Майдан по-китайски. Подавит ли Пекин бунт в Гонконге?

191
Массовые волнения в Гонконге перешли за черту, отделяющую уличные протесты от восстания. Демонстранты захватили международный аэропорт, взяли в заложники журналиста. На улицах – сотни тысяч протестующих. Ситуация в этом китайском городе все больше напоминает Майдан на Украине 2013-2014 гг.





Беспорядки перешли опасную черту


Начавшись с митингов и демонстраций, народные волнения в Гонконге к настоящему времени приняли уже крайне опасные формы. Китайское руководство, до последнего времени предпочитавшее не вмешиваться в дела автономного города и рассчитывавшее, что власти Гонконга сами сумеют угомонить протестующих, вынуждено перебросить к городу армейские части.



От «кричалок» с антиправительственными лозунгами и требований вернуть Гонконг под юрисдикцию Великобритании демонстранты перешли к прямому насилию. И это уже насилие не только в отношении полицейских, как было прежде, но и в отношении самых обычных людей. Например, в аэропорту Гонконга толпа протестующих набросилась на жителя Шэньчжэня, который провожал знакомого. Мужчину сильно избили и в течение нескольких часов он фактически находился в заложниках. Лишь спустя четыре часа полицейским удалось освободить несчастного человека и передать его медикам.

Серьезно досталось и корреспонденту китайской газеты «Хуаньцю шибао». Разгоряченные демонстранты почему-то решили, что он – не журналист, а переодетый сотрудник службы безопасности, после чего набросились на него, избили и связали. Полицейским опять потребовалось время, чтобы спасти мужчину из плена. Но на этом злоключения не закончились – демонстранты напали на полицейский фургон, в котором журналиста эвакуировали с территории аэропорта и только перцовый газ смог несколько остудить пыл гонконгских радикалов.

Майдан по-китайски. Подавит ли Пекин бунт в Гонконге?


Несмотря на накал обстановки в аэропорту, полицейским все же удалось задержать несколько протестующих. Им будут предъявлены обвинения за участие в массовых беспорядках, нападение на сотрудников полиции и хранение оружия. Но такие единичные аресты вряд ли способны повлиять на ситуацию в целом. Ведь на улицы города вышли уже около двух миллионов человек. Кстати, два миллиона человек – четверть всего населения города. Такое количество протестующих – тревожный знак для властей, показывающий уровень поддержки антиправительственных лозунгов в обществе. Ведь четверть всего населения – это фактически и есть весь социально активный Гонконг, способный выйти на улицы. Остальные – дети, старики, инвалиды, пассивные и не интересующиеся политикой граждане.

Глава администрации Гонконга Кэрри Лам обеспокоена, что массовые беспорядки превратят этот город, туристический и экономический центр, в опасное место, скажутся на его международной репутации.

Власти страны считают, что протесты в Гонконге уже пересекли грань закона и морали. Для разгона демонстрантов в аэропорту полицейские все активнее применяют слезоточивый газ и дубинки, однако, судя по всему, и такие меры мало способствуют усмирению протестующих. В итоге администрация гонконгского аэропорта запретила доступ на его территорию посторонним. Теперь за любые несанкционированные действия в аэропорту можно получить крупный штраф или даже лишение свободы.

Как закон об экстрадиции стал поводом для «майдана» по-гонконгски


Изначально гонконгские протестующие выступили против поправок к закону об экстрадиции. Дело в том, что Гонконг, присоединенный к Китаю всего 22 года назад, в 1997 году, сохраняет очень высокую степень автономии во внутренних делах, в том числе и в сфере правосудия.

До последнего времени гонконгских заключенных запрещали экстрадировать в материковую часть Китая. Но вот поправки к закону об экстрадиции как раз открывали возможность отправки гонконгцев в китайские тюрьмы. Жители города, напуганные многочисленными сообщениями о пытках и нарушениях прав человека в материковом Китае, восприняли поправки к закону об экстрадиции как очень опасные, нарушающие их гражданские права.



Кроме того, гонконгцы считают поправки покушением на изначальную автономию города, за которым могут последовать и другие шаги по ограничению особого статуса Гонконга.

Весной 2019 года в городе начались массовые протесты, которые достигли особого накала ближе к середине лета. Протестующие захватывали здание регионального парламента и вынудили власти Гонконга отменить поправки к закону об экстрадиции.

Но к тому времени, когда региональный парламент пошел на отмену поправок, это действие уже не имело никакого значения. Протестующие потребовали привлечения к ответственности полицейских, которые были чересчур ретивы во время разгона волнений, а затем пожелали и отставки городского правительства. Сейчас в Гонконге все чаще поднимают лозунги отсоединения от Китая.



Над протестующими видны флаги британского Гонконга и даже флаги Великобритании и США. Уже одно это обстоятельство позволило Пекину заговорить об иностранном вмешательстве в дела страны. Власти КНР потребовали от Великобритании и США не вмешиваться в ситуацию в Гонконге. Но, как мы знаем, Запад на такие требования не реагирует, особенно если они противоречат его собственным политическим и экономическим интересам.

Китай не пустил в Гонконг американские корабли


На фоне обострения политической ситуации в Гонконге совершенно лишним был бы визит в порт города двух американских военных кораблей. Запрос на прибытие в порт ракетного крейсера Lake Erie и десантного корабля Green Bay, который был отправлен командованием Тихоокеанского флота ВМС США властям КНР, был отклонен.

Заместитель официального представителя Тихоокеанского флота ВМС США Нейт Кристенсен заявил, что американские корабли прежде всегда посещали Гонконгский порт и он рассчитывает на возобновление этой практики. Вопрос журналистов о том, почему в этот раз кораблям ВМС США не разрешили зайти в порт, Кристенсен переадресовал китайским властям. Хотя причины отказа и так понятны – в условиях, когда город охвачен массовыми беспорядками, присутствие американских кораблей будет лишним дестабилизирующим обстановку фактором. Тем более, что протестующие могут вообще подумать, что корабли ВМС США в порту города станут гарантией от жестких действий полиции и еще более активизируют свои выступления.

Кроме того, у властей Поднебесной есть все основания обижаться на американцев. Во-первых, торговая война между США и КНР отнюдь не способствует росту доверия между странами. Тем более, что она сопровождается и нападками на китайский бизнес, различными провокациями вроде задержания финансового директора компании Huawei в Канаде.



Во-вторых, после того, как американские дипломаты встретились с лидерами массовых протестов в Гонконге, китайские власти предупредили США о недопустимости вмешательства во внутренние дела страны. А США, как известно, постоянно демонстрируют тенденцию к вмешательству в китайскую политическую ситуацию, высказывают поддержку тибетским и уйгурским национальным движениям, а теперь и гонконгским протестующим.

Экономические и политические последствия бунта в Гонконге


Конечно, если учесть всю мощь китайского государства и его силового блока, то надо заметить: протесты в Гонконге рано или поздно будут подавлены. Неслучайно Пекин, если верить западным СМИ, уже перебрасывает к городу дополнительные силы безопасности и армейские подразделения. Но даже в случае подавления выступлений их экономические и политические последствия будут очень серьезными. Собственно, они ощущаются уже сейчас.

Если говорить об экономике, то Гонконг и гонконгский бизнес терпят колоссальные убытки. Самые богатые семьи Гонконга уже стали беднее на 19 млрд долларов и эта сумма – далеко не предел убытков, понесенных предпринимателями. Гонконгский рынок впервые с 1997 года столь серьезно просел. Но удар по бизнесу – это удар по позициям бизнес-элит города, которые совсем не заинтересованы в дальнейшей дестабилизации ситуации. Получается, что богатейшие гонконгцы волей-неволей оказываются на страже интересов «коммунистического» Китая, так как заинтересованы в мире и стабильности.

До последнего времени власти города, тесно связанные с бизнес-элитой, шли на всяческие уступки протестующим. Даже поправки к закону об экстрадиции были отменены. Не исключено, что протестующих могут попытаться «угомонить», отправив в отставку полицейских начальников и наиболее одиозных представителей региональной администрации. Сейчас кресло очень серьезно качается и под Кэрри Лам – главой гонконгской администрации.

Напомним, что 62-летняя Кэрри Лам возглавляет администрацию Гонконга с 2017 года. История жизни Лам – пример того, как способности и трудолюбие могут вознести человека на самые высокие посты. Кэрри Лам, родившаяся и выросшая в очень бедной семье, сделала впечатляющую карьеру – отучилась в университете, работала в социальных и финансовых службах города, десять лет (с 2007 по 2017 г.) была секретарем по развитию Гонконга. Возможно, будь на месте Кэрри Лам мужчина, да еще и менее интеллигентный, или с военным прошлым, он бы уже принял решение о жестком подавлении протестов. Но Лам до последнего рассчитывала, что с протестующими удастся договориться мирным путем.

Политические последствия событий в Гонконге не менее существенны. «Одна страна – две системы»: в соответствии с этим принципом осуществлялась интеграция в состав КНР двух бывших колоний – британского Гонконга и португальского Макао. Теперь этот принцип дал трещину. Как оказалось, дополнительные права и свободы жители Гонконга воспринимают и как некий фундамент для протестов против любых действий центрального и регионального правительств, которые могут быть сочтены наступлением на автономию региона.

Но, с другой стороны, именно принцип «Одна страна – две системы» является и своеобразной защитой гонконгских протестующих от жесткого подавления силами китайской армии. Случились нечто подобное в тибетской Лхасе или уйгурском Урумчи, Пекин не задумываясь ввел бы туда танковые и мотострелковые части и в считанные часы покончил бы с протестами. Но в Гонконге особая ситуация. Власти Китая до последнего времени не могли себе позволить так поступить в одной из признанных финансовых столиц Восточной Азии.

Тем более что принцип «Одна страна – две системы» рассматривается китайскими властями как потенциальная возможность вернуть в состав Поднебесной остров Тайвань. Но если на Тайване увидят, что гонконгцев давят танками и расстреливают из автоматов, желание интегрироваться с Китаем пропадет даже у самых убежденных сторонников единства китайской нации.

Поэтому китайские власти и демонстрируют максимальную мягкость в отношении гонконгских протестующих, не отправляют в город войска, не применяют огнестрельное оружие. Но всему есть предел. И когда из рядов демонстрантов в полицейских полетели бутылки с зажигательной смесью, а в аэропорту избили гражданских людей и взяли их в заложники, представители китайских властей уже заговорили о риске распространения терроризма в Гонконге.

