Топить или возвращать? Кто под кого прогнулся?

62

Итак, три украинских корыта вернулись на родину. Что это было вообще: жест широкой воли или очередной прогиб? И если второе – под кого?

На самом деле истина, как всегда, посередине, а тот, кто кроется в деталях, гогочет из-под каждой гайки.



СМИ, кстати, тоже прореагировали неоднозначно, что для нашей страны вообще удивительно. Причем разделение прошло даже не по линии разграничения «либерал — патриот», а где-то в мозгах, да еще и под действием непонятного рандомайзера.

Теперь, когда все уже устаканилось, попробуем посмотреть спокойно на ситуацию.

Российская сторона передала украинской три злосчастных корабля, два полувоенных катера и буксир. Почему полувоенных? Ну, скажем так, никто толком не говорил, в каком состоянии были корабли, но то, что украинцы вышли встречать своих с двумя буксирами и спасателем, уже говорит о многом.

Топить или возвращать? Кто под кого прогнулся?

Однако почему-то далеко не все на самых разных уровнях восприняли эту новость нормально и адекватно.

Звучали заявления и мнения, что украинские корабли – это вещественные доказательства для разбирательства в судах самых различных инстанций, в том числе и международных. Значит – отдавать нельзя, и вообще…

Некоторые считали, что Киев должен что-то там официально признать, в чем-то покаяться, в общем, признать вину за инцидент.

Глупость, конечно, причем глупость наивная. Конечно, ничего на Украине не признали бы и не признают. Не для того все затевалось.

Лучшее доказательство – это откровенно нелогичная нота МИДа Украины с требованием вернуть корабли. За день до назначенного и оговоренного возврата.

Что это значит?

Только то, что идет политическая игра.

В Киеве прекрасно знали, где, когда и как российская сторона отдаст им эти несчастные корыта. Но тем не менее шмякнули на стол эту ноту, дескать, не только верните, но еще сообщите, где все будет, координаты с точностью до миллиметра и время с точностью до секунды.

Почти этакий ультиматум. Не хватало только извечного «а не то…»

А вот что, если «не то»?

Да ничего.

Кто-то, если так хочется, может считать, что Россия испугалась этого грознейшего документа, Москва пошла на поводу у Киева и выполнила все требования. Можно даже назвать их «ультимативными», но…

Но есть один момент, который напрочь рушит все доводы тех, кто кричит об «испугавшейся» России.

Балкер «Механик Погодин» все еще стоит в Херсоне. Сейнер «Норд» по-прежнему находится в Бердянске. Танкер NEYMA, которым блокировали проход под Керченским мостом украинских нарушителей, стоит арестованный в Измаиле

Это что, демонстрация силы Украины, или как?

Это или как.

Если бы мы обменяли эти суда, как военнопленных обмениваем, или Украина вернула бы наши корабли, в качестве жеста доброй воли – тогда да, можно было бы что-то там говорить.

Но в нашей ситуации все несколько иначе.

Это игра на Европу. Это политическая шахматная партия. Слава богу, люди почти не пострадали от этих игр, но увы, политическая игра – это данность. Это было, есть и будет всегда.

Поддержу мнение тех трезвомыслящих, кто считает, что передача плавучего металлолома Украине напрямую связана с предстоящим саммитом «нормандской четверки».

Возьмусь утверждать, что в нашем МИДе хорошо просчитали последствия этого хода. Тут стоит напомнить, что международный суд постановил вернуть кораблики Украине, но наши не признали его решение, и дело легло в ящик с апелляциями и прочими долгоиграющими удовольствиями.

Вероятно, в Москве подсчитали, что украинские моряки и три ржавых суденышка — слишком мелкие пешки в большой игре. И пожертвовать ими не жалко.

Зато перед встречей по украинским вопросам (да, для всего мира это украинские вопросы, увы) из рук Зеленского, который начал играть в игры как его предшественник (демонстрация пули, которая не пойми откуда прилетела и кого-то там убила), на публику и с «доказательствами», выбит весьма такой неплохой козырь.

А кораблями очень неплохо можно было бы поразмахивать, это вам не кусок обшивки от автобуса.

Что важнее: очередной раз макнуть Украину куда-то или все-таки продолжить хотя бы попытки разрулить вопрос Донбасса?

Здесь озвучу свое собственное мнение.

Оно заключается в том, что ради того, чтобы обеспечить решение проблемы Донбасса мирным путем, нужно было бы отдать весь ржавый хлам, бывший раньше флотом Украины, да что там говорить, «Запорожье» на веслах можно было бы перегнать в Одессу.

