Путин и Зеленский: Они обязаны помирить русских и украинцев

Президент России Владимир Путин назвал полную нормализацию отношений с Украиной неизбежной. Такое заявление он заявил во Владивостоке на мероприятиях Дальневосточного экономического форума.

«Я думаю, что в исторической перспективе это неизбежно произойдет, будет нормализация отношений, потому что мы две части одного и того же народа. Я об этом многократно говорил. А что касается ближайшей перспективы, это в значительной степени будет зависеть от действующего украинского руководства», — так глава государства ответил на вопрос журналиста о том, что будет с взаимоотношениями между Москвой и Киевом после обмена заключенными. По его словам, обмен заключенными был бы хорошим шагом к нормализации отношений.

Он также рассказал о том, что переговоры по обмену заключенными между Россией и Украиной подходят к финалу.

«Я думаю, что господин Медведчук (глава партии „Оппозиционная платформа — За жизнь“ — ред.) будет меня сейчас мучить по этому вопросу. Знаю, что он особенно переживает за несколько фигурантов, которые находятся в местах лишения свободы в Российской Федерации, и нам достаточно сложно было принимать решение в отношении конкретных людей. Мы подходим к финализации переговоров, которые мы ведем в том числе с официальными властями. Так что, я думаю, что в ближайшее время это станет известно», — заявил он.

В свою очередь, украинский адвокат Валентин Рыбин заявил РИА Новости, что ситуация с обменом пока остается на прежнем уровне, они ожидают указа президента Украины Владимира Зеленского о помиловании.

Напомним, днем ранее «Интерфакс» со ссылкой на дипломатические источники сообщил, что обмен заключенными между Россией и Украиной может состояться 7 сентября. Тем не менее, по словам украинского адвоката Валентина Рыбина, занимающегося делами россиян, ситуация с обменом пока остается на прежнем уровне, они ожидают указа президента Украины Владимира Зеленского о помиловании.

О том, состоится ли обмен, и каким он будет, «Свободная пресса» писала в тот же день.

Допустим, он таки состоится, но что дальше? Это несомненно будет большим имиджевым успехом нынешней украинской власти, но станет ли это реальным шагом к нормализации, последуют ли за ним другие шаги? Журналисты задали российскому лидеру резонный вопрос, что будет после обмена с взаимоотношениями между нашими странами?

Когда Путин говорит о том, что все будет зависеть от действующего украинского руководства, это означает, что он доверяет новой украинской власти? Или, как минимум, надеется на то, что она окажется адекватней прежней?

— Конечно нормализация неизбежна, — уверен эксперт Центра политического анализа Андрей Тихонов.

«СП»: — Путин напомнил, что мы две части одного и того же народа. А так ли это до сих пор? Разве на Украине не формируется другая, абсолютно враждебная нация?

— И это может произойти гораздо раньше, чем нам кажется. Ведь украинский кризис имеет искусственный характер и долго подогревать огонь вражды не под силу его организаторам и бенефициарам.

— Большинство жителей Украины не имеют отношения к русофобской истерии. Ее раздувает маргинальное меньшинство, которому дали режим наибольшего благоприятствования в украинских СМИ. Результаты президентских выборов это косвенно подтверждают. Люди голосовали за Зеленского против Порошенко в надежде на нормализацию отношений с Россией и обуздание агрессивного национализма.

«СП»: — Путин заявил о финализации переговоров по обмену пленными. Почему, по-вашему, вопрос застопорился?

— Обмен застопорился по вине украинской стороны. В Киеве как всегда не могут поделить, кому должны достаться бонусы от этого процесса. Это обычная ситуация для Украины, где не существует государства в привычном для нас смысле слова. Государство там инструмент в руках олигархических групп, которые бесконечно блокируют друг друга. Так и произошло на этот раз.

«СП»: — Что дальше? Станет ли это реальным шагом к нормализации, последуют ли за ним другие шаги?

— Следующим шагом должно быть пошаговое исполнение Украиной пунктов Минских соглашений. Мы уже устали говорить о том, что альтернативы этим соглашениям нет.

«СП»: — От чего это будет зависеть?

— Выполнение Минских соглашений будет зависеть от украинского руководства. От кого же еще? Зеленский пока что не стал персоной нон грата для Кремля, с ним возможны переговоры. Все зависит от него.

— Все, действительно, зависит от нынешнего украинского президента, как некоторое время назад зависело от предыдущего, — соглашается заместитель директора Национального института развития современной идеологии Игорь Шатров.

— Не Россия начинала эту конфронтацию, не России ее и прекращать. Единственное, что в такой ситуации может делать и делает постоянно Россия, так это демонстрировать готовность к переговорам, к восстановлению отношений. Дверь открыта, в нее даже не надо стучаться, можно просто войти. Приглашение Зеленского на празднование Дня Победы в 2020 году — это демонстративный шаг, еще раз подчеркивающий отсутствие со стороны России каких-либо условий для возобновления диалога. По тому, какой будет реакция украинского президента на это приглашение, мы и будем судить, насколько нынешняя власть адекватнее и договороспособнее прежней.

«СП»: — Насколько глубоко, по-вашему, русофобия вошла в украинский политический дискурс? Могут ли новые люди у власти переломить эту тенденцию?