Терроризм – идеальное «пугало» современного общества, а борьба с терроризмом – замечательный способ оправдания и жестких полицейских мер, и ограничения гражданских прав и свобод. В конце концов, даже в США, претендующих на роль цитадели мировой демократии, после событий 11 сентября произошло массированное наступление на гражданские права и свободы и никто особо не возражал: все понимали, что борьба с терроризмом, за безопасность граждан является куда более важной задачей, чем соблюдение абстрактных прав человека.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

191 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -30
    16 августа 2019 05:45
    Ничего удивительноголюди жившие в демократии и привыкшие считать себя людьми не смогут жить при дектатуре. Китай сам заложил мину присоеденением этой территории. Видемо играть в демократию руководству Китая за 22 года надоело и оно решило что гражданнам Гонконга пора отвыкать от демократии.
    1. +19
      16 августа 2019 06:01
      во первых что такое дЕктатура?) во вторых что значит заложили? им надо было добровольно от этого отказаться?) а гражданам Гонконга пора начать понимать что они живут в государстве в котором есть свои законы и как минимум их уважать. если вы не вдоль читали то видите -их не трогали и их понесло уже на уголовщину откровенную. вместо того что бы контролировать этот порыв граждан организаторы или потеряли контроль или специально делают так что бы силу применили. то против чего они вышли изначально отменили и что они остановились? ага.
      1. 0
        16 августа 2019 08:49
        Цитата: carstorm 11
        их не трогали и их понесло уже на уголовщину откровенную

        Напоминает Киев 2014 год.
      2. +2
        16 августа 2019 08:56
        Майдан без внешней подпитки(организации его в интересах внешней стороны . обучения лидеров майдана ..подпитки средствами и инструкциями действий . руководства в процессе майдана ( см. печенюшки). создание информационного фона в мировых СМИ и государственное давление на власть страны ,.в которой устроен майдан)) Не бывает...
        Майдан направлен на дестабилизацию ситуации страны в интересах заинтересованного внешнего государства,решающего свои экономические в первую очередь проблемы .
      3. +7
        16 августа 2019 10:23
        Цитата: carstorm 11
        если вы не вдоль читали то видите

        Вы считаете, что краткое описание текущих событий с небольшими вкраплениями истории и поверхностным анализом происходящего, полностью раскрывает всю предысторию данных событий? Вы уверены в том, что до это го в течении 22 лет, не было никаких событий, которые в сумме, привели к тому, что 1\4 населения вышла на улицу? Вы действительно думаете, что одним неудачным и отмененным законом можно заставить людей пойти на такие выступления?
        1. +5
          16 августа 2019 10:32
          Не существует события или событий, способных одновременно вывести на улицу тысячи человек. Это организованная операция с финансированием, связью, логистикой и тд.
          1. -1
            16 августа 2019 10:39
            Цитата: Писсаро
            Не существует события или событий

            Одного события не существует, тут цепь событий, которая и привела к тому что описано в статье. Просто при обсуждении событий, почему то многие комментаторы оперируют только данными из статьи. Согласен, что это может быть и полностью организованная акция, но при любых обстоятельствах, семена упали в благодатную почву. Все так, такое процентное кол-во людей на улицах...
          2. 0
            16 августа 2019 11:10
            Нет существуют и их много было в истории борьбы рабочих например за свои права
            1. +2
              16 августа 2019 11:14
              А борьба рабочих за свои права проходила неорганизованно? Формировались стачечные комитеты, профсоюзы и тд. У любого выступления есть руководство.
              1. 0
                16 августа 2019 16:22
                Цитата: Писсаро
                А борьба рабочих за свои права проходила неорганизованно? Формировались стачечные комитеты, профсоюзы и тд. У любого выступления есть руководство.

                Так никто и не спорит, что есть центр движения, но как Вам уже отписался уважаемый баклан, просто так одной ничем не подкрепленной агитацией не заставишь людей на улицы выйти, в таком кол-ве. И майдан в Киеве и референдум в Крыму, все это организовано, но всему этому предшествовала цепь событий. Без которой хоть организовывай хоть нет, толку бы не было.
          3. +6
            16 августа 2019 12:52
            Понятно, что все это организовано. Но попробуйте меня организовать на то, что мне не нравится. Если мне не нравится вся эта либеральная шелупень, то никто не заставит меня выйти с ними на улице. Там совсем другая ситуация и сравнивать с майданом или украиной, здесь не уместно. Гонконг жил несколько поколений в другой политической системе. Поговорите с китайцем Гонконга и с китайцем соседней провинции материкового Китая, вы будете поражены на сколько это разные люди.
            1. -5
              17 августа 2019 00:27
              А люди на работе делают то, что им нравится? Они на работе, вот и эти бузящие на работе и отрабатывают свой гонорар.
              1. +6
                17 августа 2019 01:22
                Средняя зарплата в Гонконге около 2000 дол сша/месяц. Минимальная по закону около 1200. Какую сумму нужно заплатить человеку, чтобы он вышел рисковать жизнью под случайно прилетевший булыжник или дубинки полиции? Там около 2 млн вышло на улицы и они не похожи на детей и стариков. Вы не можете поверить, что кому-то не хочется жить в Китае?
        2. -1
          16 августа 2019 14:27
          Цитата: Harry.km
          привели к тому, что 1\4 населения вышла на улицу?

          Население Гонконга больше 7 млн., вы как там 1/4 часть насчитали?
          1. +4
            16 августа 2019 15:07
            По данным статьи, 2 миллиона вышло на улицы. Получается, даже больше, чем четвёртая часть.
            1. -2
              16 августа 2019 17:06
              Цитата: Sergej1972
              По данным статьи, 2 миллиона вышло на улицы. Получается, даже больше, чем четвёртая часть.

              Вы всерьез статье верите?
              1. +1
                16 августа 2019 21:34
                Я об этом не только в данной статье читал.
                1. -1
                  17 августа 2019 12:06
                  Цитата: Sergej1972
                  Я об этом не только в данной статье читал.

                  Тогда вопрос кто источник? Уж точно наверное не СМИ КНР.
              2. -2
                18 августа 2019 15:14
                Цитата: Сергей1987
                Вы всерьез статье верите?

                В среде джентльменов принято верить на слово
                1. +1
                  18 августа 2019 16:52
                  Цитата: Harry.km
                  В среде джентльменов принято верить на слово

                  "И тут мне карта как попёрла, как попёрла!.."
    2. +14
      16 августа 2019 07:15
      Вы не о том думаете. Либо о том, но тогда становится понятно, на кого Вы работаете.
      Ничего удивительноголюди жившие в демократии и привыкшие считать себя людьми не смогут жить при дектатуре. Китай сам заложил мину присоеденением этой территории. Видемо играть в демократию руководству Китая за 22 года надоело и оно решило что гражданнам Гонконга пора отвыкать от демократии.

      Да и ещё что хотелось бы отметить.
      Подготовка шпионов для заброски в Россию в западных разведшколах просто отвратительнейшая.
      Знание русского языка на уровне "я хател туда пашол". Вследствие чего шпион был вычислен сразу же, после первого поста на ВО.
      Внимание! Бездари - шпионы из Ленгли, Ми, Моссада и т.д. - Готовьте забрасываемый контингент надлежащим образом! Не поганьте Великий Русский язык, потому как противно читать подобные комментарии ваших неучей!
      Лучше пусть пишут сразу на английском. Мы сами переведем.

      Вот зачинщики всей это бучи. Что-то китайцы немного сплоховали. Но порядок они все равно наведут.
      Над протестующими видны флаги британского Гонконга и даже флаги Великобритании и США. Уже одно это обстоятельство позволило Пекину заговорить об иностранном вмешательстве в дела страны. Власти КНР потребовали от Великобритании и США не вмешиваться в ситуацию в Гонконге. Но, как мы знаем, Запад на такие требования не реагирует, особенно если они противоречат его собственным политическим и экономическим интересам.
      1. 0
        19 августа 2019 17:09
        Пьяный штоля?
    3. +10
      16 августа 2019 07:58
      Цитата: ssergey1978
      ичего удивительноголюди жившие в демократии и привыкшие считать себя людьми не смогут жить при дектатуре. К
      а вы вообще понимаете смысл слова диктатура?!
      можно быть Человеком при монархии или диктатуре и полным мерзавцем в либеральном обществе при демократии
      Цитата: ssergey1978
      Китай сам заложил мину присоеденением этой территории.

      вы еще и историю плохо знаете китай НЕ ПРИСОЕДИНЯЛ эту территорию она всегда была его
      1. +4
        16 августа 2019 10:26
        Цитата: Бармалейка
        можно быть Человеком при монархии или диктатуре и полным мерзавцем в либеральном обществе при демократии

        Что характерно, диктатура сильнее мотивирует быть человеком, нежели либерализм во всех его проявлениях))) Анархия, это закон курятника - клюнь ближнего, нагадь на нижнего)))
        1. 0
          18 августа 2019 14:40
          Не человеком, а безропотным рабом.
          1. -1
            18 августа 2019 14:56
            Цитата: Steen
            Не человеком, а безропотным рабом.

            О как... ну тогда уж добавляйте, что рабам оружие не позволено. Вот собственно и все отличия от человека)))
          2. 0
            18 августа 2019 14:59
            Цитата: Steen
            безропотным рабом

            Рабом чего?
      2. -1
        16 августа 2019 15:09
        Там есть юридическая хитрость. Часть территории Гонконга Британия обязана была вернуть. Но другую часть имела право оставить за собой. Но британцы посчитали. что в этом нет никакого смысла.
    4. +6
      16 августа 2019 08:30
      Цитата: ssergey1978
      Ничего удивительноголюди жившие в демократии и привыкшие считать себя людьми не смогут жить при дектатуре. Китай сам заложил мину присоеденением этой территории. Видемо играть в демократию руководству Китая за 22 года надоело и оно решило что гражданнам Гонконга пора отвыкать от демократии.