Не то что два полубронекатера и буксир.


Это называется «нате, подавитесь».

Но для всех наблюдателей и участников из Европы это будет выглядеть именно как очередной жест доброй воли со стороны Путина. Да, сомнительно, что это принесет какие-то преференции типа отмены санкций, нет. Не принесет.

Здесь прибыль надо будет искать немного в другой стороне. В украинской.

Политическая игра, в которой обе стороны очень хотят насоседить друг другу, шла, идет и будет дальше идти. Пока на Украине не сменится откровенно пронацистский режим во власти.

Да, Зеленский сменил Порошенко, но кто сказал, что стало лучше? Нет, наоборот, наверх рвутся нацики еще с большим рвением, чем раньше. Просто убрали старых, на их место пришли новые. Помоложе и поагрессивнее.

Но у Зеленского явно меньше пространства для игры, это факт. Плюс определенный цейтнот, ведь проблема Донбасса для Украины и для России – простите, но это разные проблемы по уровню важности.

Сегодня 95 из 100 россиян в духе Галкина уже морщатся от слов «Украина» и «Донбасс». От «Донбасса», может, и меньше, но тем не менее.

А вот на Украине…

А на Украине все сильно сложнее. В первую очередь потому, что там Донбасс – это больное место. Да, сегодня как-то забылись Минск-1 и Минск-2, точнее, Иловайск и Дебальцево, которые стали предтечами этих встреч. Тут не случилось такого уж крупного поражения, но и победой пленение трех суденышек назвать сложно.

Тем более что на морской бой это безобразие не тянет. Скорее, рыбнадзор отловил трех поддатых браконьеров с сетью.

Так что чести в такой «победе» или «перемоге» нет ни для кого. Ладно, для Украины есть. Хотя, как сказать, что-то Зеленский наградами не осыпал горе-вояк.

И это несмотря на то, что очередная перемога ох как нужна Зе. Ну просто без нее никак, сами понимаете.

Так что Зеленский, получается, хоть и успел бросить с помощью МИДа грозное требование о возвращении кораблей, но явно опоздал. Информация просочилась задолго до действий украинского МИДа, так что эффект, как бы это сказать, не прошел.

Зачем? Все просто. Нашим властям тоже нужно кое-что от мирового сообщества. А именно отмена санкций в будущем и запуск «Северного потока-2» в ближайшем будущем.

И ради каждой из этих проблем можно было не то что три корыта вернуть, да весь современный флот Украины того не стоит. Хотя – он (флот Украины) и так ничего не стоит. Так что передача некоторого количества металлолома не в распил, а украинской стороне, если сможет оказать хоть какое-то воздействие на ситуацию – надо было отдавать.

Ну не хранить же эту рухлядь, в конце концов? И так половина крымских причалов завалена хламом, еще и новое подкидывать…

Единственное, что некачественно сделали, – это не обставили весь этот процесс должным образом. Но информационная составляющая у нас как всегда не на высоте, чего, кстати, о Зеленском не скажешь. Он как профи и как президент откровенно слаб, но то, что из всего этого сможет извлечь массу плюсов для себя – 146%.

Однако кто, как не Путин, сможет обыграть слабости Зеленского в политико-экономических играх с Европой? Украинского президента не зря уже в открытую стали пугать Путиным, точнее, путинским коварством, поскольку есть опасения, что некоторое потепление в отношениях может боком выйти Украине.

Может ли?

Вообще, политика господина Порошенко очень так неплохо завела в тупик отношения между странами, и даже малейшая оттепель может расцениваться как удачный расклад.

Между тем уже есть что записать в актив. Обмен «35 на 35», который все-таки произошел, – лучшее тому доказательство. Да, роль президентов была минимальной, но… Она была!

В итоге Украина получила моряков с катеров «Бердянск» и «Никополь», а также с буксира «Яны Капу». Уже после обмена пленными передача самих задержанных кораблей была вопросом времени, это должно было произойти до саммита в «нормандском формате», запланированного на начало декабря. Произошло.

Тут может возникнуть вопрос: а как будет с нашими судами, которые под арестом на Украине?

Вообще, конечно, по идее Зеленский должен будет ответить тем же и вернуть «Норд» и «Механика Погодина», хотя бы потому, что эти суда были арестованы еще при правлении Порошенко.

Неявно просматривается причина, но усмотреть можно. Сегодня на Украине многие обозреватели считают, что Зеленский очень старается вывести Украину из сложившейся ситуации, когда страна фактически стала заложником игры между США и Россией.

Неплохой повод, кстати, для того, чтобы показать, что в Украине тоже не лыком шиты.

