Обсуждаем поправки к Конституции: Мы федерация или что...

259

Общество сегодня активно дискутирует по поводу поправок в Конституцию РФ. Сказать, что это для меня стало неожиданностью, я не могу. Просто потому, что активность эта искусственно стимулируется нашими СМИ, нашими партиями, государственными органами и общественными организациями.

Недавно я участвовал в одном таком обсуждении. Основная масса участников, как и везде, наверное, — политически активные молодые люди, по большей части студенты вузов, которые действительно пытаются внести свою лепту в создание нового Основного закона РФ.



И, как часто происходит среди молодежи, большинство выступающих транслировали не своё личное мнение, а мнение той организации или объединения, к которым они принадлежат. А так как я, в силу наличия седой бороды, олицетворял для них консерваторов и ретроградов, достаточно много вопросов было обращено лично ко мне. Убеждали в необходимости изменения конституции именно меня.

Федерация ли Россия?


Одним из важнейших вопросов стал вопрос о федеративном устройстве нашего государства. Откуда ветер дует, мне понятно. Ребята из штаба Навального у нас достаточно активно работают с молодежью. Но и среди достаточно взрослых людей я неоднократно слышал разговоры о несчастных русских, у которых нет собственного государства, собственной территории. Вроде как у маленьких народов есть собственная республика, а у государствообразующего русского народа — нет.

Действительно, вопрос об устройстве нашего государства достаточно сложный. Сложный прежде всего потому, что для большинства обычных людей само понятие федерации достаточно расплывчато. Многие просто не понимают, что это такое. Чем отличается федерация от конфедерации.

Согласитесь, в современном мире федераций достаточно. Изучение устройства этих государств как раз и приводит к «каше» в головах студентов. Мексика, Бразилия, Швейцария, Индия, Германия, Россия, США и множество других. Название одно, а суть государства разная.

Понимаю, что сейчас кто-то упрекнет меня в безграмотности. США и Швейцария — конфедерации! Увы, название значения не имеет. Америка была конфедерацией во время создания этой страны. Сегодня это одна из форм федерации. И штаты, которые когда-то входили в состав соединенного государства как независимые страны, теперь всего лишь часть единого целого.

Так федерация ли Россия? Ответ и прост, и сложен одновременно. Да, мы федерация. Хотя, если вдуматься, федерация нестандартная. Как говорят наши маститые ученые, асимметричная федерация. Для упрощенного понимания: регионы федерации имеют несколько разные права.

Национальные республики у нас в конституции именуются фактически государственными образованиями, имеют собственные конституции. Области и края таким правом не обладают. Там действует всего лишь уставы. Отсюда и разговоры о «мы на своей земле», «мы будем защищать свою землю».

Особенности федерации в России


Напомню азы государственного устройства. Субъекты федерации не обладают государственным суверенитетом! Они обладают лишь некоторыми признаками государства. Повторюсь, некоторыми признаками. Остальное записано в пока ещё действующей Конституции РФ.

Помните принципы нашего объединения? Государственная целостность, равенство и самоопределение народов, единство системы государственной власти, верховенство федеральных законов, ограничение предметов ведения и полномочий, равенство субъектов федерации. Просто? Действительно просто.

Именно эти принципы и послужили основанием для четкого разделения полномочий федеральных и местных органов. Опять же — из действующей Конституции.

В ведении РФ находятся: внешняя политика и оборона, финансовая, валютное, таможенное регулирование, судопроизводство, уголовное и гражданское право, издание федеральных законов.

В совместном ведении находятся: защита прав и свобод граждан, вопросы воспитания, образования, науки и культуры, административное, трудовое, семейное, жилищное право, координация внешнеэкономических и международных связей субъектов, охрана окружающей среды, законы субъектов федерации (обязательное соответствие федеральным законам).

Возникает естественный вопрос: а что могут субъекты самостоятельно? Увы, от ответа на этот вопрос создатели действующей Конституции тактично ушли. Все остальные вопросы, находящиеся вне ведения РФ…

Можно ли решить какой-либо вопрос без вмешательства федерального центра


Этот вопрос вызвал самые бурные дискуссии среди участников. Большинство активных молодых людей уже столкнулись с традиционным российским «ребята, денег в местном бюджете нет». Причем денег нет всегда и на всё.

Для молодого человека, который хочет сделать действительно что-то хорошее, важное для собственного города, села, для страны, это звучит как прямой отказ от его помощи, от самого юноши или девушки. Вроде «иди отсюда, без тебя дел по горло, сами сделаем».

И ведь уходят. И не только молодые.

Вы не заметили, как изменилось отношение людей к субботникам по уборке или посадке деревьев? Ветераны помнят, как жители многоэтажек выходили весной почистить газоны возле дома, отремонтировать детские качели или песочницы во дворе. Сами выходили. Просто потому, что видели, что сосед вышел, что ЖЭК лопаты и грабли привез и саженцы деревьев в кузове стоящего грузовика лежат.

Сегодня, по прошествии большого количества лет, я гуляю по парку, в котором когда-то посадил несколько деревьев. Я не знаю, «мои» ли это березы или ели выросли. Может, моего школьного друга или подруги.

Мы тогда высаживали деревца со смехом, ради собственного удовольствия. Да и важно ли это? Важно, что вот он, парк, который воспринимается молодежью как само собой разумеющееся. «Он тут был всегда». Это я помню, что «всегда» тут был пустынный берег Иртыша!

Что необходимо изменить в Конституции России


Обсуждать любой вопрос важно. Даже с теми, кто не очень владеет достоверной информацией по этому вопросу. Важно прежде всего для себя. Мысли выстраиваются в четкие определения.

Унитарное государство с сильной центральной властью, которое существует сегодня под маской федерации, — это что? Зачем нам маска? Пора уже официально закрепить содружество народов России в форме унитарного государства. Тогда исчезает множество скрытых «мин», которые заложены в действующем Основном законе.

В противном случае, если большинство решит, что необходимо сохранить федеративное государство, следует узаконить несколько декларируемых, но не действующих норм. Прежде всего уравнять в правах регионы России. Убрать из конституций республик этническую составляющую.

Более того, возможно, стоит убрать и непонятное для многих административное деление страны. Ну непонятно простому человеку, из каких субъектов состоит Россия. Ладно, 85 регионов — это понятно. А дальше? Республики, края, области, автономная область, автономные округа, города федерального значения… Ассорти из названий. Возможно, стоит оставить одно название — регион.

Далее. В случае сохранения федерации необходимо ввести норму, по которой каждый субъект федерации имеет право иметь собственное законодательство с учетом национальных особенностей региона. Ничего страшного не произойдет, если какой-то закон в определенных регионах будет жестче или, наоборот, мягче федерального, в соответствии с местными традициями и обычаями.

Ведь есть, к примеру, в некоторых кавказских республиках практика избрания руководителей не прямым голосованием, а через голосование местных парламентов. И что? Это как-то ущемило права граждан этих республик? Там всегда уважали мудрых и достойных людей и считались с их мнением. А местный парламент и есть собрание самых уважаемых людей в республике.

Думаю, это не последняя статья о поправках к Конституции РФ. Обсуждение не заканчивается. И мы будем давать возможность читателям высказать собственное мнение по тем или иным вопросам.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

259 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    14 февраля 2020 09:51
    Мы федерация или что...
    Скорей уже "или где..."? Вот не разу не за Навального, вообще терпеть не могу, этого "пустоглазого", рвущегося к власти человека, но я за то, что бы о русских и вообще о славянах у нас в стране как то государство и его органы управления вспоминали не только по праздникам, а это не верно.
    1. +15
      14 февраля 2020 09:55
      Цитата: svp67
      Мы федерация или что...
      Скорей уже "или где..."? Вот не разу не за Навального, вообще терпеть не могу, этого "пустоглазого", рвущегося к власти человека, но я за то, что бы о русских и вообще о славянах у нас в стране как то государство и его органы управления вспоминают только по праздникам, а это не верно.

      Согласен.. Что же до Федерации , то считаю -это не правильно.
      Возникает естественный вопрос-а что могут субъекты самостоятельно? Увы, от ответа на этот вопрос создатели действующей Конституции тактично ушли. Все остальные вопросы, находящиеся вне ведения РФ…

      Конституция должна соблюдаться.. Федеративное устройство нам явно не подходит, не по духу, не по безопасности, не по экономике..
      1. +1
        14 февраля 2020 09:57
        Цитата: Svarog
        Конституция должна соблюдаться.. Федеративное устройство нам явно не подходит, не по духу, не по безопасности, не по экономике..

        А какое тогда? Конфедерация, Империя, Союз)))?
        1. +20
          14 февраля 2020 10:01
          Цитата: svp67
          Империя, Союз)))?

          Империи -ДА! Союз как то внутри страны не очень ... Хочется видеть Россию монолитной. Можно просто и скромно - Советская Империя)))
          1. +12
            14 февраля 2020 10:06
            Цитата: Svarog
            Империи -ДА! Союз как то внутри страны не очень ... Хочется видеть Россию монолитной. Можно просто- Советская Империя)))

            К сожалению вряд ли получиться...Ельцинское "берите суверенитета сколько сможете" сейчас вот и вылазит.
            А вот, что бы я хотел изменить в Конституции, это ввести понятие национальной идеологии - ПАТРИОТИЗМА и вернуть формулировку о том, что все недра это СОБСТВЕННОСТЬ ВСЕГО НАРОДОНАСЕЛЕНИЯ РОССИИ
            1. +9
              14 февраля 2020 10:12
              Цитата: svp67
              ПАТРИОТИЗМА и вернуть формулировку о том, что все недра это СОБСТВЕННОСТЬ ВСЕГО НАРОДОНАСЕЛЕНИЯ РОССИИ

              Это особо важный момент! Как и то, что бы Конституция -соблюдалась. И это справедливо!
              1. +14
                14 февраля 2020 10:23
                Цитата: Svarog
                Как и то, что бы Конституция -соблюдалась. И это справедливо!

                Конституция обязательно должна соблюдаться
                Без соблюдения Конституции мы можем запросто свалиться в хаос. Хаос же может вызвать и вызовет распад государства. Те кто вас минусует за ваш комментарий относительно соблюдения конституции, видимо и хочет развала нашего государства.
                1. +13
                  14 февраля 2020 10:37
                  Цитата: Червонный
                  Конституция обязательно должна соблюдаться

                  добавить- ВСЕМИ!
                  1. +14
                    14 февраля 2020 10:52
                    Цитата: Silvestr
                    добавить- ВСЕМИ!

                    Обязательно всеми! Иначе какой смысл от Конституции.
                2. +4
                  14 февраля 2020 12:44
                  Цитата: Червонный
                  Те кто вас минусует за ваш комментарий

                  Да есть здесь штатные минусовщики
                  Кто то не понравился, будут минусовать всё подряд на всех ветках
              2. +14
                14 февраля 2020 10:41
                "все недра это СОБСТВЕННОСТЬ ВСЕГО НАРОДОНАСЕЛЕНИЯ РОССИИ" . Интересно, кто нибудь внес эту поправку в обсуждение или это - "не целесообразно"?
                1. +5
                  14 февраля 2020 12:11
                  Цитата: gurzuf
                  кто нибудь внес эту поправку в обсуждение или это - "не целесообразно"?

                  Это одна из первых поправок, которые были внесены буквально при начале обсуждения
            2. 0
              14 февраля 2020 13:39
              Вот как раз именно за такую поправку "все руки отобьют", это кащеевская игла и столп современности.
              Уж такой крамолы не допустят и вслух то произнести
          2. +5
            14 февраля 2020 10:55
            Цитата: Svarog
            Можно просто и скромно - Советская Империя)))

            К сожалению "Советская Империя" почила в бозе вместе с её основателем в марте 1953 года, наследникам оказались велики сапоги Красного Императора, утонули они в них, мелкими и жадными оказались.
          3. +8
            14 февраля 2020 11:41
            Что в современной Российской империи есть Советского? Общественная собственность на средства производства? Назвать-то можно, смысла - ноль.
          4. 0
            14 февраля 2020 13:13
            "Можно просто и скромно - Советская Империя)))"
            Как сказал какой-то король (не помню кто, а копаться в инете лень): "Зовите меня запросто: "Ваше величество"
            1. -3
              14 февраля 2020 17:16
              Почему не Российская империя?
        2. +13
          14 февраля 2020 10:19
          Цитата: svp67
          Конфедерация, Империя, Союз)))?

          Только Советская республика! Только Советская власть!
          1. 0
            14 февраля 2020 10:36
            Что вы вкладываете в это понятие? именно с точки зрения государственного устройства.
            1. +11
              14 февраля 2020 10:47
              В эти понятия я вкладывают следующее: во-первых Советская республика - это унитарное государство, я в курсе, что классики имели ввиду под названием Советская республика именно федерацию, но время изменилось и теперь федеративное государство несёт опасность в виде развала государства на национальном вопросе.
              Во-вторых, под термином Советская власть - это власть народа через представителей народа, народных депутатов. Главенство Верховного Совета в государстве, как это и было в СССР.
              В-третьих возврат к социализму.
              P.S. Из выступление товарища Тильвина Сильвы, Генерального секретаря партии JVP, на семинаре, состоявшемся в Коломбо 27.01.2020 г.
              "Все подлинно прогрессивные активисты поминают Ленина. Но было бы гораздо полезнее читать его работы, и более того – стараться прочесть наше общество через работы Ленина. Поступая таким образом, мы сможем найти правильные решения проблем, стоящих перед нашим обществом."
              1. +1
                14 февраля 2020 11:14
                1. Про унитарное государство ок, хотя, конечно, довольно странно для советской республики.
                2. В рамках вашей концепции - что с наличием/отсутствием многопартийности? И роль партийных органов в управлении государством. Это, собственно, ключевой вопрос.
                3. "Возврат к социализму" - что берем за образец? Т.е. что-то вроде СССР 70-х годов? Или ближе к сталинизму?
                1. +10
                  14 февраля 2020 11:48
                  1.Ничего кстати странного в Советском унитарное государстве нет. Почему была создана РСФСР? Только из-за того, что Россия находилась на грани развала. И большевики с Лениным благодаря федерализации спасли государство от распада. Сегодня ситуация изменилась. Сегодняшнее устройство государства может привести к распаду страны. Тем более, как я писал выше нет у нас федеративного государства, на местах не всегда могут решить какие-либо вопросы без центра.
                  2.Многопартийность никуда не денется. Главное, что бы не было прозападных партий в составе Верховного Совета. К примеру в США иного партий носит, но никто не хочет сойти с капиталистического пути развития их государства.
                  3. И во времена Брежнева было много хорошего в экономике. Но мне ближе Сталинский экономический подход. Он единственно, на мой взгляд, верный путь развития экономики и промышленности.
                  4.Я очень уважаю классиков коммунизма Ленина и Сталина. Я понимаю, что мои взгляды немного противоречат теории, но время идёт вперёд и не стоит на месте, все развивается. Многое в теории Ленина-Сталина до сих пор актуально. И может быть применено на практике в сегодняшней России. Но почему-то не хотят у нас читать и следовать советам таких великих людей.
                  1. +3
                    14 февраля 2020 12:34
                    Цитата: Червонный
                    Но мне ближе Сталинский экономический подход.

