка. И тот правитель плохой, и этот, и вон тот тоже никуда не годиться. И только период правления товарища Сталина был единственно верным. Да и надоело, если честно, что постоянно кто-нибудь в наше прошлое плюнуть норовит. Не оправдываю и не защищаю Хрущёва и уж тем более не собираюсь хвалить Горбачёва и ЕБН, но мне, лично мне, было бы куда интереснее читать о достижениях страны в те или иные периоды истории, нежели постоянно видеть перед глазами её (страны) неудачи.
    1. +1
      29 февраля 2020 15:09
      Тогда почитайте побольше о времени Сталина, там достижений хватит на много лет чтения.
      1. +1
        29 февраля 2020 15:24
        Цитата: NordUral
        нас пытаются убедить, что вся многовековая история России - одна сплошная ошибка. И тот правитель плохой, и этот, и вон тот тоже никуда не годиться. И только период правления товарища Сталина был единственно верным

        Цитата: NordUral
        Тогда почитайте побольше о времени Сталина, там достижений хватит

        Вот именно об этом я и говорил... Вы вообще что-нибудь об истории России знаете, кроме Сталина?
        1. 0
          29 февраля 2020 15:49
          Кое-чего, но стараюсь узнать. А про время Сталина постоянно твержу, потому что оно актуально сейчас.
  8. +4
    28 февраля 2020 13:30
    Н.С Хрущев,выступая на съезде,заявил:
    -" В 1980 г. мы будем жить при коммунизме".
    Вопрос из зала:
    -" А мы"?
  9. -1
    28 февраля 2020 13:58
    Автор, по Вашей странной логике - СССР вообще всех жителей обманул...
    1. -1
      28 февраля 2020 16:27
      Причем не один раз. "Земля - крестьянам, фабрики - рабочим" Ни те, ни эти ничего ровным счетом не получили "НЭП - это надолго" Оказалось всего на 6 лет.
      "Будем бить врага на его собственной территории" Сначала били нас, на нашей территории. Хрущевские байки про коммунизм. Продовольственная программа, по мере осуществления которой, продуктов на прилавках становилось все меньше и меньше.
    2. +1
      28 февраля 2020 16:33
      Не СССР, обманул, а его элита, которая строила и построила коммунизм для себя и жила при нем. На весь народ не хватило, извините.
      1. 0
        29 февраля 2020 15:51
        Послесталинская элита о народе думала только потому, что нельзя было не думать. Хотя и не вся, но их оказалось мало.
  10. +1
    28 февраля 2020 14:17
    Цитата: АС Иванов.
    Для государства время правления Сталина было наилучшим.

    fool Какая чушь. Чем для государства время Хрущева и Брежнева хуже времени Сталина?
    1. 0
      29 февраля 2020 15:59
      Оно было лучше только тем, что не было в их время войны, как ВОВ.
      А хуже - тем, что плановое хозяйство Сталина не получило должного развития, а наоборот было разрущено при Хруще и основным направлением стало не развитие собственного (пусть и с опорой на мировой опыт), а бездумное копирование западных технологий.
      Так и супер-ЭВМ 50-х, когда мы на равных соперничали с американцами,
      постепенно сошли на нет. И во всем так, просто это много лет было незаметно народу.
  11. -2
    28 февраля 2020 14:26
    Действовать надо как бандерлоги, Хрущев выходец с Украины, значит Украина виновата, вот и надо им иски выставить за весь период с 80-го года 20-го века за упущенную выгоду. В крайнем случае территорией можем взять. good
  12. +3
    28 февраля 2020 14:28
    Вполне возможно, коммунизм и не был утопией

    А ничего что у него вполне себе научное обоснование? Или автор Маркса не читал, но осуждает?
    1. -3
      28 февраля 2020 14:56
      Коммунизм - это идеальное общество. Идеальное общество может построить только идеальный человек. Эдакий сферический конь в вакууме. Так, что коммунизм - это утопия, пусть и научно обоснованная.
      1. +1
        28 февраля 2020 17:23
        Цитата: АС Иванов.
        Коммунизм - это идеальное общество.

