Стоп машина. Как умирает пропаганда

118
Проект «ЗЗ». Российская молодёжь отворачивается от кремлёвской пропаганды, пишут западные СМИ. Президент Путин объявил о создании организации, которая займётся производством — нет, не холодильников, утюгов и компьютеров, а контента, направленного на «духовно-нравственное воспитание молодёжи». Однако, по мнению зарубежной прессы, усилия по созданию подобного контента, способного влиять на общество, потерпели в России крах.





Тупик кремлёвской пропаганды


О тупике, в который попала кремлёвская пропаганда, рассказал в статье для газеты «The Telegraph» Мэтью Боднер, московский корреспондент британского издания.

Владимир Путин «приказал провести исследование», пишет журналист. Цель: исследовать онлайн-контент, влияющий на российскую молодёжь. Почему необходимо такое исследование? Потому, что «многие отворачиваются от традиционной кремлёвской пропаганды» («traditional Kremlin propaganda»), отмечает корреспондент.

Российский президент призвал изучить поведенческие модели молодых людей в российском Интернете, чтобы повысить уровень осведомлённости российских государственных органов, приводит журналист заявление, размещённое на официальном сайте Кремля.

Такой документ, отметим, и вправду имеется.

«Перечень поручений по итогам заседания Совета по реализации государственной политики в сфере защиты семьи и детей» утверждён 14 октября 2019 г. президентом Путиным по итогам заседания Совета при президенте по реализации государственной политики в сфере защиты семьи и детей.



Правительству РФ предписывается «предусматривать при разработке проектов планов основных мероприятий, проводимых в рамках Десятилетия детства, включение в них начиная с 2021 года мероприятий, направленных на формирование системы воспитания подрастающего поколения». В рамках этих мероприятий предусмотрены пункты «е» и «ж»:

е) обеспечить проведение регулярных исследований потребительских предпочтений и особенностей поведения молодёжной аудитории в российском сегменте сети «Интернет» в целях повышения уровня информированности органов государственной власти Российской Федерации и организаций, осуществляющих деятельность в сфере воспитания, о влиянии информационной среды на формирование взглядов подрастающего поколения;

ж) создать на базе некоммерческой организации координационный центр по организации производства контента, направленного на духовно-нравственное воспитание молодёжи, и его распространения в сети «Интернет».


Доклад по мероприятиям следует подготовить до 1 декабря 2019 г. Ответственным назначен Д. А. Медведев.

По мнению корреспондента Боднера, это поручение является частью общей повестки дня, направленной «на усиление государственного вмешательства в развитие российской семьи и образовательного процесса». Ранее в этом месяце, напоминает автор статьи, правительство увеличило годовой бюджет Федерального агентства по делам молодёжи с 7,7 до 11,9 млрд. рублей (около 190 млн. долларов). С ростом общественного недовольства, полагает британский журналист, государство активно ищет «новые способы влияния».

Самыми «неуловимыми» для Кремля оказались подростки и молодые люди. В последние годы именно молодые люди доминировали в акциях протеста и подрывали усилия СМИ, финансируемых государством, путём поиска и создания альтернативных информационных каналов в Интернете.

Ранее, продолжает автор, стремясь завоевать сердца молодёжи, Кремль сформировал «пропутинские молодёжные группы», к примеру, «Наши», которые «в конечном итоге пришли к провалу».

Путин попытался сделать это заново, продолжает Мэтью Боднер, создав «милитаристскую Молодёжную Армию» («Youth Army». Речь об «Юнармии». — О. Ч.), которую некоторые называют «путинской молодёжью» («Putin Youth»). Но и эти недавние усилия по созданию влиятельного контента потерпели фиаско, указывает Боднер.

В сентябре 2019 г. московская администрация попыталась подавить протесты в столице, наняв рэпера Тимати для записи музыкального клипа под названием «Москва», где протесты оппозиции высмеивались, зато нахваливались бургерные в столице. Видеоролик был обнародован в преддверии выборов. Результат — плачевный. Это музыкальное видео быстро обросло дизлайками и поставило антирекорд на канале «YouTube». Рэперу Гуфу, фигурировавшему в клипе, пришлось позднее извиняться перед своими фанатами в Интернете. Тимати тоже раскаялся.



По ту сторону границы


Екатерина Кель в немецком издании «Süddeutsche Zeitung» отмечает, что «в течение многих лет организованные кампании дезинформации из России оказывали влияние на общественность во многих странах Восточной и Центральной Европы».

Упомянутые страны имеют нечто общее, связующее: тридцать лет тому назад все они находились по ту сторону «железного занавеса». «Занавеса» давно нет, советской идеологии нет, однако влияние России в этих странах отнюдь не пропало. По мнению Кель, влияние особенно заметно в области прессы. Средства массовой информации, этот инструмент информирования общественности, «пропитаны пропагандой».

Журналистка пишет, что ещё в 2013 году глава русского Генштаба заявлял, что информация может являться частью гибридной войны, то есть оружием.

Далее в материале рассматриваются точки зрения экспертов на вопрос пропаганды и лжи в СМИ.

Ян Берендс, сотрудник Центра исследований современной истории (Потсдам), полагает, что «ложное повествование» способно вызвать «неопределённость» в социуме. В качестве примера учёный приводит сообщение о протестах на украинском Майдане под управлением Запада. Утверждение о западном управлении сеет хаос в обществе. И непрочные кризисные государства оказываются в опасности. Тем не менее, господин Берендс не считает, что во всём этом следует видеть «заговор». По его мнению, машина пропаганды отнюдь не всемогуща и охватывает своим воздействием лишь малую часть населения.

В статье приводится и болгарское экспертное мнение. Научный сотрудник Центра исследования демократии Румена Филипова полагает, что в нынешней Болгарии, где олигархия подмяла под себя чуть ли не все медиахолдинги, а былые стандарты журналистики рухнули, семена «пророссийской пропаганды» упали на благодатную почву. «Нами установлена очевидная связь между приближённостью собственников изданий к пророссийским группам и распространением прокремлёвских нарративов», — говорит Филипова.

В Эстонии, где свобода прессы высока (в рейтинге свободы прессы от «Репортёров без границ» республика занимает одиннадцатое место), исследователи тоже обнаруживают следы Кремля. Дмитрий Теперик, руководитель Центра обороны и безопасности, сообщает о «подозрительных сетях», симпатизирующих Кремлю. Эти сети прячутся под личиной неправительственных организаций или активистов, а их действия направлены первым делом на русскоговорящее население. Впрочем, в Эстонии действует блог, транслируемый на эстонском, русском и английском языках, и он имеет целью «разоблачение фейков и попыток манипуляции».

В Молдове тоже говорят на эту тему. Владислав Саран, директор центра «Spirit Critic», поведал о «дезинформационной кампании российских троллей», которые влияют на общественное мнение в первую очередь посредством ТВ и радио.

Стефан Яньич с портала «Fakenews Tragač» (Сербия) уверяет, что в рамках «самых вредоносных дезинформационных кампаний» распространяются «ложные утверждения о конфликтах между Сербией и соседними государствами».

Что касается России, то, по словам Ю. фон Фрайтаг-Лорингхофена, руководителя бюро Фонда Фридриха Науманна в Москве, уже много лет телевидение в России придерживается «государственного курса». Критически настроенные к власти каналы либо устраняли из сетки вещания, либо покупали (в качестве примеров называются соответственно «Дождь» и «РБК»). Похожим образом аналитик обрисовывает и положение с газетами. Вывод эксперта: вероятно, режим «опасается любой открытой критики». Почему же? Фрайтаг-Лорингхофен отмечает, что наибольшие ресурсы российской пропаганды направлены вовсе не на Запад, а на внутреннее население. «Фабрики троллей» действуют именно в этом направлении и ориентированы первым делом на глушение в обществе критических мнений.

* * *


Там, где пропаганда дала всходы, убеждение уступает место слепой вере. Но из человека разумного способность критического суждения не вытравить никакой пропагандой. В случае «переедания» пропаганды возникает её отторжение — что и происходит сейчас в российском обществе, и происходит вне зависимости от того, что говорят по этому поводу европейские эксперты.

Пропаганда, особенно мастерская, чрезвычайно убедительная, созданная талантливыми людьми, мастерами в этом искусстве, в силу постоянного повторения и обретения привычки опасна для самих пропагандистов. Понемногу из действительности они перемещаются в нереальный мир, мир картинок.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

118 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    22 октября 2019
    Пропаганда, особенно мастерская, чрезвычайно убедительная, созданная талантливыми людьми, мастерами в этом искусстве, в силу постоянного повторения и обретения привычки опасна для самих пропагандистов. Понемногу из действительности они перемещаются в нереальный мир, мир картинок.