                    Мне тоже, но сможет ли Путин взять на себя роль Сталина? Он всё-таки либерал. Или притворяется?
                    1. +9
                      14 февраля 2020 12:50
                      Лично я считаю, что такие Великие личности как Сталин рождаются раз в двести лет. Поэтому многие могут стараться брать пример со Сталина, стараться походить на него, но не все смогут стать новым Сталиным!
                      1. +5
                        14 февраля 2020 13:10
                        Значит без Сталина сталинские порядки не вернуть. Тут и говорить не о чем. А народовластие без лидера - это пустая говорильня.
                      2. +8
                        14 февраля 2020 16:29
                        Цитата: Сергей39
                        Значит без Сталина сталинские порядки не вернуть. Тут и говорить не о чем.

                        точно подмечено. без нового Сталина порядок навести сложно.
                  2. +2
                    14 февраля 2020 15:11
                    1.
                    Только из-за того, что Россия находилась на грани развала. И большевики с Лениным благодаря федерализации спасли государство от распада.
                    - очень спорно, что федерализация может спасти государство от распада, разве отсрочить при определенных обстоятельствах. Да и дальнейшая конструкция СССР с правом сецессии союзных республик в принципе заложила правовую основу для распада. Просто в рамках существовавшего политического режима все эти конструкции имели второстепенное значение в условиях наличия основной партийной вертикали власти. Пока партия держала власть, сохраняла единство и контролировала силовые органы - все и держалось.
                    2.
                    Многопартийность никуда не денется. Главное, что бы не было прозападных партий в составе Верховного Совета.
                    - простите, но это взаимоисключающе. Кто будет устанавливать критерии отнесения к "прозападным" партиям? Кто будет реализовывать фильтр неугодных партий? В условиях еще и четко установленной государственной идеологии (социализма) все очень быстро придет к однопартийной диктатуре - см. пример меньшевиков и левых эсеров.
                    3.
                    Но мне ближе Сталинский экономический подход.
                    - опять же было бы любопытно понять, что вы вкладываете в это понятие. И как собираетесь принять сейчас (ну хотя бы опыт форсированной индустриализации). Что конкретно? Я без шуток, мне действительно интересно.
                    Кстати, текущая экономическая модель РФ по ряду параметров в значительной степени напоминает период НЭПа (ну госкорпорации вместо трестов стали).
                  3. +1
                    14 февраля 2020 16:41
                    Цитата: Червонный
                    Сегодня ситуация изменилась. Сегодняшнее устройство государства может привести к распаду страны. Тем более, как я писал выше нет у нас федеративного государства, на местах не всегда могут решить какие-либо вопросы без центра.

                    Как профилактика от развала по нац.признаку надо, в государственном устройстве, упразднить понятия "Республика" и "Автономия", вернувшись к понятию область(губерния) - Казанская, Петрозаводская, Уфимская, Сыктывкарская и т.д. Упразднить президентские институты где они есть, за исключением предидент России, все остальные - главы, или губернаторы. Конституция - одна на всех, с некоторыми поправками на местные обычаи и менталитет, которые не будут противоречить основным принципам заложенным в Конституции.
                    Цитата: Червонный
                    Главное, что бы не было прозападных партий в составе Верховного Совета.
                    Тут как бы уже предлагается исключить возможность занятия государственных должностей при наличии двойного гражданства. Если это применить по отношению к партиям дующих в прозападном направлении или получающим оттуда финансовую поддержку , то достаточной мерой будет отказ в их регистрации по линии Минюста России.
                    Цитата: Червонный
                    Я очень уважаю классиков коммунизма Ленина и Сталина. Я понимаю, что мои взгляды немного противоречат теории, но время идёт вперёд и не стоит на месте, все развивается. Многое в теории Ленина-Сталина до сих пор актуально. И может быть применено на практике в сегодняшней России. Но почему-то не хотят у нас читать и следовать советам таких великих людей.
                    Потому что у нас настал капитализм, а посему он(капитализм), захватив средства производства, не предусматривает сдачу своих позиций и возврат к социальному равенству. Увы. Взывать к тому, что бы они(капиталисты) раскаялись и добровольно поделились бессмысленно, поскольку если сие и произойдёт то только тогда, когда факторы сложатся в ленинскую формулировку объясняющую наступление революционной ситуации - Это когда "Верхи не могут, низы не хотят".
              2. +6
                14 февраля 2020 12:13
                Цитата: Червонный
                Советская власть - это власть народа через представителей народа, народных депутатов. Главенство Верховного Совета в государстве, как это и было в СССР.

                Все то, о чем вы пишите обсуждается под одним термином-народовластие. Именно этим термином предлагается заменить слово демократия...Посмотрим что будет в итоговом предложении
              3. +2
                14 февраля 2020 12:46
                Цитата: Червонный
                это власть народа через представителей народа, народных депутатов.

                Да уж...
                Вы в думе они себя показывают во всей "красе"
            2. +7
              14 февраля 2020 10:48
              А вы сами что предлагаете? Не могли бы вы пояснить свою позицию.
              1. +3
                14 февраля 2020 14:09
                Цитата: Червонный
                А вы сами что предлагаете? Не могли бы вы пояснить свою позицию.

                Ну если только это

                Давно уже слышал такую историю
                Дело было в ФРГ
                В каком то городке был химзавод.
                По городку протекала река. Этот завод отравил там всё. В реке пропала вся живность.
                Тогда депутаты этого городка постановили, что директор этого завода должен жить толи на территории завода, то ли рядом с ним
                Через два года и живность в речку вернулась и природа расцвела
                И предлагаю лишить депутатов неприкосновенности и лишить их львиной доли льгот.
                Вот тогда в депутаты будут баллотироваться не ради"кормушки"
                1. +2
                  14 февраля 2020 14:44
                  Ким Чен Ын забыл сказать следующее - каждый корейский ребенок должен закончить за счет государства элитный швейцарский интернат - как это сделал я. Каждый корейский молодой человек может за государственный счет спонсировать поп-группу, одевая музыкантов в шмотки от Dolce Gabbana, как это делаю я. laughing
                2. +9
                  14 февраля 2020 16:35
                  Цитата: Липчанин
                  И предлагаю лишить депутатов неприкосновенности и лишить их львиной доли льгот.

                  предложение хорошее. вопрос, кто будет принимать закон о лишении депутатов неприкосновенности и депутатских льгот? сами депутаты? они на это не пойдут. если только такой пункт будет прописан в конституции, что мало вероятно.
              2. +4
                14 февраля 2020 14:48
                Цитата: Червонный
                А вы сами что предлагаете? Не могли бы вы пояснить свою позицию.

                Если ввести в конституцию одну единственную статью - " Об уголовной ответственности власти перед народом", то все остальные поправки это - пляски с бубном.
                При очередных выборах президента и Думы, избиратель в бюллетене ставит оценку предыдущим; президенту и Думе по 3-бальной шкале: хорошо, удовлетворительно, плохо.
                Если хорошо, то, и президент и все депутаты Думы награждаются, если удовлетворительно, что в принципе маловероятно, то - без последствий. А если плохо, то СК возбуждает уголовное дело на каждого персонально. К примеру, если следствием установлено, что данный депутат голосовал против закона, принятие которого привело к ухудшению жизни народа, то он освобождается от наказания. А если голосовал - "за", то, милости просим, сколько находился в в Думе, столько же в "местах не столь отдаленных" без права переписки. Чтоб ни посылки с пряниками, ни переводы не приходили.
                Благодаря этому закону президент не будет долго терпеть никчемное, вроде медведевского, правительство. Ни один депутат не проголосует закон ухудшающий жизнь граждан.
                Как оценить работу власти? Да просто. Жизнь моей семьи, жизнь окружающих меня людей улучшилась, значит власть над этим поработала. Жизнь ухудшилась, значит власть работала только над тем, чтобы она улучшилась у отдельной категории граждан.
                Я говорил о принципах. А конкретику разработают юристы.
                1. +1
                  14 февраля 2020 15:15
                  Инициатиавная группа по подготовке референдума "За ответсвенную власть".

                  С сайта" https://zaotvet.info/
                  1. 0
                    14 февраля 2020 15:27
                    Цитата: Ипатий
                    Инициатиавная группа по подготовке референдума "За ответсвенную власть".

                    С сайта" https://zaotvet.info/

                    Не удивлен. Хотя, честно говоря, не знал. Мухина знаю по его книгам. Они информативны, логика рассуждений автора замечательна, но вот стиль письма оставляет желать лучшего.
      2. +4
        14 февраля 2020 10:16
        Цитата: Svarog
        . Федеративное устройство нам явно не подходит, не по духу, не по безопасности, не по экономике..

        Нет у нас федерации,одно название.В федерации центр не высасывает из регионов,что бы потом возвращать.
        1. +15
          14 февраля 2020 10:19
          Цитата: ultra
          Цитата: Svarog
          . Федеративное устройство нам явно не подходит, не по духу, не по безопасности, не по экономике..

          Нет у нас федерации,одно название.В федерации центр не высасывает из регионов,что бы потом возвращать.

          О том и речь.. у нас очень часто на бумаге одно-реальность другая..
          1. +6
            14 февраля 2020 11:23
            Федерация с отголосками феодализма.
            1. +6
              14 февраля 2020 18:40
              Приятно, что ВО читатают чиновники (кто бы ещё поставил минус, не простой водила же...)
              В России в 2015 году появился сбор за проезд по федеральным трассам грузовиков весом свыше 12 т, не так давно появились платные автомагистрали, в том числе на месте ранее бесплатных трасс. Москва и Санкт-Петербург готовят платный въезд в города для неэкологических автомобилей. Обсуждается введение сбора платы за проезд по трассам для коммерческих автомобилей весом ниже 12 т.
              А сама столица действует как пылесос, по отношению ко всей стране. А ответ Собянина, что "Россия и не почувствует, если Москва отдаст ...доходы (как то так), пусть лучше остаётся как есть. При этом уровень жизнь в разы отличается от провинции за МКАДом. Вот они признаки...
              Что-то не так.
        2. 0
          24 февраля 2020 18:14
          В подавляющем большинстве государств, что федеративных, что унитарных, большинство налогов поступает напрямую в федеральный бюджет, а потом распределяются. Это нормально, часть должна зависеть от целого.
      3. -8
        14 февраля 2020 10:47
        Программа которая меня зацепила! Кто не смотрел посмотрите внимательно.В ней вот прямо кто есть кто .
        1. +7
          14 февраля 2020 10:53
          Цитата: Наблюдатель2014
          Программа которая меня зацепила!

          как вы Соловьева смотрите и слушаете! Меня от него тошнит
          1. +1
            14 февраля 2020 11:10
            Цитата: Silvestr
            Цитата: Наблюдатель2014
            Программа которая меня зацепила!

            как вы Соловьева смотрите и слушаете! Меня от него тошнит

            А его не слушаю.Вы саму программу послушайте.Послушайте внимательно кто и что в студии говорит.И в суть вникните.А не на обёртку в виде этого Соловьёва внимание обращайте.
    2. +9
      14 февраля 2020 09:59
      его органы управления вспоминают только по праздникам, а это не верно.
      Согласен в том, что про Конституцию вспоминают только по праздникам. А вот про власть вспоминают значительно чаще и далеко не всегда добрым словом. Видимо власть этого заслуживает.
    3. +14
      14 февраля 2020 10:17
      Цитата: svp67
      Мы федерация или что...
      Скорей уже "или где..."?

      На мой взгляд, мы не федерация. На местах, судя по новостям из регионов, иногда решить вопрос без вмешательства из центра просто не возможно.
      В конституции должна быть обязательно прописано об идеологии, что мы строим, куда мы движемся. В СССР с этим все было чётко и ясно. Мы же тридцать лет не понятно куда идём и что строим, какое общество.
      Национальный вопрос очень сложный, в рамках сайта не возможно его обсудить.
      В Конституции обязательно должно быть прописано, как вы правильно указали, "все недра это СОБСТВЕННОСТЬ ВСЕГО НАРОДОНАСЕЛЕНИЯ РОССИИ". Для начала надо нацианализировать все те предприятия, которые владеют недрами и ведут их разработку. Кроме этого подлежит национализации и банковский, финансовый, сектор нашей экономики.
      1. +15
        14 февраля 2020 10:25
        Цитата: Червонный
        На местах, судя по новостям из регионов, иногда решить вопрос без вмешательства из центра просто не возможно.