        Понятно. Ты Маркса тоже не читал. Вот почитай, а потом будешь гнать пургу про идеальное. Маркс материалист, а с идеализмом это к Гегелю к тому самому у которого диалектика стоит на голове.
        1. -1
          28 февраля 2020 18:30
          А кто при коммунизме сортиры чистить будет?
      2. +2
        28 февраля 2020 19:40
        Цитата: АС Иванов.
        Так, что коммунизм - это утопия, пусть и научно обоснованная.

        что же наука не стоит на месте.. Но эта дама на страже денег и за деньги выдает то что нужно заказчику..Сегодня никто не спорит что коммунизм это строй, который возникает во враждебном окружении, при опасности уничтожения и в условиях жестко ограниченных ресурсов. Сегодня на горизонте обе эти опасности очевидны каждому человеку, который может думать хотя бы на два поколения вперед. Поэтому тема Коммунизма актуальна. Альтернативой Коммунизму может быть план Илона Маска, когда некоторое количество "лучших" землян временно покинут Землю и на земле не останется больше людей(причин может быть много), тогда тоже Коммунизм, но для вернувшихся!!
      3. 0
        29 февраля 2020 16:02
        Согласен, Андрей, вся беда в том, что мы оказались далеко не идеальными. А о нынешних, да и прежних верхах и не говорю, там клейма негде было ставить к концу 80-х и тем более в последующих водах, включая настоящее.
  13. ort
    +2
    28 февраля 2020 14:29
    Так выпьем за то, чтоб старые обманы заставили нас забыть про новые !
    Тогда всем сразу станет очень хорошо. ЭТОТ ИДИОТИЗМ БЫЛ В ХОДУ ЕЩЁ ЛЕТ 30 НАЗАД. Но - доколе ?
    1. +1
      28 февраля 2020 16:34
      Навсегда это, пока гражданское общество не сформируется.
  14. +4
    28 февраля 2020 15:19
    Но вопрос в том, а чувствуют ли элиты ответственность за свои обещания.
    ..
    Элиты обещают сами себе и "рай" для себя строят...за наши деньги... smile Четко же было сказано не нравится зарплата идите в бизнес...
    1. +1
      28 февраля 2020 19:42
      Цитата: parusnik
      Элиты обещают сами себе

      неоднократно уже высказывался что слово "Элиты" нужно писать в кавычках.
  15. +2
    28 февраля 2020 15:30
    Хрущ такой же как Горбач мастер словесности. Ездить по ушам,а в голове полный швах.
  16. +3
    28 февраля 2020 15:37
    "К чему все эти воспоминания? К тому, пожалуй, что, ставя блистательные цели и раздавая заманчивые обещания, власти всегда следует помнить о том, что чем более они конкретны, тем строже будет за них впоследствии спрошено – и народом, и историей."

