Революция россиянам не нужна, а вот свободу слова вынь да положь!

120

Проект «ЗЗ». Омбудсмен Борис Титов, семь лет защищающий права предпринимателей в России, в интервью иностранным журналистам сообщил, что в стране «всё отлично». В экономике — стабильное положение, а инфляция находится под контролем. Правда, «экономика не развивается», потому как её «задушила политика». Но нужна не революция, нужны разумные преобразования. В другом европейском издании приводят итоги свежего опроса «Левады», установившего, что доля граждан РФ, считающих одним из важных прав человека свободу слова, выросла за последние два года с 34% до 58%.

Стабильности — да, революции — нет


Алиса Бота и Уве Жан Хойзер взяли для немецкой газеты «Die Zeit» интервью у Бориса Титова, которого они назвали «путинским омбудсменом [Putins Ombudsmann] по делам российских предпринимателей». Разговор шёл о России, об упущенных ею возможностях, о бюрократии и о Западе.



В начале интервью корреспонденты напомнили, что Титов является «омбудсменом Владимира Путина» с 2012 года — с этого времени он отстаивает права российских предпринимателей.

Доля всех оправдательных приговоров в России составляет всего 0,23 процента. По мнению Титова, российская правовая система «находится в сложном положении»: нет «ни достаточной прозрачности, ни необходимого профессионализма». В стране есть «мощный слой бюрократии», который «живёт по своим собственным правилам». Если на Западе власть идёт сверху, то в России, по мнению Титова, наблюдается «горизонтальная власть, превосходящая власть бюрократии» и «работающая на свои собственные интересы». «Разорвать этот слой сверху очень часто очень сложно. Но даже снизу мы мало что можем сделать», — замечает омбудсмен.

Семь лет Титов омбудсмен. И как же изменилась за это время Россия?

«Как государственный служащий, я должен сказать вам: всё хорошо! У нас стабильная экономика, солидные резервы, инфляция под контролем».


Сказанное Титов считает государственной правдой, добавляя к этому следующее: «Все чиновники пытаются сделать государство богаче».

Правда, для бизнесменов «ситуация даже ухудшилась». В лучшие годы (упоминаются 2007 и 2008 гг.) экономика «хорошо развивалась», началась конкуренция.

«До 2008 года антикризисное управление обеспечивало порядок и чёткие условия. К сожалению, мы упустили момент для перемен».


Что же случилось?

По словам Титова, до 2008 года реформы были возможны благодаря росту нефтяных цен. Доходы от нефти «передавались народу», и спрос «значительно вырос». Но люди, выведшие страну из кризиса девяностых годов, «не поняли, что добились успеха». Они «не изменились». Ведь тогда, когда дело доходит до роста, компаниям должна быть предоставлена возможность инвестировать в новые проекты. Вместо того чтобы поддерживать рост экономики и ослаблять регулирование, как делается повсюду в мире, власти придерживаются жёсткой фискальной политики. Поднятие налогов, высокая процентная ставка ЦБ… Виноваты те, кто в правительстве «отвечает за финансы». Политика, по словам омбудсмена, «задушила экономику, государственный сектор начал расти, наша зависимость от нефти и газа укрепилась». Пока так и продолжается… Впрочем, президент, как полагает Титов, «ищет выход».

Не обманчива ли стабильность? Журналисты напомнили, что рейтинги Владимира Путина были хороши до прошлого года, когда был увеличен возраст выхода на пенсию. Акции протеста, люди недовольны… Может ли сложиться так, что нынешняя система не преобразуется?

Титов убеждён, что стране требуются экономические реформы для создания «реальной конкуренции». Вот тогда хозяева малого бизнеса «наконец-то придут и вырастят средний класс, который не зависит от государства». Требовать же великих реформ означает «бросать деревянные дубинки в стальные двери». Это «неэффективный способ».

Эффективный, по Титову, выглядит иначе:

«…мы намерены создать специальные зоны с администрированием на высшем уровне. Нам нужна не революция, а разумные шаги, как это принято в деловом мире. Наш потенциал огромен. Возможно, мы не узнаем страну через десять лет».


Что касается Запада и России, то, по мнению омбудсмена, Запад до сих пор не постиг Россию. «Россия — европейская страна» (Russland ist ein europäisches Land), — сообщил Титов.


Эволюция вместо революции


И в этой стране, если верить опросу «Левада-центра», жители всё больше ратуют за свободу слова.

Доля россиян, рассматривающих свободу слова как основное право человека, за два года выросла с 34% до 58%. Об опросе «Левады» рассказал в «Le Figaro» Пьер Сотрей.

(Опрос центра, заметим в скобках, проводился 24—30 октября 2019 года. Итоги опубликованы на сайте «Левада-центра» 20 ноября. Вопрос задавался следующий: «Какие из прав и свобод человека, по вашему мнению, наиболее важны? Выберите несколько наиболее важных для вас позиций» (это означает, что респонденты могли выбрать больше одного ответа). На первое место попало право на жизнь, свободу, личную неприкосновенность (72% в 2017 г. и 78% в 2019 г.). Крупные сдвиги за два года проявились в правах на справедливый суд (соответственно 50% и 64%), свободу слова (34% и 58%), неприкосновенность имущества, жилища (46% и 57%), отдых и досуг (39% и 52%), создание семьи и равноправие в браке (28% и 43%), свободу перемещения и выбора места жительства (29% и 42%), свободу вероисповедания, свободу совести (22% и 40%), получение информации (25% и 39%), свободу мирных собраний и ассоциаций (13% и 28%). По мнению специалистов центра, существенное увеличение частотности ответов может свидетельствовать об актуализации в общественном мнении повестки дня — прав человека.)


Пьер Сотрей полагает, что полученные данные «подтверждают тенденцию, которая иллюстрировалась всё лето на улицах Москвы». Процент опрошенных россиян, рассматривающих свободу слова в качестве основного права человека, вырос за два года с 34% до 58%. Но «особенно показателен» случай с Москвой. В этом городе, который целое лето потрясали «беспрецедентные протесты» из-за муниципальных выборов, соответствующий результат опроса (право на свободу слова) вырос более чем вдвое — с 24% до 52%, пишет француз. (См. табл. 3 на сайте «Левады».)

Публикация результатов этого опроса, полагает автор материала, подчёркивает «растущую политическую и социальную напряжённость после переизбрания Владимира Путина в 2018 году». Напряжённость выросла из-за «непопулярного закона об увеличении пенсионного возраста и нескольких недель жестоких репрессий» (в Москве и других городах).

Анна Колин-Лебедев, преподавательница университета Западный Париж — Нантер-ля-Дефанс, видит в российском обществе «общую неудовлетворённость, вызванную как ухудшением экономических условий, так и местной властью». Вместе с тем учёная уточняет: растущая «привязанность» к указанным свободам отнюдь не ведёт к большой склонности «к политическим и протестным действиям». Больше того, эти действия скорее стагнируют и даже пребывают в упадке — о том свидетельствует другой опрос того же «Левада-центра». Ведь только каждый пятый россиянин заявляет о готовности выйти на улицы ради защиты своих интересов.

* * *


Если верить опросам и экспертам-интерпретаторам, стабильности в России едва ли что угрожает — как стабильности в политике, так и стабильности в экономике. Желание людей иметь право на свободу слова и на прочие свободы легко объяснимо; легко понять и нежелание масс выходить на улицы с протестами.

Гораздо труднее понять энтузиазм господина Титова, который верит в разумные шаги и огромный потенциал. И в то, что страну, вероятно, будет не узнать уже через десять лет. Блажен, кто верует, тепло ему на свете!
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

120 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    26 ноября 2019 05:33
    И в то, что страну, вероятно, будет не узнать уже через десять лет. Блажен, кто верует, тепло ему на свете!

    Жизнь так непредсказуема бывает...двадцать лет назад я не поверил бы что не станет СССР ...что будет война с Чечней...что на Украине будут убивать русских...что НАТО будет у наших границ.
    Кто знает что будет через десять лет what ...эх была бы у меня машина времени слетал бы узнать кто станет преемником Путина и что станет с Россией через 20 лет.
    1. +9
      26 ноября 2019 05:40
      Пить и воровать будут точно - классика
      1. +5
        26 ноября 2019 05:41
        Пить и воровать будут точно - классика

        Ну вот все настроение с утра испортили...а я так надеялся в светлое будущее попасть.
        1. +21
          26 ноября 2019 05:55
          По словам Титова, до 2008 года реформы были возможны благодаря росту нефтяных цен. Доходы от нефти «передавались народу», и спрос «значительно вырос».


