Разоблачён и осуждён. Так будет с каждым?

306

Взяли на горячем…


Жуткое преступление было разоблачено и наказано в Якутске. Журналист Михаил Романов, сотрудник местного издания «Якутск Вечерний», предстал перед судом: был обвинён по статье, предусматривающей наказание за злоупотребление свободой информации (той самой статье о «фейк-ньюс», принятой совсем недавно). И не только предстал, но и был признан виновным, за что и получил штраф 30 тысяч рублей.





Дело это является, вероятно, первой попыткой применения данной статьи. И попыткой, надо признать, неудачной. Особенно интересно то, что статья журналиста, по заключению лингвистической экспертизы, «действует на подсознание людей».

Это уже действительно нечто новое для всей российской правоприменительной практики, независимо от статьи, по которой судили человека. И если такая «правоприменительная практика» станет для нас нормой, нас ждет ещё много интересного…

Представьте, идете вы по улице, а тут предвыборный плакат «Единой России». Вы по какой-то причине отвернулись от него. Но ведь очевидно, что это было воспринято окружающими как демонстративный отказ голосовать за эту уважаемую партию. Да, вы ничего не говорили и ни к чему открыто не призывали, но подсознательно…

Или, например, шел человек по улице, а на шее у него болтался радужный шарфик. А вокруг множество детей и подростков, которые, конечно же, подсознательно сразу усвоили призыв стать членами ЛГБТ-сообщества и все, как один, записались в геи и лесбиянки. Подсознание, оно такое, опасное. С ним шутки шутить нельзя!

А потому товарища в неудачном шарфике нужно немедленно привлечь по статье о незаконной пропаганде гомосексуализма среди несовершеннолетних.

А что же так сильно воздействовало на подсознание людей в упомянутом нами конкретном случае? Да вот эта фраза:
Это история про то, что каждый может попасть в жернова государственной машины. И про то, что Большой Брат бдит, читает все комментарии на форумах.


Уже не лженаука, но…


На всякий случай давайте уточним: конкретным поводом для преследования журналиста стало то, что он рассказал якобы недостоверную историю. Речь шла о программисте Антоне Аммосове, которого, по его собственным словам, задержали и избили сотрудники ФСБ из-за его комментария в Интернете.

Тут, возможно, действительно мог иметь место факт намеренного вброса недостоверной информации. Но есть ли у журналиста возможность провести собственное расследование подобного факта? Тем более что в деле фигурируют сотрудники ФСБ – довольно серьезной организации, которая при слишком пристальном интересе к своим работникам закономерно может и по голове настучать?

Но в таком случае, наверное, стоило представить суду результаты расследования, касающегося упомянутого факта, а не только данные лингвистической экспертизы, не выдерживающие ни малейшей критики.

Я уже молчу о том, что психология до сих пор является некой «промежуточной» наукой: из списка лженаук она вроде бы уже вычеркнута, но настоящей наукой до сих пор, к сожалению, так и не стала. Психологи до сих пор оперируют понятиями, в которые вносятся корректировки чуть ли не каждые 2-3 года. Это даже не психиатрия, где тоже много темного, но все-таки достаточно научной и исследовательской базы, а нечто аморфное, меняющееся едва ли не каждые десять лет до неузнаваемости. И вот на основании этого можно делать выводы о подсознательном влиянии?

Увы, наш закон не всегда корректен даже в отношении прямых, четко артикулированных призывов к свержению государственной власти и тому подобных вещей. Пытаться расширить правоприменительную практику за счет психологии и нейролингвистического программирования – очевидный путь в никуда.

И мы, к сожалению, по этому пути двинулись…

Это не дело, это прецедент


В свое время на страницах «ВО» активно обсуждались попытки принятия законов об оскорблении власти и фейковых новостях. И многие тогда были согласны: действительно, нужно иметь инструменты «тушения информационных пожаров» вроде массовых намеренных вбросов дезинформации, сопровождавших, например, пожар в ТЦ «Зимняя вишня». Тогда, напомню, от наших «небратьев» шел вал информации о сотнях погибших детей, о массовых подтасовках со стороны власти, а некоторые СМИ с удовольствием эту информацию подхватывали и тиражировали.

Но, как видим, иной государственный служащий всегда найдет, как обратить закон в свою пользу. И пресловутый вопрос трактовок и интерпретаций проявил себя уже в первом деле, связанном с применением данного закона. Помнится, тогда я с некоторым сомнением предположил, что набрать команду действительно компетентных лингвистов будет проблемно даже в Москве, а про провинцию и вовсе остается только молчать. Что ж, кажется, тогда в меня вселилась баба Ванга (надеюсь, что временно): прогноз, что называется, сбылся с точностью до мелочей.

Кто-то может сказать, что повод, в общем-то, незначительный: подумаешь, штраф 30 тысяч рублей, заплатит этот журналист, никуда не денется. Но не спешите с выводами: это очень неприятный прецедент, и теперь любой журналист десять раз подумает, стоит ли ему публиковать информацию, основанную только на свидетельских показаниях и требующую какой-то дополнительной проверки. Касается это в том числе и разного рода расследований, и информации о противоправной деятельности чиновников разных уровней, и обвинений в коррупции на основании свидетельских показаний, и ещё массы тому подобных вещей.