    Если в Конституцию будет внесена норма о неприкосновенности бывших президентов, то вопросов от народа можно властям не опасаться. Надежда только на суд истории в отдаленном будущем.
    1. +3
      28 февраля 2020 16:17
      Если в Конституцию будет внесена норма о неприкосновенности бывших президентов
      ...Зачем вносить...достаточно будет того, что каждый вновь избранный президент,будет гарантировать бывшему президенту неприкосновенность...
      1. 0
        28 февраля 2020 16:36
        Полагаю, что только гарантий им недостаточно, боятся что следующий может оказаться "слабым звеном", а, возможно, просто зная что представляет из себя элита, не полагаются только на "своих не бросаем".
    2. 0
      28 февраля 2020 16:36
      Конституция никого не спасет. Народ спрашивать не будут, новые "элиты" расправляется со старыми. Путин это прекрасно понимает и никуда от власти не уйдет.
  17. Комментарий был удален.
  18. -2
    28 февраля 2020 16:20
    Ладно, перефразирую. Автор забыл упомянуть, что этот не слишком умный руководитель выпустил из лагерей бандерлогов (надеюсь бандерлоги не запрещённое слово), и потом продвигал их в председатели колхозов, директора заводов, секретари горкомов, отдал Крым Украине, не имея на это никаких полномочий. В результате имеем под боком страну, полную нацистских мразей. Модераторы! Можно нацистов называть мразями?
    1. 0
      28 февраля 2020 17:52
      Вы можете назвать хоть одну фамилию секретаря горкома или райкома из числа отсидевших в лагерях бандеровцев?
      1. 0
        29 февраля 2020 09:33
        Несколько лет назад на ВО была статья на эту тему. Если покопаетесь, найдёте. Я же могу привести личный пример. В деревне, где родилась моя тёща (она с Украины) был полицай Хвилимон, причём из самых гадких полицаев, принимал участие в пытках, контрпартизанских операциях. После освобождения он выдал себя за партизана и вступил в Красную Армию, воевал, имел награды. После войны вступил в компартию, был председателем сельсовета, в школе давал детям уроки патриотизма. О его прошлом конечно все знали, но никто не донёс, боялись мести.
        1. +1
          29 февраля 2020 10:52
          В этой статье, насколько я помню, тоже ни одной фамилии указано не было. Ваш Хвилимон, как вы пишете, всё же потом воевал в Красной армии, был награждён. Я думаю, органы знали о его прошлом. Не исключаю, что и некоторые другие односельчаны были не без греха. Бандеровцы же и после войны с оружием в руках воевали против СССР. Мне попадалась масса книг и статей антибандеровской направленности, изданных именно в хрущёвские времена. Кстати, надо признать, что на Западной Украине под раздачу попадали и люди, к вооружённой бандеровщине не имевшие отношения. Например, крестьяне, не желавшие вступать в колхозы. Если бы не форсировали коллективизацию, то и размах бандеровщины был бы гораздо меньшим.
          1. 0
            29 февраля 2020 10:59
            Цитата: Sergej1972
            Ваш Хвилимон

            Он не мой. Судя по тому как вы заступаетесь за бандеровцев и полицаев, он скорее Ваш.
            1. 0
              29 февраля 2020 11:37
              Зашли бы на мою страничку, почитали комментарии, а потом дели выводы.
              1. 0
                29 февраля 2020 13:19
                Если не прав, прошу извинить.
  19. Комментарий был удален.
    1. +1
      28 февраля 2020 17:54
      В 60-х и особенно в 70-х гг. рождаемость в славянских республиках, Прибалтике, Молдавии, Грузии и Армении уже сильно понизилась по сравнению с предшествующим периодом.
      1. -1
        28 февраля 2020 19:03
        Цитата: Sergej1972
        В 60-х и особенно в 70-х гг. рождаемость в славянских республиках, Прибалтике, Молдавии, Грузии и Армении уже сильно понизилась по сравнению с предшествующим периодом.

        Я писал об России в наших глубинках . А эти ,я видел их глаза ,когда нас школьников Советских в "турпутишествие по западу страны " вывозили..Это давно ,давно было ,когда мы все наивные в интернационализм верили..Вот и доверились.. negative
        Мы мальчишки Урала ,где мощнейшая промышленность была и эти крашенные на нас смотрели презрительно типо понаехали ..Драться нельзя было и в Абхазии тоже самое..Имперский код русский тогда в душе заговорил мальчишетской ..А сейчас тем более !
        Пора собирать камни мужики ..
  20. ANB
    +1
    28 февраля 2020 18:40
    Цитата: xomaNN
    Напомню, что горбачев тоже в потоке обещаний обещал каждой(!) семье в СССР к 2000 году отдельную квартиру. Шо, сбылось?