          Перевод государственных активов в частные — это и есть экономические реформы? Да рост нефтяных доходов позволил выделять в фонд заработной платы для работников больше средств, только и всего. Когда сырьевой экономике России продемонстрировали, как можно в одночасье скатиться с вершины пирамиды, так всё реформирование и закончилось.
          А вся суть сегодняшней жизни «довластьдорвавшихся» - успеть урвать, пока не турнули с насиженного места.
          1. +11
            26 ноября 2019 08:41
            Цитата: ROSS 42
            А вся суть сегодняшней жизни «довластьдорвавшихся» - успеть урвать, пока не турнули с насиженного места.
            По словам Титова, до 2008 года реформы были возможны благодаря росту нефтяных цен.
            Но люди, выведшие страну из кризиса девяностых годов, «не поняли, что добились успеха».
            Титов вообще понимает , что говорит. Чиновники добились успеха не благодаря своим способностям и правильно курса выбранного вожаком, а токмо благодаря высоким ценам на нефть. Называется, сказал правду, не подумав. Про насиженные места. На днях меня удивила новость о том , что Зюганову вручили орден За заслуги перед отечеством. На ум приходит только одно . Заслуга его в том , что является ширмой и громоотводом для действующей власти. Да! Место он хорошо насидел.
            1. +15
              26 ноября 2019 08:58
              Цитата: WIKI
              На днях меня удивила новость о том , что Зюганову вручили орден За заслуги перед отечеством. На ум приходит только одно . Заслуга его в том , что является ширмой и громоотводом для действующей власти. Да!

              good
              Именно! Эта "крыса" в 1996 году дискредитировала коммунистическую партию, а на выборах в 2018 просто бросила кандидата в президенты на откуп власти. Если Лев Рохлин отказался принять награду - Героя России, - за участие в...

              А этот "борец за социальную справедливость" принимает награду за наличие 20 000 000 нищих в России...Это его цель?
              1. +5
                26 ноября 2019 09:08
                Зюганов много говорит , но мало делает:
          2. +8
            26 ноября 2019 08:53
            По словам Титова, до 2008 года реформы были возможны благодаря росту нефтяных цен. Доходы от нефти «передавались народу»

            Ух ты! По мнению элиты оказывается доходы от нефти передавались народу. А я и не знал, что мне там что то передавалось!
            Вместо того чтобы поддерживать рост экономики и ослаблять регулирование, как делается повсюду в мире, власти придерживаются жёсткой фискальной политики. Поднятие налогов, высокая процентная ставка ЦБ… Виноваты те, кто в правительстве «отвечает за финансы». Политика, по словам омбудсмена, «задушила экономику, государственный сектор начал расти, наша зависимость от нефти и газа укрепилась».

            Тут высокий государственный чиновник говорит как есть.

            Пока так и продолжается… Впрочем, президент, как полагает Титов, «ищет выход».

            Двадцать лет вообще то ищет. Уже и надежды не осталось. Думаю он и сам уже не верит, потому как ему уже самому надо на выход.
          3. +8
            26 ноября 2019 09:14
            Цитата: ROSS 42
            Перевод государственных активов в частные — это и есть экономические реформы?

            и далее перевод в оффшоры..
            Цитата: ROSS 42
            Когда сырьевой экономике России продемонстрировали, как можно в одночасье скатиться с вершины пирамиды, так всё реформирование и закончилось.
            А вся суть сегодняшней жизни «довластьдорвавшихся» - успеть урвать, пока не турнули с насиженного места.

            Все так и есть.. hi
        2. +7
          26 ноября 2019 07:45
          Для нас светлое будущее - свет в конце тоннеля, но, как говаривал Жванецкий, "тоннель блин не кончается!"...))) laughing
          1. +2
            26 ноября 2019 17:49
            Цитата: Вождь краснокожих
            Для нас светлое будущее - свет в конце тоннеля,

            Реалисты должны предполагать, что свет в конце тоннеля может быть поездом, едущим навстречу. wink
        3. 0
          1 декабря 2019 15:44
          Попадёте, если не будете пить, курить и морально разлагаться)))
      2. +6
        26 ноября 2019 06:04
        В стране есть «мощный слой бюрократии», который «живёт по своим собственным правилам». Если на Западе власть идёт сверху, то в России, по мнению Титова, наблюдается «горизонтальная власть, превосходящая власть бюрократии» и «работающая на свои собственные интересы». «Разорвать этот слой сверху очень часто очень сложно. Но даже снизу мы мало что можем сделат

        Верхи не могут, низы больше не хотят. Я так понимаю lol
        1. +7
          26 ноября 2019 07:53
          Цитата: APES
          Верхи не могут, низы больше не хотят. Я так понимаю

          как раз наоборот, верхи не хотят ничего менять, а низы ничего не могут сделать. Нет механизма воздействия на экономическую систему снизу, если раньше можно было объявить забастовку на заводе, то сейчас нет заводов и фабрик.......
          1. +6
            26 ноября 2019 08:54
            "Верхи не могут, низы больше не хотят." - это верно.
            "а низы ничего не могут сделать." - а ведь это страшно! Гробовая тишина это страшно! Фронтовики страшно боялись тишины на фронте. Значит скоро каюк может прийти.
            1. +5
              26 ноября 2019 10:18
              Цитата: maiman61
              Гробовая тишина это страшно!

              тишины как таковой нет. Есть оглушительная свобода слова, говорить можно все. Беда в том что трезвые слова заглушаются и обесцениваются какафонией бреда. А если уж сравнивать с фронтом сегодняшнюю ситуацию то она похожа на окружение, и предательство командира.
    2. +2
      26 ноября 2019 05:57
      20 лет назад СССР уже не было, а война с Чечней вовсю шла))) У вас часы отстают, коллега)
      1. 0
        26 ноября 2019 05:59
        1989 год уважаемый...до распада СССР еще два года...отдайте в ремонт ваши часы . smile
        1. +6
          26 ноября 2019 06:03
          Да нет это вам часы надо отремонтировать. На дворе 2019 год
          1. +3
            26 ноября 2019 06:07
            О Господи ...вы внимательно прочитайте коммент...
            еще раз говорю в 1989 году я и представить себе не мог что не станет СССР ...что будет война с Чечней...что на Украине будут убивать в ЛДНР русских...что НАТО подойдет так близко к нашим границам...
            надеюсь хоть это понятно вам.
            1. +4
              26 ноября 2019 06:08
              Цитата: Тот же ЛЕХА
              Жизнь так непредсказуема бывает...двадцать лет назад я не поверил бы что не станет СССР ...что будет война с Чечней...что на Украине будут убивать русских...что НАТО будет у наших границ.

              Ваше? Ну не ваше, так не ваше smile hi
              1. +3
                26 ноября 2019 06:10
                Мое ... smile извиняюсь за ляп hi !...признаю свою ошибку...какой я нехороший...ну простите меня...исправлюсь...сейчас математикой займусь.
            2. +9
              26 ноября 2019 06:27
              Алексей, 1989 год был 30 лет назад. Это, разумеется, не суть, мысль Ваша понятна. Что до 20 лет вперед (2039 год), думается, многое изменится в мире. "Пить и воровать", если и будут, то иначе, у каждого времени своя парадигма. Очень сомневаюсь, что так обворовывать Россию можно будет бесконечно, время "мальчишей плохишей" закончится, кому, - "белой акации, цветы эмиграции", кому, стенка и столб фонарный. Вообще, вот Вам в тему, лирика и философия из моего прошлого, то, что в восьмидесятые хотели посмотреть...


              Обещаньям я не верил и не буду верить впредь,
              Обещаньям верить смысла больше нет.
              Но, сказать по правде, я хотел бы только посмотреть,
              Посмотреть, что будет с нашим миром через 20 лет,
              Что же будет с миром через 20 лет.

              Может быть все люди будут жить в одной большой стране,
              Над которой будет вечный солнца свет.
              Через 20 лет уже никто не вспомнит о войне,
              Если только с нами что-то будет через 20 лет,
              Если что-то будет через 20 лет.

              Двадцать лет - немалый срок и ты за 20 лет поймешь,
              Что такое тьма и что такое свет.
              Через 20 лет забудут люди, что такое ложь,
              Если только с ними что-то будет через 20 лет,
              Если что-то будет через 20 лет.

              Я отдал бы все на свете и просил бы об одном,
              Чтобы только с нами что-то было через 20 лет,
              Чтобы что-то было через 20 лет.