        Потому что наш "гарант"создал в России сословное государство.Мы вернулись,практически,в феодализм.На мой взгляд,если мы не отправим ЕДРО на свалку истории у нас нет шансов стать передовым государством.
      2. 0
        14 февраля 2020 15:28
        Национальный вопрос очень сложный, в рамках сайта не возможно его обсудить.
        . Попробуем аккуратно. Тут я вижу, не сколько "национализм", сколько отсутствие международного право нации на самоопределение. Т.е.право народа на изменения строя, землю и недра. Боюсь, что эфеменизм "народонаселение", тут может не сработать. Пока же доля русских, по мировым правилам, позволяет считать страну моноэтнической. Даже если обозвать такой вариант национализмом, то он, в отличии от нацизма, не предполагает ущемление других.
  2. +3
    14 февраля 2020 09:53
    Да стока поправок посыпалось !!! Вчера смотрел , что пердлагали внести от сообщества мед работников , короче .... слов нет,а то, что предагается властью, я буду однозначно против голосовать.
    1. +6
      14 февраля 2020 10:02
      Цитата: Ламата
      Да стока поправок посыпалось !!! Вчера смотрел , что пердлагали внести от сообщества мед работников , короче .... слов нет,а то, что предагается властью, я буду однозначно против голосовать.

      Я пытаюсь понять, что именно хотят изменить и собственно ради какой цели.. Вчера послушал Платошкина.. но буду еще анализировать.. пока не определился..
      1. -3
        14 февраля 2020 10:11
        Хотят "привести в соответствие". А то Конституция есть, но не работает, бессовестная. Начиная от народа, который источник власти, заканчивая Путиным, которого с 2008 года не должно было быть у руля. По Конституции.
        1. +6
          14 февраля 2020 12:19
          Цитата: КитовыйУс
          заканчивая Путиным, которого с 2008 года не должно было быть у руля. По Конституции.

          Ну и зачем повторять глупость? Именно по конституции он и у власти...И если бы не затеял менять её сейчас, в 28 году мог бы опять баллотироваться..Есть там одно слово-"подряд". В этом и заключается секрет власти вахтовым методом-8 лет президент, 4 отдыхаешь...
          1. 0
            14 февраля 2020 14:06
            То есть 6 отредактировали, а подряд убрать забыли? Не смогли?
            Или просто не захотели?
            Конечно если где надо включать ..., а где надо вдруг здравый смысл, то много можно начитать, натолковать в конституции.
            Как норма о свободе митингов и собраний, так здравый смысл диктует вдруг разрешительный порядок, ничего что это полностью противоречит Свободе собраний и Уведомительному порядку позволяющему провести подготовительные мероприятия.
            А как подряд так читаем что только подряд, а здравый смысл откидываеми заявляем с умным лицом, а вот не подряд то и можно.
            И ничего что из смысла ясно что не более 2 сроков.
      2. -1
        14 февраля 2020 10:52
        Платошкин аргументировано кроет . хотя грубоват и нет нет передергивает . Но во всякомм случае я его поддерживая . и голосовать за его идеи буду.
        1. +5
          14 февраля 2020 12:18
          Цитата: Ламата
          Платошкин аргументировано кроет . хотя грубоват и нет нет передергивает . Но во всякомм случае я его поддерживая . и голосовать за его идеи буду.

          Что это у Вас со слогом друг мой belay
          1. -1
            14 февраля 2020 12:30
            правая рука сломанаа
            1. +4
              14 февраля 2020 12:37
              Цитата: Ламата
              правая рука сломанаа

              Ай яй-яй, по левой чувствуется подчерк. wink Доказано криминалистами. yes
              1. 0
                14 февраля 2020 12:40
                Есть такое)) laughing Вы не представляете как неудобно бриться левой рукой
                1. +2
                  14 февраля 2020 12:45
                  Цитата: Ламата
                  Есть такое)) laughing Вы не представляете как неудобно бриться левой рукой

                  Согласен, обычно и говорю в таких случаях, мол сядь на пенёк, съешь пирожок. yes Здоровой рукой конечно. wink
            2. -1
              14 февраля 2020 13:26
              Кому то ен понравилась моя сломанна я рука, Видна, отчетливо, рука Кремля.
              1. +4
                14 февраля 2020 17:00
                Цитата: Ламата
                Кому то ен понравилась моя сломанна я рука, Видна, отчетливо, рука Кремля.

                Согласен, с Вами если Вы не пуп земли, есть ещё один у меня здесь такого рода иноходец, могу познакомить. yes
                1. -2
                  14 февраля 2020 17:02
                  Нет, не пуп земли , а даже самомнение умеренное.
                  1. +1
                    14 февраля 2020 17:07
                    Но могу и познакомить с ним, ничего не потеряете, но дорожка протоптана им, кривая причём. yes
      3. +6
        14 февраля 2020 12:19
        Svarog (Владимир)
        Я пытаюсь понять, что именно хотят изменить и собственно ради какой цели.. Вчера послушал Платошкина.. но буду еще анализировать.. пока не определился..

        Что же тут анализировать?
        Идёт операция (махинация) Елбасы Великий. bully
        Это и есть цель. negative
        Всё остальное ширма и морковка перед носом. wassat
        Про трансферт власти уже несколько лет пишут. hi
        1. +13
          14 февраля 2020 13:09
          Цитата: народник
          Svarog (Владимир)
          Я пытаюсь понять, что именно хотят изменить и собственно ради какой цели.. Вчера послушал Платошкина.. но буду еще анализировать.. пока не определился..

          Что же тут анализировать?
          Идёт операция (махинация) Елбасы Великий. bully
          Это и есть цель. negative
          Всё остальное ширма и морковка перед носом. wassat
          Про трансферт власти уже несколько лет пишут. hi

          Склоняюсь именно к этой мысли hi
          1. +3
            14 февраля 2020 14:43
            Svarog (Владимир)
            Склоняюсь именно к этой мысли hi

            Наёмные политологи сейчас разливаются соловьёвыми
            и прочими певчими птицами, fellow fellow fellow
            пытаясь отвести народу глаза от водружаемого трона. am
            Ответом всех разумных людей может быть только бойкот stop
            так называемого опроса. negative
            1. +5
              14 февраля 2020 14:50
              Цитата: народник
              Ответом всех разумных людей может быть только бойкот
              так называемого опроса.

              Бойкот даст подтасовки грандиозные.. Думаю лучше прейти и проголосовать- против!
              1. +4
                14 февраля 2020 15:17
                Тут ситуация настолько противоречива, что куда ни кинь всюду клин. Если пробойкотировать проголосуют за тебя. Если придешь и проголосуешь не так как надо Путину, то посчитают как ему надо. 146 % проходили это в 18 году. Ну на крайняк, если, что то пойдет у них не так, то эллочка скажет, что бюллетени бездарно вброшены, результаты отменят и на новом голосовании при ударе тяжелой соловьевско-киселевской артиллерии вбросят уже дарно.
              2. -1
                14 февраля 2020 15:41
                Svarog (Владимир)
                Бойкот даст подтасовки грандиозные.. Думаю лучше прейти и проголосовать- против!

                Не так просто подтасовать пустые участки. Тем более, если есть наблюдатели. Да и вообще, как можно участвовать в этом издевательстве над людьми, здравым смыслом и основным законом.
                1. +2
                  14 февраля 2020 17:23
                  Увы, но так не получится в любом случае. Как обычно путинисты мобилизуют, а это они научились, свою гвардию: силовиков, пенсионеров, учителей, врачей с помощью зомбоящика и животворящих административных пенделей. Вот они и создадут видимость "поддержим вождя в едином порыве".
                  1. +1
                    14 февраля 2020 18:21
                    Ромей (Дмитрий)
                    Увы, но так не получится в любом случае. Как обычно путинисты мобилизуют, а это они научились, свою гвардию: силовиков, пенсионеров, учителей, врачей с помощью зомбоящика и животворящих административных пенделей. Вот они и создадут видимость "поддержим вождя в едином порыве".

                    Это я понимаю.
                    В данных обстоятельствах скорее всего так и будет. Потому и торопятся, чтобы народ не разобрался какого им елбасы подсовывают. К сожалению, нет организованной силы (или сил) способной объяснить народу происки... и обеспечить надёжное наблюдение.
      4. +3
        14 февраля 2020 13:44
        Да все эти танцы насчет госсовета, чтоб не пыжится даже и с выборами, а сами себе по закону, тебе 146%, а теперь тебе, а это снова тебе
    2. -5
      14 февраля 2020 10:04
      Цитата: Ламата
      короче .... слов нет,а то, что предагается властью, я буду однозначно против голосовать.

      другими словами, ты за то, что бы в органы власти попадали люди с двойным гражданством, без ценза оседлости, а международное право должно иметь приоритет в РФ над собственным?
      Хорош русский, нечего сказать...
      1. +9
        14 февраля 2020 10:12
        Я тоже однозначно против всех путинских поправок. Только еще не решил буду ли участвовать в этом лохотроне вообще. А, что касаемо всего благолепия этих поправок, то уж исторический опыт подсказывает, что путинские шулера и аферисты найдут способ их обойти и в этом можно не сомневаться.
        1. +10
          14 февраля 2020 10:30
          Цитата: Ромей
          Только еще не решил буду ли участвовать в этом лохотроне вообще

          Участвовать надо обязательно. Не зависимо от что о лохотрон это или нет. Участвовать надо и для того что бы власть знала наше мнение. Пусть они и неприслушаются к нашему мнению, но они будут знать, что мы против или за и будут исходя из этого знать наше мнение о власти.
          1. +5
            14 февраля 2020 10:43
            Коллега, горький опыт выборов 18 года, наглядно показал, что садиться играть с каталами вредно. Властям параллельно на любое мнение если оно идет вразрез с мнением Путина. Я сомневаюсь, что Путин не знал о большинстве против пенсионной реформы. Это нам как то помогло? Нет, от слова совсем. К сожалению, политические системы вроде РФ не меняются с помощью голосований и выборов. Вопрос лишь в том насколько долго будет продолжаться агония. В Цинской империи этот процесс длился около сотни лет... Ну Вы надеюсь поняли о чем я?
            1. +8
              14 февраля 2020 10:55
              Я вас понял о чем вы.
              И я уважаю ваше мнение и решение, хоть и считаю, что надо участвовать в выборах и в референдуме. hi
              1. +1
                14 февраля 2020 11:02
                Окончательного решения я еще не принял. Послушаю, что по этому поводу скажут такие уважаемые мной люди как Квачков, Стрелков, Ивашов и др. и тогда взвесив все в своей голове можно будет трезво принять решение...
                1. 0
                  14 февраля 2020 12:04
                  К сожаленью, Квачков поддался химере мнимого приоритета международного права, проблемы которой нет
            2. +5
              14 февраля 2020 12:13
              Да молчать нету сил. Да и молча , сидя на кухне тем боле ничего не получим.
        2. +5
          14 февраля 2020 12:22
          Цитата: Ромей
          Только еще не решил буду ли участвовать в этом лохотроне вообще.

          Ну да....Чтобы потом гордо заявлять, что не участвовал в принятии этой конституции. А чем эта позиция отличается от "моя хата с краю"? Даже лягушка в кувшине с молоком себе сдаваться не позволила... А человек раздумывает...
          1. +4
            14 февраля 2020 12:43
            Александр, мне, полагаю, достаточно процитировать одного, пусть чертовски неоднозначного, но тем не менее великого политика: "Не важно кто и как голосует, важно, кто и как считает"...Тем более законы исторического и социально-политического развития подтверждают эти слова. Да и личный опыт тоже. 18 год мне открыл глаза на очень многое и оптимистических иллюзий изрядно поубавил.
            1. 0
              14 февраля 2020 14:46
              ]"Не важно кто и как голосует, важно, кто и как считает".
              Фраза принадлежит Наполеону 3 и перевод претерпел изменение, которое исказило смысл.
              Правильно: Не важно кто и как голосует, важно кто и как САМ (при переводе опущено) считает (не подсчитывает, а имеет в виду).
              1. Комментарий был удален.
            2. 0
              24 февраля 2020 18:20
              Это сказал писатель Анатолий Рыбаков.
          2. +7
            14 февраля 2020 13:36
            Цитата: domokl
            Чтобы потом гордо заявлять, что не участвовал в принятии этой конституции.

            а что изменится?

            будет так и сейчас. Главное- сосчитать правильно.
            По закону единственной формой голосования по государственным вопросам является референдум.Где референдум?
        3. -2
          14 февраля 2020 13:44
          Ромей (Дмитрий)
          Я тоже однозначно против всех путинских поправок. Только еще не решил буду ли участвовать в этом лохотроне вообще.

          Не надо участвовать в этом лохотроне (цирке-шапито). Только бойкотировать. negative
          Выборы другое дело . В выборах надо участвовать.
      2. +10
        14 февраля 2020 10:31
        Цитата: Gost2012
        ты за то, что бы в органы власти попадали люди с двойным гражданством, без ценза оседлости, а международное право должно иметь приоритет в РФ над собственным?

        позвольте полюбопытствовать- а что, 20 лет Путин про это не знал? Знал и спокойно с этим мерился. Что случилось, ведь мы встали с колен и у нас "Цирконы", успешное импортозамещение и рост благосостояния народа? Я ничего не перепутал?- Только повторил слова Путина. Так что случилось, что сейчас в спешке надо верстать Конституцию, которую и так никто не соблюдал? Впрочем, и "путинскую" никто соблюдать не будет. Так из-за чего сыр-бор?
        По поводу двойного гражданства: не парадокс ли , что этот вопрос решают люди с двойным гражданством- Роднина, Исинбаева? Они против себя? Они себя лишают ПМЖ за бугром? Позвольте с вами не согласиться! "Не верю!"
        1. +4
          14 февраля 2020 12:26
          Цитата: Silvestr
          Знал и спокойно с этим мерился.