    Горбачев, конечно, тот ещё обещатель.
    Но с советскими темпами строительства это вполне могло произойти. Но в 1991 году москвичи отказались от социализма. Так что проверить обещания уже никак не получится.
  21. +1
    28 февраля 2020 20:13
    Полностью согласен с автором. Давно уже пришел к этому же выводу о роли Никиты в наших бедах.
    Иначе - обман.
    А насчет этого скажу одно - это и есть наглый обман этих, что временно во власти в стране.
    1. +1
      28 февраля 2020 23:18
      По поводу догнать и перегнать. В ту пору уже был такой мировой показатель-1т.
      зерновых на душу. "Зеленый" континент (Австралия) на него уже вышел. "Житница"
      Украина все никак. Каждый год -битва за урожай-рабочие с предприятий в поле,
      все АТП городов грузовики на село, жатва от зари и до зари, а 50 млн. тонн нет.
      И вот наконец один раз (год не помню) есть 50 млн.зерна! Щербицкий и куча
      деятелей с/х получают Золотую звезду (!)
      Так вот, сегодня читаю -Украина (читай олигархи) в 2019 г. ПРОДАЛА 62 МЛН. ТОНН.
      А всего зерновых собрала 92 (Карл-92!). Экспорт кукурузы за 10 лет вырос в ЧЕТЫРЕ
      РАЗА до (до хрена) млрд. дохлых президентов.
      Так вот эти укролигархи должны поехать в Москву и забабахать на могиле НС
      50-метровый памятник ему из золота, за то что через колено заставлял, травил
      колхозников химикатами, районировал и культивировал эту кукурузу
  22. -2
    28 февраля 2020 23:24
    Цитата: с-т Petrov
    Западные эксперты солидарны с вами. Особенно англичане. Как же так?
    Вы и англосакс решили сделать жизнь в Россиюшке еще краше?

    А может мне почитать что о поправках пишет ДойчеВелле или Ходорковский?
    Ничего себе, они так же против, как и вы.

    Может в каком украинском СМИ я прочитаю одобрение поправок? Нет же.
    кого из друзей России я еще не перечислил, с которыми у вас совпадает мнение?

    З - забота.


    Брат мой - я всецело солидарен с тобой! Задолбали уже эти коллаборационисты! им видели не дают покоя запрет на зарубежные счета и недвижимость, что кандитат на высшие гос должности должен прожить 25 лет на территории Родины и не иметь второго гражданства! Они беспокоются за то что господин Ходорковский не сможет вернуться к нам и взять бразды правления laughing беспокоются за то что не смогут вернуть очередные лихие 90-ые.
    Лови плюс!
  23. 0
    29 февраля 2020 00:41
    погорячился Никита..., но виноват не он..., все претензии к Сталину..., окружил себя идиотами, а может его окружили, кто и как там и тогда рулил-- тайна покрытая мраком, печалька однако
  24. -1
    29 февраля 2020 00:49
    Цитата: с-т Petrov
    США ясно дали понять - что кандидат в президенты РФ от КПРФ - это надежда штатов. Бывает же, да? США молятся на коммунистов Россиюшки ради светлого будущего.
    эта кандидатура получила мгновенное одобрение и поддержку и от бывших послов США в России – Макфола и Теффта, и от Открытой России, и от самых оголтелых антироссийских СМИ.