              1. +6
                26 ноября 2019 07:55
                Цитата: Per se.
                Очень сомневаюсь, что так обворовывать Россию можно будет бесконечно,

                правильно сомневаетесь smile ресурсы они не бесконечны
                1. 0
                  26 ноября 2019 17:52
                  Цитата: aybolyt678
                  ресурсы они не бесконечны

                  Да пусть уже украдут их быстрей, может повод для реального развития будет.... recourse
                  1. 0
                    26 ноября 2019 18:06
                    Цитата: Ингвар 72
                    Да пусть уже украдут их быстрей, может повод для реального развития будет....

                    все развитие нашей цивилизации, это на 90 процентов развитие способов и методов использование энергии накопленных Землей за миллиарды лет существования. Мы даже в Космос летаем на нефтепродуктах belay . Кончится нефть газ и начнется каменный век на лошадинной тяге. Развиваться нужно именно сейчас, чтобы потом было было проще. И ресурсы беречь тоже.
                    1. +3
                      26 ноября 2019 18:11
                      Цитата: aybolyt678
                      Развиваться нужно именно сейчас, чтобы потом было было проще. И ресурсы беречь тоже.

                      Цели у "нашей" элиты другие.
            3. 0
              26 ноября 2019 08:20
              Это тридцать лет.
        2. 0
          26 ноября 2019 06:10
          Жизнь так непредсказуема бывает...двадцать лет назад я не поверил бы что не станет СССР ...что будет война с Чечней...
          20 лет назад был 99-й год. Настоятельно рекомендую вам таки сдать ваши куранты в ремонт)))
          1. +5
            26 ноября 2019 06:14
            Жизнь так непредсказуема бывает...двадцать лет назад я не поверил бы что не станет СССР ...что будет война с Чечней...
            20 лет назад был 99-й год. Настоятельно рекомендую вам таки сдать ваши куранты в ремонт)))

            Да понял... я понял...чего пинать то лишний раз мужика...мне еще надо выпить чашечку кофе...бокал шампанского.
            1. +4
              26 ноября 2019 06:17
              Так я же не по злобе drinks
    3. +22
      26 ноября 2019 06:39
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      через 20 лет.

      Как-то так.....
      1. +6
        26 ноября 2019 08:05
        Цитата: Uncle Lee
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        через 20 лет.

        Как-то так.....

        Смешно, конечно, только вот о чем я подумал...

        Эволюция вместо революции

        Эволюция это масштабы измеряемые столетиями, а революция - десятилетиями. Великая Октябрьская революция заняла примерно 20 лет. Эволюция это порядок 200 лет. Через 20-то лет либо ишах, либо падишах... А уж через 200...

        Нет у России времени на эволюцию. Мало что ли народов и стран от которых лишь имя осталось?
        1. +5
          26 ноября 2019 09:05
          Всё вы, коллеги, верно говорите. Эволюция -- процесс медленный. Да только если лишить народ того, что не стоит и рубля вложений, -- свободы интернет-слова, то не только эволюции не будет, но и страны. Быть может, владельцам пароходов и заводов этот путь выгоден, они при заводах и пароходах останутся. И даже умножат свои богатства. Практика распада СССР показала, что это так и есть. Им на целостность России наплевать. Ибо они давно чужестранцы.
          А нам не наплевать. Россия в одном куске -- это единственное, что у нас осталось для самоуважения. Мы в ней живём. Но мы не бараны, и терпение не беспредельно. Зажатое нацгвардейской ладонью слово захватом сзади прорвется криком революции. Несмотря на дула автоматов, воткнутых в наши спины. Так, может, это и есть цель бандитских кланов, захвативших власть в стране еще до начала 90-х и упивающихся ею и поныне. Революция, а за ней -- возможный распад страны. Ведь для олигархов грех будет не воспользоваться возможностью под революционный шумок утвердиться на клочьях в качестве их единственных владельцев. Нисколько не сомневаюсь, поделить и отнять -- их цель. Вспомните, сколько народов и народностей проживает на территории страны в качестве инструмента их задумки.
          Что мне дает уверенность в возможности такого развития событий? Спешная приватизация остатков государственной собственности. И главное -- грядущая тотальная приватизация земли, после чего бандиты станут не только владельцами заводов и пароходов, но и владельцами отдельных территорий. Кто из присутствующих здесь способен вследствие приватизации земли стать владельцем республики или хотя бы области? Я -- нет. А они смогут. Предварительно, то есть сейчас, заткнув нам рты.
          1. -1
            26 ноября 2019 09:31
            Так, может, это и есть цель бандитских кланов, захвативших власть в стране еще до начала 90-х и упивающихся ею и поныне. Революция, а за ней -- возможный распад страны. Ведь для олигархов грех будет не воспользоваться возможностью под революционный шумок утвердиться на клочьях в качестве их единственных владельцев.
            Намешали однако, да еще с противоречиями. smile .Вы сначала разберитесь, что такое революция и что такое буржуазный гос. переворот или как тут многим слово понравилось-майдан. hi
          2. +3
            26 ноября 2019 18:10
            Цитата: депрессант
            свободы интернет-слова, то не только эволюции не будет, но и страны.

            Людмила Яковлевна, а вы не задумывались о том, что может произойти все наоборот? Ведь интернет является не только источником информации, но еще исполняет роль громоотвода, инструментом канализации протестных настроений. Вот допустим здесь, на ВО, мы собрались, пофонтанировали эмоциями, высказали свое недовольство, и....пошли спать.
            Пассионариев в обществе немного, около 10%, и их можно собрать на одном сайте, обложить проплаченными троллями, дабы локализовать "буйных" в рамках отдельных сайтов и форумах. Дешево и сердито.
            Может именно поэтому уряклы здесь твердят изо дня в день твердят заученные мантры, невзирая на любые доводы? Может поэтому некоторые личности имеют здесь по несколько аккаунтов, невзирая на правила сайта? request
            1. +2
              26 ноября 2019 22:12
              Знаете, Ингвар...
              Люди, среди которых живу, думают так, как я. Ни с кем не общаясь ( я жесткий интраверт ), но бывая среди людей, я чувствую, как растет напряжение толпы. Люди делятся между собой мелкими горестями вслух, и чем дальше, тем больше этих мелких горестей, каждое из которых -- крупное для того, кто попал. И все эти горести складываются в картину общей печали, если не несчастья, что ли... Нет радости, нет поводов для нее. Ведь наш народ общинный, должен быть вождь, ведущий в том направлении, где имеются поводы для обьединенного счастья. А отдельные островки личного счастья не меняют общей картины. И есть квазивождь, которого мы по привычке быть ведомыми ( впрочем, какой народ не ведомый! ) упорно наделяем истинными свойствами -- за неимением истинного. Он туда и ведет -- к счастью, но не для нас. Там свое, очень специфическое счастье. А мы брошены. Огромная масса людей как бы отдельная страна. Потому жизнь превратилась в трудную, бессмысленную и ненужную работу. По-настоящему у нас радуется только телеэкран, создавая иллюзию причастности к чему-то значительному.
              И нет, я не причисляю к политическим пассионариям тех, кто на данном форуме. Хоть облагай нас троллями и ботами, хоть не облагай, ничего не изменится. Мы просто индикатор настроений. А перед нашими молодыми пассионариями ныне открыт весь мир. И пока они не заполнят его избыточно, Россия для них -- не место для принципиальных политических дискуссий с выработкой подходящей идеологии и выдвижением вождя. Но они могут опоздать. Загнанным в угол достаточна однократная чувствительная детонация. Этим летом много шнуров подожгли. Архангельск, Шиес, Москва, Ингушетия, врачи, шаманы... Пока загашено.
        2. +1
          26 ноября 2019 23:55
          Цитата: McAr
          Великая Октябрьская революция заняла примерно 20 лет.

          Примерно 20 лет... С 1917 по 1937. Я Вас правильно понял?
          1. +1
            27 ноября 2019 03:21
            Цитата: Толстый
            Цитата: McAr
            Великая Октябрьская революция заняла примерно 20 лет.

            Примерно 20 лет... С 1917 по 1937. Я Вас правильно понял?

            А это Вы сами подсчитайте и скажите. Я помогу некоторыми вопросами.

            Когда был ликвидирован голод как явление?
            Когда был завершен план ГОЭЛРО?
            Когда была ликвидирована массовая безграмотность?
            Когда Россия из аграрной страны превратилась в индустриальную?
            1. +1
              27 ноября 2019 18:43
              Цитата: McAr
              Цитата: Толстый
              Цитата: McAr
              Великая Октябрьская революция заняла примерно 20 лет.

              Примерно 20 лет... С 1917 по 1937. Я Вас правильно понял?