    Это верно ...чем больше запретов...тем сильнее будет протест...это же азбука...похоже в правительстве России и Госдуме плохо выучили уроки истории.
    Недавно один из депутатов Госдумы в какой то телепрограмме назвал возмущенный народ после убийства девочки в Саратове толпой ...я был просто в шоке и это избранник народа...никогда за такого голосовать не буду...сама власть роет под собой яму своими действиями...и тут никакая кремлевская пропаганда не поможет черное сделать белым.
    Если не можете бороться с протестами нужно их возглавить ...это тоже азбука...а одними запретами тут ничего не сделаешь.
    1. +1
      22 октября 2019
      это не просто толпа как выразился этот господин а толпа опасная для всех. мало кто понимает что в такой среде несколько провокаторов с четкими задачами могут ее за минуты превратить в такое... людей можно понять и даже поддержать но трезвить тоже надо людей. я в свое время плотно изучал вопрос работы с большими группами людей . на эту темы столько трудов оказалось. так вот еще во времена союза на массовых мероприятиях начали работать ребята в штатском в задачи которых входило вычислять в толпе людей которые могут ее раскачать. там и физиогномика и все что возможно входит. их надо найти и нейтрализацию провести. знаете историю о давке на стадионе в Хабаровске в 82 году? там только погибших было 18 человек если мне память не изменяет. а поехало все с банального-увидив машины с мигалками некоторые люди в пьяном состоянии просто резко начали двигаться против шерсти подумав что это сейчас пьяных забирать будут. и все. и куча трупов в итоге. хотя те кто там был говорят что погибло много больше людей. но все засекретили как обычно.так что не стоит относиться к словам толпа так резко. что она может по дурости или по умыслу примеров сотни.
      1. +14
        22 октября 2019
        это не просто толпа как выразился этот господин а толпа опасная для всех. мало кто понимает что в такой среде несколько провокаторов с четкими задачами могут ее за минуты превратить в такое

        Конечно могут...возьмем другую ситуацию когда масса народа собирается в других многолюдных местах...торговых центрах,метро,развлекательных центрах...там при угрозе пожара народ действительно превращается в толпу подчиняясь действиям на уровне инстинктов и провокаторы прекрасно это знают и понимают как себя вести с людьми.
        Но депутат все равно не имеет права называть народ толпой это значить что он поставил себя выше этого народа забывая что он сам выбран этой толпой как он сам выразился.
        Кстати просматривая видео различных массовок, майданов,уличных шествий и даже одесских событий у Дома Профсоюзов четко видно как управляется толпа людей грамотными кукловодами...это целая наука.
        1. +4
          22 октября 2019
          тут чуточку разные вещи. толпа в торговом центре может . повторю может появиться. до определенного момента это просто большая группа людей. тут же толпа с четкими установками и целями собралась. и ее надо контролировать. она стала управляемой в этот момент. я не депутат но тоже считаю это толпой.и хоть понимаю цели и причины но всех своих близких от нее уберу подальше под каким угодно бы предлогом она не собралась.толпа это не оскорбление это конкретный термин.Толпа́ (скопище, сборище, сходбище, толкотня) — большое скопление, множество сошедшихся вместе людей, а также самая случайная связь людей, объединенных в данном пространстве чисто временным, преходящим интересом.к этому надо серьезно относиться и не реагировать на такое.
          1. +3
            22 октября 2019
            и хоть понимаю цели и причины но всех своих близких от нее уберу

            Согласен...вот тут и должна правильно повести себя власть...не идти на обострение с возмущенными людьми а быстро и грамотно устранить источник конфликта и желательно еще на уровне зарождения конфликта.
            Саратовские полицейские довольно грамотно это сделали,единственно что плохо они допустили утечку о местонахождении подозреваемого в убийстве девочки и народ начал стекаться к месту события...этого можно было избежать.
            1. 0
              22 октября 2019
              тут без вариантов. полностью согласен. все что я писал это просто попытка сказать что толпа она и есть толпа. нет смысла на такое обижаться людям. я бы на это внимание не обращал. но то что сказать можно было по другому тут конечно да. но тут я всей фразы не слышал поэтому и не хочу кого то обвинять в чем то.
            2. +13
              22 октября 2019
              Цитата: Тот же ЛЕХА
              Согласен...вот тут и должна правильно повести себя власть...не идти на обострение с возмущенными людьми а быстро и грамотно устранить источник конфликта

              Так источником конфликта и является власть.. которая жирует, когда люди последние деньги за ипотеку отдают, которая принимает законы, которые еще в большую нищету загоняют населения..но делают это все под патриотические лозунги и пропаганду, хотя сами обживаются на западе у "врага".. Народ все это видит и понимает, что власть лицемерна, как и пропаганда..
              1. -3
                22 октября 2019
                а без этого не получается? без лозунгов? не можете платить ипотеку не берите ее или ищите варианты. это ваша и только ваша головная боль выплаты по ней. вас ее брать не заставляют как и кредиты в принципе. я таких людей встречал много раз. хватают думая что потянут а потом сдуваются. а когда спрашиваешь нафига он трешку брал когда даже в планах детей нет репу чешет. народу прежде чем жаловаться на законы стоит личной финансовой грамотностью заняться.
              2. +6
                22 октября 2019
                Да, достали своим нытьём про власть!!! Любая власть будет только хуже!!!! При капитализме лучше не будет, только хуже. Не бывает капитализма с человеческим лицом. Он хорошо прячет свои клыки за вашей пропагандой. И власть, при капитализме, действует и будет действовать ТОЛЬКО в интересах правящего класса. Т.е. в интересах капиталистов. Это так ВЕЗДЕ. Если считаете по другому, медицина здесь бессильна. Значит вы пали жертвой капиталистической пропаганды.
                1. +1
                  23 октября 2019
                  Цитата: AKuzenka
                  И власть, при капитализме, действует и будет действовать ТОЛЬКО в интересах правящего класса. Т.е. в интересах капиталистов. Это так ВЕЗДЕ. Если считаете по другому, медицина здесь бессильна. Значит вы пали жертвой капиталистической пропаганды.

                  Если в правящем классе одни слабоумные, то они не смогут управлять. Просто не кем будет управлять. А вообще капитализм пришел к своему логическому концу, предсказанному К. Марксом. Капитализм развивался за счет глобализации рынков. Теперь новых рынков больше нет. Везде в мире идет замедление роста и стагнация, что бы там е рисовали экономисты. Мир накануне перехода в новую экономическую формацию.
                2. 0
                  28 октября 2019
                  Цитата: AKuzenka
                  Да, достали своим нытьём про власть!!!

                  Где вы в России видите Капитализм? Бандитизм вижу, капиталистов нет. Очки розовые снимите.
              3. -4
                22 октября 2019
                Лишь бы цапнуть! Все, кто чуть выше по ступенькам - недостойные убл...! Они укормушки, а меня, беднягу, прижучили!
                А можно без накачивания и лозунгов просто РАБОТАТЬ? И зарабатывать? Не можешь платить кредит, - не бери! А коли хотелка заставила, - терпи и отдавай, никто не заставлял брать!
                Надоели скулящие, что в России, что дома. am Работай, - и зарабатывай, а не стони!
              4. +1
                23 октября 2019
                Цитата: Svarog
                Так источником конфликта и является власть.. которая жирует, когда люди последние деньги за ипотеку отдают, которая принимает законы, которые еще в большую нищету загоняют

                Не надо искать крайних. Жизнь везде непроста. Где то чуть лучше где то чуть хуже. Но если большинство живет вполне сносно, а ты нет, то значит ты сам где то не доработал. Не ной, а берись за дело. Булки с неба не падают.
      2. DRM
        +1
        23 октября 2019
        Достаточно вспомнить "распятого мальчика", чтобы понять как дешёвая пропаганда оборачивается против тех кто пытался её использовать. От Соловьёва и Ко воротит уже даже тех, кто за Россию.
    2. +22
      22 октября 2019
      Власть и народ это два разных класса,власть это буржуазия,хорошо проживающая в своих особняках и квартирах,а народ,это в основном рабочие предприятий,госбюджетники и самозанятые.Как власть может знать проблемы народа,если даже в своих интервью чиновники отделяют себя от народа,называя нас оскорбительными словами?
      1. +3
        22 октября 2019
        Цитата: Пессимист22
        Как власть может знать проблемы народа,если даже в своих интервью чиновники отделяют себя от народа,называя нас оскорбительными словами?

        Около 50% граждан работают только на еду.. Это же полный..
        https://news.mail.ru/economics/39183236/?frommail=1
        Падает спрос на бензин..люди уже себе заправить авто не могут позволить..
        https://news.mail.ru/economics/39182970/?frommail=1
      2. +1
        22 октября 2019
        Как власть может знать проблемы народа,если даже в своих интервью чиновники отделяют себя от народа,называя нас оскорбительными словами?

        Они возомнили себя богами, а нам отвели участь рабов. Потому любые потуги пропаганды нормальным человеком воспринимаются, как впрыск анестетика кровососом (комаром, клещом, клопом) перед "кровопитием", и вызывают отторжение, так как уже ясно истинное предназначение этой "дозы".
        У паразитов остаётся единственный инструмент "приведения к порядку" - террор, в ответ на который всегда найдутся люди, разум которых свободен, способные освободить разум других. И тогда никакой лживый "призыв к молитве" угнетателей уже не спасёт.