          Время бежит. Ситуация меняется. 20 лет назад мы бы даже не задумались об этом. Я что-то не помню в начале века даже разговоров о двойном, тройном и прочих гражданствах. Это считалось как-бы само собой разумеющимся. Многие тогда ещё верили в демократию и верховенство закона на Западе
      3. +1
        14 февраля 2020 10:56
        А Вы вообще понимаете смысл этой нормы? в 208 г. я получил гражданство РФ в рамках межправительственного соглашения между РФ и Казахстаном об упрощенном гражданстве _ это международное законодательство. и человек получал гражданство если соответствовад опеделенным критериям . если не соответствовал , то получал гражданство в рамках нациоанльного законодательства РФ . то по соглашению черз полгода год , по нац законодательству через 5 лет . Пример понятен?
        1. +4
          14 февраля 2020 11:07
          Дорогой земляк, с пятью годами Вы как то оптимистично. Днями мы обмывали паспорт одному нашему земляку казахстанцу после девятилетней эпопеи...
          1. 0
            14 февраля 2020 12:15
            Это смотря на основании чего он получал гражданство, я в 2007 (ноябрь) подал , 2008 июня получил. Но в рамках соглашения , а если в рамках внутренних норм, так там чудеса такие творились.
            1. +2
              14 февраля 2020 12:20
              Обычным порядком. Сначала подали документы, их вроде приняли, потом обнаружили, что то там не так, но сообщить забыли. А потом все по кругу...
              1. 0
                14 февраля 2020 12:46
                А ну так это в порядке нормы. От меня требовали справку что Алматы -это бывшая Ала-Ата. а так же требовали нотариально заверить ими же выданный документ о регистрации на территори РФ )))) Благо я юрист, доказал им , что оне, не в себе. А вот мед справки из РКиз нарко , квд и психдиспанцера не прошли, не верят им оне, пришлось там поновой получать. А уж как не хотели прописыать пока не стану на воинский учет, а военкомате не хотели ставить на учет пока не пропишут , пришлось опять доставать нормативную баз ипаспортному столу доказывать, что прописка первичней воинского учета.
                1. +2
                  14 февраля 2020 13:02
                  Насчет прописки и воинского учета в 1994 году батю промурыжили, но тогда вопросы решались проще и на уровне паспортистки. Меня сия канитель минула благополучно, ибо на момент развала Союза, я был уже курсантом ВВМУ.
                  1. -1
                    14 февраля 2020 13:31
                    Мне паспортиска тогда так заявила, я передам ваш паспорт на прописку , но результата не будет, через 3 дня получил паспорт со шттампом о регистрации , и полный злобы взгляд милой паспортистки . Якорь им в дышло а не добровольное пожертвование в ее личный бюджет.
                    1. 0
                      14 февраля 2020 15:16
                      Почему Вы сами этим занимались, а не адвокат? Я прошел по закону о предпринимателях - пару раз попытались палки в колеса поставить - пришел, поорал на них и все норм.
                      1. 0
                        14 февраля 2020 17:04
                        Если Вы мне, то юрист я по образованию и опыту работы , мне такие вещи не в новинку. Как тольок чиновника прессуешь аргументировано и буквой закона,, то мир дружба.
                      2. +2
                        14 февраля 2020 17:05
                        То есть - все норм?
                      3. -1
                        14 февраля 2020 19:41
                        Не понял вопрос , для наших чиновников норм ,мурыжить и требовать доп доки , попу прикрыть , но щас вроде чето налаживается . В прошлом году РВП помогал ,в Краснодаре получать, через центр, быстро сделали. А вот пришли по делу в прикубанский гор округ краснодара , мама дорогая, я думал, такого бардака не осталось . Там в лучших годаах 90=х.
                      4. +2
                        14 февраля 2020 20:16
                        laughing
                        Норм - это получили гражданство быстро
                        В Прикубанку лучше не соваться ))
                      5. -1
                        14 февраля 2020 22:24
                        Дык не знали про прикубанку , про такое положение дел . Не в обиду Вам,.нокраснодарские чиновники оставили довольно тягостное впечатление . а пришлось побывать там и в покуратуре , и в суде ленинского района (ну тот ччто на шоссе нефтяников, и еще суды , что на ставропольской , и менты краснодарские чудилы. Хотя сам город понравился , кроме центра ( я там жил около сенного рынка) а вот микр Губернский классно.
                      6. +1
                        14 февраля 2020 22:45
                        Тот, что на Ставропольской, называется Октябрьским. Микрорайон Губернский может и неплохой, но отдаленный
                        Район Сенного Рынка - да, старый пыльный центр, зато близко Красная и ЖК Центральный там - тоже ниче так. Возле прокуратуры - если Вы пересекаете Красную и идёте к Кубани - вот там хороший тихий центр, Чиновники - разные. Адекватных хватает. Полицейских тоже.
          2. +1
            14 февраля 2020 12:32
            А какая редиска минуууснула Ваш кооммент.
            1. +4
              14 февраля 2020 12:46
              А наверное та же самая, что гонит за ленивых украинцев и жадных до нефти белорусов.
        2. +3
          14 февраля 2020 13:12
          Цитата: Ламата
          А Вы вообще понимаете смысл этой нормы? в 208 г. я получил гражданство РФ в рамках межправительственного соглашения между РФ и Казахстаном об упрощенном гражданстве _ это международное законодательство. и человек получал гражданство если соответствовад опеделенным критериям . если не соответствовал , то получал гражданство в рамках нациоанльного законодательства РФ . то по соглашению черз полгода год , по нац законодательству через 5 лет . Пример понятен?

          Конечно извиняюсь, но прям как по начитанному Вы hi Может засланы Вы, для разъяснения всем и вся, о том о чём и не о чём. recourse
          1. -2
            14 февраля 2020 13:29
            Да, я представитель внеземной цивилизации, с Альфа-Центавры)))) hi
      4. +2
        14 февраля 2020 12:02
        А что без конституции с двойным гражданством не справиться?
        Проблемы приоритета международного права над национальным нет в природе, не хочешь не подписывай договора, которые не устраивают
        1. 0
          14 февраля 2020 12:15
          Абсолютно верно , флудит власть.
        2. +1
          14 февраля 2020 12:28
          Цитата: Revival
          А что без конституции с двойным гражданством не справиться?
          Проблемы приоритета международного права над национальным нет в природе, не хочешь не подписывай договора, которые не устраивают

          Возможно, вы не до конца понимаете этот вопрос. Как пример - решение Стокгольмского суда на 3 ярда выполнять пришлось именно поэтому. Если бы такой нормы не было (как, например, у США), то и выполнять бы не пришлось, какой-нибудь Басманный суд мог принять иное решение.
          Про гражданство - тоже очень важное изменение, что бы не произошло как вна Украине, где не только лишь весь Саакашвили мог занимать высокие посты, да и вообще в правительстве сидело больше варягов, чем самих украинцев, некоторые и вовсе без гражданства.
          Это и есть самые важные изменения в Конституцию, которые инициировал ВВП, для того, чтобы укрепить положение РФ в международном противостоянии, а вовсе не "транзит власти" никакой. А все остальное, так же имеет значение, но все же по отношению к этим - второстепенное.
          1. +10
            14 февраля 2020 12:51
            Цитата: Gost2012
            вы не до конца понимаете этот вопрос. Как пример - решение Стокгольмского суда на 3 ярда выполнять пришлось именно поэтому.

            т.е. вы хотите не выполнять решения международных судов?- Неплохо.
            Вопрос: кто будет с вами в мире заключать договора, если вы любой из них в любой момент откажитесь исполнять и вам за это ничего не будет?
            А исполнять пришлось потому, что кое-кто в Газпроме очень плохо работает и плохо подписывает договора.
            Цитата: Gost2012
            Про гражданство - тоже очень важное изменение, что бы не произошло как вна Украине, где не только лишь весь Саакашвили мог занимать высокие посты, да и вообще в правительстве сидело больше варягов,

            опоздали вы с хотелками

            стоит поискать в новом составе?
            1. 0
              14 февраля 2020 13:01
              Цитата: Silvestr
              ...
              опоздали вы с хотелками
              ....
              стоит поискать в новом составе?

              ну, то есть, оставить все как есть надо, а предложения плохие, или что? Что ваша картинка меняет или что-то доказывает?
              Предложено - укрепить международное положение РФ, снизить уязвимости, укрепить власти страны, ограничить попадание во власть людей, на государство не ориентированных.
              Это плохие предложения, или нет?
              1. +10
                14 февраля 2020 13:05
                Цитата: Gost2012
                Что ваша картинка меняет или что-то доказывает?

                да ничего не меняется в принципе!Где ушедшие министры? На других ответственных постах!
                Цитата: Gost2012
                укрепить международное положение РФ, снизить уязвимости, укрепить власти страны, ограничить попадание во власть людей, на государство не ориентированных.

                рассмешили. А кто мешает работать АП, ФСБ и других контролирующим органам?
                12 сенаторов СФ уже осужденны, в федеральном и международном розыске находятся бывшие сенаторы:

                — Дмитрий Кривицкий
                — Сергей Пугачев
                — Леонид Лебедев

                Еще один экс-сенатор Вячеслав Дерев содержится под стражей по обвинению в мошенничестве в особо крупном размере.

                Учитывая, что в Совете Федерации всего 170 членов, уголовному преследованию подвергся каждый 10-й (включая Рауфа Арашукова).
                Для этого надо конституцию менять? laughing
                1. -1
                  14 февраля 2020 13:12
                  Цитата: Silvestr
                  да ничего не меняется в принципе!...

                  ну вот он и предлагает - а давайте поменяем.
                  ....
                  Цитата: Silvestr
                  12 сенаторов СФ уже осужденны, в федеральном и международном розыске...

                  Ну осуждены, и что? Тоже плохо, или что?
                  Мы обсуждаем предложенные изменения в Конституцию. Не надо всяких "знал-не знал", "верю-не верю", "а у этого то, у того это" и прочей махровой детсадовщины.
                  Эти предложения, они плохие или нет? Сумеете сформулировать короткий, лаконичный, имеющий однозначное прочтение ответ?
                  1. +9
                    14 февраля 2020 13:27
                    Цитата: Gost2012
                    ну вот он и предлагает - а давайте поменяем.

                    так и поменяли:
                    Голодец с видом на жительство Италии перешла в СБ, который скоро станет государственным
                    Козак с должности вице-премьера перешел на должность заместителя руководителя администрации перзидента РФ
                    Еще примеры?
                    Цитата: Gost2012
                    Сумеете сформулировать короткий, лаконичный, имеющий однозначное прочтение ответ?

                    все для сохранения власти. Это же очевидно!
                    "Принимаются поправки в конституцию. (Ура!)

                    Потом вносятся вытекающие из них поправки в несколько федеральных конституционных законов. (А как же)

                    Один из этих законов — Федеральный закон «О выборах Президента Российской Федерации». (Не без этого)

                    В него вносятся нормы, позволяющие обнулять счётчик для всех кандидатов в президенты — поскольку существенно изменился сам институт президентства. (Новые полномочия и новые ограничения) "
                    1. -1
                      14 февраля 2020 13:41
                      Цитата: Silvestr
                      Цитата: Gost2012
                      ну вот он и предлагает - а давайте поменяем.

                      так и поменяли:
                      Голодец с видом на жительство...

                      Похоже, однозначный ответ вы сформулировать не можете laughing

                      При чем тут Голодец с видом или без вида, и что поменяли? Норма еще только обсуждается, ее нет, пока ее не примут, т.е., проголосуют. Проголосуют граждане против - ну вот все так и останется.

                      Цитата: Silvestr
                      Потом вносятся вытекающие из них поправки в несколько..

                      Не надо фантазировать и приписывать кому-либо свои фантазии. Вам же не проводят химическую или хирургическую кастрацию на том основании, что вдруг вы в будущем педофил? Но ведь есть же чем, значит может! И да - я, например, вам не верю - на ампутацию! Ваши доводы весят не много.
                      1. +7
                        14 февраля 2020 13:55
                        Цитата: Gost2012
                        Ваши доводы весят не много.

                        ваши- очень весят- то:
                        Цитата: Gost2012
                        решение Стокгольмского суда на 3 ярда выполнять пришлось именно поэтому.

                        Цитата: Gost2012
                        укрепить международное положение РФ, снизить уязвимости, укрепить власти страны, ограничить попадание во власть людей, на государство не ориентированных.

                        Цитата: Gost2012
                        для того, чтобы укрепить положение РФ в международном противостоянии, а вовсе не "транзит власти" никакой

                        Цитата: Gost2012
                        да и вообще в правительстве сидело больше варягов,

                        кладезь "мудрости" laughing
                    2. 0
                      24 февраля 2020 18:29
                      СБ и Госсовет это разные органы, и никакого преобразования СБ в Госсовет не предполагается. Они будут существовать отдельно друг о друга. Но при этом большинство членов СБ будет по должности входить в Госсовет. СБ малочисленный орган, Госсовет более многолюдный. Госсовет, судя по всему, будет своеобразным аналогом немецкого Бундесрата (который отнюдь не является второй палатой парламента).
                  2. +1
                    14 февраля 2020 13:57
                    То есть проблема у президента и премьера, сидят и думаю вот как бы так не назначать человека с двойным гражданством в правительство? Блин смотри сам пришел и сам себя назначил в правительство и не выгнать же, полномочий нет, поправок не хватает(((
                    1. -1
                      14 февраля 2020 14:07
                      Цитата: Revival
                      То есть проблема у президента и премьера, сидят и думаю вот как бы так не назначать человека с двойным гражданством в правительство? Блин смотри сам пришел и сам себя назначил в правительство и не выгнать же, полномочий нет, поправок не хватает(((

                      Поправки в Конституцию тем и хороши, что нормы Конституции - это императив, Указ или Закон можно изменить, принять в новой редакции или просто отменить. Изменить Конституцию гораздо сложнее. Например, вот Киев никак не согласен внести в Конституцию изменения по статусу ЛДНР, потому что потом отыграть будет очень трудно. Закон можно, а в Конституцию - нет.
                      Кроме гражданства там еще - убрать приоритет международного права. Это, наверное, самое важное.
                      1. +1
                        14 февраля 2020 15:40
                        Нет никакого приоритета международного права, до тех пор пока ты сам не подписал какой либо договор или конвенцию добровольно.
                        А уж коли сами подписали, то потом что не будем выполнять? Выйти при желании можно из любого договора.
                        Типа будем подписывать и выполнять не будем!
                        Не подписал сам и нет никакого приоритета!
                      2. 0
                        14 февраля 2020 18:46
                        Цитата: Revival
                        Нет никакого приоритета международного права, до тех пор пока ты сам не подписал какой либо договор или конвенцию добровольно.
                        А уж коли сами подписали, то потом что не будем выполнять? Выйти при желании можно из любого договора.
                        Типа будем подписывать и выполнять не будем!
                        Не подписал сам и нет никакого приоритета!