      Я обычно не хамлю людям. Но Вы еще не сыты демократией похоже, и текст "хромает", как у "жертвы ЕГЭ". Я правда и сам умом и грамотностью не блещу. Но наводит на мысль, что Вы представитель "нового поколения" россиян. Несмотря на 1978.
      Заранее прошу прощения.
      Каждый человек имеет право на свою точку зрения. Но она по меньшей мере странная. Как будто мы в разных странах живем request
    5. +2
      16 августа 2019 08:47
      Цитата: ssergey1978
      Ничего удивительноголюди жившие в демократии и привыкшие считать себя людьми не смогут жить при дектатуре

      Во первых это территория Китая, на ней все должны исполнять законы Китая. Для Китая успокоить "майданутых", раз плюнуть, и чем больше митингующих, тем лучше. На Севере Китая много не освоенных территорий, а в Гонконге переизбыток населения.
      1. +1
        16 августа 2019 09:37
        Цитата: tihonmarine
        Во первых это территория Китая, на ней все должны исполнять законы Китая.

        Вообще то Гонконг имеет широкую автономию, поэтому там есть и свои законы автономии, которые, на минуточку, были главным условием присоединения к Китаю.
        Цитата: tihonmarine
        Для Китая успокоить "майданутых", раз плюнуть

        похоже, в России у некоторых от нескончаемой пропаганды развилась болезнь, называемая параноидальным майданом головного мозга.
        Цитата: tihonmarine
        и чем больше митингующих, тем лучше.

        Если вы не читали текст статьи, то подскажу вам, что в Гонконге против данного закона вышло протестовать ВСЕ ВЗРОСЛОЕ НАСЕЛЕНИЕ! Понимаете? Вышли все взрослые.
        Сравните это с ситуацией на Украине в 2014 году, когда Крым провел референдум и отошел к России. Также референдумы провели ЛНР и ДНР об отделении от Украины. Там даже по нашим данным не было такого единодушия, как в Гонконге. Большинство - да, проголосовало за отсоединение, но далеко не все. Их что, по вашему, Украинской армии нужно было закатать в асфальт, вырезать, сжечь? Может всех депортировать? Головой то думайте, прежде чем кричать уря fool
        По ситуации с Гонконгом, считаю, что народу нужно провести референдум. Хотят они оставаться в составе Китая, который начал попирать их право на автономию? Если хотят, то на каких условиях? Это ПРАВО народа, решать, с кем и как жить!
        1. +1
          16 августа 2019 10:09
          Цитата: kjhg
          Если вы не читали текст статьи, то подскажу вам, что в Гонконге против данного закона вышло протестовать ВСЕ ВЗРОСЛОЕ НАСЕЛЕНИЕ! Понимаете? Вышли все взрослые.

          Я понимаю и даже очень хорошо, но Китай это вам и не Россия и не Украина. Там на результаты референдума смотреть не будут. Если не верите посмотрим, время покажет кто прав. Если буду не прав, извинюсь.
        2. +1
          16 августа 2019 17:02
          Цитата: kjhg
          Их что, по вашему, Украинской армии нужно было закатать в асфальт, вырезать, сжечь?

          Что они и пытаются сделать, но не могут ибо получают посуслам.
      2. +1
        16 августа 2019 15:10
        С согласия властей КНР в Гонконге действуют другие законы, отличные во многом от законов КНР. Они принимаются парламентом Гонконга с последующим утверждением властями КНР.
      3. 0
        17 августа 2019 01:28
        Что-то на Тайвань он не лезет. А ведь тоже якобы территория Китая.
    6. +1
      16 августа 2019 12:31
      Китай умнее северных и северо-западных соседей. Они и страну модернизировали без развала, так и Сянган (Гонг-конг) усмирят по правильному, без майданов и разгонов.
    7. +3
      16 августа 2019 12:37
      Начало истории банально донельзя: житель Гонконга мужского пола отдыхал на Тайване со своей подругой. Он эту подругу там убил и тело спрятал, а сам вернулся обратно в Гонконг. Тайвань, в результате расследования, всё это узнал и потребовал выдать подозреваемого на суд. С точки зрения материкового Китая - проще пареной репы - перевезти подозреваемого из одной провинции в другую, но...
      Одни (Тайвань) мнят себя отдельным самостоятельным государством, у других (Гонконг) - прав до небес и закон о невыдаче своих граждан для суда в другие страны. Родина-мать потребовала внести корректировки в соответствии со своим пониманием статусов этих территорий, что и было сделано, однако весьма коряво (по умыслу или от незнания уже не важно). А тамошние "навальнята" этот "косяк" подхватили и раздули. Собственно и всё.
      Сам Китай должен всё это разрулить, без "помощи" и "подсказок" кого бы то ни было.
      ЗЫ. судьба подозреваемого в настоящее время мне не известна.
      1. 0
        16 августа 2019 15:13
        Получается, по этому закону допускается депортация обвиняемых в уголовных преступлениях не только на территорию КНР, но и на территорию Тайваня (Китайской республики).
        1. 0
          19 августа 2019 10:28
          С точки зрения КНР это всё отдельные провинции одного государства (принцип "одна страна - две системы" закреплён в Конституции КНР), но они себя таковыми не считают в силу различных объективно-субъективных причин. А забугорные манипуляторы это "несчитание" поддерживают и раздувают (провели аналогию, что теперь всех гонконгцев можно в "красные лагеря" на материк ссылать будет), вот из-за этого и весь сыр-бор. (Весьма упрощённое изложение, но нам для понимания достаточное).
    8. 0
      19 августа 2019 15:54
      Цитата: ssergey1978
      Ничего удивительноголюди жившие в демократии

      Вот почему то начал ржать уже с этого, вы точно знаете какие права были у Гонконгцев во времена Британской империи?) до передачи города Китаю?))) По вашему у них там была демократия?)))) Попробуйте начать хотя бы читать книги)
      1. -2
        19 августа 2019 17:12
        Больше сказать нечего. Давайте крепостное право вспомним или его отменили?
        1. 0
          20 августа 2019 18:21
          Цитата: ssergey1978
          . Давайте крепостное право вспомним или его отменили?

          А давайте) Во первых где (в каких странах мира) и когда его отменили?) Давайте вспомним когда случилась война Севера и Юга в США и по какой официальной причине она вообще была)
          Но чу к чему нам это, укажите дату\период когда ЖИТЕЛИ ГОНКОНГА жили в демократии?
  2. +16
    16 августа 2019 05:46
    Полагаю, что власти Китая подождут еще немного, а потом разом отменят все привилегии Гонконга и пустят в ход танки.
    1. +8
      16 августа 2019 06:04
      Майдан по-китайски. Подавит ли Пекин бунт в Гонконге?

      Подавит. yes
      1. +3
        16 августа 2019 08:53
        Цитата: ROSS 42
        Подавит.

        Конечно подавит, без сомнения. И на долгое время на территории Гонконга наступит мир.
    2. +4
      16 августа 2019 07:00
      Цитата: Dart2027
      Полагаю, что власти Китая подождут еще немного, а потом разом отменят все привилегии Гонконга и пустят в ход танки.


      Зачем танки, когда можно самолёты и вертолёты?
      Сверху облить холодной водой, как при тушении пожаров.
      В воду добавить зелёнку аптечную для колорита.
      1. +6
        16 августа 2019 08:37
        С зеленкой, кстати, хорошая мысль what
        Это ж потом по домам прошел, всех "зеленых" собрал и митинг капут. Такое на вооружение и нам неплохо бы.
        Гениально без шуток.
        А то бегай, лови их, по соцсетям вычисляй...
        1. +1
          16 августа 2019 09:15
          Цитата: igorbrsv
          Это ж потом по домам прошел, всех "зеленых" собрал и митинг капут.

          Зачем зеленка? Написано- 2 млн, все работоспособное население+ сочувствующие. Что дальше то будет? Не внимательно читаете- экономика Гонконга вниз и кто ее будет поднимать, присоединению Тайваня- кердык, кто ж захочет так жить?
          Восстановить власть штыками можно, сидеть на штыках больно.
          Противоречия носят глубинный характер- надо договариваться.
          1. 0
            16 августа 2019 10:20
            Цитата: Silvestr
            Не внимательно читаете- экономика Гонконга вниз и кто ее будет поднимать, присоединению Тайваня- кердык, кто ж захочет так жить?

            Этих выселят в Манчжурию ( я жил на границе 16 лет, климат дрянь), а заселить проблем с населением в Китае нет, 8 лимонов всегда найдут).
            1. +2
              16 августа 2019 16:03
              Цитата: tihonmarine
              заселить проблем с населением в Китае нет, 8 лимонов всегда найдут).

              Заселить- не проблема, заменить полноценно- да
          2. +5
            16 августа 2019 14:41
            Цитата: Silvestr
            Написано- 2 млн, все работоспособное население

            Трудоспособное население Гонконга почти 4 млн. и если так написано не означает, что это правда.
        2. 0
          18 августа 2019 14:44
          Золотову предложите.
    3. +3
      16 августа 2019 07:25
      Это будет нарушением принципа "одна страна - две системы" и нарушением договорённостей, на основе которых Гонконг присоединяли к Китаю.
      1. +1
        16 августа 2019 14:31
        Цитата: Greenwood
        Это будет нарушением принципа "одна страна - две системы" и нарушением договорённостей, на основе которых Гонконг присоединяли к Китаю.

        Никаких договоренностей у КНР с Гонконгом не было. Был договор между Китаем и Британией, по которому через 99 лет Гонконг возвращают Китаю.
      2. 0
        16 августа 2019 17:06
        Цитата: Greenwood
        Это будет нарушением принципа "одна страна - две системы"

        И что? Китаю это фиолетово.
        1. +1
          16 августа 2019 21:38
          Почему? Об этом принципе неоднократно на съездах КПК говорили. Он закреплён во многих документах. И отказаться просто так невозможно.
          1. 0
            16 августа 2019 21:58
            Цитата: Sergej1972
            Об этом принципе неоднократно на съездах КПК говорили. Он закреплён во многих документах.