              А это Вы сами подсчитайте и скажите. Я помогу некоторыми вопросами.

              Когда был ликвидирован голод как явление?
              Когда был завершен план ГОЭЛРО?
              Когда была ликвидирована массовая безграмотность?
              Когда Россия из аграрной страны превратилась в индустриальную?

              В 1936 году принята Конституция СССР в которой утверждалось окончании классовой борьбы в связи с уничтожением класса буржуазии в стране. На уже в 37 замаячила большая война ( лига наций одобрила аншлюс) это требовало срочной реорганизации армии была введена новая форма и новые виды вооружений пошли в РККА. Пошли массовые аресты троцкистов и правых уклонистов. По теории все верно, война на пороге, классовая борьба обострилась, но при этом страна лишилась многих военных специалистов. Хорошо-то, плохо... Но революция в 1937 не закончилась. За КР деятельность сажать продолжили. Есть у революции начало, не у революции конца...
              1. +2
                28 ноября 2019 03:59
                Цитата: Толстый
                В 1936 году принята Конституция СССР в которой утверждалось окончании классовой борьбы в связи с уничтожением класса буржуазии в стране. На уже в 37 замаячила большая война ( лига наций одобрила аншлюс) это требовало срочной реорганизации армии была введена новая форма и новые виды вооружений пошли в РККА. Пошли массовые аресты троцкистов и правых уклонистов. По теории все верно, война на пороге, классовая борьба обострилась, но при этом страна лишилась многих военных специалистов. Хорошо-то, плохо... Но революция в 1937 не закончилась. За КР деятельность сажать продолжили. Есть у революции начало, не у революции конца...

                Все это непосредственно к революции отношения не имеет.

                Революция это смена одной социально-экономической формации на другую, причем в сторону прогресса - смена в обратную сторону называется контрреволюцией.

                Эти "многие военные специалисты", в массе своей были балластом - место занимали, а функцию не выполняли. Вот как сейчас вся кремлевская знать.

                Да, у революции есть начало, но нет конца. Также как и у контрреволюции. При капитализме, буржуазия ведет борьбу с пролетариатом в режиме 24/7. Но эта борьба невидима неискушенному "зрителю".
    4. -1
      26 ноября 2019 22:46
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      ...двадцать лет назад я не поверил бы что не станет СССР ...что будет война с Чечней..

      в том же 1916 никто бы не поверил, что будет сначала гражданская война, а затем одна часть России нападет на другую (советско-польская война 1919-1921гг., советско-финская 1939-1940). Для русских 1916г. это было также дико и нелепо. Так же как и тогда виной всему доблестные вожди - Николашка да ЕБНашка.
    5. -7
      27 ноября 2019 16:59
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Жизнь так непредсказуема бывает...двадцать лет назад я не поверил бы что не станет

      ээээ...
      2019-20 лет (назад) = 1999
      уж 8 лет как СССР распался
      С 9 августа 1999 года по 7 мая 2000 года пост Премьер-министра занимал Владимир Владимирович Путин. 31 декабря 1999 Президент России Борис Ельцин ушел в отставку, и Владимир Путин стал исполняющим обязанности Президента РФ. До 7 мая 2000 года он формально продолжал быть Премьер-министром

      Цитата: Тот же ЛЕХА
      была бы у меня машина времени слетал бы узнать кто станет преемником Путина и что станет с Россией через 20 лет.

      Вас только это интересует? Тогда ренессанс будет в 2039
  2. +8
    26 ноября 2019 05:48
    "Право на свободу слова ничего не значит без обязанности власти слушать" - цитата весьма неглупого человека.
  3. +9
    26 ноября 2019 05:55
    Какое отвратительное слово "омбудсмен"...
  4. +7
    26 ноября 2019 06:27
    добавляя к этому следующее: «Все чиновники пытаются сделать государство богаче».


    Вот с этим трудно не согласиться


  5. -3
    26 ноября 2019 06:46
    Революции нам не нужны-это точно.В обществе,где есть богатство и бедность,всегда имеются клапаны,чтобы выпускать пар.Иначе этот котел взорвется. Но дело в том,что часто свобода слова часто является сооблазном к действию.Если экспорт нефти и газа ничем не угрожают стране.То экспорт сельскохозяйственных продуктов все таки являются риском.Все зависит от количества экспорта.Во многом аграрный сектор зависит от погоды.И в случае неурожая,мы будем вынуждены выполнять взятые на себя обязательства.
  6. +1
    26 ноября 2019 06:48
    [b
    ]И в то, что страну, вероятно, будет не узнать уже через десять лет.
    [/b]...Оказывается, светлое будущее не за горами...снизят таки пенсионный возраст... laughing
    1. +7
      26 ноября 2019 08:46
      Светлое будущее только в кремле!
      1. +2
        26 ноября 2019 14:20
        В Кремле все ночи горит свет,деньги считают...
  7. +6
    26 ноября 2019 07:34
    Но нужна не революция, нужны разумные преобразования.

    Они, "богатенькие буратины", могут говорить разное ... только это никогда не будет тем, что воистину нашему народу нужно. Большей его части.
  8. +7
    26 ноября 2019 07:46
    Титов убеждён, что стране требуются экономические реформы для создания «реальной конкуренции».
    сильно ли малый бизнес сможет конкурировать с супермаркетом типа ИКЕА??
    1. +4
      26 ноября 2019 08:45
      Титов живет в шоколаде и ему до фонаря наши проблемы.
    2. +7
      26 ноября 2019 09:33
      Цитата: aybolyt678
      сильно ли малый бизнес сможет конкурировать с супермаркетом типа ИКЕА??

      ---------------------
      Если вспомнить классическую политэкономию, то любой хозяйствующий субъект стремится к монополии и любыми средствами. Мы это видели как вначале были выдавлены вначале ларьки, потом частные магазинчики в угоду торговым сетям. Все это было проделано как в плане ценовой и ассортиментной политики так и на законодательном уровне, продавливанием соответствующих законов. Малый бизнес-это фантом, если его не поддерживает власть, то его не будет в виде доходного бизнеса, будет просто самозанятость.
      1. 0
        26 ноября 2019 14:34
        Цитата: Altona
        будет просто самозанятость.

        будет демографический спад, в виде увеличения смертности недозанятых
    3. +2
      26 ноября 2019 13:38
      Икеа не так страшно, магниты и пятерки убили все магазины у дома и рынки. У нас в городе они почти через каждые 100 м.
      1. -2
        26 ноября 2019 14:39
        Цитата: Edmond Dantes
        У нас в городе они почти через каждые 100 м.

        А если представить себе что все что лежит на прилавках производилось бы в России!!! тогда и братьям из добрососедских республик работа и забота нашлась бы. А ведь СССР был самодостаточной страной!
        1. 0
          27 ноября 2019 10:13
          Вы наверно не знаете как они работают. Я знаю несколько человек у которых было небольшое производство и связавшись с одной из сетей они разорились.
          1. -1
            27 ноября 2019 14:20
            Цитата: Edmond Dantes
            Вы наверно не знаете как они работают

            я вообще то про то что в россии из индустрий - только торговля а из производства - только производство судебных решений
            1. -1
              27 ноября 2019 14:37
              Цитата: aybolyt678
              в россии из индустрий - только торговля а из производства - только производство судебных решений

              Угу. Лучше гнать, чем быть гонимым (ц).

              Навеяли, звиняйте request
              1. 0
                27 ноября 2019 14:53
                Рад вас видеть Роман! с возвращеньицем из баны!!! вы как всегда малопонятны и самодостаточны!
                1. 0
                  27 ноября 2019 14:55
                  Цитата: aybolyt678
                  вы как всегда малопонятны

                  Легко поясню:

                  Цитата: aybolyt678
                  в россии из индустрий - только торговля

                  Это гонево.

                  Цитата: aybolyt678
                  в россии из производства - только производство судебных решений

                  Это тоже гонево.

                  Вроде все предельно ясно laughing
                  1. 0
                    27 ноября 2019 15:02
                    повсеместно распространена индустрия торговли в виде пятерочек, магнитов и т.д....Если где то в Москве не так, то не думаю что там целыми кварталами народ едет по утрам к станкам чтобы производить тапочки с телефонами.
                    Зашел в ДНS спросил где у вас Российские телевизоры, мне показали холодильники Стинол. Спросил а потроха там тоже российские? нет, говорят Китай.
                    Купил этим летом себе коттедж, 300 квадратов, недострой, поехал искать Российский стройматериал..... В общем таже песня, производится как бы у нас, из их сырья и на их оборудовании.
                    вы бы ссылочкой поделились где там и что производится у нас? Я был бы тронут.
                    1. 0
                      27 ноября 2019 15:07
                      Цитата: aybolyt678
                      вы бы ссылочкой поделились где там и что производится у нас?