Так что поаккуратнее будьте возле предвыборных плакатов «Единой России». А то пришьют «вмешательство в избирательный процесс» да приложат экспертизу, подписанную психологом, НЛП-программистом и шаманом какого-нибудь северного племени. И, вполне возможно, суду этого будет достаточно, чтобы вас оштрафовать.
306 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +47
    28 июля 2019 04:54
    только кажется ,что мы живём в переменчивом мире,на самом деле всё идёт по кругу: инквизиция,охота на ведьм,тоталитаризм с преследованием инакомыслия. "журналисты" сейчас,это соловьёв,малахов,скабеева с поповым и тп. а думающим инако- в глаз,или "лабораторию" на дому быстренько устроят. но сектанты,всё равно бубнят,что у нас всё прекрасно,чубайс нам брат,и сечин лучший друг народа,про того о ком нельзя говорить уж и молчу...галера плывёт...пока.
    1. +8
      28 июля 2019 05:02
      Цитата: Аэродромный
      только кажется ,что мы живём в переменчивом мире,на самом деле всё идёт по кругу: инквизиция,охота на ведьм

      Мало того, методы воздействия на фигурантов дел, практически, те же самые, но с внесёнными цивилизованными поправками. Если ведьму вели на костёр, то за современное "инакомыслие" - штраф 30 000 рублей. Цель оправдывает средства и увязана с МРОТ в весьма скромных пропорциях. Это вам не соседку обозвать персоной с низкой социальной ответственностью или соседа - гражданином с нетрадиционной ориентацией... lol
      Это не дело, это прецедент
      1. +59
        28 июля 2019 05:48
        Та самая шутка, в которой есть доля шутки...
        1. +23
          28 июля 2019 05:59
          Автор! А, что на счет обжалования решения суда? Апелляционная жалоба может быть подана в течение месяца со дня принятия решения суда в окончательной форме.
          Может еще отменят?
          И, второе. Если журналист по своей инициативе не захочет подавать аппеляцию, то значит согласен с решением.
          Я вот думаю, что должен подать.
          У вас, как то, сроки события не указаны...

          Хотелось бы более полной и детальной информации, дабы не додумывать за вас и самим сделать полные выводы.
          1. +8
            28 июля 2019 07:32
            Из абсурдного.
            Холодное лето перевалило за свой географический полдень, вступило в пору умирания и будто рассудок теряет -- такое бывает с пожилыми. У природы это проявляется своеобразно. Стоило прийти жаркому дню, как сразу поникли ветки берёз, а одно из деревьев напротив моего дома от страха перед зноем с ног до головы осыпалось желтой листвой, и в её шорохе так и слышится громовое, безмолвное, беспомощное: "Только троньте! Вы!! И-и... пожалуйста, пожалуйста --- не рубите! Упаду -- поубиваю всех на фиг стволом! Дайте спокойно дожить до зимы! Она всё рассудит -- сухое я или ещё ого-го!.."
            А трава... Несмотря на предыдущие ливни траву косили, косят и, похоже, будут косить -- будто косарь что-то в ней потерял и таким способом, напряженно всматриваясь в видимые после очередного закоса корни, пытается вернуть себе утраченное.
            Но дождь синоптики уже наколдовали, и снова мы в своих домах, квартирах, лачугах и дворцах будто в батискафах окажемся, погружённые в водную стихию. И, глядя усталыми глазами в её тьму, будем пытаться найти в ней абсолютную истину, не понимая, что она на суше.
            1. +14
              28 июля 2019 12:59
              Данная проблема мне лично знакома аж с 2000-годов.

              Пришлось мне однажды в помощь моим друзьям и товарищам писать ответную научную экспертизу на обвинения издания их патриотической газеты со стороны властей. Редакторов и основателей данного издания прокуратура обвинила в пропаганде против существующей власти. Вменили им в вину 24 или 25 лингвистических эпизодов с изложением всего про всё на 1,5 страницах всего документа.
              При этом, понятно, что обвинение прокуратуры было написано без каких-либо обоснований. Похоже, что писали его недоучившиеся по сути выпускники вузов, а начальство, не глядя, всю эту лабуду подписало. Выставили им штраф и конфисковали тиражи соответствующих номеров газет, а также приостановили их работу на полгода.
              В ответ основатели и редактора газеты хотели предоставить суду свою ответную экспертизу на обвинительную экспертизу прокуратуры, которую как оказалось, они по закону могли опять же только заказать в организациях, подчинённых опять же прокуратуре. Стоимость такой экспертизы была тоже порядка 60 тыс. руб.

              Я написала им бесплатно свою экспертизу, но уже просто для их самозащиты в суде в ходе судебного заседания. Сказала, что они должны её на зубок выучить по всем эпизодам, поскольку подглядывать им не разрешат.
              В результате им удалось отвести в обвинении прокуратуры 24 эпизода - все, кроме 1.
              Убытки издателей по ценам того времени были лихие! Хорошо, что газету вообще не закрыли.
              1. +3
                28 июля 2019 13:43
                Данный закон - при выше вышеизложенном мною формально-субъективном применении запретов на практике, как это обычно возможно у нас в России, - легко может оказаться для исполнительной власти в нашей стране законодательным основанием для образования в нашей стране ещё и гестапо, как это было в Германии с приходом к власти фашистов.

                В своё время этот социальный механизм образования гестапо в Германии хорошо изучил и описал историк Жак Деларю - бывщий участник французского сопротивления во время ВМВ - в своей книге-исследовании "История гестапо".