— Русофобия, несомненно, являлась официальной идеологией Украины времен Порошенко. Однако это не означает, что ее исповедовали все украинцы. И это проявилось на президентских выборах, когда избиратели выступили именно против русофобских взглядов прежней власти. Зеленский пытается откреститься от Порошенко и его взглядов, но это у него с трудом получается, потому что он ничего не может предложить взамен. А точнее, ему этого не позволят. Ведь ему поручена непростая задача внутри Украины, которую не потянул даже Порошенко. Зеленский должен распродать оставшиеся на Украине в госсобственности предприятия и отменить мораторий на продажу земли. Чтобы успешно выполнить это поручение, нельзя допустить досрочного смещения с поста, а значит, нельзя возбуждать националистов. Поэтому от украинского руководства не стоит ждать отказа от антироссийской политики. Изменения косметического характера произойдут, но суть останется прежней. При этом второе поручение внешних кураторов украинского проекта как раз и требует от Зеленского косметических перемен, которые должны создать из Украины образ «другой России». Такой «как бы России», где говорят на украинском и русском, изучают в школах иную версию нашей общей истории, ездят в Европу по безвизу и рады российским оппозиционерам.

«СП»: — Кто, по-вашему, является главным выгодоприобретателем от напряженности в отношениях Киева и Москвы?

— Выгодоприобретатель остается прежним. Это Соединенные Штаты, которые используют Украину как сдерживающий Россию фактор. Под прикрытием этого конфликта Европе уже в открытую навязывается проигрывающий в честной борьбе конкуренцию российскому природному газу американский сжиженный газ. Понятно, что санкции, введенные западными странами под предлогом украинских событий, также оказывают давление на российскую экономику, замедляя ее рост. Это выгодно не в целом Западу, а, в первую очередь, США, для которых Россия является не экономическим, но основным геополитическим конкурентом.

«СП»: — Путин говорит, что мы две части одного и того же народа. При этом все годы незалежности, а после Майдана — с удвоенной скоростью на Украине формируется отдельная политическая нация, основанная на противопоставлении России. Мы все еще один народ?

— Историю не перепишешь, как бы этого не хотелось некоторым политикам. Русские, украинцы, белорусы — ветви одного дерева. То есть корни у нас общие. Чтобы стать нацией, необходимо не одно поколение. Проблема нынешней Украины, в частности, в потерянном поколении, которое после обретения страной независимости, не получило никакой позитивной объединяющей идеи, кроме негативного тезиса о том, что Украина — это не Россия. Эти люди, говоря по-русски, без царя в голове, и стали массовкой всех этих майданов. Но попытка привить украинцам идеи Бандеры в качестве национальной идеи, как видим, не удалась. Сейчас мы станем свидетелями корректировки этой идеологии, отказа от наиболее радикальных тезисов, однако, на мой взгляд, поддержки в украинском обществе подобный процесс так же не получит.

«СП»: — Путин заявил о финализации переговоров по обмену пленными. Состоится ли он и, если состоится, то будет ли продолжение?

— Полагаю, что обмен состоится. Возвращение украинцев в родные семьи — одно из тех обещаний, которые Зеленский чуть ли не ежедневно повторял в ходе предвыборной кампании. Став президентом, он продолжил акцентировать на этом внимание. Думаю, для него это вопрос принципиальный. Совершив этот поступок, он впоследствии неоднократно к нему будет возвращаться. Это, пожалуй, один из тех немногих позитивных шагов, которых, действительно, стоит ожидать от новой украинской власти. Прогресс на других направлениях возможен, но, повторюсь, с большой долей вероятности он будет носить косметический характер. Хотя любой такой шаг, особенно в Донбассе, надо принимать и не отказываться от сотрудничества. Например, уже появилась информация о желании украинской стороны вернуть российских наблюдателей в Донбасс. Не стоит отказываться, если, конечно, это предложение не будет обставлено какими-то дополнительными условиями.

—Действительно, нормализация неизбежна, — уверен бывший депутат Одесского облсовета, координатор запрещенного на Украине Объединения «Боротьба» Алексей Албу.

— Наш народ уже оказывался в подобном положении и в период феодальной раздробленности, и в период оккупации украинских территорий Речью Посполитой или Австро-Венгерской империей. Часть региональных элит, также как и сегодня, настраивалась внешними игроками против нашего политического и культурного Центра. Такие периоды могли длиться десятилетиями, однако в итоге всё заканчивалось тем, что разъединённый русский народ (частью которого является и украинский) воссоединялся в единое государство.

«СП»: — Путин напомнил, что мы две части одного и того же народа. А так ли это? На Украине считают по-другому…

— На Украине считают по-другому только украинские националисты, или пропагандисты на зарплате. Подавляющая масса людей действительно считает себя частью единого народа, который сформировался во времена возникновения Киевской Руси.

«СП»: — Кому невыгодно, чтобы наши отношения нормализовались? Какие меры он готов для этого предпринять?

— Как внешним игрокам, так и внутренним деструктивным силам, которые боятся потерять контроль за ситуацией на части территорий.

«СП»: — Путин заявил о финализации переговоров по обмену пленными. Состоится ли он уже наконец в обозримом будущем? А если состоится, что дальше? Станет ли это реальным шагом к нормализации, последуют ли за ним другие шаги?

— Обмен пленными — обязательный этап в деэскалации конфликта между нашими странами. Однако мы видим, что часть политических заключенных до сих пор остаются в украинских застенках. Поэтому мне не совсем понятна формула обмена. Точнее — почему она изменилась со времен подписания Минских соглашений, где чётко прописано, что обмен должен осуществиться по формуле «Всех на всех».

«СП»: — Путин говорит о том, что все будет зависеть от действующего украинского руководства. Как это понимать? Он считает нынешнюю власть адекватнее и договороспособнее предыдущей? Тому есть основания?

— Хочется верить, что нынешняя украинская власть не на столько зависима от Государственного департамента США, какой была предыдущая, однако окончательно мы сможем это понять только спустя некоторое время.

---

Новости Украины: Украинский политик утверждает, что Зеленский совершает скрытый госпереворот