                      Хороший заход, широкий, от души laughing

                      "Ссылочек" - полный интернет. А уж С-300, например, точно нигде больше не производится tongue

                      Цитата: aybolyt678
                      не думаю что там целыми кварталами народ едет по утрам к станкам чтобы производить тапочки с телефонами

                      Правильно не думаете. Не едет. И в Штатах - тоже не едет. И в Швеции - Англии - Германии... потому как "тапочко-телефоны" давно уже производит Китай и то, что там рядом.

                      Но вам же не только "ехать", вам еще и шашечки подавай... вот это-то я и не одобряю, имею негативный опыт, знаете ли... когда "шашечки" впереди "ехать" yes
                      1. 0
                        27 ноября 2019 17:29
                        Цитата: Голован Джек
                        А уж С-300, например, точно нигде больше не производится

                        прям вся страна у нас дружно полирует рули ракет С -300 yes а еще каждый гражданин тайный сотрудник КБ.
                        А кроме шуток, С -300 штучный товар, я же веду речь об основных тенденциях
  9. +6
    26 ноября 2019 07:49
    В плане экономики те кто сейчас у власти не могут ничего сделать. Не тот у них интеллектуальный уровень. Вот поразитировать на советском наследии и терпеливо нашем народе-да, это они умеют. То что не каких прорывов от них ждать не стоит видно из отношения к интернету например. Просто сравните капитализации Газпром и крупнейших интернет компаний. Ну или - "Новый технологический уклад" который вот, уже у порога, с его роботизацией, 3Dпринтерами,биотехнологиями.Наши элитарии воспринимают это как дорогие безподезные игрушки, Джамшудов завезти же проще чем в научные исследования вкладывать, да и прибыль не через годы а вот прямо сейчас. Оно конечно и народ то же хорош, терпит и молчит. Намедни на страничке одного патриотично гр журналиста схлеснулся с одной дамочкой написал что зп в 18-20к для, учителя это позор, так не должно быть так она мне заявила что вот де я, зря возмущаюсь на эти деньги вполне модно жить и вообще надо позитив видеть в жизни, вон сколько красивых зданий в их городке понастроили за последние годы... - "Люди холопского звания сущие псы иногда, чем тяжелей наказания, тем им милей господа..."
    1. +12
      26 ноября 2019 08:48
      Цитата: Stalker84
      В плане экономики те кто сейчас у власти не могут ничего сделать. Не тот у них интеллектуальный уровень.

      ---------------------------
      Да нет, стагнация российской экономики поддерживается искусственно, в этом у меня нет сомнений. Насчет "интеллектуального уровня", то как раз потенциал у страны есть, только бухгалтерская верхушка не делегирует решение проблем другим специалистам-технарям, врачам, агрономам и прочим.
      1. -1
        26 ноября 2019 09:51
        Эм, я не про интеллектуальный уровень населения. Народ то у нас образованный и креативный. А про элиту. Эти люди застряли в 50х-60х.Если лидер нации бравирует тем что не держал в руках смартфон, это о многом говит.
        1. +9
          26 ноября 2019 10:43
          Цитата: Stalker84
          Если лидер нации бравирует тем что не держал в руках смартфон, это о многом говит.

          ------------------------
          Лидер нации сам ничего не строит, просто наверху сформирована паразитическая верхушка управленцев-счетоводов, которая использует специалистов как рабов, но сами специалисты у нас пока что имеются. Это намеренная политика. Я не уверен, что Силуанов у нас такой уж глупый, напротив, они нас считают глупыми и транслируют нам совсем уж глупости.
          1. 0
            26 ноября 2019 11:16
            Я не утверждаю что они там все тупые, глупые. Но их мышление костное, застывшее. Поэтому они в принципе не обучаемы и не могут ориентироваться в меняющемся мире. Что бы они не затеяли результат всегда один. У И. Ефремова в одном из романов данр определение подобному явлению-"Стрела Аримана", какими бы благими намерениями не руководствовался прогнивший, закостеневший режим на выходе всегда получается бяка. Ну как космодром Восточный и ракета Ангара, изначально хорошие идеи а вот реализация...И по другому при нынешнем режиме не модет быть в принципе.
            1. +1
              26 ноября 2019 13:05
              Цитата: Stalker84
              Я не утверждаю что они там все тупые, глупые. Но их мышление костное, застывшее.

              -------------------------
              В рамках парадигмы своей власти они все делают правильно. Развивать страну их целью не является. Им нужен вывоз сырья, складирование своих богатств на Западе и для этого мир с Западом на любых условиях. Я как-то сомневаюсь, что Силуанов и Кудрин не знают о мультипликативном эффекте развития собственного производства и вообще другой экономики, о которой они молчат. И что кроме бухгалтерских приемов есть другие, гораздо более эффективные.
  10. +2
    26 ноября 2019 07:50
    Понаписал автор,черт ногу сломает
  11. -3
    26 ноября 2019 08:05
    А были ли в России революции? Может были бунты - кровавые, беспощадные и бессмысленные???
  12. 0
    26 ноября 2019 08:42
    Я мягко говоря не сторонник путинской власти, но категорически против революции! Вот собрались эти западные отбросы "специалисты" и им надо только одно, что бы в России были беспорядки, хаос и война.
    "Вам нужна революция?- а мне нужна великая Россия!"-Столыпин. Единственно, что нам не хватает- это реформатора. Двадцать лет застоя, хуже брежневского, толкает нас в каменный век.
  13. +8
    26 ноября 2019 08:45
    Свобода слова нужна не как абстрактная величина, а для того, чтобы был свободный обмен мнениями, а не византийское "есть только мое правильное мнение и остальные неправильные", заключенное в афоризме "я начальник, ты-человек малообразованный, ты-начальник, соответственно роли меняются". Если применять принцип "держать и не пущать", особенно применяемый неумехами и хамами, то последствия известны.
    Насчет прав человека тоже самое. Как-то дико видеть, когда полиция в нарушение закона о полиции кидается на граждан, применяет спецсредства и наносит травмы. Затем беспредел продолжается в судах.
    Насчет революции, революция давно назрела и ее выращивает сама верхушка. Это было в 1917 году, в 1991 году, так и сейчас. Революция-это смена общественных отношений, а гражданскую войну в виде отъема соцзавоеваний капитал в России ведет давно и отрицать это глупо.
    1. +1
      26 ноября 2019 09:50
      Евгений. У нас уже была ГЛАСНОСТЬ, так "наобменялись" мнениями до того что ВЕЛИКУЮ страну развалили. Так же как и права человека - это утопия. Права рабочих, права журналистов, права женщин, права журналистов и т.д. - это более менее что то реальное за что можно бороться, а права человека - это обобщённое понятие полит технологов для решения задач по смене власти.
      1. 0
        26 ноября 2019 10:14
        Коллега, позвольте не согласиться.
        Гласность не была свободой слова, она была мнением, которое преподносилось как единственно верное. Она была травлей противоположного мнения, которое в искаженном виде подавалась все той же гласностью -- при том, что противоположная сторона и рта не могла открыть в свою защиту. Тем более в защиту своих идей.
        1. +2
          26 ноября 2019 12:22
          Для депрессант (людмила яковлевна кузнецова)
          Уважаемая Людмила Яковлевна. Гласность в СССР в 89-93 годах было именно тем, что в западной культуре определяется как "свобода слова". Многие из самых громких глашатаев "Перестройки" использовали СЛОВО для достижения своих политических амбиций при Горбачёве и раннем Ельцине. У нас в равной степени СЛОВО имели и правые и левые, и обе стороны "травили" друг друга. Но основная масса слышала только "саму себя", а власть которая была слабой не слышал никто. Именно в этом "шуме и гвалте" наступил конец СССР. Свобода слова привела к тому, что все понимали необходимость изменений, но так и не услышали (слово разума) какими должны быть эти изменения... Свобода слова - это утопия, хотя бы потому что слышат всегда тех, кто громче кричит (именно кричит, а не спокойно и аргументированно излагает мысли). Свобода слова, как показывает история, это утопия переходного периода во времена смены властных элит. Как только новая власть становится сильной (что бы удержать власть) свобода слова всегда заканчивается или сильно ограничивается, что мы и видим на примере нынешней России,да и в других странах. Свободу слова начинают вспоминать когда хотят поменять власть...
          1. +1
            26 ноября 2019 12:47
            Цитата: Виталий Цымбал
            Именно в этом "шуме и гвалте" наступил конец СССР.