        Из к/ф "10000 лет до нашей эры"
    3. +7
      22 октября 2019
      У нас в городе подобный случай был недавно. Пропал пацан школьник, все его искали несколько суток, я сам в1ю ночь с волонтерами по гаражам и промзоне до утра лазил. Оказалось сосед заманил ребёнка в квартиру, 3 дня насиловал, потом убил и вывез тело на дачу. На следственном эксперименте педофила чуть не отбили у охранявшего его спецназа. Эмоции через край: тут и чудовищность произошедшего, и то, что менты занимаясь поиском, пару раз пытались войти в эту квартиру, но он им просто дверь не открыл, а ребёнок был ещё жив 3 дня, могли бы и спасти, проявив чуть больше настойчивости.
      1. +3
        22 октября 2019
        Цитата: Ironcity
        но он им просто дверь не открыл, а ребёнок был ещё жив 3 дня, могли бы и спасти, проявив чуть больше настойчивости.

        Это печально, но причин ломать, я так понимаю не было. По вашему полиция должна была в отсутствие ордера вынести двери всем, кто не пускает её в квартиру? Я бы тоже не пустил.
        1. +3
          22 октября 2019
          Не знаю, сложный вопрос. Вроде да, не имеют права,но всяким фбк двери же ломают по всей России и ничего. А тут такая ситуация, ребёнок пропал. Я негативно отношусь к Российской полиции, но к себе бы пустил, и любою помощь оказал бы. Просто в силу осознания того, что сейчас они делают реальную работу, которая нужна, есть же кроме всех прочих соображений ещё и здравый смысл. А знаете как его нашли? Стали тотально просматривать видеозаписи со всего, что ведёт видеосъёмку: камер на магазинах, подъездах, с видеорегистраторов авто. И на одном из видеорегистраторов автомобиля проезжавшего через двор увидели , что ребёнок зашёл к себе в подъезд. После чего проявили ту самую настойчивость. Дверь ломать не пришлось, достаточно стало угрозы сломать. Пустил, вызвал подозрение при опросе, а потом и раскололся, показал где спрятал тело и как все было. Но опоздали на несколько дней...
    4. +13
      22 октября 2019
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Пропаганда, особенно мастерская, чрезвычайно убедительная, созданная талантливыми людьми, мастерами в этом искусстве, в силу постоянного повторения и обретения привычки опасна для самих пропагандистов. Понемногу из действительности они перемещаются в нереальный мир, мир картинок.

      Это не про российских пропагандистов. Вообще, складывается ощущение, что пропагандой у нас занимаются натурально "враги народа".
      Взять тот же канал "Планета-РТР", который транслируется "на весь мир", и, как бы, является "витриной" России.
      Итак, - обычный будний день. Наполнение канала:
      Вести, вести, вести... ("Безукоризненная точность в работе с информацией, корректность в подаче материалов – преимущества современных "Вестей".") Учитывая, кто зам. директора ВГТРК (Киселёв), коррекция в подаче материалов - вещь спорная...
      Четыре передачи в сутки про "чё там у украинцев". 2 раза по "60 Минут" со Скабеевыми, "Кто против" с практически теми же "экспертами"-горлопанами, и, конечно же Вечерний кхм... Соловьёв.
      Допустим, что я - житель каких-нибудь Маршалловых Островов. Захотел посмотреть как там в России живут. Что я увижу? Украина, Украина, Украина!!! Крики, скандалы, потасовки "уважаемых" "политологов". Вот кто решает этот цирк показывать за пределами РФ? Кому это позорище может быть интересно кроме совсем уже отпетых и отбитых любителей зомбоящика?
      Ну и плюс Малахов конечно, с "извечными" темами про Волочкову, про bydlo, про алкашей и прочих маргиналов. И всё это "приправлено" дешёвыми сериалами, снятыми, как ни странно, вна Украине, с внаукраинскими же актёрами.
      Что о нас, судя по контенту этого канала будут думать иностранцы?
    5. +4
      22 октября 2019
      Лучшей пропагандой, в этом случае, было бы, если бы данного депутата прилюдно высекли кнутом (от 25 ударов), одарили полным поражением в правах лет на 10 и со всем сытым семейством отправили бы куда-нибудь, где требуется поднимать "целину". А так, .....безнаказанность порождает вседозволенность со всеми вытекающими отсюда перспективами.
    6. -3
      22 октября 2019
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Недавно один из депутатов Госдумы в какой то телепрограмме назвал возмущенный народ после убийства девочки в Саратове толпой ...я был просто в шоке

      И что Вас шокировало? Там был партийный съезд? Вы, верно, посчитали слово "толпа" уничижительным. А это не правильно. Есть такое явление, вполне описанное в социологии, и вполне себе имеющееся в жизни.
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Это верно ...чем больше запретов...тем сильнее будет протест...это же азбука...похоже в правительстве России и Госдуме плохо выучили уроки истории.

      Вот уж точно где сидит пропаганда. Один мозг "промывает"
      Там, где пропаганда дала всходы, убеждение уступает место слепой вере. Но из человека разумного способность критического суждения не вытравить никакой пропагандой.
      Другой тут же без доли критического мышления слепо веря в правоту первого повторит про неумное российское правительство. А вот тогда и скажите - где оно умное? Может в тех странах, которые платят первому для рассады конфронтации с правительством? Так там резиновыми пулями "свободным" глаза выбивают, а то и просто расстреливают "при попытке сопротивления, не сползая с инвалидного кресла". Вам, извините, в чем свободы не хватает? В возможности задержанного злодея физически разорвать? Или Вам запретили свое мнение высказать? Из-за чего все эти стоны о запретах? Я не хочу Вас агитировать за власть, или против. Но хотелось бы уточнить конкретно, что же Вам не нравится, и где Вы видите ту, яму, которую кто-то там роет? Без иносказаний, прямо и конкретно....
    7. +1
      22 октября 2019
      Ты знаешь. А вот этот депутат не так уж и не прав. Я из Саратова и видела что тут происходило. Были ВОЛОНТЕРЫ и люди которые хотели помочь в поисках. И была толпа которая пила пиво-фоткала-ржала-ходила пугала местных жителей и пыталась заниматься мародеркой. Потом умело подогретая толпа пошла к РОВД и начала требовать там. Проанализировав то что я видела сама и некоторое количество видео, заснятого волонтерами - я делаю вывод были зачинщики подогревающие ТОЛПУ и были люди которые не понимали зачем они тут, так как шли помогать, РЕАЛЬНО ПОМОГАТЬ!!!! Поэтому к этому вопросу нужно подходить очень осторожно и с разных сторон !!! Про похороны девочки, и то что там было - вообще молчу!! Чуть ли не тусовка в чистом виде с пивом и музыкой. Кто не Верит, так в ВК есть много-много видео, без цензуры.
  2. +16
    22 октября 2019
    Хоть исследователи и западные, во многом соглашусь со статьёй, пропаганды на нашем телевидении чрезмерное количество. И очень часто, уже просто вызывает отвращение, то как разжевывая мысль, пытаются засунуть её в твой мозг. Очень не помешало бы побольше трезвого анализа без всякого ангажирования. Ведь понимание проблемы это уже большой шаг к ее решению. ИМХО
    1. +31
      22 октября 2019
      Основная мысль гос ТВ " Терпите,а то будет как на Украине плохо" smile
      1. +6
        22 октября 2019
        Так ведутся же на это...
        1. +8
          22 октября 2019
          Ответственным назначен Д. А. Медведев.