            Ну говорили и что? Ну честное слово сколько раз в истории все эти разговоры отбрасывались в сторону , когда возникала необходимость.
    4. 0
      16 августа 2019 07:58
      не просто тут все - торговая война только началась такой соблазн для штатов раскачать ...быстро танками надо было в мае давить . когда полмиллиона на улицу выходят и менты с протестантами тут надо как то замораживать ....
    5. 0
      16 августа 2019 12:40
      "немного" это ещё 28 лет, до конца т.н. "переходного периода"
    6. +2
      16 августа 2019 15:14
      И лишатся огромных денег. А сотни тысяч гонконгцев скорее эмигрируют на Тайвань и (или) на Запад.
  3. +10
    16 августа 2019 05:48
    Китаю боком выходит их принцип "одна страна -2 системы "!Вариант решения проблемы только один -отказ от этого принципа! Китай должен быть единым государством, где действует только китайская конституция, и китайские же законы! А бунт, если Китай хочет не потерять Гонконг, придется подавлять, и, подавлять жестко, возможно даже и жестоко, с выявлением зачинщиков и заказчиков местного варианта майдана по китайски.
    1. -5
      16 августа 2019 06:52
      Цитата: Бережливый
      Китаю боком выходит их принцип "одна страна -2 системы "!Вариант решения проблемы только один -отказ от этого принципа! Китай должен быть единым государством, где действует только китайская конституция, и китайские же законы! А бунт, если Китай хочет не потерять Гонконг, придется подавлять, и, подавлять жестко, возможно даже и жестоко, с выявлением зачинщиков и заказчиков местного варианта майдана по китайски.

      Возможно Вы и правы, но США и Ко только этого и ждут (не забывайте про торговую войну)… Не вовремя Пекин решил порядки свои в Гонконге устанавливать...
      1. +2
        16 августа 2019 07:59
        Цитата: parma
        но США и Ко только этого и ждут

        и что они сделают?
        1. -3
          16 августа 2019 09:22
          Цитата: Бармалейка
          Цитата: parma
          но США и Ко только этого и ждут

          и что они сделают?

          Санкции это раз... Развитость Гонконга это два... Гонконг вообще одна из самых богатых территорий Китая... Сильно большая буза с вводом военных и тд может сильно ударить по его экономике, а значит и всего Китая...
          1. +1
            16 августа 2019 10:09
            Цитата: parma
            Санкции это раз...

            какие? притчу про змею и черепаху помните?
            Цитата: parma
            Сильно большая буза с вводом военных и тд может сильно ударить по его экономике

            китайцев это не остановит
            1. -1
              16 августа 2019 10:41
              Цитата: Бармалейка
              какие? притчу про змею и черепаху помните?

              Вспомните источник "экономического чуда" Китая и поймете....
              Цитата: Бармалейка
              китайцев это не остановит

              Гонконг это экономические ворота Китая, инвестиции туда товару оттуда... Остановить... Ну или может остановить... Пока же войска не ввели...
          2. 0
            19 августа 2019 15:57
            Цитата: parma
            одна из самых богатых территорий Китая.

            Всего один вопрос почему?) Почему Гонконг богат?) очень рекомендую узнать ответ на этот вопрос)..подскажу это крупнейший центр финансовой активности...и чьи деньги там крутятся?)
    2. 0
      16 августа 2019 09:17
      Цитата: Бережливый
      А бунт, если Китай хочет не потерять Гонконг, придется подавлять


      Вот как после силового подавления удержать Гонконг будет сложно, если невозможно
      1. 0
        18 августа 2019 14:17
        Сильвестр, я не узнаю Вас в гриме.)))переобулись и флаги красного цвета уже Вам не радость?
      2. 0
        19 августа 2019 16:00
        Цитата: Silvestr
        Вот как после силового подавления удержать Гонконг будет сложно, если невозможно

        Извините но чушь. В чем ценность Гонконга?В промышленном производстве?) Может в экспорте полезных ископаемых?) С\х продукция?) Экосистема хрупкая и удивительная?)
  4. +3
    16 августа 2019 05:51
    Ситуация очень сложная. Тут гадать никак не получится. Трамп уже заявил Си о своей помощи в разрешении этого конфликта. А если так, то он понимает последствия для экономики США от прогнозируемых вариантов по выходу из сложившейся ситуации. Да вот только с Китаем прогнозы ставить как в лотерею выиграть.
    1. +3
      16 августа 2019 06:05
      Цитата: сибиралт
      рамп уже заявил Си о своей помощи в разрешении этого конфликта.

      Опять эта знаменита "американская помощь"? Лучше бы не совали своё рыло куда не надо...
      1. -2
        16 августа 2019 06:08
        Тогда пусть попросит Путина провести там референдум. lol
        1. -1
          16 августа 2019 06:25
          Украинцы начали минусовать. Не нравиться им мирный способ разрешения конфликтов.
        2. -3
          16 августа 2019 09:19
          Цитата: сибиралт
          Тогда пусть попросит Путина провести там референдум.


          А Чуров считать будет? hi
          1. -2
            16 августа 2019 10:26
            Сняли с языка, Сильвестр. Я даже написал то-же самое, пришлось удалить, чтобы не повторяться.
        3. Комментарий был удален.
  5. +4
    16 августа 2019 06:23
    Над протестующими видны флаги британского Гонконга и даже флаги Великобритании и США.
    Хорошая иллюстрация влияния из вне,из за этих британских китайцев,посылка с алиэкспрэсс уж очень долго не отправляется,хорош бунтовать пора торговать laughing
  6. +6
    16 августа 2019 06:24
    Подавит ли Пекин бунт в Гонконге?
    Подавит не смотря на американские угрозы. Китайская сторона уже не только в СМИ, но и на официальном уровне посоветовала американцам не совать нос в чужие дела и прекратить накалять обстановку в Гонконге. Спонсоры и режиссеры беспорядков названы, куда им идти со своими советами указано, осталось применить жесткую силу и навести порядок.
    1. +1
      16 августа 2019 08:01
      Так Китай главный спонсор беспорядков, они начались из за урезаний демократии в городе. А эти права были ему гарантированы при присоединении к КНР.
      Не хотят жители Гонконга жить в тоталитарной диктатуре с повальной слежкой, соц.рейтингом и прочими прелестями
      1. 0
        16 августа 2019 08:39
        Жители Гонконга, сами себе устроили проблемы, под чутким руководством западных товарищей! Жили более чем, по сравнению с материком! Теперь, всех разгонят, провокаторов ликвидируют-посадят, гайки закрутят и плевать будут на мнения всяких там демократов!
        1. -3
          16 августа 2019 09:21
          Цитата: Местный с Волги
          всех разгонят, провокаторов


          Остальные эмигрируют, а китайские крестьяне начнут упавший бизнес Гонконга поднимать
        2. 0
          16 августа 2019 09:37
          Так бунт и начался из-за того что гайки активно закручивают и плюют на мнение жителей города
  7. +4
    16 августа 2019 06:38
    Терроризм – идеальное «пугало» современного общества, а борьба с терроризмом – замечательный способ оправдания и жестких полицейских мер, и ограничения гражданских прав и свобод.

    Советую автору этих строк посмотреть как демонстрации разгоняют в США. Там бы давно ввели армию и разнесли нафиг всю эту толпу.
    Так же, хочу заметить, автономия автономией, но если часть твоей страны перешла тебе после иностранной оккупация, то нужно соблюдать законы. Экстрадиция преступников это не пенсионная "реформа" и повышение ндс, это логичный шаг по борьбе с преступностью.
    1. 0
      16 августа 2019 07:27
      Цитата: V1er
      но если часть твоей страны перешла тебе после иностранной оккупация, то нужно соблюдать законы.
      Тут суть в том, что жителям этой территории нравилась эта самая "оккупация", и в отличие от жителей Крыма, которые хотели в Россию, эти в Китай не хотели.
      1. +2
        16 августа 2019 08:13
        Цитата: Greenwood
        эти в Китай не хотели.

        ну так все просто, либо в англию только лаймам они на фиг не упали, либо договаривайтесь о продлении аренда, скидывайтесь и платите
      2. +1
        16 августа 2019 08:20
        А у них никто ничего не забирает. Работа остаётся, Китай вторая экономика мира, никто не выгоняет, поборы не вводят. Лишь попросили выдавать преступников, которые раньше могли скрыться в Гонконге и оттуда безнаказанно пакостить. Вот бандюки и коррупционеры заёрзали, потому что придётся отвечать перед законом.
        1. 0
          16 августа 2019 09:22
          Цитата: V1er
          Вот бандюки и коррупционеры заёрзали,


          Целых 2 миллиона? Кто ж тогда работает?
          1. -2
            16 августа 2019 11:40
            Цитата: Silvestr
            Целых 2 миллиона? Кто ж тогда работает?
            Ну, во-первых, я думаю 2 миллиона завышенная цифра. Они физически не поместятся одновременно на улице. Во-вторых, население Гонконга 7 миллионов человек. В-третьих, вышли запуганные жители, информационная обработка там идёт как надо. Скорее всего внушили, что теперь всех за любой чих заберут в красные лагеря. Вторая часть - молодёжь, которым лишь бы погромить. Бандюки же не выходят на улицы, они оплачивают банкет.
        2. 0
          16 августа 2019 15:19
          Преступников с территории материковой части КНР и до этого могли выдавать. Речь идёт о "коренных" гонконгцах.
      3. +3
        16 августа 2019 08:30
        Цитата: Greenwood
        Цитата: V1er
        но если часть твоей страны перешла тебе после иностранной оккупация, то нужно соблюдать законы.
        Тут суть в том, что жителям этой территории нравилась эта самая "оккупация", и в отличие от жителей Крыма, которые хотели в Россию, эти в Китай не хотели.

        Мама, роди меня обратно! Но Виктории уже 100 лет нет, а Елизавета годится только в прабабушки. Поэтому стройтесь в колонны и на стройки Ком-, соц-, кап-, импер-, тфу , сам черт не поймет, в общем вперед.
    2. 0
      16 августа 2019 11:17
      Логично или нет вопрос здесь второй.
      Если при присоединении договорились на этих условиях, то надо их соблюдать.
      Не хотели таких условий, обозначили бы сразу прямо, никто не мешал.
  8. +2
    16 августа 2019 06:48
    В 1989 году площадь Тяньаньмэнь является иллюстрацией как Китай может навести порядок. У нас тоже был Белый дом по которому лупили из танков гвардейцы (которых почему то разогнали апосля), но все же азиатский менталитет имеет другую демократическую составляющую. Так что Китай в отличии от нас независим в своих решениях и поступках.
    1. 0
      16 августа 2019 08:12
      Цитата: литий17
      имеет другую демократическую

      он ее вообще не имеет
  9. -1
    16 августа 2019 06:49
    Бабочка прилетит,крылышками помашет,станет море потухать и потухнет...
    Получается, что богатейшие гонконгцы волей-неволей оказываются на страже интересов «коммунистического» Китая, так как заинтересованы в мире и стабильности.
    ...
  10. -5
    16 августа 2019 06:55
    Подавит ли Пекин бунт в Гонконге?