                Поэтому я не считаю, что какой-то дополнительный новый закон в РФ в этом плане был действительно нужен в нашей стране нужен. Законодательные механизмы воздействия на провокаторов в нашей стране были и без этого нововведённого закона.
            2. +3
              29 июля 2019 05:18
              Цитата: депрессант
              Холодное лето перевалило за свой географический полдень, вступило в пору умирания и будто рассудок теряет -- такое бывает с пожилыми. У природы это проявляется своеобразно. Стоило прийти жаркому дню, как сразу поникли ветки берёз, а одно из деревьев напротив моего дома от страха перед зноем с ног до головы осыпалось желтой листвой, и в её шорохе так и слышится громовое, безмолвное, беспомощное: "Только троньте! Вы!! И-и... пожалуйста, пожалуйста --- не рубите! Упаду -- поубиваю всех на фиг стволом! Дайте спокойно дожить до зимы! Она всё рассудит -- сухое я или ещё ого-го!.."

              Вам бы книжки писать, уважаемая, на каком нибудь литературном сайте
            3. +1
              29 июля 2019 20:58
              Что-то вроде эссе?.. Сильно.
          2. +13
            28 июля 2019 10:16
            Цитата: Pax tecum
            Хотелось бы более полной и детальной информации, дабы не додумывать за вас и самим сделать полные выводы.

            совершенно верно: автору следовало хотя бы представить текст приговора, а не свой заинтересованный его пересказ.
            автор: Тут, возможно, действительно мог иметь место факт намеренного вброса недостоверной информации. Но есть ли у журналиста возможность провести собственное расследование подобного факта?

            так на основании неимения возможности-можно писать все, что в голову взбредет?! belay нет слов....
            автор: теперь любой журналист десять раз подумает, стоит ли ему публиковать информацию, .

            т.е. думать прежде, чем писать-это предосудительно? belay
            Да это прекрасно, если именно таков результат!

            безответственная лживая (по большей части) болтовня затопила страницы изданий, из-за чего и читать их неохота....
            1. 0
              28 июля 2019 10:36
              Цитата: Ольгович
              автору следовало хотя бы представить текст приговора, а не свой заинтересованный его пересказ.

              30 тыс руб. Этот факт , как самый короткий текст приговора.
          3. -3
            28 июля 2019 11:32
            Инет в помощь. Ищите информацию по теме, сравнивайте источники, делайте выводы. Поиграйте в аналитика хотя бы. А то этот вопль :"пруф в студию!" - надоел уже. Факт в статье изложен. Начинайте с проверки его наличия вообще и раскручивайте дальше!
            1. +9
              28 июля 2019 12:02
              Цитата: Reklastik
              Факт в статье изложен.

              В статье изложен плач о том что душат, душат свободу, но нет ответа на вопрос было ли написанное журналистом правдой или нет.
              1. +2
                28 июля 2019 13:21
                Отрешитесь от эмоций, штампов о "душении свободы", не уподобляйтесь тем, кто так пишет и говорит, и проверьте, имел ли место быть сам факт, описанный в статье. Начните с простых вещей. Иначе Вас так и будут на..ть. Кому Вы задаёте вопрос? Автору? Вы б ещё у бабушки, торгующей семечками, спросили:" Бабушка, а не подгорели ли семечки?" И, конечно, она б сразу ответила:"Да, внучек, сожгла нафиг, семки-то!" laughing
                1. +6
                  28 июля 2019 13:35
                  Цитата: Reklastik
                  Отрешитесь от эмоций, штампов о "душении свободы", не уподобляйтесь тем, кто так пишет и говорит, и проверьте, имел ли место быть сам факт, описанный в статье.

                  Какой именно? Тот что репортера, который писал что в голову взбредет оштрафовали? Или тот на который он ссылался в своей статье, но судя по всему представить не смог? Во всяком случае здесь никто ничего внятного написать не смог хотя не я один задавался этим вопросом. Вы, я так понимаю, тоже ничего сказать не можете?
                  Цитата: Reklastik
                  Кому Вы задаёте вопрос? Автору?

                  А кому еще я должен его задавать? Если автор пишет статью .то он за нее и отвечает.
                  Цитата: Reklastik
                  Начните с простых вещей.
                  Кыда уж проще
                  Цитата: Dart2027
                  Когда прочитал статью в голове сразу всплыли слова:
                  "Перестройка! Гласность!"
                  Именно под такие стоны о "бедных и несчастных борцах за правду" началось разрушение СССР.
                2. 0
                  29 июля 2019 21:04
                  Сравнили журналиста с хитроватой бабушкой, пытающейся немножко заработать? ))
            2. +1
              28 июля 2019 16:36
              За такой пост -проверяйте на ВО ставят до 12 минусов.
              Цитата: Reklastik
              Ищите информацию по теме,

              naidas (naidas) 4 8 июня 2019 21:47
              -12
              Покарать агрессора. Соглашения о Проливах и Сайкса-Пико 1915-1916 гг.
              Цитата: Albatroz
              И ни источников, ни указания страниц в оных

              проверяйте.
              1. +1
                28 июля 2019 19:59
                Ну, так значит, проверили? И нет источников? Вы молодец! Я вот не ленюсь посмотреть зачастую в инете даже ссылки, которые указаны здесь, в ВО, в статьях, и бывает - не нахожу по ссылкам ничего. И пишу об этом. Незазорно. А о "-12" - вообще не предел, видел, как людям и больше сыпали. Таких вот
                За такой пост -проверяйте на ВО ставят до 12 минусов
                - хватает laughing Только это не снимает необходимость проверки данных. Зачем брызгать слюной - "говори правду сразу!" Эт, мил человек, святая простота, по нонешним временам-то...
                1. 0
                  28 июля 2019 20:15
                  Цитата: Reklastik
                  Я вот не ленюсь посмотреть зачастую в инете даже ссылки, которые указаны здесь

                  вот вам за это и три минуса,мне 12.А на ссылки и прочее вот достойный ответ:
                  Хунхуз (Михайло Кутузофф) 22 апреля 2019 07:40
                  +5
                  Позднейшие измышления разочаровавшихся несостоявшихся чиновников. Сводящих счёты с командующим.
                  Не более того)
          4. +4
            28 июля 2019 14:48
            Цитата: Pax tecum
            А, что на счет обжалования решения суда?