            ---------------------------
            Вы не совсем правильно понимаете сам процесс. Вначале из власти устранили сам субъект власти, то есть представителей самого народа в виде рабочих и наводнили органы власти всякого рода "интеллигенцией"-театральными деятелями, певцами, доцентами-недоучками и прочей такой публикой. В печати намеренно навязали дискуссию о роли Сталина и Ленина, хотя их 45 и 70 лет уж не было в живых и не в них было дело, "свобода слова" была нацелена именно на это, как и "демократия", которая должна была дезорганизовать действующий механизм Советской власти, Советской именно как идущей от местного самоуправления. Диктат центра стал нарастать, обратные связи игнорироваться, периферия стала высказывать открытое недовольство действующей социальной моделью. Именно так и наступил конец СССР как государства.
            1. +1
              26 ноября 2019 13:01
              Евгений не обижайтесь, но Советская власть всегда идеологически основывалась на ДИКТАТУРЕ ПРОЛЕТАРИАТА во главе с Политбюро ЦК КПСС. Власть в СССР никогда не опиралось на местное САМОУПРАВЛЕНИЯ (не путать с управлением на местах). Шёл чёткий "диктат" от центра на места в виде идеологических установок, экономического планирования и т.д. Но целеполагание в СССР и современной РФ разные: в СССР построение социалистического общества (социальная направленность деятельности государства), в современной РФ защита интересов тех, кто позволяет удержаться верхам у власти (индивидуально-ориентированное государство).
              1. +2
                26 ноября 2019 13:10
                Цитата: Виталий Цымбал
                но Советская власть всегда идеологически основывалась на ДИКТАТУРЕ ПРОЛЕТАРИАТА во главе с Политбюро ЦК КПСС. Власть в СССР никогда не опиралось на местное САМОУПРАВЛЕНИЯ (не путать с управлением на местах).

                -----------------------------
                Если вспоминать поздний СССР, то принцип избрания во власть был территориально-производственный и люди знали, кого избирали, хоть он был в списке и один. Диктатуру пролетариата к тому времени отменили давным давно. Насчет того, что власть не опиралась на местное самоуправление, не соглашусь. Опиралась, вы путаете многие вещи. Советская власть не присылала в каждый уезд капитан-исправника. Диктат центра наступил постепенно, когда власть стала заигрываться в геополитику как сейчас и ей не стало хватать ресурсов.
                1. +2
                  26 ноября 2019 13:34
                  Евгений, сколько Вам лет. Мне 60 лет, спорить со мной бесполезно потому что я жил в СССР, окончил военно-политическое училище (!!!). Поэтому что было в те времена знаю очень не плохо. Диктатура пролетариата заключалась не столько в провозглашении ДИКТАТУРЫ, сколько в классовой теории марксизма-ленинизма-сталинизма. Менялись слова, но смысл всегда оставался одним и тем же. В СССР диктат пролетариата (рабочего класса) просматривался не только в том что рабочие на заводах часто получали больше чем инженеры, но и в приёме в КПСС и в избрании в депутаты которого НАЗНАЧАЛИ сверху... можно привести ещё много примеров "диктатуры"!!!!
                  В каждое село присылали контролёра, если не могли "вырастить" из местных кадров и после службы в армии, и после института (или школы милиции), и т.д.
                  Контроль в СССР был много сторонний, а не только со стороны членов КПСС, КГБ, МВД, журналисты... но к мнению "народа" на местах прислушивались, если были недостатки - "летели головы".
                  1. +4
                    26 ноября 2019 13:39
                    Цитата: Виталий Цымбал
                    Евгений, сколько Вам лет. Мне 60 лет, спорить со мной бесполезно потому что я жил в СССР, окончил военно-политическое училище (!!!). Поэтому что было в те времена знаю очень не плохо.

                    ----------------------
                    Мне 50 лет, я во времена позднего СССР жил и учился в Москве(1985-1992), служил в Минске и в Баку(1988-1989гг), общался с людьми разных национальностей и социальных слоев, поэтому спорить со мной бесполезно, те времена я тоже знаю неплохо. Поэтому у меня есть свое мнение. А военно-политическим училищем можете не козырять, я технический вуз закончил.
      2. +2
        26 ноября 2019 10:48
        Цитата: Виталий Цымбал
        У нас уже была ГЛАСНОСТЬ, так "наобменялись" мнениями до того что ВЕЛИКУЮ страну развалили. Так же как и права человека - это утопия.

        ------------------------------
        "Гласность" у нас была своеобразная. И обменивались не мнениями, а словесными помоями. Насчет "прав женщин", "прав журналистов" и прочих, у нас уже по несколько омбудсменов сидит и это значит, что ничьи права не соблюдаются. И вообще, я про права человека и свободу слова высказался довольно четко. Равноправие и свобода выражения мнений по важным для страны вопросам. А свободу слова для малаховских сплетен и "исторических" экскурсов вам не отменят.
        1. +1
          26 ноября 2019 12:46
          Для Altona (Евгений)
          Евгений, "право" это деятельность индивида или социума в рамках принятых государством законов, т.е. - можно всё, что не запрещено законом. Но законы принимают те, кто в конкретный момент правит в государстве. Так вот эта власть (её верхушка) и определяет "право" - что разрешить, а что запретить. И поверьте никогда власть в этих вопросах не слушала "мнение низов" принимая решения, их интересует прежде всего вопрос комфортного нахождения на верху государственной пирамиды. Так устроен мир.
          Право на выражение мнений Вы имеете, но выгодно ли это мнение для тех, кто принимает решение? Да и мнения у нас (более 120 миллионов граждан РФ) у каждого по разным проблемам разные. У нас мнения при обсуждении на ВО редко когда совпадают "до буковки", а Вы про проблемы страны. СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ СТОЛЬКО МНЕНИЙ. Поэтому понятие "права человека в Вашей трактовке -
          Равноправие и свобода выражения мнений по важным для страны вопросам.
          - утопия.
          1. +4
            26 ноября 2019 12:55
            Цитата: Виталий Цымбал
            Право на выражение мнений Вы имеете, но выгодно ли это мнение для тех, кто принимает решение? Да и мнения у нас (более 120 миллионов граждан РФ) у каждого по разным проблемам разные. У нас мнения при обсуждении на ВО редко когда совпадают "до буковки", а Вы про проблемы страны. СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ СТОЛЬКО МНЕНИЙ. Поэтому понятие "права человека в Вашей трактовке -

            -------------------------------
            Я же не призываю вас и каждого транслировать свое мнение и потом оперировать этой суммой мнений. Сумма мнений учитывается нашими народными избранниками, мы им делегируем право во власти претворять в жизнь наше мнение об устройстве жизни. Вот и все. Кругом есть принцип делегирования полномочий. Также я не считаю свое мнение верным в вопросах агрономии, медицины и многих других, есть специалисты-они вырабатывают экспертное мнение. Если равноправие в вопросах медицины, образования и суда для вас утопия, то уж извините. Я вам говорю предельно четко, вы мне оппонируете какой-то местечковой философией.
            P.S. У нас сейчас нет точки отсчета, кроме как от базовых документов, признанных мировым сообществом и зафиксированных в ООН. Если вам не нужны базовые права человека, то власть их и попирает. Вы же настаиваете на своих формулировках. А если вы боретесь за "права негров", "права женщин", "права неважно кого", то удачи вам в борьбе за "права нетрадиционных гендерных меньшинств".
            1. +2
              26 ноября 2019 14:06
              Вы же настаиваете на своих формулировках.

              Я не настаиваю, с чего Вы это взяли? Я предлагаю Вам задуматься. Задуматься на сколько Ваше мнение соответствует действительности. Вопросы Прав человека можно рассматривать в разрезе разных наук, а не только юридических... есть ещё ряд наук о человеческом обществе и человеке в которых каждая позиция аргументируется и доказывается. Мы с Вами не определялись в терминах с позиции какой науки будем вести дискуссию (не путать личностные мнения на основе которых мы общаемся сейчас), поэтому я и не настаиваю на своих формулировках - ВО не место для научных дискуссий и отстаивания своих формулировок.
      3. +2
        26 ноября 2019 13:29
        Цитата: Виталий Цымбал
        а права человека - это обобщённое понятие полит технологов для решения задач по смене власти.