Есть смысл, поскольку раз Украина – «цеевропа», а в самой Европе понемногу нарастает недовольство политикой США в отношении все тех же санкций (санкции вводят все, но бьют они в основном по европейцам).

Так что демонстрация готовности к переговорам и совместной работе Киева в отношении Москвы сможет сыграть и далеко идущую роль в европейской политике.

Судите сами, французский лидер Макрон в последнее время не сильно стесняясь в выражениях критикует американскую внешнюю политику, а также высказывается за европейскую армию и реформирование НАТО. А бабушка Меркель бросив все дела, пытается уговорить соседей на «Северный поток 2».

Теоретически, конечно, так как и во Франции, и в Германии претензий в заокеанскую сторону хоть отбавляй, то даже частичная разморозка отношений с Москвой может дать весьма впечатляющие результаты.

При чем тут Киев? Да все при том же. Труба кому символ вон чего, а кому не хуже мамы. Так что кому нужна украинская труба, наполненная российским газом, кому «СП-2», но суть в одном – работать можно.

А перед встречей в «нормандском формате» каждая из сторон должна приехать с каким-то багажом.

Макрон и Меркель приедут недовольные, Зеленский на волне успеха от удачно проведенной операции с кораблями, а Путин… А Путин выставит Зеленского на должок.

Напомню, Россия не только вернула корыта, но еще, если кто забыл, сделала еще более существенное дело: вернула старый формат работы Керченского пролива и всего Азовского моря.

Да, тогда нас обвиняли в искусственной блокаде украинских портов, но это после арестов наших судов было делом вполне закономерным. Да, порты Мариуполя и Бердянска практически встали, потому что кому интересно общение с российскими военными катерами, обыски и досмотры? Ситуация «А если найду?» в этом случае ну никак не внушает оптимизма кроме досматривающих.

Так что вот вам еще один пример, и нечего лить слезы по ржавому хламу, который передали обратно.

Вообще, после того, как Порошенко перестал быть президентом Украины, новоявленный президент Зеленский заявил о готовности к перезагрузке в отношениях между Украиной и Россией.

За словом должно последовать дело.

Учитывая всяческую демонстрацию добрых намерений с российской стороны, есть смысл если не поторговаться (как без этого), то хотя бы задуматься.

Встреча-то не за горами…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    20 ноября 2019 06:02
    Как и было сказано пока у власти на Украине пронацисткий режим никакой перезагрузки не будет , эта тема уже давно всем ясна . Весь этот хлам на причалах давно уже пора на переплавку пустить и освободить порты . А по поводу топить или нет , помоему укропы теперь врядли пойдут на обострение , хотя от отморозков всякого можно ожидать , но все таки если такое произойдет то однозначно топить чтобы в следующий раз не возникло желание . И плевать на общественное мнение , наша страна защищает свою территорию .
    1. +22
      20 ноября 2019 06:46
      Россия просто выполнила решение Международного трибунала по морскому праву. Как выполнила решение вернуть "Арктик санрайз" и выплатить 2,7 миллиона евро.
      В телевизоре все выглядит очень грозно и воинственно, но решение международных организаций выполняются. Причем желательно без огласки. laughing
      1. +24
        20 ноября 2019 10:24
        Не понимаю, о чем вообще спор? Не нужно было отдавать катера? Для этого нужно проводить политику сильного. По украинской проблеме в целом Россия проводит политику слабого. Это четко видно было с самого начала майдана. Возврат этих катеров четко вписывается именно в эту политику.
        А вот нужно ли было изначально вести с Европой и США по Украине политику слабого или политику сильного, это уже другой вопрос, дискуссионный. Достаточно ли у России сил и средств, чтобы проводить другую политику? Конечно, никому не нравится, когда его страна ведет такую политику. Лично я считал и считаю, что Россия имела возможности и должна была проводить по отношению к принадлежавшей ей исторически территории более сильную политику. Ну где, в конце концов, находятся США с Германией, и где Россия с Украиной? На каком языке разговаривают украинцы? Сколько родственных связей у украинцев с нами и сколько с европейцами? Кому веками принадлежали эти земли? Да много чего еще. Но, несмотря на все, Россия приняла на себя роль слабого. Она показала, что с ней можно разговаривать с позиции силы и заставлять ее принимать неприемлемые для нее условия. Ведь никто всерьез не сможет сказать, что взращивание из Украины нашего врага с откровенно русофобской идеологией бандеры - это приемлемо для нас. Вспомните, как поднялся русский мир в 2014 году! Это была настоящая Русская Весна. И как власти России приложили все усилия, чтобы слить ее в унитаз. Все. Чего теперь трепаться о каких то катерах? Смешно! Глупо! Противно!
      2. +7
        20 ноября 2019 10:45
        А как там на счет кораблей украденных Украиной,включая танкер и крымский сейнер? Где там решение в пользу РФ ? Нет такого? Ну тогда и решение вернуть корабли бандерам это преступление против РФ ,продажных чиновников,которым ближе Лондон,а не РФ и лично ВВП,которому пора на пенсию...
      3. +2
        20 ноября 2019 10:56
        Изучите решение этого трибунала и отношение к нему России, а потом глупости пишите.
      4. Комментарий был удален.
        1. +1
          20 ноября 2019 19:28
          Утрётся и вернёт, под обещания запада снять санкции. И Россию, конечно обманут, как обычно. Так было сотни раз и ещё будет. Кошелёк властьпридержащих там, а значит и политику будут проводить, выгодную держателям их кошельков. Куда уж проще.
      5. 0
        20 ноября 2019 14:54
        Це верно... И не только здесь...
      6. -2
        20 ноября 2019 15:58
        Причем желательно без огласки
        как обычно, в позе "чего изволите", прям как с повышением пенсионного возраста. Так и Курилы, по решению закордонного возвращать будут
    2. +17
      20 ноября 2019 07:11
      И плевать на общественное мнение , наша страна защищает свою территорию