    Вы правы в отношении коммунистов и социалистов. Но с одной оговоркой - Запад делает ставку не только на КПРФ, но и на такие организации на территории нашей страны как "ГРП РСФСР в составе СССР". Если раньше бразды правления пытались перехватить либерасты на основе демагогики о том что в России не соблюдаются права человека, отсутствуют гражданские свободы и демократия, то теперь параллельно в это дело подключили новых "борцунов с режимом" с социалистическим лоском - неосталинистов, со своими тематическими перлами. Они также вторят своим либеральным собратьям - и что Россия это бензоколонка, сырьевой придаток Запада, заводят заезженную пластинку про олигархов, воровство, коррупцию, но делают это с "социалистической" подоплёкой. И у тех, и у других все действия направлены на инсинуирование нынешнего правительства, его свержение, проталкивание во власть своих хозяев (от которых за свою деятельность тут они получают барыши) или просто некомпетентных политиков. Либерастам нужно возвращение лихих 90-ых, неосталинистам - революция, террор, тоталитарщина и репрессии. И те и другие принимают вид борцов "за справедливость", "за счастье трудового народа". Целью всего этого является изменение внешней и внутренней политики нашей страны в выгодном Западу курсе - примерно точно так же германский генштаб на излёте ПМВ помог Ленину устроить у нас революцию с последующим выведением РИ из войны. Запад же не может устраивать то, что наша страна поднялась с колен и активно ему противодействует?
    1. 0
      29 февраля 2020 22:32
      О каком Ленине Вы говорите ? На фото и кинодокументах изображения ВОСЬМИ Лениных. Восьми человек, очень,или не очень ( Ленин в Разливе ) похожих друг на друга, но восьми,а не одного.
      Оранжевую революцию в России устроили не столько немцы, сколько США. Не даром , пароход, на котором находилось три сотни революционеров во главе с Троцким пришел из США.
      Что касается коммунизма, то еще к началу 80 х годов прошлого века промышленное производство достигло такого уровня, что с технологической точки зрения перейти к коммунизму проблем не составляло. Проблема в человеке. Зависть человеческая никогда не позволит перейти к справедливому общественному устройству.
      1. -3
        29 февраля 2020 23:30
        Какое тогда было качество фотографий - такие рожи у картавого и были. Один он был один - у него не то что двойников, а даже тройников и удлинителей не было! Вы ещё за 8-мого говорите! В "Разливе" говорите чего? Пива?laughing
        Оставьте бедного Троцкого уже в покое! Мёртвые может сраму и не имут, но от того что Сталин расправился с ним как с конкурентом за должность генсека СССР это не значит что на него теперь можно сваливать все "шишки". И свои фантазии тоже попридержите - скажите ещё что не только российские, но и советские учебники истории врут про Октябрьскую революция и про то что её устроил Ленин. Всё-таки революцию и гражданскую войну затеял именно он. И именно германский генштаб помог ему финансово, выделил ему помошников и помог в запломбированном вагоне поезда пересечь восточный фронт и прибыть к нам. Всё что ему было нужно - это расквитаться с императорской семьёй в отместку за казнь своего брата и вывести Российскую империю из первой мировой войны, тем самым значительно облегчив Германии введение боевых действий.
        Коммунизм - это утопия, сказка для великовозрастных детей про дивный край где нет бедности, несправедливости, голодных, рабов, преступников, где все равны и прочее в том же духе. Попросту говоря если христиане говорили о рае, то коммунисты как преемники их методик обработки бедного населения говорили про коммунизм. Это самая что ни на есть "морковка", которую держат перед ослом для того чтобы он шёл. Коммунизм не достижим в принципе: всегда будут те у кого есть на пару рублей больше, всегда найдётся тот кто не прочь присвоить себе чужое, всегда будут деньги как эквивалент ценности той или иной вещи или услуги, всегда будут недовольные чем-либо - никакими умственными извращениями не получиться испортить изначальную задумку природы, коммунизм (и социализм) противоестественнен людской натуре. И никаких возможностей для коммунизма в 80-ых совершенно не было. Прекратите выдумывать сказки!
        1. 0
          1 марта 2020 00:18
          А есть у вас версия, почему Троцкого в 40-м грохнули, а не раньше?
          1. -1
            1 марта 2020 00:22
            Так он в бегах был. Он как только проиграл Сталину в политической гонке - так сразу и сбежал, потому что знал что Сталину конкуренты, которые могут занять его место не нужны. Смерть его настигла в Мексике, от удара ледоруба. Ну и само собой Сталин всё это время выставлял его как предателя и (классика жанра) врага народа.
            1. +1
              1 марта 2020 11:24
              Цитата: Безымянный
              Так он в бегах был. Он как только проиграл Сталину в политической гонке - так сразу и сбежал, потому что знал что Сталину конкуренты, которые могут занять его место не нужны.