          Удивительный человек... За что бы он в этой жизни не брался, всему сразу карачун приходит...
    2. AUL
      +3
      22 октября 2019
      Цитата: Runx135
      ...пропаганды на нашем телевидении чрезмерное количество. И очень часто, уже просто вызывает отвращение, то как разжевывая мысль, пытаются засунуть её в твой мозг.
      На востоке есть мудрая пословица - если 100 раз скажешь "халва", во рту слаще не станет! Любая пропаганда сработает, если люди поверят тому, кто ее проводит.
      Скажите, вы верите, что наши думаки и прочие депутаты ломятся во власть, чтоб осчастливить нас, граждан государства? Что чиновники всех мастей и рангов пекутся исключительно о благе народа? Что на ключевые должности ставятся специалисты исключительно за отменные деловые качества и высокий профессионализм? Что перед законом у нас все равны и наше правосудие независимо?
      У нас пропагандой занимаются так же бездарно, как и многими другими государственными проблемами. Ибо возглавляют эти вопросы также "эффективные менеджеры"(назначенные на эти посты, конечно же, за выдающийся профессионализм), которые пытаются взять не качеством, а количеством. Поэтому из каждого утюга и несется постоянно одна и та же песня - "Хотите, как на Украине? Забыли, как в было 90-х? Еслинеонтокто?" Поэтому и на всех интернет-ресурсах присутствуют группы товарищей, проводящие "линию партии". И на ВО в том числе - не будем указывать пальцем, их и так все знают. Ну, а если кто эту линию не одобряет в полном экстазе - значит, тот агент госдепа(проплаченый) или укропитек.
  3. +7
    22 октября 2019
    Я спросил сына недавно, читал ли он "Повесть о настоящем человеке".
    Он не знал об этом произведении...
    1. +14
      22 октября 2019
      Геннадий.Это скорее всего ваши проблемы,чем сына.Вы же все таки отец.
      1. +11
        22 октября 2019
        Согласен.
        На оценки внимание обращал, на то что именно изучают нет.
        Да и педагог из меня никакой.
        Могу только поддержать в устремлениях и обеспечить условия.
        Сын растет развитым, мышление его не ограничено.
        Однако у них уже другие и интересы и источники информации, чем у школьников тех же восьмидесятых.
        В своем детстве я перечитал все в районных библиотеках.
        Они, из литературных произведений, читают чаще только то, что проходит в рамках школьной программы.
        Остальное черпают из интернета.
      2. +11
        22 октября 2019
        Цитата: nikvic46
        Геннадий.Это скорее всего ваши проблемы,чем сына.Вы же все таки отец.

        Раньше "Повесть о настоящем человеке" в школьной программе была, а теперь там "Архипелаг ГУЛАГ", вот его дети и будут помнить...
  4. +11
    22 октября 2019
    Cпасибо, за обзор иностранной прессы..Хотя прикольно, как буржуи, буржуев поливают... laughing
  5. +5
    22 октября 2019
    А что у нас является основным источником пропаганды? Телевидение или интернет. Со стороны ТВ совсем нет стремления к конкуренции с интернетом.20 основных программ-и одна говорильня.Хочешь большего -плати за тарелку и еще 1500 за большее количество программ.Раньше на двух программах умудрялись показать больше и качественнее, чем на обилии программ.Подросткам по большому счету неважно, кто говорит, Боря Джонсон или Соловьев.Они вообще не воспринимают слова, они стремятся к дальнейшему познанию.Им совершенно не важно,кто на ком женится,и кто с кем развелся.Эта тема большая,и охватить все невозможно.
  6. 0
    22 октября 2019
    В случае «переедания» пропаганды возникает её отторжение — что и происходит сейчас в российском обществе, и происходит вне зависимости от того, что говорят по этому поводу европейские эксперты.

    Не ссылаться , почему-то, приходится именно на них-других "экспертов" нет. request

    Хотя , вру: есть еще и российские, говорящие то же самое-это Гозман, Альбац, Венедиктов и пр. из Эха Москвы и Дождя.

    Странно, что не упомянуты мнения в стате и этих единомышленников в оценке российской пропаганды.
    В Молдове тоже говорят на эту тему. Владислав Саран, директор центра «Spirit Critic», поведал о «дезинформационной кампании российских троллей», которые влияют на общественное мнение в первую очередь посредством ТВ и радио.

    Прискорбно, что в качестве подтверждений российской "пропаганды" , приведена в пример откровенная пропагандистская ЛОЖЬ: в Молдове официально ЗАПРЕЩЕНЫ российские каналы и росс. пропаганда не может распространяться просто ФИЗИЧЕСКИ.
    Зато АНТИроссийская пропаганда (наподобие упомянутой в статье)-льется потоком и из утюга.


    Забавно, что потерпевшей "крах" российской пропаганды (как утвердает статья) ПАНИЧЕСКИ боятся на Западе: создаются спецвойска по протодействию, комитеты, выделяются сотни млн долл и евро, запрещаются РТ, Спутник и пр.
    1. +4
      22 октября 2019
      Цитата: Ольгович
      Владислав Саран, директор центра «Spirit Critic», поведал о «дезинформационной кампании российских троллей», которые влияют на общественное мнение в первую очередь посредством ТВ и радио.

      Ольгович, самое интересное это то, что российские караул-патриоты говорят тоже самое что и ваш Владислав Саран...ну прям в унисон...
      Цитата: serpent
      Вообще, складывается ощущение, что пропагандой у нас занимаются натурально "враги народа".

      Цитата: Runx135
      во многом соглашусь со статьёй, пропаганды на нашем телевидении чрезмерное количество. И очень часто, уже просто вызывает отвращение

      Цитата: Van 16
      Так пропаганда дубовая. По всем основным каналам две главные позиции - как плохо на Украине и как хорошо у нас, в России

      Цитата: bondrostov
      Правильно в статье дешёвая у нас пропаганда расчитаная на бабушек бальзаковского возраста которых уже не кто и некогда .. ну вы поняли. Для них темнейшего и показывают то на коне то без рубахи

      Цитата: xax
      У "Кремля" вообще проблемы со внятной политикой, как таковой. Заменять это чистой пропагандой - плохая идея.

      Не, ну серьезно! Такое чувство что одна и таже компашка работает!
      1. -3
        22 октября 2019
        Цитата: Serg65
        Не, ну серьезно! Такое чувство что одна и таже компашка работает!

        Точно!
        При чтении комментариев на подобные темы, возникает ощущение дежавю: такие же комментарии по "обличению" российской "пропаганды" пишут местные ...нацики. Единение- полное.

        Причем антиросс. пропаганде с Запада дан самый зеленый свет и у меня есть полная возможность сравнивать: по лживости, лицемерию, цинизму и оголтелости она на порядок опережает российскую. hi
  7. +18
    22 октября 2019
    Так пропаганда дубовая. По всем основным каналам две главные позиции - как плохо на Украине и как хорошо у нас, в России. Причем в категорию "хорошо' заносится все, даже повышение пенсионного возраста, любые телодвижения Кремля. А если что-то прорывается ( например бывший губернатор Челябинской области) то это тоже подаётся как достижения нашей власти, вот ведь разоблачаем, боремся. Пропаганда должна основываться на чем-то реальном, а не на словоблудии Киселева, Соловьева и К.
    1. -1
      22 октября 2019
      Цитата: Van 16
      Так пропаганда дубовая. По всем основным каналам две главные позиции - как плохо на Украине и как хорошо у нас, в России.

      Любому нормальному человеку интересно, что будет в России. Какая политическая группа какие пути предлагает для своего народа. Всем известно, что Сердюков, Греф, Чубайс, Рогозин, Герасимов имеют различную точку зрения на пути дальнейшего развития России и по разному хотя бы приватизируют государственные средства.. И нам интересно узнать о тонкостях их точек зрения. СССР и КПСС развалились в основном потому, что в конце их существования основной их целью сделалось превращение любого независимого высказывания и действия в антисоветскую деятельность.КПСС на поздней стадии превратилось в рупор своего руководства. Свободное высказывание мысли тогда было возможно лишь в самиздате.
      1. +1
        22 октября 2019
        Цитата: gsev
        Цитата: Van 16
        Так пропаганда дубовая. По всем основным каналам две главные позиции - как плохо на Украине и как хорошо у нас, в России.

        Любому нормальному человеку интересно, что будет в России. Какая политическая группа какие пути предлагает для своего народа. Всем известно, что Сердюков, Греф, Чубайс, Рогозин, Герасимов имеют различную точку зрения на пути дальнейшего развития России и по разному хотя бы приватизируют государственные средства.. И нам интересно узнать о тонкостях их точек зрения. СССР и КПСС развалились в основном потому, что в конце их существования основной их целью сделалось превращение любого независимого высказывания и действия в антисоветскую деятельность.КПСС на поздней стадии превратилось в рупор своего руководства. Свободное высказывание мысли тогда было возможно лишь в самиздате.

        Сразу видно, с чужих слов брешете. "На последней стадии" в КПСС можно было всё, увы.
        1. -1
          22 октября 2019
          Цитата: Doliva63
          Сразу видно, с чужих слов брешете.