    Скорей всего да,если начнутся массовые погромы в городе и если они применят силу, против сотрудников государственных органов.В Гонконге на постоянной основе располагается 4500тыс.полк военных континентального Китая.И этого количества солдат, будет сполна достаточно, чтобы разогнать протестующих.
    1. +3
      16 августа 2019 07:13
      4500тыс.полк
      =Четыре миллиона пятьсот тысяч...
      Для справки:
      В 2019 году численность населения Гонконга увеличится на 61 797 человек и в конце года будет составлять 7 561 401 человек.

      Аккуратнее с цифрами надо быть.
      1. -10
        16 августа 2019 07:29
        Аккуратнее с цифрами надо быть

        Военных солдат из континентального Китая, которые расположены в Гонконге всего лишь четыре тысяче пятьсот солдат 4500тыс.солда. Они расположены в одной казарме. Казарма большего числа людей, просто не поместит. А для митингующих и этого числа солдат сполна хватит, чтобы сделать зачистку. Цифры прям аккуратные, дальше некуда wink
        1. +7
          16 августа 2019 07:33
          всего лишь четыре тысячи пятьсот солдат 4500тыс.солда.
          Уважаемый! Пожалуйста еще раз прочитайте, что Вы написали. 4500тыс.солда=Четыре миллиона пятьсот тысяч солда. Или Вы гуманитарий?
          1. -16
            16 августа 2019 07:40
            Их не четыре миллиона пятьсот тысяч, а 4500 тыс.солдам. Им по законодательству которое было подписано в 1999 году между Китаем и Англией, им на 50 лет запрещено располагать больше числа солдат.
            1. +8
              16 августа 2019 08:05
              Видимо гуманитарий все-таки)) Уж либо 4500 солдат, либо 4.5 тыс. солдат, уважайте математику ;)
              1. +2
                16 августа 2019 08:26
                Спасибо! У меня терпения не хватило.
              2. 0
                19 августа 2019 16:03
                Цитата: Sauron80
                Видимо гуманитарий

                ей не обижайте гуманитариев) это не наш )
          2. +2
            16 августа 2019 07:56
            Цитата: Дилетант
            всего лишь четыре тысячи пятьсот солдат 4500тыс.солда.
            Уважаемый! Пожалуйста еще раз прочитайте, что Вы написали. 4500тыс.солда=Четыре миллиона пятьсот тысяч солда. Или Вы гуманитарий?
            Вы о солда, для гуманитария это допустимо?
          3. Комментарий был удален.
          4. -5
            16 августа 2019 08:14
            Цитата: Дилетант
            всего лишь четыре тысячи пятьсот солдат 4500тыс.солда.
            Уважаемый! Пожалуйста еще раз прочитайте, что Вы написали. 4500тыс.солда=Четыре миллиона пятьсот тысяч солда. Или Вы гуманитарий?

            Как у них может быть численность армии четыре миллиона пятьсот тысяч солдат, если у КИТАЯ ЧИСЛЕННОСТЬ СОЛДАТ В АРМИИ всего лишь 2 480 000.
            1. 0
              16 августа 2019 09:18
              Цитата: SERGEY SERGEEVICS
              Как у них может быть численность армии четыре миллиона пятьсот тысяч солдат, если у КИТАЯ ЧИСЛЕННОСТЬ СОЛДАТ В АРМИИ всего лишь 2 480 000.

              Вам виднее, если по вашему в Гонконге 4.5 миллиона
              1. -4
                16 августа 2019 09:23
                Цитата: Винни76
                Цитата: SERGEY SERGEEVICS
                Как у них может быть численность армии четыре миллиона пятьсот тысяч солдат, если у КИТАЯ ЧИСЛЕННОСТЬ СОЛДАТ В АРМИИ всего лишь 2 480 000.

                Вам виднее, если по вашему в Гонконге 4.5 миллиона

                Да нет, это Вам виднее Вы же пишите об этом, как такое число может быть, если на деле там всего лишь 4500, А!!!????
                1. 0
                  16 августа 2019 09:25
                  Цитата: SERGEY SERGEEVICS
                  4500тыс.солда.

                  Это цитата если чо. Будете упираться до последнего?
                  1. -3
                    16 августа 2019 09:26
                    Цитата: Винни76
                    Цитата: SERGEY SERGEEVICS
                    4500тыс.солда.

                    Это цитата если чо. Будете упираться до последнего?

                    Тысяч, а не миллионов.
                    1. +1
                      16 августа 2019 09:29
                      Это вы написали про 4,5 миллиона. А на справедливое замечание лезете в бутылку. Типо самим соображать надо. Поаккуратнее с циферками
                      1. -2
                        16 августа 2019 11:01
                        Цитата: Винни76
                        Это вы написали про 4,5 миллиона. А на справедливое замечание лезете в бутылку. Типо самим соображать надо. Поаккуратнее с циферками

                        Где написано, что именно я написал про 4.5 миллиона.Покажи.
                      2. 0
                        16 августа 2019 13:31
                        Русский язык надо изучать аккуратно, самостоятельно и в полном объёме, а не пользоваться онлайн-переводчиками. hi
                      3. +2
                        16 августа 2019 15:28
                        Я подскажу. Цитирую - "Их не четыре миллиона пятьсот тысяч, а 4500 тыс.солдам". Ещё раз - 4500 тыс. это и есть четыре с половиной миллиона. Речь идёт о том. что надо правильно писать цифровые данные.
                    2. 0
                      16 августа 2019 09:51
                      Цитата: SERGEY SERGEEVICS
                      Цитата: Винни76
                      Цитата: SERGEY SERGEEVICS
                      4500тыс.солда.

                      Это цитата если чо. Будете упираться до последнего?

                      Тысяч, а не миллионов.

                      Господи, да прочитайте внимательно то, что Вы сами написали fool winked
                      1. Комментарий был удален.
                      2. +2
                        16 августа 2019 12:49
                        .
                        Подавит ли Пекин бунт в Гонконге?

                        Скорей всего да,если начнутся массовые погромы в городе и если они применят силу, против сотрудников государственных органов.В Гонконге на постоянной основе располагается 4500тыс.полк военных континентального Китая.И этого количества солдат, будет сполна достаточно, чтобы разогнать протестующих.

                        Узнаёте свой пост? Написано четыре с половиной тысячи тысяч wink Умножаем 4500 на тысячу, и - о чудо, получаем искомые четыре с половиной миллиона
                        Проклятый ЕГЭ...
            2. +2
              16 августа 2019 15:26
              Как Вы не можете врубиться, что 4500 тыс., как Вы пишете, это и есть 4,5 миллиона, четыре с половиной тысячи тысяч? Ведь все Вам именно на эту ошибку указывают. Надо быть аккуратнее с написанием цифр. Ещё раз - 4,5 тыс. солдат или 4500 солдат это четыре с половиной тысячи. А 4500 тыс.солдат, как вы пишете - это четыре с половиной миллиона.
            3. +2
              17 августа 2019 00:55
              Цитата: SERGEY SERGEEVICS
              Цитата: Дилетант
              всего лишь четыре тысячи пятьсот солдат 4500тыс.солда.
              Уважаемый! Пожалуйста еще раз прочитайте, что Вы написали. 4500тыс.солда=Четыре миллиона пятьсот тысяч солда. Или Вы гуманитарий?

              Как у них может быть численность армии четыре миллиона пятьсот тысяч солдат, если у КИТАЯ ЧИСЛЕННОСТЬ СОЛДАТ В АРМИИ всего лишь 2 480 000.


              Дружище, математика - не твоё.
          5. +2
            16 августа 2019 11:21
            Да уж)) посмешили меня, спасибо))
            Человек просто не понимает что вы хотите ему объяснить, что так как он пишет, это 4500000 человек.
            Надо дь так 4,5 тыс. или так 4500 без тыс.
  11. +5
    16 августа 2019 07:09
    ssergey1978 (Сергей)
    гражданнам Гонконга пора отвыкать от демократии.

    Бить машины, полицейских, захватывать аэропорт - это демократия? А может защита этих безобразий - это демагогия?
  12. +1
    16 августа 2019 07:15
    Это конечно их дела ..... ситуация, похоже, СЮДА НЕ ХОРОШО, а ТУДА ЕЩЁ ХУЖЕ!!!
    Вот и будем посмотреть на "мудрую обезьяну", которой придётся слезть с пальмы!
    1. +2
      16 августа 2019 09:45
      Вот и будем посмотреть на "мудрую обезьяну", которой придётся слезть с пальмы!

      Думаю, Обезьяне не удастся отсидеться на пальме, слишком высоки ставки. Не спустится сама - стащат. Не в этот раз, так в другой.
      1. +1
        16 августа 2019 09:53
        Про обезьяну не скажут - ни рыба, ни мясо - не захочет УЖЕ СВОЕ, какому то стороннему дяде или тёте отдавать!
  13. +1
    16 августа 2019 07:17
    -Да , Китай раздавит этот игрушечный бунт (буря в стакане воды) легко , просто Китай пока либеральничает ... -А потом в действие вступит китайская армия , раз гонконгская полиция плохо справляется справляется , если надо , то и китайских десантников высадят (их у Китая миллионы) ... -И через неделю про этот бунт уже все позабудут , а Китай уже "полноправно" , без всякой игры в демократию аннексирует Гонконг и полностью возьмёт его под свою юрисдикцию... -М в во всём мире никто и не пикнет против Китая , разве , что "выразят всеобщее осуждение"... -Сегодня Гонконг для Китая всё равно , что когда-то площадь Тяньаньмэнь в 1989 году ... -Уже тогда против относительно слабого Китая никто во всём мире "не пикнул"...
    -А уж сегодня , спустя 30 лет ...-против этого разросшегося монстра и подавно ...-никто рот не откроет...