            "Судья Якутского городского суда постановил признать корреспондента газеты «Якутск вечерний» Михаила Романова виновным в распространении ложной информации, создающей угрозу для массовых беспорядков. Санкция – 30 тысяч рублей. В своей статье Романов привел слова педагога, который утверждал, что его похитили и пытали сотрудники ФСБ.
            Как уточняет ТАСС, корреспондент намерен обжаловать это решение суда. Это один из первых случаев применения наказания к журналистам, правоприменительная практика по этим вопросам только формируется."

            На сайте суда постановления вынесенного 27 июля пока нет
            1. +2
              28 июля 2019 16:52
              Зато есть другие,до принятия закона по этой же теме:
              Решение № 12-1777/2017 от 24 ноября 2017 г. по делу № 12-1777/2017:
              ...состав административного правонарушения, предусмотренного ст.13.11 КоАП РФ достоверно установлен, поскольку были опубликованы персональные данные лица, при этом согласие на это получено не было...Наказание штраф.
              Да и газету предупреждали:Решение № 12-1754/2017 от 22 ноября 2017 г. по делу № 12-1754/2017
              ...главный редактор газеты « Якутск Вечерний » Иванова М.В. привлечена к административной ответственности по ч. 1 ст.13.11 КоАП РФ с назначением наказания в виде предупреждения...

              Да это намного либеральней ,чем на ВО,чуть что бан без апелляций.10 нарушений и пожизненное.
          5. +2
            29 июля 2019 05:14
            Цитата: Pax tecum
            Если журналист по своей инициативе не захочет подавать аппеляцию, то значит согласен с решением.
            Я вот думаю, что должен подать.
            У вас, как то, сроки события не указаны...

            Хотелось бы более полной и детальной информации, дабы не додумывать за вас и самим сделать полные выводы.

            Дык какая апелляция? Если товарисч дал инфу полученную от источника типа "одна бабка рассказала", не подтвердив свои утверждения фактическим, проверяемым материалом. Мистер Трамп называет подобное "Фэйк ньюс" hi
      2. +5
        28 июля 2019 07:07
        Жуткое преступление было разоблачено и наказано в Якутске. Журналист Михаил Романов, сотрудник местного издания «Якутск Вечерний», предстал перед судом: был обвинён по статье, предусматривающей наказание
        Даже очень жуткое преступление !!! Штраф, бутылка водки. В моё время "лоб зелёнкой мазали". Вот это нормальное наказание. Ну может я не прав?
        1. +8
          28 июля 2019 07:27
          Цитата: tihonmarine
          Даже очень жуткое преступление !!!

          Судя по пузырям которые развел автор, он с тем "невинноосужденным" в отношениях- деловых или родственных.
          1. +12
            28 июля 2019 07:33
            Цитата: Сибирь 75
            Сибирь 75

            ИМХО просто "цеховая солидарность". За пару десятилетий выросла целая плеяда "журналистов", привыкших работать по принципу "что хочу, то и кричу". Как это сказывается на качестве публикуемой информации, говорить, наверное, не надо.

            А тут такое несчастье - за слова-то, оказывается, и ответить можно request
            1. +7
              28 июля 2019 08:07
              Cat Man Null, а как быть с этим:
              одни журналисты кричат, что мы "Русал" потеряли, другие -- прямо противоположное.
              Где истина? Там, где толкователь вбросов? Тогда может случиться такое: сначала оштрафуют ( намажут лоб зелёнкой, отправят в психушку, посадят ) одних, а когда толкователь изменит точку зрения -- других. С истиной -- как быть? Или, по примеру некоторых, демонстративно зашить рот суровой ниткой? Но ведь это тоже демонстрация намерения сказать!
              1. +5
                28 июля 2019 08:52
                Цитата: депрессант
                одни журналисты кричат, что мы "Русал" потеряли, другие -- прямо противоположное. Где истина?

                Как всегда - где-то посередине yes

                Я примерно в теме того, что произошло с Русалом. Но здесь это жесткий оффтоп, извините.

                Цитата: депрессант
                Или, по примеру некоторых, демонстративно зашить рот суровой ниткой?

                Лучше, кхм... что-нить к Красной площади прибить. ИМХО.

                Каков вопрос - таков ответ, не обессудьте request
              2. -4
                28 июля 2019 13:13
                Вам то что до этой "Русал" - акционером её вы не являетесь и там не работаете.
                1. +3
                  28 июля 2019 14:49
                  Цитата: Вадим237
                  Вам то что до этой "Русал" - акционером её вы не являетесь

                  Конечно! Мы ж, неумные такие, акции МММ покупали... Халява сладкая... laughing
                  1. -5
                    28 июля 2019 20:30
                    Ну да, акции МММ только вы покупали - а я покупал акции: Газпрома, Роснефти, Норильского никеля, ВТБ, Русала и других. Вопрос остаётся прежним - какое отношение вы имеете к Русалу, что так о нём беспокоитесь?
                2. +1
                  29 июля 2019 21:10
                  Что значит "вам-то что до Русал"?
                  А может, просто за державу обидно.
              3. 0
                28 июля 2019 23:31
                Депрессант, Вы пишете:
                а как быть с этим: одни журналисты кричат, что мы "Русал" потеряли, другие -- прямо противоположное. Где истина?