      Вот у нашей политики как-то наоборот и получается - плевать на свою страну, все делаем с оглядкой на общеевропейское мнение, а то как бы чего плохого там на просвященных западах о нас не подумали.
      1. +12
        20 ноября 2019 09:01
        Вы ещё про выплату компенсации "бешенным писькам" забыли упомянуть!
        Заранее извиняюсь перед модератором, но название на английском кажется более нецензурным.
        1. -7
          20 ноября 2019 13:13
          Ну там все правильно выплатили ибо их судили по мерзкому закону только платить должны были попы или Путин а не гос бюджет
          1. +4
            20 ноября 2019 15:50
            Не согласен, при всём моём неприятии нынешних действий РПЦ, выходка этих интелектуально неодарённых барышень (хотелось бы написать пожёстче, но опять модератор) ни в какие ворота... Вот это то, что как раз недопустимо. И действия властей в данном случае абсолютно обоснованы.
            А выплаты - это позор, пошли на поводу толерастии. Прогиб по таким делам перед "евродемократией"... Это недопустимо.
            Сколько бы они прожили после подобного "концерта" в любой мечети?
            А тут ещё главный храм православной религии государства. Я помню, что церковь отделена и, вроде бы, всё должно быть пофиг, но для того и существует государство, чтобы защищать.
            Ещё раз я атеист, я ровно отношусь к любой религии, но это реальный пример оскорбления чувств верующих.
            1. -3
              20 ноября 2019 17:13
              В светском государстве не может не каких оскорблений чувств отдельный категорий верующих в законе
              1. +2
                20 ноября 2019 17:33
                Кто же спорит, все религии равны, и атеизм тоже имеет свои права. Государство на то и существует, чтобы любое "вероисповедание" и атеизм в том числе yes не подвергались нападкам со стороны оппонентов подобным оскорблениям. Конечно РПЦ у нас самая "правильная из правильных", и "заслужила", но это не значит, что подобные выходки в её отношении допустимы, а в отношении других конфессий нет.
                На мой взгляд, "PR" просто берега попутали, а теперь получается, что это правильно...
                Во времена СССР довелось побывать в прибалтике в католических костёлах (красиво), думаю, если бы я там яблочко сплясал(чисто гипотетически), то меня бы в дурку и ни какой ЕСПЧ не стал защищать.
          2. -4
            20 ноября 2019 15:59
            или Путин
            "двушечку", ага неистово плюсую
    3. Комментарий был удален.
      1. +14
        20 ноября 2019 08:41
        Но для всех наблюдателей и участников из Европы это будет выглядеть именно как очередной жест доброй воли со стороны Путина.