                        Мнение поверхностное и ошибочное.
                        Ст.15 п.4
                        4. Общепризнанные принципы и нормы международного права И международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

                        Предложено
                        Ввести приоритет Конституции Российской Федерации над международными договорами (что противоречит ст. 15 главы 1 действующей Конституции; изменение положений данной главы требует разработки новой Конституции в соответствии со ст. 135 гл. 9 Конституции).

                        Таким образом, и все прошлые и будущие международные договора приоритета иметь не будут. Не уверен, буквально не разбирался, но вроде что-то очень похожее есть в США.
          2. +4
            14 февраля 2020 13:28
            Решение стокгольмского арбитража пришлось выполнять потому что мы подписались сами под его действия и никакие поправки тут ни при чем.
            Можно отказаться от его юрисдикции без всяких поправок, и даже при наличии поправок его решение будут исполняться, так как проблема в том что нам диктуют признавать его или нет при заключении контракта.
            Сша пример некорректный, так как они посылают все суды потому что могут, а не потому что у них чтото написано, у них как раз так написано потому что могут послать по факту, а мы нет.
            Так как откажемся от арбитража и с нами контракт не подпишут.
            Силу надо иметь и возможности, а не поправки.
            Насчет гражданства, причем тут поправки, что законов уже не хватает, уже не принимаются законы?
            Причем тут саакашвили, не назначайте "саакашвили", не берите "варягов", они что сами пришли и сели?
          3. 0
            14 февраля 2020 19:43
            Ема не путайте горячее с холодным , Стокгольм арбитраж прописан был в договоре газпрома и нафты , это частное дело.
        3. +3
          14 февраля 2020 12:29
          Цитата: Revival
          А что без конституции с двойным гражданством не справиться?

          Не помню у кого, услышал я хорошую фразу. "Чем короче Конституция, тем длиннее список законов, которые необходимо принять для ее выполнения". Полномочия, обязанности и возможности избираться или назначаться в президенты, депутаты, чиновники с определенного уровня обязательно должны быть закреплены в конституции
          1. +3
            14 февраля 2020 13:36
            Конституцию конечно можно и в 100 томов сделать, если надо все замылить.
            Не забыть бы еще поправку что вода мокрая.
            И что это за издевка, когда поправку о двойном гражданстве собрали обсуждать людей с двойным гражданством, артистов, спортсменов? Клоунада?
            А поправки в ук обсуждать уголовников соберут?
            1. +3
              14 февраля 2020 14:05
              Тут ещё захотели поправки по православию сделать, но боюсь магометяне не поймут. А вообще предлагаю ст. 14 переименовать следующим образом: "Слава Богу, Россия - светское государство" и все довольны wassat
      5. +3
        14 февраля 2020 13:42
        международное право должно иметь приоритет в РФ над собственным

        Откуда вы беретесь такие грамотные? Учите матчасть, а не живите лозунгами. Данная норма действует только если РФ сама ратифицировала международное право в противном случае верховенство имеет все же занодательство РФ. Таким образом, если власть придержащие будут блюсти нормативную чистоту и не брать на себя непонятные и несвойственные нам международные обязательства (как например ювенальная юстиция) необходимость в подобных уточнениях отпадет сама собой.
    3. +4
      14 февраля 2020 14:45
      А что они предлагали?
      1. +2
        14 февраля 2020 15:46
        Борятся с ветряной мельницей, типа Россия изначально в подчиненном положении к международному праву.
        Как будто принял кто за рубежом закон а мы автоматом подчиняемся изза несовершенства конституции!
        Вот откуда эта химера придумана?
        Или же видимо хотят прописать в конституции, что Россия подписывая международные договоры, конвенции и тд. собирается их исполнять только если захочет, по желанию, когда как настроение зайдет, но при этом с этих договоров не выходя.
        Другие государства видимо попросим отнестись с пониманием.
        Ух и много же будет желающим заключать с нами договоры...
  3. +2
    14 февраля 2020 09:57
    Тему подняли достаточно серьезную. А в ожидаемых изменениях Конституции статьи на эту тему разве собирались редактировать?
    1. +8
      14 февраля 2020 10:06
      А кто ограничивал обсуждение? Вопрос-то действительно назрел. Всем же понятно, что до следующего обсуждения изменений дожить смогут не все, как поговаривает киевский мэр или уже не мэр. Не интересовался
    2. -1
      14 февраля 2020 10:36
      тут хвилосоская проблема... laughing
      Принцип единства формы и содержания.
      В качестве особого элемента диалектики, в котором конкретизируется, как в частном случае, общее положение о превращении в свою противоположность, о переходе одного в другое, В. И. Ленин выдвинул следующее: «...борьба содержания с формой и обратно.
      Сбрасывание формы, переделка содержания»
      Что означает эта ленинская формула?
      Она прежде всего означает, что содержание как совокупность элементов, сторон, процессов каждого предмета, явления и форма как внутренняя организация содержания представляют собой единство противоположностей, между которыми постоянно происходит борьба, приводящая к уничтожению старой формы, или, говоря словами В. И. Ленина, к сбрасыванию формы и замене ее новой формой, соответствующей новому содержанию
      https://bookucheba.com/filosofiya-dialektika/printsip-edinstva-formyi-30672.html

      ....говоря словами В. И. Ленина, к сбрасыванию формы и замене ее новой формой, соответствующей новому содержанию.....
    3. 0
      14 февраля 2020 10:58
      Так упор,ка ктак , наше законодательство важнее. А международные нормы , это нормы принятые РФ как государством . К примеру декларация о правах человека . Что она недолжна быть выше ном нац законодательства.
      1. +1
        14 февраля 2020 12:18
        Так она принята РФ или нет? Ну отзовите подпись и все.
        Пример, заключили мы с вами договор, занял я у вас миллион, а потом говорю, ой отдавать то я не буду, мне внутренние убеждения не позволяют.
        Много договоров потом с вами подпишут?
      2. +9
        14 февраля 2020 13:02
        Цитата: Ламата
        К примеру декларация о правах человека . Что она недолжна быть выше ном нац законодательства.

        тем, что не добившись правды в Басманном суде вы не сможете ее добиться и в ЕСПЧ! А это деньги и "престиж" страны laughing
      3. +1
        14 февраля 2020 15:58
        Двюа, видимо сторонники поправок спят и видят сбросить оковы декларации прав человека.
        Так и запишем, положения декларации прав человека, которые нам не удобны в России больше не действуют.
        Интересно, какие положения декларации прав человека не дают людям жить нормально в России? Право на жизнь или запрет пыток? Что!?
        И ничего что мы сами текст данной декларации разрабатывали и подписали.
        Вот только адепты наличия нетерпимого приоритета международных норм чтото не могут обьяснить какже это мы все находим силы и никак не исполняем положение конвенции о борьбе с корупцией, вот стойко блокируем ратификацию ст. 20 об обязательном сравнении доходов и расходов чиновников? Так как же мы не исполняем если у нас тотальный и обязательный приоритет международных норм!?
  4. Комментарий был удален.
    1. +3
      14 февраля 2020 10:08
      Пусть будет унитарное государство и да, без всякого этнического деления. Районы, уезды или губернии

      И "сословное уложение" для кучи...
    2. 0
      14 февраля 2020 10:11
      Цитата: rudolff
      Наигрались уже в федерализм дальше некуда. Пусть будет унитарное государство и да, без всякого этнического деления.

      Всё смешалось в доме Облонских! wassat
    3. +2
      14 февраля 2020 10:13
      Пенсионный возраст поднять - реально, а национальные образования отменить - нет? Плохо вы свою власть знаете. Что угодно отменят и применят, если это сулит заработок. Придумайте, как монетизировать отсутствие республик, и увидите, как быстро это произойдет.
    4. 0
      14 февраля 2020 10:39
      Наоборот надо двигаться к тому, чтобы регионы умели сами решать свои внутренние проблемы без постоянных консультаций с центром.
      1. +3
        14 февраля 2020 12:32
        Цитата: Deniska999
        Наоборот надо двигаться к тому, чтобы регионы умели сами решать свои внутренние проблемы без постоянных консультаций с центром.

        Это одно из обязательных условий настоящей демократии.
  5. +9
    14 февраля 2020 10:05
    Не захотят ли в некоторых регионах заменить суд присяжных на шариатский суд...
    1. +10
      14 февраля 2020 10:20
      Не захотят ли в некоторых регионах заменить суд присяжных на шариатский суд.

      Съездите в Башкортостан, там Вас уже, ждут "приятные" сюрпризы на этот счет.
      1. +7
        14 февраля 2020 10:26
        Цитата: Улиточник N9
        Съездите в Башкортостан

        или Чечню
  6. +12
    14 февраля 2020 10:10
    Нечего там обсуждать,нынешней власти главное протащить в конституцию статус госсовета.Остальное декор.
    1. -1
      14 февраля 2020 10:58
      Именно так , по сути получится высший орган власти
  7. +2
    14 февраля 2020 10:12
    Согласен с автором. Россия и точка, чтоб не давать повода к развалу страны разного рода националистам и сепаратистам.
    И закрепить в Конституции, как было предложено, невозможность отторжения территорий(Крым, Курилы и т.д.).
    1. +2
      14 февраля 2020 10:20
      Цитата: Ник Расс
      И закрепить в Конституции
      Смешно. Это последнее, о чем будут беспокоиться любые сепаратисты.
    2. 0
      14 февраля 2020 10:23
      А где Вы раньше были? А Китаю территории кто отдал?
      1. +2
        14 февраля 2020 10:50
        Горбачев. для вас это не думаю что станет новостью.
        1. -1
          14 февраля 2020 12:16
          Да не тока МСГ, таам и современные отметились , участки в баренцовом море, на граинце с Китаем.
        2. +4
          14 февраля 2020 14:38
          Да вы НЕ СМЕШИТЕ! Какой Горбачев? Что передал Китаю? В Каком году передача состоялась? Вот и назовите конкретно КТО ОТДАЛ!
          2005 год - это "Горбачев отдал"?
          1. -4
            14 февраля 2020 14:43
            Во времена Горбачева при проведении переговоров в 1987 – 1991 году, которые увенчались подписанием Соглашения о советско-китайской границе 1991 года, было установлено, что граница на Амуре должна проходить по главному фарватеру реки. все вопросы к руководству СССР отправляйте. они это бодягу начали.
            1. +3
              14 февраля 2020 14:49
              Я Вам повторяю - про Бадягу не надо....Подписал в 2005 году кто договор? В 2005 году кто территории отдал? (Где патриоты были? Куда они языки засунули в 2005 году? Почему по ТВ была полная тишина?)
              И чему Вы горбачева приплели - он в 1991 году кончился...
              Вот и ответьте кто на 5 году "правления" отдал территории?

              Демаркация российско-китайской границы состоялась в 2005 году. В результате проведения межгосударственной границы по центру реки Амур Китай получил ряд территорий общей площадью 337 км² — участок земли в районе острова Большой (верховья реки Аргунь в Читинской области) и два участка в районе островов Тарабаров и Большой Уссурийский в районе слияния рек Амур и Уссури. Основную часть этих территорий составила западная оконечность Большого Уссурийского острова на реке Амур напротив устья реки Уссури. Остров имеет территорию от 327 до 350 км² в зависимости от сезона.

              14 октября 2004 года президент России Владимир Путин и председатель КНР Ху Цзиньтао подписали дополнение к соглашению о российско-китайской государственной границе, согласно которому произошла демаркация.

              20 мая 2005 года Государственная дума 4 созыва ратифицировала дополнительное соглашение (поддержали 307 депутатов, против — 80, воздержались двое). 25 мая соглашение утвердил Совет Федерации (поддержали 157 сенаторов, против — двое, без воздержавшихся).