                Правда - это факты помноженные на убеждения. Поэтому правда может быть разной: те-же факты, а убеждения разные у многих.

                А истина - это правда, выстоявшая во времени и в борьбе с другими правдами. Или правда, принятая на веру!
              4. +2
                29 июля 2019 05:31
                Цитата: депрессант
                одни журналисты кричат, что мы "Русал" потеряли, другие -- прямо противоположное.
                Где истина? Там, где толкователь вбросов?

                Это из разряда мнение аналитега, иксперда, спицалыста, журнашлюги и т.д. Т.е. Высказывание носящее предположительный, а не утверждающий характер. Разницу улавливаете?
            2. +7
              28 июля 2019 08:09
              за слова-то, оказывается, и ответить можно
              скорее не можно, а нужно.
              1. 0
                28 июля 2019 09:05
                Не за слова отвечать нужно, а более убедительно -- словами на слова. Желательно не матерными. Но, похоже, искусство политических речей "от первого лица" осталось в невообразимо далёком прошлом. Чем более пренебрегают народом, тем меньше с ним говорят. А больше молчат, давая с ним говорить тем, кто допускает в разговоре набравшие широкую популярность "макарошки в ассортименте".
            3. +9
              28 июля 2019 11:07
              Цитата: Cat Man Null
              За пару десятилетий выросла целая плеяда "журналистов", привыкших работать по принципу "что хочу, то и кричу"

              За пару десятилетий действительно выросла плеяда журналистов , у которых слова расходятся с делами. И ничего , живут и здравствуют припеваючи , главное , чтобы они дули в нужную дуду. Что Соловьев , главный обличитель запада, имеющий привилегированный ( ELETTIVA) вид на жительство :
              Что Екатерина Андреева "красиво рассказывающая о прелестях отдыха в Крыму, но ее почему-то не прельщают ни Ласточкино гнездо, ни Массандровский дворец, ни гора Ай-петри. Судя по публикациям в социальной сети Instagram, она то путешествует по испанской Каталонии, то обедает на берегу Фушльзе, что под Зальцбургом в Австрии, то любуется древностями черногорского курорта Свети-Стефан... Очень патриотично, что и говорить!" Вот где надо поработать не лингвистам , а психиаторам.
              1. 0
                28 июля 2019 13:13
                Ничего не меняется. Коммунистические рупоры вроде Горького и Маяковского предпочитали писать о социалистическом рае, преимущественно, пребывая в капиталистическом аду. Вероятно, оттуда краски ярче и полутона более насыщенные.
                1. +8
                  28 июля 2019 13:52
                  Цитата: Ursus
                  преимущественно, пребывая в капиталистическом аду.

                  Весь западный мир, пребывая как вы выражаетесь, в "капиталистическом аду", вынужден был изменить свое отношение к правам работников, благодаря этому самому "социалистическиму раю". Большое видится на расстоянии.
                  1. +1
                    28 июля 2019 14:13
                    Начинаем очередную перекличку идейных: первый пошел!
                    Давайте конкретней! Как говорится:
                    (С) об чем речь, дядя Сидор?

                    О том, что Андреева катается вместо ЮБК по всяким неправославным испаниям, а рупоры пропаганды имеют двойное гражданство? Так это.. Вроде бы так и есть. Они и не оспаривают. Скорее, замыливают: мол, это не то гражданство, что вы думаете, это другое, и не гражданство вовсе, и я - не я, и корова не моя! Отчего же этот горлопан не поехал осваивать дальневосточный гектар? За дураков не нужно держать людей. Как говорится: или крестик снимите, или штаны наденьте!
                  2. 0
                    28 июля 2019 14:33
                    Цитата: Виктор Бирюков
                    Весь западный мир, пребывая как вы выражаетесь, в "капиталистическом аду", вынужден был изменить свое отношение к правам работников, благодаря этому самому "социалистическиму раю". Большое видится на расстоянии.
                    -Горькому с Сорренто лучше видно было - что в РСФСР происходит?вона че....
                    Получая раз в месяц газету - много конечно жизненного он мог узнать находясь там...
                    1. 0
                      28 июля 2019 14:40
                      Цитата: свой1970
                      много конечно жизненного он мог узнать находясь там...

                      А много вы узнаете о нашей внутренней жизни от наших пропагандистов , которые находятся здесь? Даже официальные источники нам пытаются внушить, как мы в среднем хорошо живем, применяя различные ухищрения в подсчетах.
                      1. -6
                        28 июля 2019 14:58
                        Цитата: Виктор Бирюков
                        А много вы узнаете о нашей внутренней жизни от наших пропагандистов , которые находятся здесь?
                        -о как!!!а например ваши высказывания почитать мне религия запрещает???
                        Цитата: Виктор Бирюков
                        Даже официальные источники
                        - а неофициальные мне не судьба прочесть?К хохлам сходить почитать?"Свободу" и Би-Би-Си?
                        "ВО"почитать в конце концов?

                        Вы сравниваете несравнимое -нынешнюю бездну...точнее так - БЕЗДНУ!!!
                        информации и полторы газеты тогда...
                        Банальный пример-про голод он мог узнать из газет, но вот про его масштабы например - когда до сих пор идут споры - 1-2-5-10-100 мильенов умерло естественно нет...
                      2. +1
                        28 июля 2019 15:17
                        Цитата: свой1970
                        а неофициальные мне не судьба прочесть?К хохлам сходить почитать?"Свободу" и Би-Би-Си?