        Вы что смеетесь что ли над нами...Европа хочет чтобы Россия отдала Крым...перестала помогать ЛДНР...и стала содержать на халяву как в старые добрые времена политический режим нациков на Украине...вот чего хочет Европа.
  2. +21
    20 ноября 2019 06:08
    Зачем "интерпретировать" очевидное? РФ очередной раз "прогнулась". Киев, вон уже и счета "за простой" рисует.
    1. -17
      20 ноября 2019 08:12
      Какой же это прогиб, если мы избавились от украинского металлолома, с которым никак не могли придумать что же сделать! lol
      1. +16
        20 ноября 2019 10:21
        Перечитайте статью ещё раз. И попробуйте извлечь из нее только факты. Они таковы.
        Россия отдала Украине 3 судна.
        Украина не отдала России 3 судна. И, судя по сегодняшним новостям, отдавать пока не собирается.
        Если это не прогиб, тогда что?
        Инсинуации автора по поводу металлолома - неудачная попытка хоть как-то сохранить лицо.
        Плюс ко всему это ещё и удар по ура-патриотизму. Можно громко кричать, что Россия будет выполнять только свои законы, но, как видим, реальность иная. Как только замаячила реальная опасность ареста российских судов в иностранных портах, быстренько отдали украинские корабли.
        Оказывается, решение Международного трибунала по морскому праву - это серьезно.
        1. 0
          20 ноября 2019 10:55
          Убедили! Был не прав. Каюсь! recourse
  3. +19
    20 ноября 2019 06:30
    Возьмусь утверждать, что в нашем МИДе хорошо просчитали последствия этого хода.

    Блажен кто верует. МИД РФ сел играть в карты с шулерами, поэтому все время проигрывает. Но вместо того, что бы схватить шулера за руку, ему говорят: "Господа! Ведь вы "партнеры". Давайте жить дружно", на что "партнеры" крутят пальцем у виска и держат фигу в кармане.
    1. +3
      20 ноября 2019 08:39
      МИД РФ сел играть в карты с шулерами, поэтому все время проигрывает.


      Полные балбесы и лохи.
  4. +26
    20 ноября 2019 06:50
    " А Путин выставит Зеленского на должок."Никуда он его не выставит.Просто выполнил очередное требование Запада.
  5. +12
    20 ноября 2019 06:58
    Сразу надо было утопить и все. По любому нас с грязью смешали.
    1. -6
      20 ноября 2019 08:13
      На первый раз правильно - предупредить, а если нет понимания, то на следующий раз - топить.
      1. +2
        20 ноября 2019 13:19
        Цитата: bessmertniy
        то на следующий раз

        laughing laughing laughing Да он каждый раз, получается все время следующий, а за ним следующий и далее снова следующий и конца всему этому не видно. И вполне может статься, что это только начало.
        На первый раз правильно - предупредить
        laughing laughing laughing
        На первый (последний) китайский раз?
      2. 0
        20 ноября 2019 18:58
        Цитата: bessmertniy
        На первый раз правильно - предупредить, а если нет понимания, то на следующий раз - топить.

        Выражение "последнее китайское предупреждение" ни о чем не говорит ?
  6. +4
    20 ноября 2019 07:05
    демонстрация пули, которая не пойми откуда прилетела и кого-то там убила

    Он вроде тогда целый патрон демонстрировал, Колина Пауэла пародировал на этот раз.
  7. +28
    20 ноября 2019 07:29
    Не убедил автор ни одним своим аргументом.
    Взаимные реверансы, "акты доброй воли" в международной политике давно прошли. Любое такое Эльфийское "движение души" нашего МИДа и Главнокомандующего воспринимается в современном мире как слабость. Выполнили решение международного суда, отдали корыта? Ну, значит и решения Стокгольмского по штрафам с вас можно выбить.
    Какие снятия санкций? Какой "должок"?
    Наши посудины по-прежнему у скакуасов. Зе собирается на нормандских посиделках переформатировать минские соглашения в принципе и позаикаться про Крым. Совершенно правильная с их позиции украинцевская нота с требованиями по возврату лоханок и вовремя. Не правильно ли было бы с нашей стороны перенести как минимум срок возврата на неопределённое время?
    Ну нет, что вы. Мы же договорились. С шулерами, жуликами и беспредельщиками. Ещё и гордимся этим, что по правилам играем.
    1. +6
      20 ноября 2019 09:28
      Меня удивляют наши дипломаты и руководители. За столько лет не понять, что США и их марионетки будут выполнять договорённости только когда им это выгодно, а на какое-то международное право им давно и глубоко плевать. Сейчас вести разговор с этими простигосподи можно только с позиции силы, другого языка они понимать не хотят.
      1. +3
        20 ноября 2019 13:14
        С чего вы решили что не понимают ? Они играют в шоу для населения
      2. +3
        20 ноября 2019 13:33
        Цитата: Military77
        Меня удивляют наши дипломаты и руководители. За столько лет не понять, что США и их марионетки будут выполнять договорённости только когда им это выгодно, а на какое-то международное право им давно и глубоко плевать. Сейчас вести разговор с этими простигосподи можно только с позиции силы, другого языка они понимать не хотят.