              Вообще-то Троцкий жил в ссылке в Чингельды - это километров сто от Алма-Аты, и там в советское время даже мемориальная доска стояла. Так что не надо нашу историю перевирать:
              18 января 1928 года Троцкий был силой доставлен на Ярославский вокзал Москвы, и выслан в Алма-Ату, причём сотрудникам ГПУ пришлось нести Троцкого на руках, так как идти он отказался. Кроме того, по воспоминаниям старшего сына Троцкого Льва Седова, Троцкий с семьёй забаррикадировались в одной из комнат, и ГПУ пришлось выламывать двери. По воспоминаниям самого Троцкого, его выносили на руках три человека, «им было тяжело, все время невероятно пыхтели и часто останавливались отдыхать».

              Никакого побега не было вообще:
              Целый ряд исследователей отмечает, что ссылка Троцкого в Алма-Ату была для Сталина исключительно мягкой мерой. Ещё бывший секретарь Сталина Бажанов Б. Г. в своих воспоминаниях выражает крайнее удивление, почему Сталин всего лишь выслал Троцкого в Алма-Ату, а затем за границу: «в сталинском распоряжении сколько угодно способов отравить Троцкого (ну, не прямо, это было бы подписано, а при помощи вирусов, культур микробов, радиоактивных веществ), и потом хоронить его с помпой на Красной площади и говорить речи. Вместо этого он выслал его за границу».
      2. +1
        1 марта 2020 11:15
        Цитата: ignoto
        Что касается коммунизма, то еще к началу 80 х годов прошлого века промышленное производство достигло такого уровня, что с технологической точки зрения перейти к коммунизму проблем не составляло. Проблема в человеке.

        Полностью согласен с такой оценкой - вся проблема была в человеке, а вот этот процесс не двадцатью годами определяется. Так что валить все на Хрущева, что он якобы что-то фантастическое наобещал, просто смешно - он просто наивно предполагал, что запросы человека не будут сильно увеличиваться, в отличие от материальной базы, а это было заблуждением.
        Цитата: ignoto
        Зависть человеческая никогда не позволит перейти к справедливому общественному устройству.

        Это действительно так, вот поэтому и нужно было полностью переформатировать мозги огромному количеству советских людей, а это оказалось не под силу КПСС, вот СССР и рухнул, когда бездарь Горбачев пришел к власти.
        1. Комментарий был удален.
  25. 0
    1 марта 2020 23:46
    Цитата: ccsr
    Цитата: Безымянный
    Так он в бегах был. Он как только проиграл Сталину в политической гонке - так сразу и сбежал, потому что знал что Сталину конкуренты, которые могут занять его место не нужны.

    Вообще-то Троцкий жил в ссылке в Чингельды - это километров сто от Алма-Аты, и там в советское время даже мемориальная доска стояла. Так что не надо нашу историю перевирать:
    18 января 1928 года Троцкий был силой доставлен на Ярославский вокзал Москвы, и выслан в Алма-Ату, причём сотрудникам ГПУ пришлось нести Троцкого на руках, так как идти он отказался. Кроме того, по воспоминаниям старшего сына Троцкого Льва Седова, Троцкий с семьёй забаррикадировались в одной из комнат, и ГПУ пришлось выламывать двери. По воспоминаниям самого Троцкого, его выносили на руках три человека, «им было тяжело, все время невероятно пыхтели и часто останавливались отдыхать».

    Никакого побега не было вообще:
    Целый ряд исследователей отмечает, что ссылка Троцкого в Алма-Ату была для Сталина исключительно мягкой мерой. Ещё бывший секретарь Сталина Бажанов Б. Г. в своих воспоминаниях выражает крайнее удивление, почему Сталин всего лишь выслал Троцкого в Алма-Ату, а затем за границу: «в сталинском распоряжении сколько угодно способов отравить Троцкого (ну, не прямо, это было бы подписано, а при помощи вирусов, культур микробов, радиоактивных веществ), и потом хоронить его с помпой на Красной площади и говорить речи. Вместо этого он выслал его за границу».