          Приведу описание, как это было. В Ногинске жители своими силами организовали строительство детской площадки. В какойто момент потребовалось согласование вышестоящих органов. Вроде надо было купить стройматериалы или оформить их перевод с баланса на баланс. Человек пришел в горком КПСС и попросил ему помочь. Там отказались. В ходе беседы его обвинили в антисоветизме и отправили на принудительное лечение в психушку. А строительство детской площадки объявили антисоветской деятельностью.
          2 пример НПО Лавочкина. Рабочие наладчики выяснили, что лицам 3 дня в месяц работающим с паяльников положено молоко за вредность. Они обратились к цеховому руководству за молоком и получили ответ: молоко получите через мой труп. Была написана жалоба в УК ВЦСПС. Там приняли решение выдать молоко, а начальник, отказавший после такого решения и обиды умер от инфаркта.
          Красная Поляна. Здесь уже проводилась народное строительство медицинской поликлиники. Причем райком активно координировал стройку. На какой то момент потребовалось подключение к электросети. Местная сеть запросила большие деньги. Железнодорожники были готовы сделать дешевле. Так на них местная электросеть завела дело как на преступников. Спасло только обращение в райком. В принципе недавние решения о противодействии терроризму похоже имеют цель ускорить развал страны. И при Иване 4 и при Николае 2 и при Сталине вопрос о неподконтрольности репрессивных органов всегда был наиболее острым. За ошибки врачебные, инженерные, проектные по любой аварии заводятся дела и часто кончаются посадками. Но судьи и прокуроры практически никогда не садятся за свои ошибки. Недавно историк провела анализ нашумевшого самоубийства в Архангельске. А историк и должен проводить исторические исследования- то есть выяснять истинные причины происходящих событий и их последствия. История это ведь наука как отличать ложь от правды. Результат-ее обвинили в оправдании терроризма, хотя она предоставила альтернативные результаты экспертизы от прокурорской. Вывод пока в обществе не создадутся механизмы независимого контроля власти(хозяина фирмы, сотрудника ростехнадзора, пожарного надзора, налоговой инспекции, тройки времен культа личности, ФСБ, прокуратуры и т.д.) это общество не будет устойчивым и не сможет развиваться без революций и гражданских войн.
          1. +2
            22 октября 2019
            Цитата: gsev
            Цитата: Doliva63
            Сразу видно, с чужих слов брешете.

            Приведу описание, как это было. В Ногинске жители своими силами организовали строительство детской площадки. В какойто момент потребовалось согласование вышестоящих органов. Вроде надо было купить стройматериалы или оформить их перевод с баланса на баланс. Человек пришел в горком КПСС и попросил ему помочь. Там отказались. В ходе беседы его обвинили в антисоветизме и отправили на принудительное лечение в психушку. А строительство детской площадки объявили антисоветской деятельностью.
            2 пример НПО Лавочкина. Рабочие наладчики выяснили, что лицам 3 дня в месяц работающим с паяльников положено молоко за вредность. Они обратились к цеховому руководству за молоком и получили ответ: молоко получите через мой труп. Была написана жалоба в УК ВЦСПС. Там приняли решение выдать молоко, а начальник, отказавший после такого решения и обиды умер от инфаркта.
            Красная Поляна. Здесь уже проводилась народное строительство медицинской поликлиники. Причем райком активно координировал стройку. На какой то момент потребовалось подключение к электросети. Местная сеть запросила большие деньги. Железнодорожники были готовы сделать дешевле. Так на них местная электросеть завела дело как на преступников. Спасло только обращение в райком. В принципе недавние решения о противодействии терроризму похоже имеют цель ускорить развал страны. И при Иване 4 и при Николае 2 и при Сталине вопрос о неподконтрольности репрессивных органов всегда был наиболее острым. За ошибки врачебные, инженерные, проектные по любой аварии заводятся дела и часто кончаются посадками. Но судьи и прокуроры практически никогда не садятся за свои ошибки. Недавно историк провела анализ нашумевшого самоубийства в Архангельске. А историк и должен проводить исторические исследования- то есть выяснять истинные причины происходящих событий и их последствия. История это ведь наука как отличать ложь от правды. Результат-ее обвинили в оправдании терроризма, хотя она предоставила альтернативные результаты экспертизы от прокурорской. Вывод пока в обществе не создадутся механизмы независимого контроля власти(хозяина фирмы, сотрудника ростехнадзора, пожарного надзора, налоговой инспекции, тройки времен культа личности, ФСБ, прокуратуры и т.д.) это общество не будет устойчивым и не сможет развиваться без революций и гражданских войн.

            Таким механизмом были Советы, пока их не съели. Всё давно придумано до нас. И еще, помните, у Ленина : есть только 2 идеологии... В рамках буржуазного общества таких механизмов нет, и я уверен, быть не может. Значит, ваш вариант - это социализм. Третьего нету, как не может быть, например, капитализма с человеческим лицом. А приведённые вами примеры отдают дикостью, которую мне встречать не приходилось. Ну, т.е., в жизни без проблем не бывает, но уж тогда-то проблемы решались много проще. Пример. Начштаба невзлюбил одного офицера настолько, что бездумно влепил ему 6 "строгачей" за пол-года. Всем было понятно, что это полный сюр, но как попрёшь против прямого начальника? А я тогда был секретарём первичной организации КПСС. И мы решили пригласить НШ на наше партсобрание. Он запросто мог не придти, т.к. к нашей организации не относился. Звоню в политотдел армии, прошу их представителя - чтобы НШ не отвертелся. Собрание. Вопросы к НШ, он что-то мямлит с видом - я вам это припомню! Потом приехала комиссия из штаба армии, с офицера "строгачи" сняли, а НШ объявили "несоответствие", через пару месяцев перевели от нас. Мелочь, конечно, но что в голову сразу пришло.
            1. +1
              23 октября 2019
              Цитата: Doliva63
              А приведённые вами примеры отдают дикостью, которую мне встречать не приходилось.

              Дикость случилась потом. Товарищ посаженый в психушку, после освобождения поучаствовал в выборах в перестроечное время. Коммунисты на этих выборах в Ногинске проиграли вчистую. На НПО Лавочкина через несколько лет началась прихватизация и другие начальники в 90-х годах полностью развалили завод, зато при Ельцине дарили друг-другу на праздники платиновые слитки. В окрестностях Красной Поляны есть улица Ленина, и памятники ему местные либералы как то неактивно призывают убрать. Пропаганда, если она хоть немного врет, со временем начинает вредить пропагандистам. К знакомой приехала тетя с Украины. Она зашла с ней в магазин "Пятерочку". Тетя посмотрела, что творится в магазине и высказала"Племянница, ты Путинская проститутка! Мы на Украине знаем, что Вы в России с голоду помираете, А ты меня привела на эту выставку. " Племянница и не знает, что сказать. Вроде скажешь, что это не выставка, а магазин для бедных, то тетя еще больше обидится.
  8. 0
    22 октября 2019
    По мнению корреспондента Боднера, это поручение является частью общей повестки дня, направленной «на усиление государственного вмешательства в развитие российской семьи и образовательного процесса»
    Вор кричит: "Держи вора!" Подпитываемые госдепом пропагандисты давно вмешиваются "в развитие российской семьи и образовательного процесса". Для выявления и анализа эффективности этого вмешательства требуются упомянутые Боднером исследования потребительских предпочтений и особенностей поведения молодёжной аудитории. Ну и контрпропаганду никто не отменял.
  9. +7
    22 октября 2019
    Российская молодёжь отворачивается от кремлёвской пропаганды, пишут западные СМИ.

    Да ладно, разве это столь важно. У нашей молодёжи есть чем заняться, кроме как слушать разное со всех сторон ... особенно подальше от суматошных .... центров.
    Там, где пропаганда дала всходы, убеждение уступает место слепой вере.

    Там где есть настоящее дело .... никакой "бурьян" не разрастётся.
    Кстати, слепая вера, это тоже очень не везде, потому как набивать шишки на ... везде, шарохаясь в слепую, удел уж совсем де-де - не многих.
    1. -1
      22 октября 2019
      Цитата: rocket757
      У нашей молодёжи есть чем заняться, кроме как слушать разное со всех сторон
      Сомневаюсь, что тысячи митингующих "в поддержку независимых кандидатов в Мосгордуму" молодых людей вовлечены в акции каким-то иным путём. Слушают не со всех сторон и не разное. Вначале изучают, на что молодёжь реагирует наиболее эмоционально, затем привязывают безо всякой логики власть ко всем их несчастьям, а смену власти - к надеждам молодёжи. Тогда они это слышат. При многократном повторении, образуется условнорефлекторная связь, как у собачек И.П. Павлова возникала связь между косточкой и светом лампочки.
      1. Комментарий был удален.
        1. +2
          22 октября 2019
          Цитата: rocket757
          Люди не бездельничают, а нормально строят свою жизнь
          Митингующие в большинстве, полагаю, тоже уверены, что их акция - это путь к построению нормальной жизни, а они - не посредственные студенты, офисные работники и разносчики еды, а герои, творцы нового общества.
          1. +5
            22 октября 2019
            А может просветите, где ПОДОБНЫЕ уличные ..... действа, что то хорошего сотворили? А то как то не в курсе.
            Борьбу рабочих за свои права в пример не приводить, это из другой "оперы".
            1. +3
              22 октября 2019
              Цитата: rocket757
              А может просветите, где ПОДОБНЫЕ уличные ..... действа, что то хорошего сотворили?
              Я же писал, что тут нет логической связи, только условнорефлекторная, которая возникла вследствие пропаганды, но её оказывается достаточно, чтобы выходить на несанкционированные митинги, нападать на полицию. Многие местные всепропальщики тоже выливают ежедневно на власть тонны дepьма не за деньги, НМВ, не потому, что психопаты, но считая себя героями, строителями своего будущего. Им так внушили.
              1. +5
                22 октября 2019
                Цитата: sniperino
                Им так внушили.