        Да бросьте, всё они понимают. Просто кое-какую очень нежную и очень дорогую часть их естества Запад зажал в ладошке и когда необходимо сжимает. После чего "наши" руководители начинают разговаривать фальцетом и становятся очень покладистыми.

        P.S. Если чё, я имел в виду "нажитое непосильным трудом", а не то, о чём могли подумать. laughing
  8. -11
    20 ноября 2019 07:37
    Топить или возвращать? Кто под кого прогнулся?

    Право СИЛЬНОГО, хочу гам, не хочу отдам! ... зачем нам эти "корыта"?
    1. -14
      20 ноября 2019 08:59
      Цитата: rocket757
      Право СИЛЬНОГО, хочу гам, не хочу отдам! ... зачем нам эти "корыта"?

      Они нам на фиг не нужны, а вот как бы за отвод войск в двух точках на Донбассе - можно и поощрить, отдав им эти судёнышки. Пущай порадуются перемоге, глядишь и про Донбасс поутихнут.
      1. -1
        20 ноября 2019 09:09
        Цитата: Boris55
        Они нам на фиг не нужны, а вот как бы за отвод войск в двух точках на Донбассе - можно и поощрить, отдав им эти судёнышки. Пущай порадуются перемоге, глядишь и про Донбасс поутихнут.

        Это всё "тонкости" политики! Если кому надо на "жесты" отвечать или приходится в их сторону делать, это "партнёры" из гейропы ... мож и противно и особой ценности не несёт, но других в той стороне просто НЕТ, а сторона та, всё ж, важная! Просто так со счетов не скинешь.
  9. -10
    20 ноября 2019 08:13
    1. Что-то слишком просто их подбили. Это новые бронированные катера. Есть вопросы... к Порошенко. Сделаны то они на его заводах и финансирование на изготовление было в его руках. Может, это лишняя улика для расследования коррупции?
    2. Украина - морская держава. Генералитет всегда старается продавить новое вооружение для своих войск. Существует вероятность, что адмиралы через главнокомандующего пробьют какое нибудь финансирование современного корабля. Но эта вероятность существенно уменьшается, если у вас уже есть на балансе корабли! И тот факт, что они еле плавают и гигантские средства идут на их ремонт и поддержание, а боевая ценность сомнительна, - не убедит Министерство финансов. Надо и остатки поделенного флота отдать, даже навязывая.
    1. 0
      21 ноября 2019 13:27
      Надо и остатки поделенного флота отдать, даже навязывая.,,
      и как вы это видите?может им и баржу нагруженную зелеными добавить?или ты играешь в свою игру или играешь по их правилам.
  10. +1
    20 ноября 2019 08:17
    "Теперь, когда все уже устаканилось, попробуем посмотреть спокойно на ситуацию"... Устаканица - это когда газ пойдёт по специально построенным новым газопроводам, вокруг украины - вот тогда МЫ будем диктовать условия, нужно расставлять приоритеты.Со слабыми никто не дружит, их добивают, чтобы не оправились ,остальное - потом.
    1. +1
      20 ноября 2019 11:30
      Устаканица - это когда газ пойдёт по специально построенным новым газопроводам, вокруг украины - вот тогда МЫ будем диктовать условия, нужно расставлять приоритеты.
      А для вас и таких как вы "патриотов" главный приоритет газ да нефть забугор качать? Продам родину недорого, нет?
      1. +1
        20 ноября 2019 16:28
        А вам надо, чтобы американцы свой сжиженный возили и продавали, а мы в сторонке стояли и смотрели?Энергетический рынок европы заняла Россия, воровать украине в следующем году газ уже не дадут, т.к. закроют трубу. Газ саудитов( он же американский) через Сирию не пошёл, проложить трубу не удалось. "Сила Сибири", "Турецкий поток", "СП-2" это всё будет заполнено российским газом.
        1. +2
          20 ноября 2019 21:23
          А вам надо, чтобы американцы свой сжиженный возили и продавали, а мы в сторонке стояли и смотрели?
          мне надо, и не мне одному, смею предположить, чтобы российский газ прежде всего шел на пользу российскому народу... А то газопроводов понастроили, а куча населенных пунктов, которые располагаются недалеко от этих самых газопроводов до сих пор не газифицирована.
          "Сила Сибири", "Турецкий поток", "СП-2" это всё будет заполнено российским газом.