    Ага, а потом его в Мексике зарубил ледорубом агент НКВД. Казалось бы причём тут Сталин? Молодец! Попрекнул меня в перевирании за то что вместо обычной простыни текста ответил кратко. Хотя в принципе и признаю насчёт того что мог неверно указать момент его бегства за границу или ошибиться в каких-либо деталях. Но в целом у них отношения складывались как-то "так" - Сталин его терпеть не мог, хотя на публике и демонстрировал своё отношение к нему как товарищ.
    1. +1
      2 марта 2020 12:48
      Цитата: Безымянный
      Ага, а потом его в Мексике зарубил ледорубом агент НКВД.

      Ему дали шанс спокойно уехать из СССР, в надежде что он откажется от борьбы со Сталиным, а он просто не оценил этот подарок, вот за это и поплатился. К слову, это было в духе того времени - политических противников уничтожали во всех странах, правда не всех ледорубами.
      Цитата: Безымянный
      Но в целом у них отношения складывались как-то "так" - Сталин его терпеть не мог, хотя на публике и демонстрировал своё отношение к нему как товарищ.

      Можно подумать что это впервые в мировой истории, и не было Цезаря и Брута. Да и в нашей истории РИ подобных примеров хватало - в чем здесь проблема для вас?
  26. 0
    2 марта 2020 09:48
    Проблема была не в Мткиьке. Проблема была в том, что к тому времени даже сама партия с трудом понимала, что такое коммунизм и как до него дрйти. Развитие теории марксизма в Союзе замерло.
    1. +1
      2 марта 2020 12:57
      Цитата: Molot1979
      Развитие теории марксизма в Союзе замерло.

      С этим я полностью согласен - у нас уже не было теоретиков хотя бы уровня Ленина, Плеханова или как теоретик монархизма Тихомиров.
      Цитата: Molot1979
      Проблема была в том, что к тому времени даже сама партия с трудом понимала, что такое коммунизм и как до него дрйти.

      Я думаю проблема была в другом - партия не смогла обеспечить оперативное управление экономикой, чтобы оставаться второй державой в мире, вместо этого ударилась во всякие перестройки и болтологию, хотя я не отрицаю что реформы должны были происходить. Правда как проводить реформу никто не знал из-за слабого понимания того, что же из себя представляет экономика СССР, вот и получили развал страны на пустом месте, без войны и эпидемий.
  27. 0
    2 марта 2020 09:48
    Проблема была не в Мткиьке. Проблема была в том, что к тому времени даже сама партия с трудом понимала, что такое коммунизм и как до него дрйти. Развитие теории марксизма в Союзе замерло.
  28. 0
    2 марта 2020 09:48
    Проблема была не в Мткиьке. Проблема была в том, что к тому времени даже сама партия с трудом понимала, что такое коммунизм и как до него дрйти. Развитие теории марксизма в Союзе замерло.
  29. 0
    2 марта 2020 12:53
    Цитата: ccsr
    Ему дали шанс спокойно уехать из СССР, в надежде что он откажется от борьбы со Сталиным, а он просто не оценил этот подарок, вот за это и поплатился. К слову, это было в духе того времени - политических противников уничтожали во всех странах, правда не всех ледорубами.

    Ну, так и есть - он проиграл политическую борьбу со Сталиным за место генсека, его выдворили за пределы СССР в 29-ом, а там он уже искал себе за рубежом кто бы мог его приютить. решение ликвидировать его как раз появилось где-то в 37-38 годы - когда начали уничтожать всех тех кто ещё мог представлять опасность для Сталина. Уже не знаю в чём у меня перевирание - может просто в том что первоначально я весь этот текст для краткости описал как "Троцкий в бегах"?
    1. 0
      11 марта 2020 12:39
      Цитата: Безымянный
      решение ликвидировать его как раз появилось где-то в 37-38 годы - когда начали уничтожать всех тех кто ещё мог представлять опасность для Сталина.