                        Тогда почему вы исключаете возможность наличия у Горького аналогичных источников информации. Горькому с Сорренто лучше видно было - что в РСФСР происходит?
                      3. 0
                        28 июля 2019 15:26
                        Цитата: Виктор Бирюков
                        Тогда почему вы исключаете возможность наличия у Горького аналогичных источников информации
                        - аналогичных по объему????Сколько газет он мог получить из РСФСР?? 2 ? 5 ??причем ОФИЦИАЛЬНЫХ?Пропагандистких как вы утверждает
                        Цитата: Виктор Бирюков
                        Даже официальные источники нам пытаются внушить, как мы в среднем хорошо живем,

                        Ну-ну...
                      4. 0
                        28 июля 2019 16:29
                        Цитата: свой1970
                        аналогичных по объему????Сколько газет он мог получить из РСФСР?

                        А сколько газет мог получить из России Ленин, что смог подготовить и совершить революцию? Наверное не больше Горького.
                      5. +1
                        28 июля 2019 19:19
                        Цитата: Виктор Бирюков
                        Цитата: свой1970
                        аналогичных по объему????Сколько газет он мог получить из РСФСР?

                        А сколько газет мог получить из России Ленин, что смог подготовить и совершить революцию? Наверное не больше Горького.
                        -упс belay belay !!!!!
                        Которую из них?Февральскую или Октябрьскую?
                        Если Февральскую-так 22 января 1917г.(за месяц до нее):
                        "Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв этой грядущей революции. Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодежь, которая работает так прекрасно в социалистическом движении Швейцарии и всего мира, что она будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции."

                        Несколько неожиданный выверт ударной подготовки революции?!!не?!!
                        Более того- большевики категорически всегда отрицали свое участие в ней

                        а если Октябрьскую- так он к этому моменту давно был в России.Естественно получал всю доступную информацию
                2. +5
                  28 июля 2019 14:53
                  Цитата: Ursus
                  Ничего не меняется. Коммунистические рупоры вроде Горького и Маяковского предпочитали писать о социалистическом рае,

                  Ага, а агент НКВД Макаренко, свою "Педагогическую поэму" сочинил в застенках у Ежова. Так?
                  1. -1
                    28 июля 2019 15:02
                    Крайне неудачный пример, на мой взгляд. Не интересен мне Макаренко, потому, что педагогика не интересна вообще, а в частности, сегодня педагогика - это мутант. Спасибо товарищу с айфоном и его ЕГЭ. Плоды УЖЕ начинаем пожинать, и это детишечки ЕГЭнутые еще не занимают ключевых постов в СФ и ГД. А то ли еще будет! Ой-ёй-ёй!
                    1. +1
                      28 июля 2019 15:07
                      Цитата: Ursus
                      Крайне неудачный пример

                      Цитата: Ursus
                      Коммунистические рупоры вроде Горького

                      Это почему же неудачный пример? Колония им. Горького очень даже ничего была.
                      1. -5
                        28 июля 2019 15:11
                        Ну да, ну да. А откуда дровишки? В смысле, из каких таких соображений делаются подобные утверждения? Сам бывал, али дедушка рассказал?

                        У нас и т.Ежова очень любили, и Берия, а уж как нахваливали т.Ягоду, когда он строил БМК. И песни посвящали и целые передовицы в Правде выделяли. Чуть позже, правда, оказалось, что в Правде не совсем правда, поэтому, все архивы подчистили, чтоб, не отклоняться от текущего конъюнктурного курса. Только шила-то в мешке не утаишь; все равно вылезет.
                      2. +4
                        28 июля 2019 15:16
                        Цитата: Ursus
                        В смысле, из каких таких соображений делаются подобные утверждения?

                        Сначала почитайте "Педагогическую поэму", а потом спорьте.
                        Ольге на хозяйство даем: корову с теленком симментальной породы, кобылу с лошонком, пятеро овец, свинью английской породы…

                        Колька успел охрипнуть, пока дочитал длиннейший список Ольгиного приданого. здесь были и инвентарь, и семена, и запасы кормов, одежда, белье, мебель, и даже швейная машинка.
                      3. -4
                        28 июля 2019 15:20
                        Ну я же сказал выше, что педагогика мне неинтересна, и даже, аргументированно объяснил почему! Однако, если Вы продолжаете упорствовать, извольте ответить на пару вопросов, при условии, что описываем событиям уже лет 100. Какая у этого актуальность? Кому (из простых фермеров) дали корову, кобыл, овец и свинью английской породы сегодня? Как много кобыл\овец\коров раздавали в 30,31,33, в 49, когда имел место повальный голод и актами каннибализма мало кого можно было удивить в сельской местности? Или это во благо трудящихся? Где же была ваша "Педагогическая поэма" и какова ее цена, когда твой ребенок от голода вспух и просит хотя бы супа из лебеды? Когда не только кошек-собак в округе всех поели, но и мышей, крыс и лягушек?
                      4. +3
                        28 июля 2019 15:26
                        Цитата: Ursus
                        Однако, если Вы продолжаете упорствовать, извольте ответить на пару вопросов, при условии, что описываем событиям уже лет 100. Какая у этого актуальность? Кому дали корову, кобыл, овец и свинью английской породы сегодня?

                        А никому. По закону, положено жилье сироте, и все.
                        Цитата: Ursus
                        актами каннибализма мало кого можно было удивить в сельской местности?