    -Самое страшное то , что Китай , после такого "блицкрига" (распробует вкус легко доступной жертвенной крови) ; возьмёт его себе на вооружение и ...и...и... -и всё "это" приметит против России... -Вот , что самое страшное...
    1. +1
      16 августа 2019 09:56
      -Самое страшное то , что Китай , после такого "блицкрига" (распробует вкус легко доступной жертвенной крови) ; возьмёт его себе на вооружение и ...и...и... -и всё "это" приметит против России... -Вот , что самое страшное...

      Отставить панику!
      Не думаю, что это то, что нужно сейчас Китаю. Как минимум, в средне-срочной перспективе.
      Да и Россия, как ни крути, всё же не Гонконг, и даже не Тайвань. Весовая категория совсем другая.
    2. 0
      16 августа 2019 15:30
      Откуда у них миллионы десантников?
      1. 0
        17 августа 2019 00:58
        Цитата: Sergej1972
        Откуда у них миллионы десантников?


        У них когда надо - все десантники. Даже парашюты не нужны.
  14. +1
    16 августа 2019 07:27
    В недрах китайских спецслужб должны быть документальные ленты о побоище на площади Тэньаньмэнь. Просто начать их показывать по ТВ Гонконга с утра до вечера и демонстративно подтянуть войска.
    1. +1
      16 августа 2019 10:19
      Власти сделали всё, чтобы китайцы "забыли" о тех событиях.

      А сейчас они будут всё это показывать?
    2. 0
      16 августа 2019 11:11
      -Ха .., это как в "Острове доктора Моро" Герберта Уэллса., где звери , подвергаются вивисекции и превращаются из зверей в "полу людей" ... -И им категорически , под страхом смерти запрещалось употреблять в пищу плоть живых существ... -Но один из них , когда готовил кролика своему хозяину , вдруг облизал при этом пальцы , на которых была кровь и плоть кролика... -ну и ... -дальше как в фильмах-ужасах...
      -Так и здесь...
    3. +1
      16 августа 2019 15:31
      Честно говоря, это было именно побоище, а не профессиональный разгон демонстрантов.
  15. +3
    16 августа 2019 07:50
    Майдан по-китайски. Подавит ли Пекин бунт в Гонконге?
    Какие сомнения. Опыт есть. Дядя Си хватит спать. Пей чай и за дело. Уже неделю назад должен был принять решение.
  16. 0
    16 августа 2019 07:55
    Керри Лам - офисная мышка, госслужащая. Ей в Гонконге жить (видимо жила на зарплату) и поэтому она не хочет заводить себе врагов, которые ее впоследствии могут кислотой облить или квартиру поджечь. Она просилась в отставку (хорошая пенсия у нее уже есть), но Си ее не отпустил - назначил козой отпущения. Проблема разрослась из-за нее - вела себя ни рыба не мясо. Да и полиция Гонконга (что руководство, что личный состав) только фильмами прославлена, а так детский сад.
  17. +1
    16 августа 2019 07:58
    Похоже у гегемона "всё схвачено, за всё заплачено". Тут некоторые уверяют, что в "губерниях", управляемых гегемоном свобода, а, мол, в России и Китае - мордор. Характерный пример. Мой приятель-одноклассник после учёбы поехал работать в Швецию, там слушал "Эхо Москвы" и проникся. Мы встретились и стали выяснять проблему свободы. Когда я спросил его, так в чём же в России мордор, он поднатужился и сказал, что он не мог бы проехать на велосипеде по Красной площади. На что я ответил - неправда, смог бы проехать, а во-вторых, плохая затея - ибо на Красной площади брусчатка - отбил бы "принадлежности". Вот такая у гегемона пропаганда - мол, за свободу, а спросишь чего не хватает здесь - отделываются общими фразами - стандарт! Скучно, девушки!
    1. +1
      16 августа 2019 11:20
      Когда я спросил его, так в чём же в России мордор,


      Отвечаю коротко и по точкам:

      1. Я могу завтра сменить плавительство а вы нет. Я могу завтра сменить мера города а вы нет.
      2. Я могу сегодня выйти на демонстрацию или забастовку и меня не побьет Росжандармерия. Кстати греки ето делают каждый месяц.
      3.В Западном мире корпорации платят достойные зарплаты людям а вам ваша олигархия платит крохи и покупает себе новые яхты.
      4. У нас нельзя купить нагло выборы. Пойдеш в тюрьму. В Румынии ряд бывших премиеров сидят за корупцию и вмешательство в выборы. А у вас Единая Россия нагло не пускает конкурентов на выборы.
      5. У нас внутренние войска маленькие или не существуют - в России полно разных гвардий и жандармерий, чтоб держали народ в страхе и били его. И не говорите про зверства полицейских в Париже - там анархисты горят машины и магазины. А у вас нельзя обычную демонстрацию на площади провести.

      Ето не либерализм а просто права людей убирать с власти зарвавшихся воров. Потому что государство принадлежит народу, не чинушам или диктаторам.

      Я в принципе правый человек, но у вас есть отличные, современные молодые люди в КПРФ, которые хотелось бы чтоб имелись и у нас, но увы и ах. Говорят правильные вещи и не обременены старыми шаблонами. И самое важное - борются против либерализма и капиталистического феодализма, что актуально и для нас и для вас.
      1. +1
        17 августа 2019 01:06
        1. Я могу завтра сменить плавительство а вы нет. Я могу завтра сменить мера города а вы нет.
        2. Я могу сегодня выйти на демонстрацию или забастовку и меня не побьет Росжандармерия. Кстати греки ето делают каждый месяц.


        1. Сомневаюсь
        2. Если я сегодня выйду на демонстрацию к Кремлю Ваша жандармерия меня тоже побить не сможет. И греческая. Даже американская. Даже объединив усилия все эти жандармерии меня одного побить не смогут. Может в этом смысл?
        1. 0
          17 августа 2019 13:11
          А зачем американской полиции Вас избивать? У нас есть своя, скрепная - росгвардия, по численности уже превзошедшая сухопутные войска, созданная специально для того, чтобы прикрывать задницы правительства и Путина, в те моменты, когда люди, несмотря на вещание гос. СМИ, заявляющих, что у нас все хорошо, выходят на улицу и задают очень неприятные вопросы, которые даже ярые сторонники Путина уже не могут игнорировать. Дело же не в Навальном или Соболь - народ примкнул к ним за неимением лучших - они сейчас единственные лидеры несистемной оппозиции, которые поднимают давно назревшие вопросы к власти
          1. +1
            19 августа 2019 13:58
            Цитата: Вольный Каменщик
            У нас есть своя, скрепная - росгвардия, по численности уже превзошедшая сухопутные войска, созданная специально для того, чтобы прикрывать задницы правительства и Путина, в те моменты, когда люди, несмотря на вещание гос. СМИ, заявляющих, что у нас все хорошо, выходят на улицу и задают очень неприятные вопросы

            Да ё-моё... ну не создавал никто Росгвардию - она всегда была. Просто называлась она по-другому - Внутренние Войска, СОБР, ОМОН, УВО. После объединения всего этого под "брендом" РГ и получилась структура общей численностью в 340 тысяч человек.
            И при либеральнейшем и демократичнейшем Борисе Алкоголике вованы имели на вооружении даже танки, артиллерию, РСЗО и боевые вертолёты. Но тогда эта тема никого не волновала.
            Цитата: Вольный Каменщик
            Дело же не в Навальном или Соболь - народ примкнул к ним

            Меньше одного процента населения Москвы - это "народ примкнул"? Это из той же серии, что весь мир осуждает Россию (все же знают, что за пределами Европы и США жизни нет). smile
    2. 0
      16 августа 2019 11:26
      Так пусть он на ту же площадь выйдет с плакатом, даже просто с белым листом. Мужика даже за это задержали.
      Демократия...
      1. -1
        17 августа 2019 23:04
        Цитата: Revival
        Мужика даже за это задержали

        И правильно. Ибо нефиг laughing

        Ссылочку, кстати. На "задержанного мужика", если не затруднит, конечно yes
  18. 0
    16 августа 2019 07:58
    думаю китайцы с этим быстро покончат
  19. 0
    16 августа 2019 08:08
    Как то глупо действует Китай. Не танками надо тут, надо спецслужбам вынимать из толпы зачинщиков и организаторов и задерживать месяца на три. Отработанная практика. Когда нибудь они кончатся. Ничего не делать как делает эта офисная мышь, лишь потакать беспорядкам. А давить армией это исполнить мечту англосаксов
    1. 0
      16 августа 2019 08:15
      Цитата: Писсаро
      Отработанная практика

      как раз с танками и отработана, они этой технологий страну сохранили, а мы уговорами профукали
      1. +1
        16 августа 2019 08:20
        У нас тоже танки гоняли и в 91 и в 93. Дело не в танках, а в аресте вожаков. В 91 вожаки не сели, страны нет в итоге. В Китае кстати вожаков мятежа больше никто никогда не видел. А танки это так, эффектная картинка.
        1. +1
          16 августа 2019 08:41
          Цитата: Писсаро
          У нас тоже танки гоняли и в 91 и в 93. Дело не в танках

          именно в них у нас гоняли, а у них конкретно направили, в результате у нас побоялись пролить кровь и вот уже без малого тридцать лет на территории СССР не затихают военные конфликты а погибшие думаю уже перевалили за сотню тысяч, а у них передавили сотню идиотов и на этом все закончилось
          Цитата: Писсаро
          кстати вожаков мятежа больше никто никогда не видел

          на гусеницы намотали
          1. 0
            16 августа 2019 10:16
            Вы очень упрощаете всё.
            Помимо Тяньаньмэня, власти реально взялись и начали развивать страну.

            Как танки в Москве повлияли бы на гражданские войны в Средней Азии или на Кавказе?
            1. 0
              16 августа 2019 11:18
              Если бы они предотвратили развал СССР то эти самые войны не случились потому что им не дали разгореться
            2. +1
              16 августа 2019 12:03
              так танки нужны были тогда не в москве в СА, в Алма-Ате в 86 году толпу отходили и местные нацики впечатлившись еще ОООЧЕНЬ долго тихо сидели
            3. 0
              19 августа 2019 14:03
              Цитата: maden.usmanow
              Как танки в Москве повлияли бы на гражданские войны в Средней Азии или на Кавказе?