              АХ КАКОЙ ГОРБАЧЕВ НЕГОДЯЙ!
              1. -4
                14 февраля 2020 15:11
                именно негодяй. для решении о подписании этого соглашения у него не было никаких оснований. все могло быть гораздо эффективнее без него во время демаркации границы с Китаем. если просто он отдал козыри Китаю на пустом месте. в любом случае плюс в том что больше нет никак споров по поводу границы. это мое мнение. с вашим оно совпадать не обязано.
                1. +5
                  14 февраля 2020 15:12
                  Да фиолетово мне на ваше мнение. Чушь не пишите...Отдал Путин в 2005 году.
                  1. -2
                    14 февраля 2020 15:18
                    ну и договорились у вас свое у меня свое. и обоим фиолетово.
                    1. +2
                      14 февраля 2020 15:19
                      Логично....только, опять же, говорите "в 2005 году передал Горбачев"))) И вопросов не будет
          2. -1
            14 февраля 2020 19:45
            Шеварнадзе отдал кусок Берингового моря в эконом владения сша 1990 г.
            1. -2
              15 февраля 2020 02:35
              Вы не смешите.... Наша Действующая "ни пяди земли не отдадим" отдали земли Китаю....отдали спорный участок акватории Норвегии...там был по этому поводу национальный праздник...
    3. -4
      14 февраля 2020 10:31
      А если народ на какой-либо территории захочет выйти из состава государства, тогда как им поступать?
      1. +10
        14 февраля 2020 11:00
        А если народ остальной части страны будет против тогда как? Наплевать на мнение большинства граждан страны? Это мы уже в 1991 году проходили и видим во что это все вылилось.
        1. -3
          14 февраля 2020 11:31
          Я считаю что нужно слушать людей конкретного региона, чтобы тот человек, который голосует за выход из состава жил в этом месте. По остальной стране много каких мнений могут наголосовать, но важно слышать людей на конкретных местах. Насколько я знаю что изменение территориальности закреплено в Конституции (нынешней) и территориальность может быть изменена через референдум, почему бы это не оставить, вот захочет условная Башкирия выйти из состава России, проголосует на референдуме за выход, в чем проблема? Причем здесь граждане, например, Челябинской области и как они могут повлиять на выбор башкир?
          1. +8
            14 февраля 2020 12:00
            Мы живём в едином государстве, которое строилось многими поколениями жителей нашей многонациональной страны. В построении нашего государства принимали участие все нации, национальности и народы. Следовательно и решать должны все жители страны! Таково моё мнение.
            1. 0
              14 февраля 2020 12:02
              Я услышал ваше мнение, но я считаю что те кто хочет отсоединиться по признаку долгого проживания и своего трудового соучастия не должны быть заложниками выбора людей, которые это соучастие на данной территории не прикладывали))
              1. +7
                14 февраля 2020 12:12
                Я понял вас. К сожалению мы с вами к единому мнению не сможем прийти.
                1. +2
                  14 февраля 2020 12:20
                  Ничего страшного)) Это и есть гражданское общество, нужно приходить к компромиссам))
              2. +1
                14 февраля 2020 13:29
                Разрешите внести некоторую ясность. Изъять из федерализма как такое право на сецессию (право на выход из государства) невозможно ибо оно естественным образом проистекает из самого права на вхождение в состав федерации. Согласно логике федерацию образуют равноправные субъекты, обладающие суверенитетом. В ходе объединительного процесса они отказываются от части своего суверенитета делегируя его федеральным органам власти, которые наделяются правом принятия императивных решений, легитимных на территории всего государственного образования. Взамен от отказа от части суверенитета, который как правило выражается в утрате провосубъектности в международных вопросах (регионы не могут более самостоятельно заключать международные НПА) и необходимости кодификации внутреннего законодательства таким образом, чтобы оно не противоречило федеральным законам, регионы получают право на свое представительство в федеральных органах власти, а следовательно и на участие в процессе принятия общегосударственных решений. Внутренние таможенные барьеры упраздняются, вводится единое валютное регулирование, что благосклонно сказывается на инвестиционном климате и развитии экономики. При этом свои внутренние вопросы регионы продолжают решать самостоятельно, лишь в случае концептуальной значимости определенного вопроса, прибегая к инвестиционной поддержке федерального центра. Хрестоматиный пример складывания такой федерации - США, из более свежего - ГДР. Однако ни в том, ни в другом случае никто не требует от региона отказа от права выхода, что логично поскольку если есть право на вход - должно быть обратное право и на выход из государственного объединения, ведь как мы помним речь идет об условно равноправных субъектах, вхождение в состав федерации которых есть акт добровольного волеизъявления, а потому право на сецессию "когда союз прикажет долго жить и душа покинет его первой" является столь же естественным как и право на объединение. По суть это есть лишь юридически закрепленное выражение центробежных и центростремительных сил. Не более и не менее. Однако, чтобы такого рода правом не пренебрегали устанавливаются определенные рамки на его применение. Так например, классическое условие звучит как: возможность выхода из состава федерации возможно только в случае добровольного волеизъявления сторон. Что подразумевает что не только субъект федерации должен обозначить свою заинтересованность в выходе из состава государства, но и федеральный центр должен быть согласен с ним и таким развитием событий. Согласитесь, едва ли кто-нибудь в здравом уме будет рассматривать ситуацию, когда например Татарстан будет активно настаивать на своем праве на самоопределение, в то время как Москва будет его в этом праве активно поддерживать. Даже в ельценовские времена до такого бреда не доходило. Просто в те времена у федерального центра не было достаточно сил диктовать свою волю субъектам, а потому и шел активный торг за то какие вопросы все же перейдут в юрисдикцию федерального центра, а какие будут отданы на откуп местным баям, что и вылилось в ставшее притчей "берите суверенитета сколько хотите", просто фразу вырвали из контекста, а ведь дальше следовало "но оставайтесь в пределах федерации". И кто по наглее брать не стеснялись, оставаясь при этом в составе страны. Так что право на сецессию при всем своем формальном наличии, на практике практически нереализуемо, а потому является не более чем реверансом в сторону приверженности демократическим принципам построения взаимоотношений с различными элементами государства. Кроме того это весьма удобный инструмент по пересмотру объёмов компетенций федерального центра и субъектов в зависимости от того как этого требует социально-политическая или экономическая ситуация, выражающая в уточнениях ранее заключенных федеральных договоров или заключении их новых вариаций на новых условиях.
                1. -2
                  14 февраля 2020 13:34
                  Осталось сделать так, чтобы это перестало быть красивым реверансом а стало реальной возможностью))
              3. 0
                14 февраля 2020 16:52
                Верно. Как и развод является делом непосредственно супругов, а не всех имеющихся родственников.
                1. 0
                  15 февраля 2020 09:26
                  Это верно))
            2. Комментарий был удален.
          2. +4
            14 февраля 2020 12:36
            Цитата: Erich
            Я считаю что нужно слушать людей конкретного региона, чтобы тот человек, который голосует за выход из состава жил в этом месте.

            То есть, вы за то, чтобы Россия прекратила свое существование как единое государство? Превратилось в СНГ. Нет в СРГ. Иначе не получится. Или единое государство или разбегаемся по собственным норам. Чего собственно от нас и хотят все демократы, либералы и прочие западные политики
            1. +2
              14 февраля 2020 12:41
              Я хочу чтобы области, республика и края были горды тем что находятся в составе России а не пытались всячески получит автономию. Здесь уже работа центра должна быть. Если центр не справляется и люди хотят разбежаться по нормам, народ ли этих мест виноват? Я думаю что нет. Когда некоторые регионы все отдают в Москву а потом получают обратно казюльки с мразной улыбкой? я считаю это недопустимо. Сначала государство должно создать желанность проживания в нем народов а затем народы, видя старания, вкладывают свои силы и возможности в укрепления этой страны. Мое мнение такое. То что говорят демократы и либералы мне неинтересно. Если не может быть единое государство социальным и ориентированным на гражданина, то наверно лучше всем по отдельности. Лучше меньше но лучше нежели больше но хуже.
          3. 0
            14 февраля 2020 14:43
            Вам для справки - то что Вы говорите это сепаратизм и экстремизм...только за призывы к этому и разговоры об этом УК РФ-статья....Никакого самоопределения нет. Какой референдум, когда даже за разговоры об этом сажают.
            1. +1
              14 февраля 2020 14:49
              Дак если бы я еще к этому призывал, еще куда ни шло))) У нас власть всего боится, потому и сажает))
              1. 0
                14 февраля 2020 14:51
                Дак это я сказал всего лишь за тем чтоб вы поняли - то что Вы написали по этому поводу бред...не более того..
                1. +2
                  14 февраля 2020 15:30
                  У каждого свое мнение))
      2. 0
        14 февраля 2020 12:15
        ,,А если народ на какой-либо территории захочет выйти из состава государства, тогда как им поступать?,,

        Право одного заканчивается там, где начинается право другого. Это применительно и к народу, а тем более, если другой—абсолютное большинство.
        1. -2
          14 февраля 2020 12:21
          Было бы странно если бы весь дом решил чтобы у меня в комнате были розовые обои, правда?)) Наверно это мое дело))
          1. +1
            14 февраля 2020 12:41
            ,,Было бы странно если бы весь дом решил чтобы у меня в комнате были розовые обои, правда?)) Наверно это мое дело)),,

            Обои можете лепить любые(если жена разрешит). А ломать дом, отделяя свою комнату, вам вряд ли позволят.
            1. -3
              14 февраля 2020 12:43
              Верно, поэтому я собираю вещи и "выношу" свой дом отдельно и сам занимаюсь вопросами отопления, водоснабжения и безопасности. Это очень поверхностно но смысл я думаю вы понимаете))
              1. +1
                14 февраля 2020 13:04
                ,,Верно, поэтому я собираю вещи и "выношу" свой дом отдельно и сам занимаюсь вопросами отопления, водоснабжения и безопасности. Это очень поверхностно но смысл я думаю вы понимаете)),,

                Пожалуйте на необитаемый остров или в Антарктиду или еще куда , а ваша комната достанется другим желающим жить с нами в одном доме, именуемом Россия.
                1. -2
                  14 февраля 2020 13:27
                  Хорошо что не все люди рассуждают так же как и вы))
  8. +4
    14 февраля 2020 10:13
    13 февраля 2020 года
    17:15
    Московская область, Ново-Огарёво

    Владимир Путин провёл встречу с рабочей группой по подготовке предложений о внесении поправок в Основной закон Российской Федерации.
    http://kremlin.ru/events/president/news/62776
    А тут и подбили итоги встречи:
    " Основные идеи по итогам встречи Президента Путина с рабочей группой по Конституции:
    1. Индексация зарплат и МРОТ не ниже прожиточного минимума.
    2. Индексация соцпособий.
    3. Всероссийское голосование. Плебисцит.
    4. Голосование в будний день.
    5. Россия – страна победительница. Надо подумать.
    6. Брак – союз мужчины и женщины.
    7. Закрепление роли науки.
    8. Запрет на отчуждение территорий.""
    https://e-news.pro/in-russia/319285-putin-vstrechaetsya-s-rabochey-gruppoy-po-podgotovke-predlozheniy-o-vnesenii-popravok-v-konstituciyu.html
    В чайнике есть дырки ,чтобы пар спускать ..а т о крышку сорвет..
    1. +4
      14 февраля 2020 12:18
      Брак - Союз мужчины и женщины . А семейного кодекса не достаочно ? И закрепить в нем, не допускаются браки между лицами одного пола .
      1. +1
        14 февраля 2020 12:23
        Это лишь формальные документальные вещи. Если однополым не дадут возможность регистрировать свои отношения я не думаю что они с этого будут сильно переживать))
        1. +1
          14 февраля 2020 12:34
          Заднеприводные и так совместно живут и не сткрывают . да еще хотят получить право усыновлять детей. Чему научит пацана пара геев? И кем пацан станет? По путиЕвропы идти? Где в школах рундят о самоопердлени кем вы хотите стать !!! Родитель № 1 и Родитель № 2. первое слово дитя - МАМА!!!
          1. 0
            14 февраля 2020 12:36
            Да ничему хорошему (по крайней мере в области семейных отношений). Я и говорю что какой смысл закреплять вопросы про брак и муссировать Семейный Кодекс, если это все равно никому не мешает)) А то что получить право усыновлять детей, я против конечно. А жить, пусть живут)
    2. +9
      14 февраля 2020 12:46
      Цитата: To be or not to be
      Брак – союз мужчины и женщины.

      По этому поводу президент выразил своё твёрдое мнение: "У нас не будет родитель 1 и родитель 2, по крайней мере пока я президент". Ничего не напоминает?
      1. +11
        14 февраля 2020 12:54
        Цитата: АК1972
        Ничего не напоминает?

        1. 0
          14 февраля 2020 17:07
          angry Не пропустим геев !!!
  9. 0
    14 февраля 2020 10:16
    Товарищи, которые топят за унитарное государство, бессознательно топят за развал страны. Читайте работы Сталина по национальному вопросу, в них подробно разобраны проблемы унитарной РИ, приведшее к ее разрушению.

    Ну и другой классик - В.И. Ленин: С точки зрения демократии вообще как раз наоборот: признание права на отделение уменьшает опасность “распада государства”.
  10. +5
    14 февраля 2020 10:23
    Да конечно мы федерация....метрополия Москва...а остальное колония....которую доят...
    Ни Америкосы доят, а Москва. ЭТО именно так - уровень жизни и социалка не могут отличатся в одной стране в разы. За один и тот же труд не могут в одной стране платить по разному. Не может минимальная пенсия в Москве быть больше чем миллионы в провинции получают работая.
  11. +9
    14 февраля 2020 10:25
    ... федерация не стандартная.

    Порой создается впечатление, что Российская Федерация состоит из России и Чечни. А так- Унитарное государство, где региональные власти жестко подчинены Москве, заглядывают ей в рот поскольку назначаемы оттуда и сидят на деньги, спущенные из Москвы.
    1. 0
      24 февраля 2020 18:39
      Во многих унитарных государствах регионы имеют больше прав по сравнению в некоторыми федерациями. Дело не в объеме полномочий, а в порядке их закрепления и изменения. Австрийская или немецкая земля имеет куда меньше реальных прав по сравнению с с испанской автономной областью.
  12. +10
    14 февраля 2020 10:33
    Цитата: Ламата
    я буду однозначно против голосовать.