                        Сами свечку держали? Мой дед говорил, что тяжело под барчуками было, а когда скинули их, полегчало.
                        Цитата: Ursus
                        Где же была ваша "Педагогическая поэма" и какова ее цена, когда твой ребенок от голода вспух?

                        Все ясно с Вами. Макаренко Вы не читали.
                      5. -7
                        28 июля 2019 15:29
                        Все ясно с Вами. Макаренко Вы не читали

                        Вот же, чудак-человек. Я же сказал, что нет, сказал, что не собираюсь и ответил почему.

                        Сами свечку держали? Мой дед говорил, что тяжело под барчуками было, а когда скинули их, полегчало.

                        Я рад, что Вашему деду полегчало. А так - конечно, искусственный голод, имеющий цель сломать хребет крестьянству и миллионы смертей - это, конечно, ради прогресса.
                      6. +5
                        28 июля 2019 15:40
                        Цитата: Ursus
                        Я же сказал, что нет, сказал, что не собираюсь и ответил почему.

                        Что, за угол спрятались?
                        Цитата: Ursus
                        А так - конечно, искусственный голод, имеющий цель сломать хребет крестьянству и миллионы смертей - это, конечно, ради прогресса.

                        Голод был, не спорю. Но и прогресс был. Хотите пример? У нас в городе была химартель "Третья Пятилетка". Сейчас она обзывается "Джонсон и джонсон".
                      7. -9
                        28 июля 2019 15:48
                        Цитата: мордвин 3
                        Что, за угол спрятались?

                        Я назвал причину дважды. Если Вы не в состоянии усваивать информацию, которую Вам излагает визави - то это лично Ваши интеллектуальные проблемы. На "слабо" будете своих детей проверять. Ну, и перечитать Макаренко. Возможно, поможет, хотя, вряд ли; это уже хроническое.

                        Цитата: мордвин 3
                        Голод был, не спорю. Но и прогресс был. Хотите пример? У нас в городе была химартель "Третья Пятилетка". Сейчас она обзывается "Джонсон и джонсон".

                        Так и хочется спросить: дядя, ты *рак?

                        Я сказал, что был искусственно организованный голод, под ширмой "прогресса". А в то время, когда люди умирали от голода, наше сытое и довольное коммунистическое правительство лоснилось на банкетах перед представителями капиталистических стран.

                        В моем родном городе есть судостроительный завод, заложенный еще в 18 веке. Да, развили при Союзе, да, развалили после. Сейчас - это груда металлолома.

                        А хлеб отбирали насильно и задаром (ну, или за бесценок, что одно и то же) у крестьян и гнали эшелонами на запад. В ту же Германию и Америку. Взамен - технологии и оружие! Фактов и свидетельств - море разливанное! И в, ныне разваленный и превращенный в хлам, завод эти деньги тоже вливались!

                        p.s.
                        Дедушка Ваш, что при красном терроре и раскулачивании себя прекрасно чувствовал кем был, какую должность занимал, в чем заключалась его работа?
                      8. +3
                        28 июля 2019 16:07
                        Цитата: Ursus
                        Я сказал, что был искусственно организованный голод, под ширмой "прогресса"

                        Поинтересуйтесь хоть, что под этой "ширмой" построили.
                        Цитата: Ursus
                        Так и хочется спросить: дядя, ты *рак?

                        Вот именно.
                        Цитата: Ursus
                        А в то время, когда люди умирали от голода, наше сытое и довольное коммунистическое правительство лоснилось на банкетах перед представителями капиталистических стран.

                        Ага, все умирали, только вот статистика почему то рост населения выдает.
                        Цитата: Ursus
                        А хлеб отбирали насильно и задаром

                        Было такое, не спорю. Сталин по этому поводу написал: "Головокружение...
                        Цитата: Ursus
                        Дедушка Ваш, что при красном терроре и раскулачивании себя прекрасно чувствовал кем был, какую должность занимал, в чем заключалась его работа?

                        Пастух. laughing
                      9. -6
                        28 июля 2019 16:52
                        Пастух. laughing

                        Правильно! Тысячи документальных свидетельств и миллионы загубленных душ "по боку". Дед-пастух сказал - вот истина в последней инстанции!

                        Ага, все умирали, только вот статистика почему то рост населения выдает.

                        Статистика и история - 2 самые продажные науки. Если Вы до сих пор это не знаете - мне жаль Вас.

                        Поинтересуйтесь хоть, что под этой "ширмой" построили.

                        Поинтересуйтесь, сколько людей в землю за это загнали.
                      10. +1
                        28 июля 2019 21:07
                        Цитата: Ursus
                        Статистика и история - 2 самые продажные науки. Если Вы до сих пор это не знаете - мне жаль Вас.

                        Мне певать на неё, я из жизни примеры беру. Мой дядька получил квартиру - трешку через 8 лет после барака. Его сын, миллионер, не может (не хочет) своим работягам квартиры купить.
                      11. -1
                        30 июля 2019 17:19
                        Долго думал, кого же Вы мне напоминаете. И внезапно вспомнил одного персонажа Ильфа и Петрова. Вы - бабушка, что жила на антресолях и не верила в электричество.
                        Будьте счастливы в своем заблуждении!
                      12. +4
                        28 июля 2019 16:18
                        Как много кобыл\овец\коров раздавали в 92,93,94, в 2009,
                        Когда святые люди создавали фермеров и свободы в новой России?
                    2. +3
                      28 июля 2019 16:15
                      Спасибо товарищу с айфоном и его ЕГЭ.
                      Упрёк не по адресу. И перестаньте трогать Дмитрия Анатольевича, раз боитесь направить упрёк по адресу. И вообще не трогайте правительство и думу. там всё святые люди
                      1. -3
                        28 июля 2019 16:19
                        Цитата: Гардамир
                        там всё святые люди