              Очень просто - почитайте воспоминания служивших в нацреспубликах про 19-20 августа 1991. Там после объявления о ГКЧП и вводе войск в Москву у местных националистов началась паника и посыпались заявления в вечной преданности СССР (ну и доносы на бывших соратников).
              Судя по всему, национальные кадры решили, что раз уж в столице СССР порядок танками наводят, то на местах вообще церемониться не будут.
    2. 0
      16 августа 2019 15:37
      Судя по всему, спецслужбы КНР особо ситуацию в городе не контролируют. Возможно, отсутствует социальная база для сотрудничества.
  20. -2
    16 августа 2019 08:27
    Цитата: Бармалейка
    он ее вообще не имеет

    Интересно, а кто ее имеет? И вообще, а какая роль демократии в природе и в общественном устройстве в частности? Анархия мать порядка? Ну ну, Нестор Махно в вопросах порядка был жестким и конкретным! У наших незалежных соседей с "демократией" все нормально?
  21. -1
    16 августа 2019 08:38
    Что-то меня мучают предчуствия,что скоро будет терракт в Гон- Конге. Возьмут пример с ов с их небоскребами,крейсерами,Перл-Харборами и т.д.
    1. -3
      16 августа 2019 08:49
      Вообще захват аэропорта и взятие заложников уже тянет на теракт. Сложно представить такое у нас даже теоретически
      1. -1
        16 августа 2019 11:19
        Да ну а захват школ и больниц и исламистами забыли ?
        1. 0
          16 августа 2019 12:37
          Школа и больница это не такой стратегический объект как аэропорт
  22. 0
    16 августа 2019 09:10
    Цитата: Greenwood
    Это будет нарушением принципа "одна страна - две системы" и нарушением договорённостей, на основе которых Гонконг присоединяли к Китаю.

    Насколько я понимаю - Великобритания и так должна была передать Гонконг Китаю и без выставления каких-либо условий. Вот если бы они это сделали добровольно, например в 60-х годах, тогда можно было бы ставить условия и о чем-то договариваться.....
    1. 0
      16 августа 2019 15:38
      Но власти КНР торжественно обещали эти условия соблюдать. Их тоже никто не заставлял это делать.
      1. 0
        18 августа 2019 20:41
        Обещал и женился не одно и то же. Да и нет ничего вечного в этом мире, а особенно в такой смеси внутренней и международной политики. Обещали они тогда в тех условиях. Но на данный момент ситуация изменилась и для КНР лучше нарушить эти договорённости. Не допуская усугубления ситуации. К тому же в отличии от ситуации 1898 года, Британия не пришлёт свой флот чтобы принудить КНР к выполнению договора. Вернее так прислать корабль другой могут, но вот боевых действий гарантированно не будет. Т.к. не потянет нынешняя Британия войны с таким противником как Китай. Поэтому ситуацию для бунтующих вижу как гарантированно проигрышную.
  23. +1
    16 августа 2019 10:25
    Работы в Китае много, найдётся и для бунтующих гон-конговцев.
    Оденут на них цепи, оранжевые комбинезоны и вперёд - на уборку улиц, сортировку мусора и устранение последствий стихийных бедствий.
    Китай- это вам не 30-ти миллионная Украина, чтобы майданы устраивать.
    Миллиарды держать в повиновении может только железная дисциплина.
    Так, что демократия подвинься, сегодня в Гон-Конге не до тебя....
  24. +1
    16 августа 2019 10:51
    Массовые волнения в Гонконге перешли за черту, отделяющую уличные протесты от восстания. Демонстранты захватили международный аэропорт, взяли в заложники журналиста. На улицах – сотни тысяч протестующих. Ситуация в этом китайском городе все больше напоминает Майдан на Украине 2013-2014 гг.

    Статья начинается сразу с откровенной лжи! У протестующих принципиально другая стратегия и тактика https://varlamov.ru/3554389.html, они блокируют, но не захватывают, и стараются по возможности не вступать в противостояние с полицией, убегая от нее.
    Но к тому времени, когда региональный парламент пошел на отмену поправок, это действие уже не имело никакого значения. Протестующие потребовали привлечения к ответственности полицейских, которые были чересчур ретивы во время разгона волнений, а затем пожелали и отставки городского правительства. Сейчас в Гонконге все чаще поднимают лозунги отсоединения от Китая.

    Руководство КНР само нарушает соглашения с Гонконгом, а потом удивляется, вах протесты.))
    Чтоб понимали, причины протестов:

    - внесение в местный парламент закона об экстрадиции (который и стал поводом для бунта),
    - переквалификация событий, которые сейчас трактуются как мятеж,
    - создание комиссии по расследованию преступлений полиции,
    - освобождение всех задержанных,
    - введение всеобщего избирательного права.

    Последнее требование не привязано к текущей ситуации, это требование, выдвинутое предыдущей "революцией зонтиков".

    Вот и все, совпадение с майданом только одно, его власть сама инициирует своими действиями!
  25. -1
    16 августа 2019 10:56
    Как оказалось, дополнительные права и свободы жители Гонконга воспринимают и как некий фундамент для протестов против любых действий центрального и регионального правительств,


    Ето и есть демократия, но русским ето не понять - они 20 лет живут при одном царьке, в капиталистическом феодализме. Зато стабильность... laughing
  26. 0
    16 августа 2019 11:27
    Правы были японцы, они уже выпустили целую серии книг о гражданской войне в Гонконге.
    Похоже, начинается... Я не понимаю Китай - им достаточно было не спешить и дождаться смены поколений в Гонконге, чтобы начать масштабную его интеграцию. Но они спешат и очень ожидаемо получают большую проблему.
    1. +1
      16 августа 2019 15:40
      Новые поколения молодых гонконгцев ещё более критически относятся к политике КНР, по сравнению со старшими.
  27. +1
    16 августа 2019 11:39
    Тут всё просто. Китай никогда от Гонконга не откажется. Это его историческая территория, когда то временно переданная в аренду англичанам. если Гонконг перестанет быть китайской территорией, он станет британской или американской территорией с военной базой, контролем со стороны НАТО всего воздушного пространства Китая и размешением в 3-х метрах от границы ударным вооружением. Китай на это не пойдёт. Да, население воспитано англичанами, но выбирая между территорией и населением Китай выберет территорию. И Китай сейчас не в том состоянии, чтобы оборачиваться на своих торговых врагов. А осуждение европарламентом и ОБСЕ ему не грозит. Это мы оборачиваемся на мнение фантомных органов "партнёров", Китай свободен от этих политических мозолей. Поэтому будет давить Гонконг до конца.
    1. +1
      16 августа 2019 13:45
      Цитата: Berkut24
      Поэтому будет давить Гонконг до конца.

      как раз давление и создает проблемы - Китай успешно занимался ассимиляцией Синдзяна, Тибета и ряда других территорий. Зачем давить и спешить - это не китайский метод, Гонконг был лояльным, но встал на дыбы. На мой взгляд, китайское руководство начало торопливые плохо продуманные шаги в Гонконге и это ошибка. А давление до конца ничего хорошего не принесет.
      Китай должен нести свои стандарты в Гонконг, но на основе авторитета и принятия. Любые насильные изменения вредны. Это как в мусульманской части Китая начать насаждать католичество, а в Пекине какой-нибудь кальвинизм. Что из этого получится?
      Надеюсь, у Китая хватит мудрости остановиться и принять план умеренной скорости ассимиляции.
      И еще один момент - далеко не весь гонконг хочет автономии. Большинство бизнеса и "элиты" топит за интеграцию.
      1. 0
        16 августа 2019 15:46
        Складывается ощущение, что и Си, возможно, не такой уж мудрый политик. До Дэна или даже до Цзян Цземиня ему далеко. Его восхваления в КНР носят несколько искусственный характер. Напоминает карикатурный культ личности Брежнева. Хотя, я ситуацию знаю поверхностно, только по сообщениям СМИ. Поэтому, возможно, и ошибаюсь. Хотя, складывается ощущения, что, несмотря на несомненные успехи КНР в экономике и повышении обороноспособности, новые руководители страны слабее предыдущих во многих отношениях.
        1. 0
          16 августа 2019 15:56
          У меня складывается иное мнение об успехах ассимиляции в Синьцзяне и в Тибете. В южных районах КНР ассимиляция малых народов несомненна. А вот в Синьцзяне и в Тибете просто повышается процент ханьцев. Но собственно уйгуры и тибетцы особо не ассимилируются. Для примера. В Мордовии русские составляют большинство. Но находящиеся в меньшинстве эрзя и мокша сильно обрусели, в значительной степени ассимилированы. В Адыгее адыгейцев чуть более одной пятой населения. меньше, чем мордвы в Мордовии. Но они не ассимилируются, хотя влияние русской культуры на них несомненно. Чуваши составляют большинство населения Чувашии, но в значительной степени ассимилированы. Татары за пределами Татарии и Башкирии в значительной степени ассимилированы, но многие держатся за свои традиции, культуру, язык. В Татарстане же и в Башкирии они в массе своей сохранили своё национальное лицо. То есть и у нас, и в КНР каждая территория, каждый народ имеет свою специфику. И возможности для ассимиляции разные.
  28. +3
    16 августа 2019 12:24
    Сейчас начнутся камлания о "гонконгском майдане" TV populo, понятия не имеющих о проблемах взаимоотношений Гонконга и Китая и черпающие знания из статей типа этой.
    Напряженность в отношениях возникла практически сразу же после передачи Гонконга из под юрисдикции Британии в "объятия" Китая. В 2011 году профессор Пекинского университета Kong Qingdong назвал жителей Гонконга "old dogs" (старые собаки). Достаточно побывать в Гонконге и Китае не как туристу, чтобы понять, что кроме узких глаз и языка это, в общем, разный мир. Многие жители Гонконга не считают себя китайцами.
    Поэтому можно скорее говорить о "майдане по гонконгски" в Киеве, чем о "майдане по киевски" в Гонконге.
    Но для хомячков эта тонкость за гранью понимания.
  29. +1
    16 августа 2019 13:33
    Цитата: ssergey1978
    Ничего удивительноголюди жившие в демократии и привыкшие считать себя людьми не смогут жить при дектатуре. Китай сам заложил мину присоеденением этой территории. Видемо играть в демократию руководству Китая за 22 года надоело и оно решило что гражданнам Гонконга пора отвыкать от демократии.