                Вообще то надо свои мозги иметь и учится\ просвещаться. Категория онижедети, не многих умиляет уже давно ....
                Не будешь думать сам, шансов на потом если и есть, то очень кислые, у большинства.
                Учёным и многим другим ты можешь не быть, но думать то обязан ....
                Они не совсем потерянное поколение, может брошенное теми, кто должен был им в "кумполы" толику знаний и воспитания вложить .... подобрали их другие, которые ничему толковому не научат.
              2. Комментарий был удален.
              3. 0
                22 октября 2019
                По вашему все кто против власти этакие собаки павлова. Правильно в статье дешёвая у нас пропаганда расчитаная на бабушек бальзаковского возраста которых уже не кто и некогда .. ну вы поняли. Для них темнейшего и показывают то на коне то без рубахи lol . А на молодёж и адекватов это гэ.. не работает. Как бы вы тут не орали все дни озера сочтины и точка.
                1. +3
                  22 октября 2019
                  Цитата: bondrostov
                  По вашему все кто против власти этакие собаки павлова.

                  А по вашему то что было это БОРЬБА???
                  побегушки, поскакушки, за что, за кого, как и зачем, это теперь борьбой зовется ....
                  Ниже про Октябрьскую Революцию вспомнили ... а если сравнить, очень похоже на то?
                  1. -4
                    22 октября 2019
                    Это проба пера так сказать. Пока слабые не умелые во многом глупые, но не такие как они делают великие свершения они нужны только как масса и плевать вообще за что они выступают. в нужный момент подключатся совсем другие люди они то и будут решать ИМХО
                    1. +6
                      22 октября 2019
                      Цитата: bondrostov
                      они нужны только как масса и плевать вообще за что они выступают.

                      laughing good
                      Т.е. я правильно понял что лично вы относитесь к группе раскачивателей ситуации подставляя онижедетей под пулеметы?
                      1. -2
                        22 октября 2019
                        Я лиш выражаю свое мнение не пытайтесь меня подставить по УК не выйдет! Онижедети восновном дети зажравшийся московской элитки среднего звена, они хотят жить как на западе не чего не делая и просто дая нашу страна чтобы с ними не случилось лично мне их не жаль.
                      2. +5
                        22 октября 2019
                        Цитата: bondrostov
                        Как бы вы тут не орали все дни озера сочтины и точка.

                        Цитата: bondrostov
                        Это проба пера так сказать. Пока слабые не умелые во многом глупые, но не такие как они делают великие свершения они нужны только как масса и плевать вообще за что они выступают.

                        Конечно это лишь ваше личное мнение и вы с перевыполнением плана подставили сами себя, даже не ведая этого!
                        laughing Революционеры, гребанный Экибастуз!
                      3. 0
                        22 октября 2019
                        Свои пугалки при себе оставте. Пуганный. Я выражаю своё мнение и имею на это право! Я в отличии от некоторых не за 30 серебриников это делаю!
                      4. +6
                        22 октября 2019
                        Цитата: bondrostov
                        Я в отличии от некоторых не за 30 серебриников это делаю!

                        what А за сколько...ну если не секрет? Может я тоже тогда в революционеры пойду...
                      5. +1
                        22 октября 2019
                        Вот в этом ваша суть вас только деньги интересуют. Представте бесплатно я хочу чтобы моя страна была процветающий , а не чтобы 1% владел всем! Накушался я этого капитализма надоело!!!
                2. +3
                  22 октября 2019
                  Цитата: bondrostov
                  у нас пропаганда расчитаная на бабушек бальзаковского возраста которых уже не кто и некогда

                  laughing Прикольно! Борец за свободу и равенство тут же мимоходом свою маму и бабушку грязью обливает...причем считая себя при этом адекватом! good
                  Тут даже и пропаганды не надо, вы же сам лучшая антипропаганда! bully
            2. -2
              22 октября 2019
              Октябрьская революция! Там была борьба всего народа не только рабочих за свои права!!
              1. +3
                22 октября 2019
                Цитата: bondrostov
                Октябрьская революция! Там была борьба всего народа не только рабочих за свои права!!

                А ну ка просветите, подкованный вы наш, КТО и КАК боролся за лучшее будущее для ... ну многих, но не всех.
                Может к первоисточникам обратится и посмотреть, кто и ка там боролся и за что.
                1. -4
                  22 октября 2019
                  Я знаю кто и КАКИМИ МЕТОДАМИ боролись с царизмом и считаю это оправданим!
                  1. +1
                    22 октября 2019
                    Просто уточнение - рабочий класс по объективным причинам является движущей силой, ядром любого революционного процесса. В силу своей концентрации и способности к консолидации.
                    Так сложилось исторически.
                  2. +5
                    22 октября 2019
                    Цитата: bondrostov
                    Я знаю кто и КАКИМИ МЕТОДАМИ боролись с царизмом и считаю это оправданим!

                    Т.е. убийства и грабеж вполне приемлемы для достижения цели?
                    1. -1
                      22 октября 2019
                      А голубая гровь , помещики , крепосное право которое фактически сохронилось до 1917 это справедливо!?
                      1. +5
                        22 октября 2019
                        А убивали и грабили исключительно голубую кровь?
                        Цитата: bondrostov
                        крепосное право которое фактически сохронилось до 1917

                        Примеры крепосТного права в 1917 году будьте любезны?
                2. +7
                  22 октября 2019
                  Цитата: rocket757
                  Может к первоисточникам обратится и посмотреть, кто и ка там боролся и за что.

                  what Виктор, а вот это уже запрещенный прием! Они же дети!
                  1. -5
                    22 октября 2019
                    Ваши пропагандийские штампы уже не кому не интересны. Я эту либеральную тусовку сам ненавижу. И прекрасно знаю что там уши ЦРУ торчат. Просто их можно использовать для достижения цели установления справедливого общества где действительно будет от каждого по способности и каждому по потребности.
                    1. +7
                      22 октября 2019
                      Цитата: bondrostov
                      Просто их можно использовать для достижения цели установления справедливого общества где действительно будет от каждого по способности и каждому по потребности.

                      Не копайте яму глубже и так хватает!
                      1. -6
                        22 октября 2019
                        Я вам уже сказал ваши пугалки на меня не действуют! Я пишу всё в рамках закона!
                      2. +6
                        22 октября 2019
                        Цитата: bondrostov
                        Я пишу всё в рамках закона!

                        В рамках закона не провоцируют людей к противоправным действиям и не выкладывают всю поднаготную своего движения!
                      3. -4
                        22 октября 2019
                        Читайте мои коменты внимательней я не кого не к чему не призываю и тем более не провацырую , а лиш выражаю свое мнение по поводу нынешней действительности
              2. +5
                22 октября 2019
                Цитата: bondrostov
                ам была борьба всего народа

                laughing Народ тогда за вас воще не в курсе был!
  10. -5
    22 октября 2019
    За 70 лет советской власти недоверие к властям пропитало людей от макушки головы и до кончиков пальцев ног. И независимо от политической системы, или классовой принадлежности это недоверие передаётся, как говорится, - с молоком матери. Согласно социологическим исследованиям, для преодоления столь глубоко укоренившихся убеждений, необходимо, ни много ни мало, - около трёхсот лет. И это при условии, что убеждения не будут в этот период подпитываться соответствующими действиями....
    У нас же, мало того, что власти изо всех сил стараются это недоверие углубить и приумножить, но и средства массовой информации, независимо от принадлежности стараются вовсю. Принцип "чем хуже новость - тем она лучше" положен во главу угла деятельности всех наших СМИ, без исключения. Но наплыв таких новостей, однозначно свидетельствует о беспомощности и ненужности властей....
    Почему-то считается, что, если запугать людей и поставить их на грань нищеты, то управлять ими будет легче. В какой-то мере, это так и есть, но только относительно абсолютно безграмотных слоёв населения.
    Государство же сталкивается с противоречием - его выживание невозможно без современных технологий, а значит и подготовкой квалифицированных специалистов, которые умеют самостоятельно думать. Наши власти явно перестарались на почве борьбы с образованием и теперь пожинают плоды - высококвалифицированных специалистов уже катастрофически не хватает во всех областях науки и техники....
    Таким образом, наше Государство поставлено, я считаю, на грань существования, и выход из этого положения уже невозможен за счёт простых реформ существующей власти и политического строя. С другой стороны, крупные социальные катаклизмы неминуемо отбросят нашу страну вообще на задворки мировой цивилизации, поскольку уже сейчас соревнование "высоких технологий" достигло небывалой остроты, и отставание на 20 лет равносильно отставанию навсегда....
    1. +2
      22 октября 2019
      WhoWhy, ваш комментарий очень хорош.
      От себя добавлю, что пропаганда может иметь иезуитский, многоходовый характер.
      Вот была такая депутат Светлана Горячева. Как же страстно она критиковала Ельцина! Страстно и верно. Так почему же к ней никто не прислушался? Потому что критика основывалась на несообразных времени устаревших догмах, и обращалась Горячева не к народу, а к Ельцину. В результате пустили слух, что Горячева влюблена в Ельцина, тем и объясняется ее поведение по отношению к нему. Так в глазах народа был дискредитирован её в общем-то верный пропагандистский порыв. Легко и просто. И где сейчас Горячева? Процветает! И где мы...
      Была еще одна партийная дама, не помню фамилию ( Нина как там её ). С догматически протестным письмом обращалась то ли к Горбачёву, то ли к ЦК -- не к народу! Как же её ненавидели передовые молодые умы! Мне она представлялась в виде сгорбленной старухи в сером костюме...
      А нужна агитация среди народных масс. Прямое обращение. Но традиции утеряны. Лишь однажды Путин обратился к народу -- о полезности пенсионной реформы. Тем перечеркнув любую агитацию в свою пользу. Что бы теперь ни сказали в пользу Кремля, уже никто не поверит. Поезд ушёл.
      Пропаганда завязла внутри властного слоя, народ злобно смеется. Хоть старые, хоть молодые.
  11. +5
    22 октября 2019
    Но из человека разумного способность критического суждения не вытравить никакой пропагандой. В случае «переедания» пропаганды возникает её отторжение — что и происходит сейчас в российском обществе