        --------------------------
        Базовый документ ООН, еще раз. https://www.un.org/ru/sections/issues-depth/human-rights/

        Насчет политтехнологов, то была разработана технология так называемого диссидентства, которое будировало это тему в противовес идеологии. И кстати выращивал диссидентов сам КГБ, который считал любые разговоры о недостатках антисоветскими. Знакомо, не правда ли? Вместо того, например, чтобы привезти машину щебня и засыпать яму на дороге, а потом положить асфальт надо вызвать на душеспасительную беседу "антисоветчиков", которые говорят об этой проблеме.
  14. +2
    26 ноября 2019 08:54
    по мнению омбудсмена, Запад до сих пор не постиг Россию. «Россия — европейская страна» (Russland ist ein europäisches Land), — сообщил Титов.

    Вот из-за таких и нет никакого развития. Что за мания, срывая в кровь ногти рваться в Европу? Кто в Европе вас ждет? Кому вы нужны?
    Еще со времен Римской империи императоры пытались включить новые земли. Но никогда их взор не обращался на Россию, никогда никто не пытался наладить мирный диалог с Россией. Это уже на генном уровне наверное заложено.
    С одной стороны говорим о добрососедстве, взаимовыгодном обмене, и тут же через колючую проволку лезем в Европу.Зачем? Будьте самодостаточными, взаимодействуйте со всем миром. Тогдаf и европейцы подтянутся.
    Вобщем богатеям хочется жить в Ницце, на Лазурном берегу, но никак не в Казахстане и Китае, поэтому и политика такая.
    1. +5
      26 ноября 2019 10:51
      Цитата: слава1974
      Что за мания, срывая в кровь ногти рваться в Европу? Кто в Европе вас ждет? Кому вы нужны?

      ------------------------
      Россия и так страна европейской христианской культуры-у нас с европейцами практически нет различий. Мем "надо стремиться в Европу" абсолютно надуманный и спекулятивный. Просто надо к окружающим относиться как с самому себе.
  15. +6
    26 ноября 2019 09:13
    И в этой стране, если верить опросу «Левада-центра», жители всё больше ратуют за свободу слова.
    Согласно проведенному опросу сто процентов опрошенных поддерживают и одобряют деятельность Государственной Думы Российской Федерации. Опрос проводился в здании, расположенном по адресу: г. Москва ул. Охотный Ряд д. 1 !!!
  16. BAI
    +2
    26 ноября 2019 09:17
    1.
    Как государственный служащий, я должен сказать вам: всё хорошо!

    А другой государственный служащий высказался конкретней:
    "Все у нас, конечно, хорошо, но жить так дальше нельзя".
    2. Очень странная диаграмма. По сравнени. с 2017 годом все авбсолютно все значения 2019 года выросли. Этому есть только одно объяснение - опросили больше людей, чем в 2017. Если бы количество опрошенных осталось бы прежним, то если где-то прибавилось, то в другом месте - убыло. А мы видим абосолютный рост абсолютно по всем показателям. Из чего можно сделать вывод: представленная диаграмма - лажа.
    1. +3
      26 ноября 2019 09:35
      Цитата: BAI
      Очень странная диаграмма.

      -------------------------
      Всё зависит еще от формулировки вопроса. Можно построить опрос таким образом, что будет всеобщий "одобрямс".
  17. +1
    26 ноября 2019 09:45
    Семь лет Титов омбудсмен. И как же изменилась за это время Россия?

    «Как государственный служащий, я должен сказать вам: всё хорошо! У нас стабильная экономика, солидные резервы, инфляция под контролем».


    Сказанное Титов считает государственной правдой, добавляя к этому следующее: «Все чиновники пытаются сделать государство богаче».


    Приболел, Титов?
  18. +5
    26 ноября 2019 09:50
    На первое место попало право на жизнь, свободу, личную неприкосновенность (72% в 2017 г. и 78% в 2019 г.). Крупные сдвиги за два года проявились в правах на справедливый суд (соответственно 50% и 64%), свободу слова (34% и 58%)

    не удивительно, что идет попирание прав и свобод со стороны силовиков.
    В России в учреждениях уголовно-исполнительной системы содержалось 558,7 тыс. на 1 марта 2019 года, по данным ФСИН России.
    В 1934 году сидело 510 307 человек.
    «В 1935 г. число оправдательных приговоров, вынесенных народными судами РСФСР, составляло 10,2% к общему количеству привлеченных к уголовной ответственности лиц,
    в 1936 г. — 10,9%,
    в 1937 г. — 10,3%,
    в 1938 г. — 13,4%,
    в 1939 г. — 11,1%,
    в 1941 г. — 11,6,
    в 1942 г. — 9,4%.
    Так называемые «Особые совещания» («тройки») были де-юре выведены из судебной системы, и в 1937 году они вынесли 0,03% оправданий (полагаю, что в основном сексотам).
    В 2014-м их было 0,54%, в 2015-м — 0,43%, а в 2016 — 0,36%

    Вот и вся справедливость и законность в нашей стране
  19. +2
    26 ноября 2019 10:07
    Вопрос про важность свободы слова поставлен так, чтобы в результатах иметь более высокий рейтинг этой ценности и полную свободу интерпретации ответов. Поясню. Данный выбор объединяет в себе 2 противоположных по смыслу ответа: 1) Стали слишком много гнать лжи, за это нужно привлекать к ответственности; и 2) Душители свободы слова сказать не дают. Обе позиции признают важность свободы слова, но имеют ввиду разное. Толкуют же выбор важности этой ценности однозначно: "свободу душат".
    Я бы признал эту ценность одной из наиболее важных, но в первом смысле - необходимости повышения ответственности за ложь и клевету, так как сегодня - это основное оружие в геополитической гибридной войне (не зря же американцы миру интернет "подарили"); экономическое сдерживание только на втором месте.
  20. +1
    26 ноября 2019 10:12
    Многие путают свободу слова и свободу словоблудия. За свои слова, высказанные публично, человек должен отвечать так же, как за действия.
  21. +2
    26 ноября 2019 10:19
    Свобода слова - да пожалуйста, говори что хочешь (в рамках закона). Вопрос не в этом, что нам запрещают говорить, а в том, кому дозволено быть у "микрофона".
  22. +1
    26 ноября 2019 10:35
    Цитата: WIKI
    Цитата: ROSS 42
    А вся суть сегодняшней жизни «довластьдорвавшихся» - успеть урвать, пока не турнули с насиженного места.
    По словам Титова, до 2008 года реформы были возможны благодаря росту нефтяных цен.
    Но люди, выведшие страну из кризиса девяностых годов, «не поняли, что добились успеха».
    Титов вообще понимает , что говорит. Чиновники добились успеха не благодаря своим способностям и правильно курса выбранного вожаком, а токмо благодаря высоким ценам на нефть. Называется, сказал правду, не подумав. Про насиженные места. На днях меня удивила новость о том , что Зюганову вручили орден За заслуги перед отечеством. На ум приходит только одно . Заслуга его в том , что является ширмой и громоотводом для действующей власти. Да! Место он хорошо насидел.

    Не понятно, откуда такой вывод, что он сказал не подумавши, если он прямо говорит, что чиновники добились успеха только благодаря высоким ценам на нефть, позволившим вложиться в заработные платы населения. Или у вас задача упомянуть вожака?
  23. -6
    26 ноября 2019 10:40
    Если на Западе власть идёт сверху, то

    ...то автор вы либо нихрена не поняли в той статье, либо... Власть сверху - диктатура, вы учились вообще хоть где-нибудь, хоть в школе! wassat
  24. -1
    26 ноября 2019 11:10
    Посмотрите внимательно на любую статью про политику и увидите, как вас с самого утра накачивают негативом, одни и те же персонажи. Взял для примера здесь самое начало.
    на Украине будут убивать русских...НАТО будет у наших границ.
    Пить и воровать будут точно - классика
    Ну вот все настроение с утра испортили
    Когда сырьевой экономике России продемонстрировали, как можно в одночасье скатиться с вершины пирамиды, так всё реформирование и закончилось.
    вся суть сегодняшней жизни «довластьдорвавшихся» - успеть урвать, пока не турнули
    Уже и надежды не осталось.
    Для нас светлое будущее - свет в конце тоннеля, но, как говаривал Жванецкий, "тоннель блин не кончается!"
    а ведь это страшно! Гробовая тишина это страшно!
    Это не весь негатив даже в выбранном интервале комментариев, который есть вершина айсберга, дальше - больше. И так в любой статье про политику, хотя лезут с этим и в статьи про технику. Если это просто читать "чтобы знать", можно влёгкую подцепить депрессию и влекомые ею ухудшения физического самочувствия. Чтобы не словить эту заразу (называется "психосоматика"), внемлите совету проф. Преображенского: "не читайте до обеда советских газет!". Если уж читаете, "сохранить здоровье чтоб", нужно как-то отреагировать эту чернуху. Например: вскрыть какое-то противоречие или ложь, потребовать конкретизации "всегочтопропало" либо ссылку на источник, если утверждение вызвало сомнение и т.п. Сохраните здоровье себе и поможете другим не надевать жёлтых кастрюль на голову.
    1. +3
      26 ноября 2019 13:18
      Цитата: sniperino
      Посмотрите внимательно на любую статью про политику и увидите, как вас с самого утра накачивают негативом, одни и те же персонажи.