    В данном случае америкосы, как обычно, заводят речь о "демократии", просто чтобы насолить китайцам. А на самом деле речь идёт об убийце, которого Китай требует выдать. Но так как будет создан прецедент, Китай сможет требовать всех жуликов и казнокрадов скрывающихся в Гонконге. Вот эти мошенники и пррплатили " майдан", а далее по традиции и США подтянулись.
  30. bar
    0
    16 августа 2019 14:52
    Цитата: Гражданский
    Китай умнее северных и северо-западных соседей. Они и страну модернизировали без развала, так и Сянган (Гонг-конг) усмирят по правильному, без майданов и разгонов.

    По правильному у них стало получаться после тяньаньмэня. После этого недовольные перестали сомневаться в решительности властей и перестали проверять их "на слабо". Думаю, гонконг тоже скоро это поймёт.
  31. bar
    +1
    16 августа 2019 15:02
    Цитата: Silvestr
    Противоречия носят глубинный характер- надо договариваться.

    Договариваться о чём? О присоединении гонконга опять к британии? Фарш обратно не прокрутить. А так там вроде пытались договариваться, и даже поправки отменили, с которых всё началось. И что толку? Всё пошло вразнос. То же было с жёлтыми жилетами во франции. Началось всё с пустяка и пошло по нарастающей. И у нас в Москве тот же сценарий. Находится любой повод для недовольства, дальше раскручивается по максимуму. И договариваться не с кем и не о чем, каждый день выдвигаются новые требования. Им не важен результат, они на процессе торчат.
    1. 0
      24 августа 2019 16:40
      Требования у них сейчас четкие: отставка администрации, отпустить задержанных, расследовать случаи полицейского насилия.
      1. bar
        0
        24 августа 2019 16:44
        А начиналось тоже с требования отпустить задержанных и с полицейского насилия? Или то, с чего начиналось, по большому щёту изначально не имело значения и было лишь поводом?
        1. 0
          24 августа 2019 17:07
          Если вы считаете, что миллионным демонстрациям нужен лишь выдуманный повод, то у вас явно странные представления. Начиналось с грубого вмешательства Китая в дела Гонконга, который является отдельным особым регионом, у которого с остальным Китаем визовый режим. К моменту удовлетворения первоначальных требований уже возникли новые, благодаря деятельности властей и полиции поводы выступления продолжать. Полный набор - полицейское насилие, нанятые бандиты из триад, избивавшие протестующих и так далее.
          Коме того актуальны и старые, еще с 2014 года требования, которые не были выполнены и их никто не забыл - свободные выборы в Гонконге.
          Идея , что все акты протеста кто то вдохновляет - очень неконструктивная. Посмотрите на США и какие там идут столкновения между альт райтами и противниками Трампа. Не иначе госдеп опять платит:)
          В Гонконге очень мирные выступления, при такой массовости насилие минимально.
          В 2002 году и в 2010м в Москве правые футбольные фанаты больше погромили, чем миллионые демонстрации в Гонконге.
          1. bar
            0
            25 августа 2019 09:21
            Цитата: ratcatcher
            Если вы считаете, что миллионным демонстрациям нужен лишь выдуманный повод, то у вас явно странные представления.

            Нормальные у меня представления. Те же выступления в Москве хоть и не миллионные, но явно не стихийные, явно подготовленные, и даже повод явно натянутый. Отсюда постоянно меняющиеся требования, т.к. действительно серьёзных требований, по поводу которых начиналась буча, изначально не было. То же самое было во франции с жёлтыми жилетами. Начальные требования по ценам на бензин и пр. были почти сразу удовлетворены, но ситуация пошла в разнос.
            1. 0
              26 августа 2019 01:07
              Да, они подготовлены тем, что был приняты правила, которые резко повышают вероятность появления фальсифицированных подписей у ЛЮБОГО кандидата, потому как за короткий срок очень сложно честно собрать такое количество подписей. Тем не менее - "самодвиженцы" едросы оказывается все их "честно" набрали. А вот оппозицию стали банить, даже по тем подписям, которые подлинны. Насчет натянутости повода - то есть невозможность не провластным кандидатам проходить на выборы - это не повод? Накопившееся отложенное недовольство очень многими вещами - от пенсионной реформы, до оптимизации медицины - не повод? То же самое во Франции. Как вы думаете, почему Макрон признает6 что современная система капитализма несправедлива? Потому что вынужден признать, что протесты имеют гораздо более глубокие корни, чем пытаются выставить.
              Что до Гонконга - невыполнение требований мирных миллионных демонстраций идет к закономерному финалу - начались активные столкновения с полицией. Теперь есть повод обвинить демонстрантов в экстремизме и жестко зачищать...
              1. bar
                0
                26 августа 2019 08:21
                Обычные оппские штампы и детские аргументы в стиле хайли лайкли. Напомню, тот же забаненый Митрохин спокойно подал в суд и спокойно его выигарл, без истерик на улицах.
                Что до Гонконга, то выполнение бесконечных требований мирных демонстраций приведёт к закономерному финалу - к анархии и всеобщему хаосу. Это и есть экстремизм.
                1. 0
                  6 сентября 2019 12:32
                  Да-да:) Поэтому сейчас главная причина нынешних волнений - отменена. Отозван закон о выдаче в материковый Китай из Гон Конга. Рассказывайте дальше, что выражение народом своего мнения - это экстремизм.
  32. 0
    16 августа 2019 15:46
    Цитата: Sergej1972
    Новые поколения молодых гонконгцев ещё более критически относятся к политике КНР, по сравнению со старшими.

    Я бы не сказал. Молодые гонконгцы активно ищут сотрудничества с континентальным Китаем.
    Причем и в бизнесе и в культуре. Размежевание существует, но совсем другое - есть успешные районы, где доход на душу населения в разы превосходят средний по РФ, а есть очень отсталые и вот между ними много противоречий. А так же не стоит забывать нац. вопрос, что Китай - это 3 титульные нации, и 11 уточненных укрупненных, а основная доля роста экономики сосредоточена в пределах одной мандаринской. Плюс синдзян плюс тибет плюс особый статус нескольких территорий, кроме Гонконга.
  33. -1
    16 августа 2019 15:50
    Цитата: Sergej1972
    До Дэна или даже до Цзян Цземиня ему далеко

    Ден Сяо Пин далеко не такой удачливый, как возможно вам кажется.
    Вообще итоги его решений я бы назвал больше негативными.
    При председателе Си успехи гораздо больше.
    Но события в Гонконге могли быть инициированы не группировкой, поддерживающей Си. Китайская компартия тоже далеко не едина.
  34. Kaw
    0
    16 августа 2019 16:23
    В конце концов, даже в США, претендующих на роль цитадели мировой демократии, после событий 11 сентября произошло массированное наступление на гражданские права и свободы и никто особо не возражал: все понимали, что борьба с терроризмом, за безопасность граждан является куда более важной задачей, чем соблюдение абстрактных прав человека.

    И, по моему, до сих пор те законы ни кто не отмелил. Так "борьба с терроризмом" стала вечной, а отсутствие демократии обыденностью.
  35. 0
    16 августа 2019 16:29
    На фоне обострения политической ситуации в Гонконге совершенно лишним был бы визит в порт города двух американских военных кораблей.


    Печенюшки везли?
  36. -1
    16 августа 2019 17:34
    Гонгонцы молодцы. Добились своего. А у нас? Пенсионный возраст подняли и все молчат. То что тем самым просто отняли сбережения у населения всем пофигу. А местным пропогандонам даже в голову не приходит что где то люди могут голосовать против и не соглашаться с властью. Тьфу.
  37. -2
    16 августа 2019 20:06
    Гонконг -Это Китай ! И зря они так возбудились ..Знаем мы эти протесты .
  38. 0
    16 августа 2019 22:03
    Цитата: ssergey1978
    Ничего удивительноголюди жившие в демократии и привыкшие считать себя людьми не смогут жить при дектатуре. Китай сам заложил мину присоеденением этой территории. Видемо играть в демократию руководству Китая за 22 года надоело и оно решило что гражданнам Гонконга пора отвыкать от демократии.

    Демократия не есть вседозволенность (с)
    А опыт Тянаньмынь показывает, что разгон балагана приводит к превращению в первую экономику мира
  39. 0
    16 августа 2019 22:13
    Цитата: Сергей1987
    Цитата: Silvestr
    Написано- 2 млн, все работоспособное население

    Трудоспособное население Гонконга почти 4 млн. и если так написано не означает, что это правда.

    Не надо путать "работоспособное" и "работающее".
    Какой работодатель позволит работнику шляться по митингам и майданам в рабочее время?? Эта публика не работает в пртоичных местах - максимум курьерами и " свободной кассой" в бигмачнях
    1. 0
      24 августа 2019 16:38
      Видимо все два миллиона протестующих из населения 7,5 миллионов - курьеры:)))
  40. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  41. Комментарий был удален.
    1. +1
      18 августа 2019 14:08
      Борцуны, конспектируйте.)))
      1. +1
        18 августа 2019 14:20
        ТриждыТринитротоулол пишет то, о чем Вы борцуете за бесплатно)))
  42. 0
    19 августа 2019 12:53
    Наглосаксы и не скрывают своего участия в этой заварухе. Си, как и дядя Вова играет в демократа и жует сопли. А надо-бы просто поставить в ответ, ну, например, ПЗРК талибам. Или возродить ИРА на фоне голимого брэкзита...
  43. 0
    24 августа 2019 16:37
    То есть, когда из 7,5 миллионов жителей, два миллиона выходят на улицы (пиковое количество в летних выступлениях), а их требования не удовлетворяются - это нормальная ситуация. И объясняется все как обычно - иностранным вмешательством. Сколько людей поднимали американские флаги или английские из 2 миллионов протестующих?
  44. -1
    24 августа 2019 22:38
    Цитата: ratcatcher
    Видимо все два миллиона протестующих из населения 7,5 миллионов - курьеры:)))

    Не, интернет- трындоболы, которые живут с родителями и кормятся за их счет
  45. bar
    0
    6 сентября 2019 12:38
    Цитата: ratcatcher
    Отозван закон о выдаче в материковый Китай из Гон Конга.

    И что, это помогло остановить беспорядки? За это время у "революционеров" появилось 100500 новых требований, вплоть до полного отделения от Китая. Как думаешь, это требование Си Дзинь Пинь тоже выполнит?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»