      Какую реальную опасность для Сталина мог представлять Троцкий, находясь в Мексике? Ему дали возможность спокойно жить за границей, но он сам лез на рожон, пытаясь влиять на внутрипартийную борьбу в ВКП(б), вот за это его и уничтожили. Если бы Сталин боялся Троцкого, ему бы просто не дали выехать из СССР, вот поэтому можно однозначно утверждать, что Троцкий рыл могилу себе своими руками.
      К слову, я сталкивался с "неотроцкистами" и "спартаковцами" в ФРГ после объединения, так вот они проводили агитацию и подбивали наших военнослужащих к вооруженному восстанию против капиталистической системы. В общем идеи Троцкого до сих пор находят последователей - вот только почему-то нам хотят навязать за это расплачиваться.
      1. -1
        11 марта 2020 23:59
        А я вот слышал что его убили за то что он пытался создать 4-ый Интернационал в Мексике, создав там альетнативный центр мировой революции, отобрав эту роль у СССР. Да, он проиграл борьбу за власть в СССР, его выдворили за пределы страны, он мыкался из однйо страны в другую - его мало кто хотел держать у себя из-за опасений напряжения отношений с СССР, обустроился в Мексике, попытался организовать 4-ый Интернационал - и где-то в это время его решили ликвидировать. Но, не суть - я не являюсь экспертом в его биографии.

        Как по мне так все эти леваки и радикалы суть одно зло - что неотроцкисты, что ленинцы, что неосталинсты и прочие.

        И давайте уже прекратим про Троцкого - он мне совершенно неинтересен. Вся суть про него тут началась кажется с того что некто пытался мне рассказать фрагмент альтернативной истории, в которой Октябрьскую революцию и гражданскую войну устраивает не Ленин а Троцкий.
        1. -1
          12 марта 2020 16:47
          Цитата: Безымянный
          А я вот слышал что его убили за то что он пытался создать 4-ый Интернационал в Мексике, создав там альетнативный центр мировой революции, отобрав эту роль у СССР.

          Для этого "золотой запас" надо иметь, а его у Троцкого не было, так что эта версия не выдерживает никакой критики.
          Цитата: Безымянный
          Как по мне так все эти леваки и радикалы суть одно зло - что неотроцкисты, что ленинцы, что неосталинсты и прочие.

          Т.е. у вас каша в голове и вы всех их под одну гребенку стрижете, даже не разбираясь что это совсем разные политические течения.
          Цитата: Безымянный
          что некто пытался мне рассказать фрагмент альтернативной истории,

          Ну не я - это точно.
  30. 0
    2 марта 2020 12:57
    Цитата: ccsr
    Можно подумать что это впервые в мировой истории, и не было Цезаря и Брута. Да и в нашей истории РИ подобных примеров хватало - в чем здесь проблема для вас?

    Да причём здесь "впервые"? Это заурядное явление - я даже и не пытался утверждать что это прецедент в мировой практике. Мне выше задавали вопрос по поводу того почему Троцкого не убили раньше 40-ых - я описал всё что знаю об этом: сначала вкратце, а потом после обвинений меня в перевирании - уже подробнее. Вы просто ищете повод для того чтобы придраться до моих слов? Где я утвержал что политическая неприязнь Сталина к Троцкому была единственным эпизодом подобной вражды в мировой истории?
  31. +1
    12 марта 2020 22:31
    1). Я же вам говорю - я не спец по биографии Троцкого. Он мне совершенно не интересен.
    2). В сортах дерьма не разбираюсь - мне они все одинаково неприятны. Для меня все подобные "революционеры" и "борцуны с режимом" - суть зло. А ещё имея перед своими глазами пример того какую "революцию" делал ИГИЛ в Сирии - то я вполне себе представляю практическую реализацию идей леваков и что их за подобную деятельность под видом борьбы "за всё хорошее" нужно как минимум четвертовать. Мне совершенно неважно чем отличается политика неосталинистов от политики неотроцкистов в отношении (например) сельского хозяйства - мне достаточно того что они террористы. И точка. Дальнейшее рассуждение в сторону того что некоторые из них в ряде случаев из полезны - это как рассуждать о пользе анального секса для массажа простаты.
    3). Да я помню что это не вы. Не переживайте. Я просто ввёл вас в курс дела.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»