    Это позиция основана на видение вместо людей - скота. Перекормили, понимаешь, пора к ветеринару!
    Тьфу.
    Недовольство официальной пропагандрй ныне связано не с описанными вами скотоводческими причинами, а с недовольством самой властью, которая сделала резкий разворот от своего народа.
    Ничего то вы, батенька, о российском обществе то и не знаете.
  12. +6
    22 октября 2019
    По мнению корреспондента Боднера, это поручение является частью общей повестки дня, направленной «на усиление государственного вмешательства в развитие российской семьи и образовательного процесса».
    Ну, а как высокооплачиваемой западной агит-массовке не завыть am , когда yes
    Такой документ (перечень поручений Президента РФ), отметим, и вправду имеется.
    1. +8
      22 октября 2019
      О, wink на посту все "наши" западные заклятые друзья. Пять "минусов", за пять минут, прилетели. Ничего, трезубые и прибалтийские пони, лиха беда - начало yes
      1. +9
        22 октября 2019
        Приветствую, дружище. hi Восздаттся им это, верным курсом идёте товарищ yes
        1. +7
          22 октября 2019
          всем сестрам - по серьгам.. lol .здравствуйте hi
          1. +6
            22 октября 2019
            У меня тоже есть знакомая "сестра" в соседнем дворе, но без серёжек пока. winked
          2. +6
            22 октября 2019
            А братьям?
            Привет небожителям hi
            1. +4
              22 октября 2019
              они уже не братья, как выяснилось..
              1. +5
                22 октября 2019
                what То брат, то уже не брат...да за вами фиг поспеешь!
                1. +4
                  22 октября 2019
                  это они сами, я-то причем?
                  1. +8
                    22 октября 2019
                    Действительно, "брат ты мне или не брат", песня была в девяностых, так скажем пустышка.
        2. +6
          22 октября 2019
          Цитата: Rusland
          Восздаттся им это

          hi
          Срочно убежали на другие сайты и форумы завывать и хрюкать, как хорошо им живеться в интеграции с Европой и, как все плохо в России. Хотя в Европе о них не знают, а живут они в основном в... России yes
          1. +6
            22 октября 2019
            Многократно за и yes drinks
  13. BAI
    +6
    22 октября 2019
    У Кремля нет внятной молодежной политики. Работа с молодежью не ведется. Все отдано на откуп интернету.
    Поэтому
    Доклад по мероприятиям следует подготовить до 1 декабря 2019 г. Ответственным назначен Д. А. Медведев.

    1 декабря мы увидим или большую ложь, или констатацию полного провала.
    1. xax
      +6
      22 октября 2019
      Цитата: BAI
      У Кремля нет внятной молодежной политики

      У "Кремля" вообще проблемы со внятной политикой, как таковой. Заменять это чистой пропагандой - плохая идея.
  14. +6
    22 октября 2019
    Цитата: О.Чувакин
    Но из человека разумного способность критического суждения не вытравить никакой пропагандой.

    Что бы иметь критическое мышление, необходимо иметь представление о предмете, которого то как раз нас и лишают, начиная со школьной скамьи и кончая дибилизаторами на всевозможных ТВ шоу, безконечных ментовских дефективах про тяжёлую жизнь по понятиям и ужасами катастроф во всех новостях...

    Так вот капелька по капельке из нас вытравляют это самое критическое мышление. Новому поколению уже не с чем сравнивать, нету жизненного опыта жизни при социализме о котором со всех утюгов идёт только либеральный негатив...

    Буржуям смутьяны не нужны, им нужно послушное стадо.
    1. 0
      22 октября 2019
      Цитата: Boris55
      Так вот капелька по капельке из нас вытравляют это самое критическое мышление. Новому поколению уже не с чем сравнивать, нету жизненного опыта жизни при социализме о котором со всех утюгов идёт только либеральный негатив...

      У меня есть опыт при социализме. По телевизору враньё, лицемерие, удои, озимые с яровыми и пустые полки в магазинах. Очереди десятилетние на стиральные машины и холодильники. Партийные и комсомольские собрания, политинформации. Парторги, активисты, замполиты несущие семена правды в неокрепшие умы сограждан. Газета "Правда". Несомненно, при социализме пытались привить " критическое мышление" }))))))))))
      Цитата: Boris55
      Буржуям смутьяны не нужны, им нужно послушное стадо.

      А при социализме послушного стада не было. Никто на собраниях единогласно не голосовал.
      1. +2
        22 октября 2019
        Цитата: Винни76
        А при социализме послушного стада не было. Никто на собраниях единогласно не голосовал.
        После Сталина умерла партийная дискуссия, разногласия между членами политбюро (советский олигархат) на публику не выносились, их решения единогласно поддерживались на всех уровнях. Ещё удивляются, что капитализм без большой крови победил. Могли бы и крепостное право ввести в 90-х, главное было пообещать его "с человеческим лицом".
      2. 0
        22 октября 2019
        Цитата: Винни76
        Цитата: Boris55
        Так вот капелька по капельке из нас вытравляют это самое критическое мышление. Новому поколению уже не с чем сравнивать, нету жизненного опыта жизни при социализме о котором со всех утюгов идёт только либеральный негатив...

        У меня есть опыт при социализме. По телевизору враньё, лицемерие, удои, озимые с яровыми и пустые полки в магазинах. Очереди десятилетние на стиральные машины и холодильники. Партийные и комсомольские собрания, политинформации. Парторги, активисты, замполиты несущие семена правды в неокрепшие умы сограждан. Газета "Правда". Несомненно, при социализме пытались привить " критическое мышление" }))))))))))
        Цитата: Boris55
        Буржуям смутьяны не нужны, им нужно послушное стадо.

        А при социализме послушного стада не было. Никто на собраниях единогласно не голосовал.

        Ну, кто как голосовал, тот так и жил.
    2. +1
      22 октября 2019
      Цитата: Boris55
      Что бы иметь критическое мышление, необходимо иметь представление о предмете, которого то как раз нас и лишают
      Не в этом дело, хотя и это немаловажно. Что бы иметь критическое мышление надо его выращивать ещё в школе, а для этого нужны тренировки - дискуссии, в которых сталкиваются гипотезы, отыскиваются аргументы и контраргументы. А у нас в стандартных ситуациях есть только столкновение единственно правильной точки зрения учителя с ошибочными взглядами учащихся. Выдвигать гипотезу, отличную от учебника, значит совершить ошибку; критика заменяется работой над ошибками. Предмет в таком режиме можно освоить в рамках компетенции учителя, но критического мышления не вырастет
  15. -1
    22 октября 2019
    "пишут западные СМИ", - фейк ньюс.
  16. +4
    22 октября 2019
    Западные "специалисты" с воодушевлением пишут о том, что российская пропаганда умирает, изживает себя, но при этом их государства тратят огромные средства на борьбу с этой пропагандой. Как-то не логично - зачем бороться с тем, что по их мнению умирает и некому стакан воды поднести. Значит все эти мечтания простая западная пропаганда.
  17. -5
    22 октября 2019
    О тупике, в который попала кремлёвская пропаганда, рассказал в статье для газеты «The Telegraph» Мэтью Боднер, московский корреспондент британского издания.

    Вот когда в Москве и в других городах России на шествие "Бессмертный полк" будут собираться сотни человек, вот тогда я и поверю, что корреспондент британского издания не врёт.
    1. +6
      22 октября 2019
      На днях праздник был у связистов, куда выпал-то, я вот т-шник, а ты балагур связист, от якобы гру, похоже не тот след взял. wink
      1. -5
        22 октября 2019
        Цитата: Rusland
        На днях праздник был у связистов, куда выпал-то, я вот т-шник, а ты балагур связист, от якобы гру, похоже не тот след взял.