      ---------------------
      Согласен, я даже телевизор не включаю, иногда только старый фильм посмотреть или спорт какой-нибудь. Даже выключенный телик транслирует всякий бред, потому что в интернетах идет обсуждение новостей.
      1. +3
        26 ноября 2019 13:43
        Цитата: Altona
        Согласен, я даже телевизор не включаю, иногда только
        Давно сломался пускатель, но я за новым кондером не пошёл, утилизовал телек. Друзей с детьми особенно прошу не включать его на весь день, мало толку. Сейчас компа хватает
  25. 0
    26 ноября 2019 12:25
    «Свобода слова», «права человека», «инфляции», «-измы»...- эту мякину жевать не пережевать. Сколько пониманий «свободы», «прав»?
    Нужна информация и движение информации. Сколько и куда рублей, тонн, метров, здоровья человека и природы и тд, и тд.. Но как только население побросало бумажки в урны на выборах, всё – бюрократия закрыла двери кабинетов, и снова мы статисты и не более. Все сколько-нибудь важные решения принимаются в чиновничьей, коммерческой и воровской тайне. Чиновникам платят за гос. тайну – существенно за сокрытие информации от избирателей (речь не о военной тайне). Один абсурд – при голосовании бросить бумажку в урну – а до следующих выборов пассив – это участие в социальном строительстве! Другой абсурд – мы ограничены в оперативной и стратегической информации, то есть мы – некомпетентные - участвуем в этом якобы социальном строительстве сверхабсурдно малой акцией бросания бумажки, которая по существу не более, чем массовый отказ от своей воли. Многоэтажное здание абсурдов, которое мы часто обсуждаем.
    Странно противопоставлять эволюцию и революцию, это не безартельнативный дуализм. Эволюции свойственны и периоды бифуркации, мы приближаемся к очень серьёзной такой точке. Должен сработать глубинный биологический уровень нашей популяции для её оздоровления. И не важно тому уровню какими словами мы обмениваемся. Для оздоровления подойдёт всё – революции, реформы, диверсии, войны (не пугайтесь, этим во благо занимались наши отцы и деды), преобразования…
    1. +1
      26 ноября 2019 12:50
      Цитата: Александр Ра
      Сколько пониманий «свободы», «прав»? Нужна информация и движение информации. Сколько и куда рублей, тонн, метров, здоровья человека и природы и тд,
      Пониманий "информации" ничуть не меньше, чем "свободы". Хорошо помню как в СССР ежедневно гипнотизировали цифрами про тонны мяса и стали. Это помогло сохранить СССР? Если не вникать в суть информации про свободу или тонны чугуна, то будут ездить по ушам хоть чем: кто на мясо клюнет, а кто - на свободу.
      Цитата: Александр Ра
      Для оздоровления подойдёт всё – революции, реформы, диверсии, войны
      Доктор Зло?
      1. 0
        26 ноября 2019 13:10
        Информация конкретна (не о дезинформации), "свобода слова" - жупел из-за бугра, как и "права человека" с гуманизмом.
        Единица информации - бит. Чем измерите, конкретизируете свободу? "Информация про свободу" - уж настолько широко, что шире некуда. Тонна мяса обязана была сохранить СССР?
        1. +2
          26 ноября 2019 13:22
          Цитата: Александр Ра
          Информация конкретна (не о дезинформации), "свобода слова" - жупел из-за бугра, как и "права человека" с гуманизмом.

          -------------------------------
          https://www.un.org/ru/sections/issues-depth/human-rights/
          Есть базовые документы ООН, там все написано, что как и зачем. Зачем демагогией заниматься и транслировать токсичные тезисы всяких пропагандистов, не всегда грамотные к тому же?
          1. +2
            26 ноября 2019 14:59
            ООН – как много в слове этом! В декларации Всемирной организации здравоохранения, официально действующей в составе ООН: "Чтобы прийти к созданию единого мирового правительства, необходимо освободить людей от их индивидуальности, от привязанности к семье, национального патриотизма и религии, которую они исповедуют". Как вам это? Я же транслировать это не намерен, и жить чужими мозгами считаю токсичным.
        2. 0
          26 ноября 2019 13:55
          Цитата: Александр Ра
          Единица информации - бит
          Ну и? Можно сказать, что слово "свобода" содержит больше бит информации, чем слово мясо, не более.
      2. -2
        26 ноября 2019 15:13
        Цитата: sniperino
        Доктор Зло?

        Хирург, вырезающий опухоль, врач, прописавший таблетки от глистов, иммунолог, ПВОшник, ФСБшник,..
        1. -1
          26 ноября 2019 15:25
          Цитата: Александр Ра
          Цитата: sniperino
          Доктор Зло?

          Хирург, вырезающий опухоль, врач, прописавший таблетки от глистов, иммунолог, ПВОшник, ФСБшник,..

          В основном - трепло интернетное обыкновенное. По преимуществу.

          ИМХО, да yes
        2. 0
          26 ноября 2019 22:15
          Цитата: Александр Ра
          Цитата: sniperino
          Доктор Зло?
          Хирург, вырезающий опухоль, врач, прописавший таблетки от глистов, иммунолог, ПВОшник, ФСБшник,..
          Не волнуйтесь вы так, врачи-ПВО-ФСБ-шники - наш профиль! Богом давно себя почувствовали?
          1. -2
            27 ноября 2019 22:37
            Не спешите лепить ярлыки и заниматься оценками, уходя с темы на личности. Кто-то просил об этом? Лучше измеряйте свободу и мясо битами.
            1. +2
              27 ноября 2019 22:41
              Цитата: Александр Ра
              Не спешите лепить ярлыки
              Я думал это вы себе ник египетского бога прилепили. Если это фамилия, то дико извиняюсь, бес попутал. А если нет... Битами я лучше флешки измерять буду.
            2. +4
              27 ноября 2019 22:44
              Цитата: Александр Ра
              измеряйте свободу и мясо битами

              Мдя. Клиника request

              ЗЫ: битами - бейсбольными, надеюсь?
  26. 0
    26 ноября 2019 12:28
    Чё, напомнить "экспертам" про "пирамиду Маслоу"?
  27. +1
    26 ноября 2019 13:03
    Гораздо труднее понять энтузиазм господина Титова...
    Отнюдь, его как раз понять вполне возможно, ибо у него всё хорошо - бизнес, должность, обласкан властью... . Что ещё нужно человеку, чтобы встретить старость... . wassat
  28. 0
    30 ноября 2019 14:31
    Вот тогда хозяева малого бизнеса «наконец-то придут и вырастят средний класс, который не зависит от государства».

    Этого не будет точно. Больше всего власть боится именно неподконтрольных людей, ничем не обязанных. Ведь такие могут и наоборот - вспомнить про обязательства власти перед народом. И призвать к ответу за нарушения этих обязательств.
  29. +1
    1 декабря 2019 18:05
    Это загадочное понятие «Свобода слова» теперь так называется любое враньё. Удручает именно это.

    Свобода получения достоверной информации совсем не равно этому определению.

    Я бы был, только за, если за брехню наказывали. Потому что, передёргивание и выдирание из контекста просто зашкаливает.
  30. amr
    0
    3 декабря 2019 10:41
    за последние десятилетия извратили основные понятия оч значительно!!! путают семейный институты с сексуальной раскованностью и тд... особенно четко это подмена понятия ОБЯЗАНОСТИ!!!!

    понятие ОБЯЗАНОСТИ убрали и на это место поставили ПРАВА - вроде как и смысл один, но суть разная!!!

    например, говорят о ПРАВАХ ребенка, а вот кто, каким образом, за чей счет, эти права будут реализоваться, исполняться и контролироваться, хотя есть же просто ОБЯЗАНОСТИ родителей - разнийца колосальная!!!
    если говорить о "ПРАВАХ" то как бы родитель может спокойно пойти отдать ребенка в детдом, это не в ходит в его обязанности, потому как ребенка оберегают его ПРАВА, а вот его права как реализоваются это не обязательно родители!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»