    И я буду против, со своими друзьями и роднёй. Это не поправки. Это смех и попытка (скорее всего удачная) протащить очередные изменения в общество, которые будут для него обузой.
    Считаю, что для изменения в лучшую сторону жизни в стране для людей (а не для элиты безответственной) можно было бы рассмотреть ряд изменений в Конституцию и в законодательство:
    1) Отвергнуть идею формирования Госсовета как органа власти как надуманную и излишнюю для принятия решений
    2) Уменьшить до 150-180 состав Государственной Думы и на этом уменьшить расходы на её содержание. Отсутствие депутатов на рабочем месте и голосование за другого депутата в период его отсутствия считать должностным проступком, а повторное отсутствие без причины или незаконное голосование - должностным преступлением
    3) Совет Федерации упразднить. Я не припомню случая рассмотрения вопросов по которым бы проводилась там серьёзная дискуссия. Да и не мудрено, ведь там назначенцы от Президента и от губернаторов, которые тем же Президентом и назначаются.
    4) Рассмотреть вопрос сокращения численности администрации Президента,- не должна она дублировать работу Государственной Думы и Правительства РФ.
    5) Вопрос целесообразности существования Росгвардии должен быть поставлен на референдум.
    6) Привязать заработную плату всех государственных служащих от Президента РФ и до последнего клерка к МРОТ. Запретить законодательно для госслужащих все дополнительные выплаты, коэффициенты и надбавки как в о время работы, так и при выходе на пенсию.
    7). Все кандидаты на выборные должности в законодательном порядке должны проходить дебаты. Неявка на дебаты по различным причинам является поводом к снятию кандидата с текущих выборов и запрет на выставление своей кандидатуры на следующие.
    8) Законодательный запрет на обучение, лечение, проживание за границей всем госслужащим и членам их семей на 25 лет после завершения работы слуги народа на государственной службе. Он принимает законы - он с близкими должен пользоваться результатами своей деятельности.
    9) Законодательный запрет на предпринимательскую деятельность для госслужащего от регионального начальника департамента (управления) и выше и его родни до второго колена включительно
    10) Считать отягчающим обстоятельством нахождение на госслужбе при совершении любого уголовного преступления, а так же преступления, совершённые на госслужбе, считать не имеющими срока давноти

    Ну вот, ка-то так. Можно было бы ещё многое предложить. Но считаю достаточно, чтобы понять мою позицию
    1. 0
      14 февраля 2020 10:54
      из вашего текста реально смущают две вещи-как вы запретить хотите людям лечиться и при чем тут вообще Росгвардия?))) что вас так ее наличие то раздражает?
      1. +7
        14 февраля 2020 11:17
        Почему это я хочу запретить людям лечиться? Если Вы внимательно прочитали, - то там вопрос стоит о лечении, образовании ЗА ГРАНИЦЕЙ. Если депутат принял законов кучу про образование и здравоохранение в РФ, то он и его вся родня должна этим благом пользоваться, здесь, только здесь. А не только плебеи.
        Ну а про Росгвардию, если заметили, там вопрос предлагаю на референдум ( голосование всенародное, плебисцит, - если угодно) вынести. Люди сами определят для чего она создана: охранять меня или по спиняке дубинкой греть если я вдруг чем-либо недоволен буду.
        Если Вы возражаете и уверены, что депутат и другие слуги с семьями должны лечиться в Швейцарии, Германии или др странах, а я и моя родня здесь - поясните почему?
        1. -1
          14 февраля 2020 11:34
          без разницы. сама фраза запрет на лечение звучит по садистки. хотя бы по той причине что есть заболевания которые эффективнее лечат именно за границей и вы предлагаете этим людям умереть кто бы они не были. про Росгвардию основной вопрос в том на кого вы хотите ее функции перераспределить в этом референдуме? на армию? или такой вопрос в референдуме этом звучать не будет? при проведении спецопераций задержали 1730 вооруженных преступников, обезвредили 192 вооруженные группы, освободили 41 заложника, изъяли более 7 тысяч единиц огнестрельного оружия, почти 400 тысяч единиц различных боеприпасов, около 1000 килограммов наркотиков. это всю работу кто делать будет? в ходе контртеррористических операций нейтрализовано 62 участника бандподполья, уничтожено 250 схронов и тайников, изъято из незаконного оборота более 1100 единиц стрелкового оружия и свыше 97 тысяч различных боеприпасов. и это? МВД?
          1. +2
            14 февраля 2020 12:30
            Для решения подобных перечисленных Вами проблем существует полиция. И в её составе ОМОН. При усилении соответствующих структур в полиции она будет вполне способна (да и сейчас вполне способна) и вооружённых преступников задерживать, и оружие изымать, и боерипасы. Кроме этого по секрету могу Вам сообщить, что и ФСБ существует у нас в стране, у неё достаточно л/с, ВиВТ, структур, которые могут бороться с вооружёнными группами, бандподпольем, схроны уничтожать и т.д.
            Напомню Вам, что противостояние с Росгвардии с различными ВОХР, ЧОПами по охране важных военных и гос.объектов завершилась в основном победой над ними. Ну что ж, эту функцию можно было бы и оставить за ВВ. Но для этого не нужна ГВАРДИЯ. Слишком уж смахивает на раздувание штатов структуры военной, да и на плагиат похоже.
            Да... И килограммы наркотиков тоже есть кому изымать.
            1. -3
              14 февраля 2020 17:16
              Росгвардия - по сути те же функции что и в ВВ, только изменилась обертка и статус. ОМОН, ФСБ и другие подобные структуры конечно же могут выполнять все функции Росгвардии. Но им не достает массовости.Тем более они заточены под более специфические цели. ОМОН - преступность, ФСБ терроризм, т.е. силовые акции на подавление, уничтожение, захват ОПАСНЫХ элементов. А кто будет бороться с беспорядками, революциями, толпой одураченной печеньками? Спецслужбы в силу своей малочисленности - нет. Внутренние войска - да. А раз войска, значит и структура военная или полувоенная, в отличии от МВД. Я думаю правильно - что ВВ вывели из МВД Более точное распределение функций и отдельное командование.
        2. +1
          24 февраля 2020 18:43
          Почему совершеннолетняя родня должна нести какие-то обязательства из-за своего родственника- чиновника или депутата? Его родственники могли быть против его участия в политике, у них могут быть совершенно другие взгляды.
    2. +8
      14 февраля 2020 10:59
      Очень верные предложения. Многие так же считают. Причем даже коммунисты в лице Алферова "со товарищи" давно подавали такие же предложения, как Президенту, так и в правительство и в думу. Никто даже, их рассматривать не стал, сочтя бредом сумасшедших. Таким образом, нет даже надежды на то, что хоть один пункт из Ваших предложений будет рассмотрен и принят.
    3. +6
      14 февраля 2020 12:53
      Павел, мог бы поставить 100500 плюсов, поставил бы. У вас готовая предвыборная программа. Выдвинись вы с ней в президенты, большинство было бы Ваше, хотя смотря как посчитали бы. Да и дожить до выборов с такими предложениями в условиях суверенной демократии проблематично.
    4. 0
      24 февраля 2020 18:40
      Я, например, против 6 или 7 из Ваших предложений бы проголосовал.
  13. +5
    14 февраля 2020 10:39
    Не смешите мои искандеры... мы не федерация. Ну какая же унас федерация если деньги из регионов пылесосят в центр, а затем раздают в качестве подачек? Ну какая же мы федерация если президент может снять любого губернатора за "утрату доверия", а потом на 4 года поставить любого человека.
    Какого бы хорошего губернатора мы не выбрали, его всегда могут снять и убрать трансферты.
    Ну и на сладкое: что за 170 ноунеймов сидят в верхней палате парламента? Кого они представляют?
    1. +1
      24 февраля 2020 18:47
      Есть централизованные федерации, в которых большая часть налогов собирается центральными органами. В тех же США федеральный бюджет превосходит бюджеты всех штатов и муниципалитетов, вместе взятых. И никто не плачется по этому поводу.
  14. +10
    14 февраля 2020 10:47
    Я сторонник единого государства. Что мешало президенту в 2014, когда его рейтинг зашкаливал, к примеру превратить Татарстан в Казанскую губернию? Обвинять Ленина в минировании, но самому даже не попытаться разминировать.
    1. +14
      14 февраля 2020 10:56
      Цитата: Гардамир
      Что мешало президенту в 2014, когда его рейтинг зашкаливал...

      сделать очень многое для внутренней жизни страны. Но он не сделал. Не барское это дело о холопах думать
    2. +9
      14 февраля 2020 11:08
      Цитата: Гардамир
      Обвинять Ленина

      Дело в том, что на тот момент иного выхода, как создание федеративного государства не было. Теперь времена изменились. И надо создавать именно унитарное государство. Хотя со мной многие сторонники коммунистов и не согласятся, а жаль. Я сам являюсь сторонником Ленина и Сталина и уважаю их труды и принципы построение государства. Но в настоящее время, время разгула капитализма, национализма, сохранить государство возможно только путём создания Унитарного устройства.
      1. +5
        14 февраля 2020 11:24
        Полностью согласен.
      2. +5
        14 февраля 2020 11:46
        В целом, согласен, но только на тот политический момент. В 20-30 годы нужно было тормозить дальнейшую федерализацию и быть куда осторожнее с нарезкой админграниц... Ну да ладно, что было, то прошло. Настоящее, как ни странно, требует настоятельно закрыть глаза на многие очень противоречивые моменты прошлого, дабы вообще не потерять будущего. Пришло время патриотам, если они патриоты, вынести за скобки гражданскую войну и первые десятилетия советского государства. Полагаю, единомышленники понимают смысл этой фразы.
        1. +11
          14 февраля 2020 12:08
          Цитата: Ромей
          вынести за скобки гражданскую войну

          Кто же против. Просто появляются те, кто начинает переписывать нашу историю и тут уже начинаешь понимать, что гражданская война к сожалению не закончилась.
          Тут дело даже не в единомышленниках. Патриот всегда поймёт, кто и что имеет ввиду произнося ту или иную фразу в диалоге, не смотря на политические взгляды.
          Тут дело в том, что за маской патриотизма скрываются порой отпетые мерзавцы и предатели, как бы правильно сказать, ну назовём их "сторонниками западного пути развития", что для нашей страны не во всем и не всегда есть хорошо.
          1. +3
            14 февраля 2020 12:24
            Последний Ваш абзац прекрасно характеризует людей управляющих нами поныне. Абсолютно согласен.
        2. +1
          14 февраля 2020 16:54
          Цитата: Ромей
          Пришло время патриотам, если они патриоты, вынести за скобки гражданскую войну и первые десятилетия советского государства. Полагаю, единомышленники понимают смысл этой фразы.

          Если "патриоты" хотят побыстрее развалить страну, то пускай отменяют федеративные отношения. Пример унитарной Украины очень наглядно показывает, что национальный вопрос невозможно глушить никаким юридическим крючкотворством.
      3. +2
        14 февраля 2020 16:59
        Цитата: Червонный
        Но в настоящее время, время разгула капитализма, национализма, сохранить государство возможно только путём создания Унитарного устройства.

        В том-то и проблема, что в эпоху капитализма многонациональное унитарное государство, как правило, чрезвычайно неустойчиво. Капитализм - папа национализма. Капитализм неизбежно способствует созданию национальных государств, являющихся наиболее устойчивыми образованиями при данном строе.
        1. +3
          14 февраля 2020 17:25
          Вы ошибаетесь, у нас на дворе феодализм, а не капитализм. А при феодализме центробежные силы всегда превалируют.
    3. +4
      14 февраля 2020 12:40
      Цитата: Гардамир
      к примеру превратить Татарстан в Казанскую губернию?

      Конституция РФ
      1. +3
        14 февраля 2020 12:53
        Ну Конституцию всегда можно подкорректировать. В свое время без большого шума поменяли 4 года на 7.
    4. 0
      24 февраля 2020 18:50
      Очевидно, что он не считал это целесообразным, был против этого. И что изменилось бы? Всё равно в этом регионе было бы татарское большинство, и большинство чиновников и депутатов было бы из числа татар. Нужен дифференцированный подход. Вот Карелию или Хакасию можно было бы безболезненно преобразовать в области с выделением национальных районов и сельсоветов в местах компактного проживания карелов, вепсов, хакасов.
  15. +4
    14 февраля 2020 11:02
    Всю жизнь работаю с документами и точно знаю - не бывает абсолютно совершенных документов.
    Все всегда что-то правят, что-то меняют, что-то изменяют и дополняют.....Но совсем не факт, что изменения в документе изменят ситуацию в жизни в лучшую сторону.
    Так и с поправками в Конституцию. Ну зачем нужен сейчас этот балаган с поправками?
    Что он даст многострадальной стране? Закрепит нищенское пособие для нищих и беспредельную власть беспредельщиков?
    Тогда зачем?
    Думаю, чтобы отвлечь внимание людей, общества на бесполезные действия, бесполезные хлопоты...отвлечь от действительно значимого - кризиса системы, кризиса власти.
    1. +5
      14 февраля 2020 13:56
      Поддержу. Американской конституции 300 лет, за это время в неё не внесли ни одного изменения. Меняли подконституционные акты, меняли федеральные законы, но конституцию не трогали. Почему? Неужели она настолько совершенна? Нет конечно. Просто это символ. Символ стабильности. Символ того что закон не изменен. Что пройдет ещё 200-300 лет и закон по-прежнему будет стоять во главе угла. Ровно тоже самое и американской валютой, чтобы не происходило на единице всегда будет Вашингтон, на двойке - Джеферсон, на пятерке - Линкольн и т.д. и крупнее Франклина, т.е 100 долларов уже ничего не будет. И это тоже признак стабильности, а не того что инфляция отсутствует как таковая.
      1. +3
        14 февраля 2020 14:49
        В конституцию СЩА вносят поправки
        1. +6
          14 февраля 2020 15:11
          Да маленько запамятовал, признаюсь. Но, к слову, из всех поправок внесенных в конституцию США, ни одна кардинально не пересматривала правила игры. Дополнять дополняла - бесспорно, но не изменяла уже существующую систему. Самое важное это пожалуй был Билль о правах принятый спустя 10 лет после издания Конституции, отмена рабства после гражданской войны, и введение всеобщего избирательного права в 1920-ых, сокращение электорального цикла и количества президентских сроков в 50-ых. Все остальное - чисто технические моменты. И повторюсь, все они только дополняли, иногда несколько корректировали существующую систему, но не кардинально пересматривали её, вводя новые переменные, как то госсовет и т.п.
          1. +3
            14 февраля 2020 15:12
            Да, согласен
  16. +5
    14 февраля 2020 11:11
    А зачем в комиссии по конституционным поправкам оказалось несколько юристов и сотни артистов, спортсменов и прочих оченьнекомпетентных уважаемых людей. Может быть, они не так много смыслят в законах, зато дисциплинированно голосуют «за».
    1. +9
      14 февраля 2020 11:26
      Некая патриот ка Путина, но не России, потому что живёт в Монако, призналась, что раньше не читала Конституцию. А теперь она будет исправлять Конституцию.
  17. +5
    14 февраля 2020 11:18
    Цитата: Ламата
    Платошкин аргументировано кроет . хотя грубоват и нет нет передергивает . Но во всякомм случае я его поддерживая . и голосовать за его идеи буду.