          А я вот не уверен, что этот газ российский... По какому признаку, вы его российским считаете? По стране добычи? Да, можно согласиться. А вот по тому признаку, несет ли он пользу российскому народу - этот газ абсолютно не российский... Скорее уж газпромовский... И не надо мне тут впаривать что Газпром де платит налоги в казну... Одной рукой платит налоги, а другой гребет долги...

          https://versia.ru/gazprom-pri-millere-nesyot-ubytki-dazhe-pri-vysokoj-cene-na-gaz

          https://gag.news2.ru/story/358128/

          Нагреб уже столько, что непонятно как все это будет отдавать... Или опять у Путина попросит дотации из бюджета?
  11. +14
    20 ноября 2019 08:43
    Лично мое мнение, автор излишне однополярно и упрощённо осветил данное событие.
    Козырь из рукава достали? Не поздно ли? Решение трибунала было около полугода назад? А отпустили явно перед саммитом. Показательно. Вот этим полугодом задержки Зе и может перекозырять.
    Об инстанциях.... А мы подавали в какие ни будь трибуналы? А почему?
    И вспомним себя, свои высказывания год назад: топить их! .. как мишени использовать!... От дохлого осла уши!..
    А теперь?
    1. -6
      20 ноября 2019 09:05
      Цитата: Вождь краснокожих
      Решение трибунала было ...

      На Россию решения этих трибуналов не распространяется т.к. мы их подписали только в плане разграничения рыболовства, даже если эти судёнышки считать крупной рыбой, то они были пойманы в наших территориальных водах, являющимися таковыми с давних времён.
      1. +5
        20 ноября 2019 11:52
        По Конвенции по морскому праву трибунал сам определяет вначале , распространяется или нет.
        Аналогичная ситуация была с ледоколом Гринаписа.
        Трибунал сам определил, что дело в его юрисдикции, хотя и тогда Россия заявляла, что дело не подпадает под юрисдикцию трибунала.
        Россия решение трибунала по тому делу полностью выполнила.
  12. 0
    20 ноября 2019 09:02
    Второй прецедент выдачи вещественных доказательств. Первый был в "Зелёном фургоне". Интересно, что было сказано в акте приёма-передачи? Катера передаются на "ответственное хранение" или "во временное пользование"?
  13. Комментарий был удален.
  14. -10
    20 ноября 2019 09:18
    Вероятно, в Москве подсчитали, что украинские моряки и три ржавых суденышка — слишком мелкие пешки в большой игре.