        Не умничай, словоблуд - по сути что-то вякнуть можешь?
        1. +3
          22 октября 2019
          Да нет, под трибунал тебя давно пора, много вякаешь по службе, а остальное: мели Емеля, твоя неделя. wink
        2. +3
          22 октября 2019
          Цитата: ccsr
          Не умничай, словоблуд - по сути что-то вякнуть можешь?

          Неуважаемый , будьте любезны сохранять в своих постах вежливость !!! Хамов никто и нигде никогда не уважал . stop Вякают только неучи и прочие необразованные ...
          am
        3. +1
          22 октября 2019
          Цитата: ccsr
          что-то вякнуть можешь

          О, балагур-проверяющий в войсках, якобы. Показать тебе бы козу, да стона от тебя бездарь, больше будет чем козьего "разговора".
    2. 0
      22 октября 2019
      Цитата: ccsr
      О тупике, в который попала кремлёвская пропаганда, рассказал в статье для газеты «The Telegraph» Мэтью Боднер, московский корреспондент британского издания.

      Вот когда в Москве и в других городах России на шествие "Бессмертный полк" будут собираться сотни человек, вот тогда я и поверю, что корреспондент британского издания не врёт.

      Не уловил, коллега, мысль. Не развернёте?
      1. -4
        22 октября 2019
        Цитата: Doliva63
        Не уловил, коллега, мысль. Не развернёте?

        Все дело в том, что кремлевская пропаганда действует довольно успешно, и это факт, как бы нам не пытались внушить обратное. Не зря Путин возглавляет это шествие, а значит весь бред английского журналиста про то, что в Кремле не знают как восстановить авторитет у народа, лишен здравого смысла. Пока народ помнит о своем Подвиге в Великой Отечественной, власть в лице Путина будет пользоваться поддержкой, потому что он ассоциирует свою политику с победами прошлых лет. А вот если из памяти народа выхолостят это событие, т.е. будет выходить мало людей на это шествие, вот тогда можно будет сказать о провале патриотической составляющей в нашем воспитании, и тогда будут верить не Кремлю, а разным шелкоперам вроде Навального и его гоп-компании. Это и можно будет считать потерей Кремлем доверия наших людей, а пока об этом могут мечтать лишь те, кто не понимает суть нашего народа.
        1. +1
          22 октября 2019
          Цитата: ccsr
          Цитата: Doliva63
          Не уловил, коллега, мысль. Не развернёте?

          Все дело в том, что кремлевская пропаганда действует довольно успешно, и это факт, как бы нам не пытались внушить обратное. Не зря Путин возглавляет это шествие, а значит весь бред английского журналиста про то, что в Кремле не знают как восстановить авторитет у народа, лишен здравого смысла. Пока народ помнит о своем Подвиге в Великой Отечественной, власть в лице Путина будет пользоваться поддержкой, потому что он ассоциирует свою политику с победами прошлых лет. А вот если из памяти народа выхолостят это событие, т.е. будет выходить мало людей на это шествие, вот тогда можно будет сказать о провале патриотической составляющей в нашем воспитании, и тогда будут верить не Кремлю, а разным шелкоперам вроде Навального и его гоп-компании. Это и можно будет считать потерей Кремлем доверия наших людей, а пока об этом могут мечтать лишь те, кто не понимает суть нашего народа.

          Понял, спасибо. В чём-то согласен, в чём-то нет. Но 5 ноября по рюмке обязательно пропустим.
  18. +2
    22 октября 2019
    С одной стороны зловещий Кремль по пальцевому щелчку меняет результаты выборов, снимая и ставя президентов везде, где хочет, начиная от колыбели Свободного Мира, а беспомощный Град на Холме только жалостно пищит. С другой - собственная молодежь, которую во любых других странах Путинские Манипуляторы водят куда хотят, словно телка на веревочке, совершенно зловещему путину не подчиняется!
    Люблю я этих умных и логичных ребят...
  19. 0
    22 октября 2019
    Ответственным назначен Д. А. Медведев.


    Нормально все пройдет. Я покоен за результат.
  20. +2
    22 октября 2019
    Гы-гы-гы! Человек, ждущий отторжения у россиян "кремлёвской пропаганды", преспокойно пережёвывает американскую пропаганду. Ту, в которой указание на существование американских лагерей смерти и убийств граждан ЕС, преследуется по закону. Мари Ле Пен разместила в Мордокниге видео с казнью молодого человека группировкой, причисленной к "умеренной оппозиции" - и схлопотала судебное преследование.
    Судебный процесс над убийством 7 граждан Италии, приведший к вынесению приговора 21-му гражданину США длительных сроков, освещался только СМИ Берлускони, и больше ни одним "свободным" изданием в мире. Чем закончилось эта отсебятина для Берлускони - едва сам не схлопотал 21 год за несколько тысяч евро неуплаченных налогов. Вот про недоплату Берлускони писали даже районные газеты США. Американцы же в тюрьму не сели, и даже не были объявлены в международный розыск, спокойно приезжают в Европу и жмут руки министрам юстиции.
    Не, аутор, вот вы как раз и демонстрируете пример распропагандированного людоедами матроса. Точнее, папуаса.
  21. +1
    22 октября 2019
    Ответственным назначен Д. А. Медведев.

    О результатах можно не спрашивать..
  22. +1
    23 октября 2019
    Более убогого и неадекватного телевидения трудно найти, часто бывая за границей,есть с чем сравнить. Рекламные каналы, превосходящие уже все разумные и адекватные рамки с редким включением фрагментов передач и фильмов, новостные каналы ни о чем, о снеге зимой и о дожде летом, оставляют ощущение физического ужаса ведущих и ответственных за выпуск коснуться реального положения в стране дальше 1-го кольца. 5 лет ора про самостийную ни о чем, и жирное "откармливание" на этих междусобойчиках своих и самостийных якобы экспертов,старательно играющих свою роль,аморальные постановки типа генной инженерии и изливания о якобы тяжелой судьбе кого-то из помойки- бомонда,с участием подержанного и побитого молью,законченного (слово не могу подобрать,опять забанят) Малахова. Первый,так вообще уже стал насквозь антироссийский и русофобский. Эту убогость уже не то что молодежь,уже и пенсионеры не смотрят,противно. Особенно мне нравится, когда мы с ребенком садимся завтракать и на пол-часа включаем тв узнать новости и что-то интересное,мне с первым глотком, грязные ноги на весь экран с грибковыми ногтями,а к бутерброду и кофе про простатит,пока ребенок выясняет что это такое,уже начинают сморкаться,вот и поели,а новости я так и не узнал.
    1. 0
      23 октября 2019
      Цитата: seacap
      Особенно мне нравится, когда мы с ребенком садимся завтракать и на пол-часа включаем тв узнать новости и что-то интересное,мне с первым глотком, грязные ноги на весь экран с грибковыми ногтями,а к бутерброду и кофе про простатит,пока ребенок выясняет что это такое,уже начинают сморкаться,вот и поели,а новости я так и не узнал.

      А вы не смотрите российские каналы - смотрите лучше "Евроньюс" или на худой конец "Дойче велле", там вам всегда всю правду доложат, и будет вам счастье по утрам.
  23. boo
    0
    23 октября 2019
    Нельзя что-то пропагандировать когда вокруг все загибается и вымирает, равно как пропагандировать отсталость, продажность и убожество.
  24. 0
    23 октября 2019
    можно проводить массу исследований общественного мнения, но в условиях России они бесполезны, разве что исследователи заработают...., нет предмета пропаганды..., цели кремля не есть народные чаяния , замкадье не ассоциирует себя с Кремлем... Страшно далек Кремль от народа и России
    1. 0
      24 октября 2019
      Вы, случайно, не завидуете индейцам в американских гетто, называемых резервациями? Куда 150-100 лет назад согнали всё КОРЕННОЕ население США, без земли, без ресурсов, точно так же, как гитлеровцы переселили евреев в варшавское гетто, расстреливая всех, кто покидал периметр.
      А вы ведь тоже, где-то коренной, но не американец. И демократия для вас, с их точки зрения - это не возведение в чин чин вице-гауляйтера, а самое что ни есть американское гетто.
  25. Kaw
    0
    25 октября 2019
    В случае «переедания» пропаганды возникает её отторжение — что и происходит сейчас в российском обществе, и происходит вне зависимости от того, что говорят по этому поводу европейские эксперты.
    Пропаганда, особенно мастерская, чрезвычайно убедительная, созданная талантливыми людьми, мастерами в этом искусстве, в силу постоянного повторения и обретения привычки опасна для самих пропагандистов. Понемногу из действительности они перемещаются в нереальный мир, мир картинок.

    Увы, но в этом абзаце действительно правда. Власть не понимает, что все внутренние проблемы нельзя решить только с помощью пропаганды. ИМХО

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»