    Согласен. Я тоже.
    Одно из того что очень прям понравилось и проникся
    -Каким вы хотите стать президентом ?
    -Таким чтобы после президенского срока, спокойно ходить по улицам.

    Человек просто думает о ЛЮДЯХ своей страны искренне и как мне видится честно.
  18. 0
    14 февраля 2020 11:29
    Скажу так, статью даже не читал!
    ПОТОМУ ЧТО великому нужно просто зайти к пенсионерам в квартиру и попить с ними чай и узнать как прожить на 12 000 руб.
    Зайти к молодой семье и узнать как прожить с ребенком и как вырастить на этапах садик, школа, институт.
    Потом соединить эту картинку воедино и понять результаты своей работы.
    Напомню что у дружков ТОЛЬКО зарплата 1-5 млн в день!

    Не о конституциях и федерациях нужно думать! Экономика, медицина, образование, социальная сфера... остальное потом как нибудь.

    Ps
    Детей своей страны вылечи, а потом уже можно помогать Сирии, Ноттердамам де пари и всем остальным.
  19. +1
    14 февраля 2020 11:33
    Цитата: Гардамир
    Некая патриот ка Путина, но не России, потому что живёт в Монако, призналась, что раньше не читала Конституцию. А теперь она будет исправлять Конституцию.


    Прочитать, не значит понять!
  20. -2
    14 февраля 2020 12:05
    Империя и баста .. не можем мы другими .. мы СЕВЕРНАЯ цивилизация .... и с нами бог! так что .. Единения и соборность.
  21. 0
    14 февраля 2020 12:29
    Федерация, шмедерация..
    Тут как и в другом случае - с одной стороны, по уставу ООН, любой имеет право на самоопределение, с другой - опять, же по закону - ты сепаратист..
    1. +1
      14 февраля 2020 16:36
      В принципе верно. Если на своей земле предотвратили отделение - значит действовали исходя из местных законов о соборности, неделимости, унитарности и т.д, т.е. в государственных (национальных интересах). А если в чужой стране замутили отделение - значит действовали исходя из устава ООН о самоопределении, причем несмотря на то, что в этой стране действует свой закон об унитарности. Двойные стандарты. Двойные стандарты это такая штука - что в применении этих самых стандартов лучше никого не обвинять, потому что в каждой стране они так или иначе применяются. В данном конкретном случае ни одна страна не хочет терять часть своей территории, но с удовольствием присоединила бы к себе часть другой страны.
  22. 0
    14 февраля 2020 14:02
    = А местный парламент и есть собрание самых уважаемых людей в республике. =
    Вы меня насмешили, спасибо.
  23. +10
    14 февраля 2020 14:22
    Александр, все поправки, кроме одной - лишь "подарочный фантик" для той единственной, ради которой всё и затевается. Как ни назови, а в итоге помпезное "вознесение на трон в саване пустых обещаний".
  24. +3
    14 февраля 2020 14:28
    Основная поправка в Конституции редакции Путина - ПУТИН НАВСЕГДА !!!
  25. +3
    14 февраля 2020 14:57
    Почему- то при обсуждении поправок в конституцию не обсуждается вопрос о статусе Центробанка РФ. То что это частная контора, которая никому не подчиняется и никому не отчитывается, знают все, а вот предложений по исправлению ситуации не слышно!
    1. +1
      15 февраля 2020 09:08
      Это филиал фрс США, Госбанк был при Сталине И. В., и1950 г., второй раз СССР перешёл на золотой стандарт, а дальше организованный госпереворот и хрущ у власти. Всё тонко, чтоб в открытую с людоедами рубится. Ильича тоже за это убрали руками крупской,обеспечил рубль золотом.
  26. +1
    14 февраля 2020 15:03
    Национальные республики у нас в конституции именуются фактически государственными образованиями, имеют собственные конституции. Области и края таким правом не обладают. Там действует всего лишь уставы. Отсюда и разговоры о «мы на своей земле», «мы будем защищать свою землю».

    У нас в стране сложилась уникальная ситуация.
    Многие вошедшие в Русь-Русское царство -Российскую империю государства, не подвергались полной ассимиляции и размыванию, а сохраняли достаточно четко выраженные государственные черты.
    И обращает на себя внимание титул последнего Императора Российской империи:
    Полный титул последнего царя России был таким: «Божиею поспешествующею милостию Николай Вторый, император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский, царь Сибирский, царь Херсонеса Таврического, царь Грузинский; государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; государь и великий князь Новагорода низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны повелитель; и государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный государь и обладатель, государь Туркестанский; наследник Норвежский, герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая» В некоторых законом определенных случаях употреблялась сокращённая форма: «Божиею поспешествующею милостию, Мы, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский, Великий Князь Финляндский и прочая, и прочая, и прочая.»

    И герб


    Если бы империя развивалась бы по другому сценарию - пришли, вырезали воинов, аристократию, женщин и детей в рабство, то это был бы один разговор.
    Но все было по другому.
    Менялся высший руководитель. а все остальное оставалось как было.
    Вот от сюда все ноги и растут.
  27. +1
    14 февраля 2020 16:48
    Нельзя Россию делать унитарным государством - слишком много у нас разных народов, разных климатических зон, разных, подчас - принципиально разных проблем. Местное самоуправление позволяет подстраиваться под местные же запросы.

    Можно было бы попробовать рассмотреть идею создания "Русской республики" путём простого объединения всех центральных областей. Но с политической точки зрения это было бы ошибкой: это сильнее бы отгородило русских от нацменшинств и упростило бы призывы к сепаратизму.
    1. 0
      24 февраля 2020 19:21
      Русские абсолютно численно преобладают и в Уральском регионе, и в Сибири, и на Дальнем Востоке. Почти в трети республик (типа Карелии, Хакасии, Адыгеи, Мордовии, Бурятии) они абсолютно преобладают, ещё в трети их, хоть и меньше половины, но, тем не менее, они составляют относительное большинство, являются самой большой по численности группой населения (пример Башкирия, Мари Эл). В Татарии и Якутии чуть более половины населения татары и якуты, но русские ненамного уступают титульным по численности, а в ряде районов и городов, составляющих значительную часть их населения, и в которых проживает значительная часть населения, русские составляют явное большинство. В Чувашии преобладают чуваши, но они православные, с ними у русских, составляющих четверть населения республики, никогда особых проблем не было. Плюс надо помнить, что большинство татар, мордвы и ряда других народов, имеющих республики, проживают за их пределами. В Русскую республику пришлось бы включить территорию, на которой проживает более 90% населения РФ. В неё вошла бы вся территория краёв, областей, Москвы, Санкт-Петербурга, и частично или полностью территория большинства республик. Какой в этом смысл? Если же, как Вы предлагаете, создать её только из центральных областей, то в чём тогда смысл не включения в её состав других регионов с русским большинством, то есть дискриминации русских, преобладающих численно в других регионах? Они что, отличаются от русских Центральной России?
  28. 0
    14 февраля 2020 17:09
    Голосуй за Новый социализм и не проиграешь.
  29. +2
    14 февраля 2020 19:11
    Может я чего-то не понял? Вы предлагаете:
    ...ввести норму, по которой каждый субъект федерации имеет право иметь собственное законодательство с учетом национальных особенностей региона.

    И утверждаете, что:
    Ничего страшного не произойдет, если какой-то закон в определенных регионах будет жестче или, наоборот, мягче федерального, в соответствии с местными традициями и обычаями.

    Вы это серьезно?
    1. -3
      14 февраля 2020 19:46
      Угу , за кражу Нижегородскойобласти условный срок, в Республике Татарстан руку отрубят)))))
  30. +7
    14 февраля 2020 21:47
    А я думаю,что закон должен быть один для всех,без всяких там скидок на национальность и регион...Вон почему под Пензой произошел конфликт с цыганами? Да потому что те привыкли жениться на 12 летних девчонках в своих таборах и закон их за это не наказывает,хоть по закону это растление несовершеннолетних.....Нет наказания,значит вседозволенность...Раз можно своих в 12 лет тащить в постель,можно и чужих...А почему нет,раз своих можно и нет за это наказания? Разве в РФ не все народы равны перед законом? Ну раз цыган не сажают,за свадьбы с 12 летними,как педофилов,значит проблемы в РФ с исполнением законов и равенством перед законом лиц разных национальностей...Вот от этого под Пензой и конфликт...Хоть дикие кавказские свадьбы со стрельбой из АК разогнали и то прогресс...
  31. -1
    15 февраля 2020 08:46
    Например город Колпино, город Санкт-Петербурга, это как понять? Вот куда деньги уходят, не глава района питерского, а мэр города в городе Питер, соответственно и зарплаты и прочие плюшки и реалии, и так очень много.
    1. 0
      24 февраля 2020 19:26
      Город Колпино это внутригородская территория города федерального значения Санкт-Петербург. Это и есть аналог внутригородского района.Структура управления городами в составе Петербурга больше напоминает структуру управления внутригородских районов, а не "полноценных" городских поселений. Кстати, несколько городов входили в Ленинград (именно в Ленинград, а не в Ленинградскую область) и в советское время.
  32. +1
    15 февраля 2020 08:46
    Надо просто поднимать страну, уровень жизни в стране и тогда сам собой отпадёт вопрос что мы и как мы.
    остальное от лукавого
    1. 0
      15 февраля 2020 08:59
      Для этого нужен Госбанк страны, ведь не зря Ильич обнулил все долги, просто есть паспорт РСФСР и всё никому ничего не должен и точка, а дальше Висарионыч организовал Госбанк, где напечатаное на бумаге, было подкрепленно производством. Результат-в 1950 году СССР перешёл на золотой стандарт именно, поэтому и провели госпереворот и хруща у власти поставили.
  33. 0
    15 февраля 2020 08:53
    Так есть федерация и там, есть конституция ясно, а есть конфедирация, т. е. конституционная федерация, так что ещё есть и на фиг чем все это отличается друг от друга.
  34. +2
    15 февраля 2020 10:26
    Да, уважаемый Автор, обсуждать любой вопрос -- важно. Вы правы. Это если есть возможность -- обсуждать. А вот меня кто-то упорно лишает такой возможности. Не впервые обнаруживаю, что горячая тема поступает на мой телефон лишь назавтра, в уже обсуждённом виде, а за ночь личный рейтинг, бывает, на 1000 единиц уменьшается -- при сохранении оценок за ближайшие прошлые реплики. Я не думаю, что это делает кто-то из продвинутых в таких возможностях коллег. И, тем более, не грешу на Администрацию сайта -- зачем ей это?
    А потому отношение моё к поправкам крайне настороженное.
    Все предлагаемые социальные "поправки" давно являются законодательными актами, народ законов не читает, потому этого не знает. А то, что они часто не исполняются, говорит не о порочности законов, а об отсутствии в них четко прописанного контрольного механизма и видов наказания за неисполнение. А дальше -- как суд приговорит...
    Это же просто смешно: я директора не уважаю, потому его распоряжение не выполню. Ну, попробуй. Вылетишь, если не кум, не брат, не сват.
    Ударить мощью Конституции по нерадивым министрам? Не исполнительны из-за того, что им обязан троном? Вообще-то не им обязан, а народу, который массово голосовал. О, я помню это голосование! Древние старушки, парни и девушки, молодые семьи, люди средних лет с решимостью на лицах толпами валили подписывать себе приговор! И я подписалась. Под невозможностью доступа к некоторым темам ВО.

    Ну, пусть поздно, чем никогда.
    Говорят, Путин может всё. Как скажет, так и будет. Однако обстоятельства довели его до понимания, что можно всё только с помощью конституционной дубины. Иначе "можно всё" оборачивается пародией исполнения. На форумах ВО много раз обсуждалась крайняя ограниченность полномочий Путина в сравнении с тем же Брежневым. Вот он и хочет ввести свою возможность мочь всё в законодательное русло с помощью причудливого микса разнонаправленных поправок. И ведь достаточно одной, незаметной, вроде бы не особо важной, затесавшейся как бы невзначай, чтобы остальные свести на нет при удобном случае.
    Я не юрист. И потому задумалась. Как бы нам своим голосящим "Одобрямс!!!" не снести кодовый замок на ящике Пандоры. А то, не ровен час, вылезет оттуда наспех слепленное чудовище Франкенштейна и завопит в ответ страшным голосом "Теперь я ваша Конституция!!!"
    Вот и думаю. Сегодня мне не дают доступа к темам, а после голосования по поравкам в двери постучат?
  35. kig
    +1
    17 февраля 2020 11:41
    А как именно будет происходить голосование, кто-нибудь знает? За каждую поправку отдельно, или скопом за всё сразу, одним списком?
    1. 0
      24 февраля 2020 19:27
      Скорее всего, списком. Хотя, мне кажется, это неправильно.
  36. +1
    18 февраля 2020 23:38
    Может нужно все территориальные образования обозвать губерниями? А, то, губернаторы есть, а губерний нет. И не привязывать губернии ко всякого рода национальным округам и т.п.
    А, кто-нибудь знает о поправках к деятельности ЦентроБанка?
  37. -1
    20 февраля 2020 01:40
    Обсуждать что то? А наше "обсуждение" что то значит? Там все уже обсудили! И голосовать предлагается скопом все СРАЗУ! Так не делается!
    Пойду и проголосую против ОДНОЗНАЧНО!
    1. 0
      24 февраля 2020 19:35
      Я проголосую "за", ввиду того, что большинство поправок меня лично устраивает. Но, если бы мне позволили проголосовать против тех нескольких положений, которые меня не устраивают, я был бы более доволен.)
  38. 0
    26 февраля 2020 19:22
    Нет уж, хватит. Наелись.
    Единственное что хотел бы видеть в Конституции РФ: "Вор должен сидеть в тюрьме!"
    Отдайте нам заработанные пенсии.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»