    Все правильно отдали эти катерки. Теперь у Украины не будет формальной причины удерживать Российские суда.
    Балкер «Механик Погодин» все еще стоит в Херсоне. Сейнер «Норд» по-прежнему находится в Бердянске. Танкер NEYMA, которым блокировали проход под Керченским мостом украинских нарушителей, стоит арестованный в Измаиле
  15. +12
    20 ноября 2019 09:21
    Бла-бла-бла - скукота! Всё произошедшее на украине в 2014 году и продолжающееся до сих пор - результат стратегической ошибки руководства РФ. Всё что происходит уже 5 лет - это метание бисера перед свиньями, попытка дотянуть до развала украины, а там - интеграция её в РФ полностью или частично. Мы играем по чужим правилам и обязательно проиграем. Нельзя было признавать захват власти в 2014, нужно было объявлять вне закона тех, кто его совершил. Сейчас на Западе украину пытаются сделать Чечнёй образца 1995 года и у них это более-менее получается. Всё идёт к тому, что территорию украины будут контролировать военизированные банды нацистов, которые и будут формировать "общественное мнение" об "агрессивной России", а остальное население будет заткнуто.
    P.S. украину пишу с маленькой буквы, потому, что это польское слово, обозначающее окраину (неожиданно).
  16. +8
    20 ноября 2019 09:53
    Странная статейка, из серии "... и рыбку скушать, и музыку послушать..."
    Из всего текста при прочтении в сухом остатке остается:
    - возврат кораблей был предопределен (плюс, на фото видно что бронекатер буксируется с обеими целыми артиллерийскими модулями, а СМИ вещали о том, что оружие будет снято...);
    - на "грозную" ноту УкроМИДа - ответа нет, информационное освещение - со слов автора статьи тоже как бы оставляет желать лучшего (даже с пропагандой настают проблемы, т.е. либо в СМИ дураки, либо идет направленный игнор пожеланий свыше о том, чтоб "красиво смотрелось...");
    - приоритет отдан обеспечению любой ценой обводной газотранспортировки, т.е. "ничего личного", только бизнес... (ну и прибыли известных лиц от бизнеса, само-собой);
    - Россией нормализован (фактически - главный бенефициант от такой нормализации - Украина) режим прохода судов Керченским проливом;
    - ЛДНР будут впихуемы в Украину в любом случае...
    "...в общем все умерли... (С. к/ф "Формула любви")
  17. +1
    20 ноября 2019 10:11
    как быстро появилась статья
    "ХПП. Почему отдали катера? Потому что мы вин. А все луз."
    не слишком ли быстро кинулись обьяснять?
    Ну выполнили МТ и все. С задержкой. А то бы еще санкции по МТ были. На торговый и военный(поскольку случай то с военными был)
    А МТ после игнорирования просто игнорировал РФ бы.
    Так что ничего удивительного. Не ХПП, а МТ.
    Пусть на словах мы не такие, не выполним и прочее..
  18. +4
    20 ноября 2019 10:35
    Глупость и преступление,это отдавать оружие,любое оружие,стране,которая кричит,что воюет с Россией
  19. 0
    20 ноября 2019 10:40
    Чего то мне все больше кажется, что суда отдали, чтобы Зеленскому с рейтингом помочь. Он у него после принятия закона о земле, против которого выступает три четверти населения, начал проседать. И тут бац - помощь от РФ . Быстрая перемога, которой можно заглушить недовольство земельным законом. Коломойский опять же чего-то с западом больно наглый стал. belay
    Есть мнение, что с ними уже о чем-то договорились. Посмотри по газовым переговорам в следующем году - это будет верный маркер.
  20. +12
    20 ноября 2019 10:40
    В возвращении этих лоханок есть еще один нюанс, о котором уже говорили здесь некоторые комментаторы. Сейнер "НОРД" и другие суда, пиратски захваченные Украиной, в РФ не возвращены и возвращены не будут. Но мы в одностороннем порядке возвращаем задержанные маломерки.
    Почему два взаимно увязанных вопроса не решаются вместе?
    Почему не произведен обмен пленными судами?
    Кто выигрывает от такого шага?
    Есть ли выигрыш у России? - автор статьи убеждает нас, что есть.
    Однако, интересы моряков, потерявших место работы, интересы их владельцев в который раз остались у нашего государства в забвении и ничтожности. Почему и что такое особое выигрывает государство, наплевавшее на интересы своих граждан? Ответа не нахожу, кроме того, что оно так поступило "по привычке".
    1. +1
      21 ноября 2019 22:30
      Ну, чисто теоретически. А может ли государство быть иностранным агентом?
  21. +1
    20 ноября 2019 13:20
    Так украинцы повредили корабли рф, интересно изумруд починили
  22. +1
    20 ноября 2019 15:33
    Вообще позорище и тут еще вопрос кто кого не бросает Украина вернула своих моряком и корабли А вообще ну что-ж Депутат «Единой России» Е.Федоров: Повышение пенсионного возраста - это решение народа глава НОД смотрите с 9 мин 45 сек http://https://www.youtube.com/watch?v=-syZWwmrn9M]
    1. +2
      20 ноября 2019 16:06
      Е.Федоров
      это ж клоун, причем, неумный (см. передачу РевольверТВ Краснов vs. Федоров) даже жаль тратить время на его бредни
      1. +4
        20 ноября 2019 16:08
        Глава НОД не может -же врать тем более партии правительства Повышение пенсионного возраста - это решение народа lol
  23. 0
    20 ноября 2019 16:15
    Зеленский заявил о готовности к перезагрузке в отношениях между Украиной и Россией. За словом должно последовать дело.
    Только что украинский экперт Васыль отправил в нокдаун американского эксперта Грэга в прямом эфире "Кто против". Может уже началось...
  24. 0
    20 ноября 2019 19:14
    Депутат «Единой России» Е.Федоров: Повышение пенсионного возраста - это решение народа , вот оно что народ то был за повышение пенсионного возраста а единая россия против так против что проголосовала 9м 42 сек
  25. 0
    20 ноября 2019 21:18
    Цитата: Dimy4
    И плевать на общественное мнение , наша страна защищает свою территорию

    Вот у нашей политики как-то наоборот и получается - плевать на свою страну, все делаем с оглядкой на общеевропейское мнение, а то как бы чего плохого там на просвященных западах о нас не подумали.

    Только хорошее о Росси,хорошее,хорошее и только хорошее. laughing
  26. Комментарий был удален.
  27. 0
    21 ноября 2019 17:44
    Головоломка
    Где установить знаки препинания и какие:
    ***топить нельзя возвращать***
  28. 0
    24 ноября 2019 12:52
    Через строчку на всех порталах про Украину. Задолбала.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»