                        А кто же сомневатся? Все до единого, как есть - святые. Думаю, что некоторых даже канонизируют при жизни ;)
              2. +1
                29 июля 2019 04:38
                Виктор Бирюков (Виктор ) Вчера, 11:07
                Что Екатерина Андреева "красиво рассказывающая о прелестях отдыха в Крыму, но ее почему-то не прельщают ни Ласточкино гнездо, ни Массандровский дворец, ни гора Ай-петри. Судя по публикациям в социальной сети Instagram, она то путешествует по испанской Каталонии, то обедает на берегу Фушльзе, что под Зальцбургом в Австрии, то любуется древностями черногорского курорта Свети-Стефан... Очень патриотично, что и говорить!"

                вам бы лишь бы поныть "ах она такая сякая!". Андреева телеведущая и озвучивает текст, ей написанный и согласованный режиссером в рамках формата телепередачи. Сам посыл телепередачи - поднять привлекательность крымских курортов. Где она отдыхает - ее личное дело, вам то что? Вы еще начните укорять режиссеров рекламных роликов в том, что они не едят Агушу и игнорируют Релиф.
      3. +1
        28 июля 2019 11:58
        [quote=ROSS 42][quote=Аэродромный]только кажется ,что мы живём в переменчивом мире,на самом деле всё идёт по кругу: инквизиция,охота на ведьм[/quote]
        Мало того, методы воздействия на фигурантов дел, практически, те же самые, но с внесёнными цивилизованными поправками. Если ведьму вели на костёр, то за современное "инакомыслие" - штраф 30 000 рублей. Цель оправдывает средства и увязана с МРОТ в весьма скромных пропорциях. Quote

        Как сказал в свое время один известный поэт:" Где цель оправдывала средства, там средства загубили цель...
      4. 0
        28 июля 2019 17:03
        Цитата: ROSS 42
        Мало того, методы воздействия на фигурантов дел, практически, те же самые, но с внесёнными цивилизованными поправками.

        А вот дело:Решение № 2-7978/2017 2-7978/2017~М-7797/2017 М-7797/2017 от 4 октября 2017 г. по делу № 2-7978/2017
        Закона об "инакомыслие"нет ,а штраф есть-... Взыскать с АНО «Редакционная группа « Якутск вечерний », генерального директора ООО «Ленатурфлот» Бало Е.А. компенсацию причиненного морального вреда в размере 500 000 рублей солидарно...(по 250т.р. с каждого)
        И такого против газеты не одно:
        Решение № 2-7104/2017 2-7104/2017~М-6567/2017 М-6567/2017 от 24 августа 2017 г. по делу № 2-7104/2017
        Взыскать с Автономной некоммерческой организации «Редакционная группа « Якутск Вечерний », Чемезовой Екатерины Васильевны солидарно в пользу Панфиловой Елены Сергеевны компенсацию морального вреда в сумме 40000 (сорок тысяч) рублей.
      5. +1
        28 июля 2019 17:58
        Если бы власть действительно пыталась кого то зажимать, то такой известный интернет-горлопан как вы уже давно бы получили кусочек того, о чем так яро вещаете. А так либо власти плевать либо вы её ругаете с её же позволения :)))
      6. +1
        29 июля 2019 04:47
        ROSS 42 (42 регион) Вчера, 05:02
        Если ведьму вели на костёр, то за современное "инакомыслие" - штраф 30 000 рублей. Цель оправдывает средства и увязана с МРОТ в весьма скромных пропорциях. Это вам не соседку обозвать персоной с низкой социальной ответственностью или соседа - гражданином с нетрадиционной ориентацией... lol

        хехе, тогда становится странным, что власть на ваше "инакомыслие" смотрит сквозь пальцы. Вы тут уже со своей трибуной всем плешь проели, а власти все дела нет.... Либо ваши страшилки не так уж и страшные, либо ваше "инакомыслие" согласовано с нужными людьми из этой самой власти lol
    2. +12
      28 июля 2019 06:19
      "...галера плывёт... пока" рабу не надоест грести!
    3. +9
      28 июля 2019 06:37
      На пустом месте (уверен, ни кто из посетителей ВО не знаком с этим уголовным делом на 30 тыс)
      автор расписал постапокалипсис с радужными шарфиками и политической рекламой. Очередное набрасывание фекалий на вентилятор. Надеюсь такие беспредметные статьи не станут обыкновением.
      1. +1
        28 июля 2019 11:32
        Цитата: Сибирь 75
        Очередное набрасывание фекалий на вентилятор.

        Когда высокие чины говорят , без приведения каких либо доказательств , что СУ-57 лучший самолет в мире , это набрасывание чего и куда?
        1. -1
          28 июля 2019 15:15
          Со слов людей, зашибающих по 400к\мес и усердно просиживающих штаны кнопкодавов за госсчет и наши налоги, у нас тишь, да благодать! И средняя ЗП под 60к (хорошо, хоть одернули полоумных вовремя, уменьшили в 2 раза, что больше похоже на правду).
    4. +15
      28 июля 2019 06:48
      Саму статью и комментарии к ней можно рассматривать в качестве наглядного пособия о том, как в современной России люди воспринимают новости в СМИ и насколько легко ими на самом деле манипулировать. Чтобы вы знали, Якутский городской суд только 25.07.2019 вынес постановление по этому административному делу, которое ещё даже не опубликовано, и пока никому не известно, что именно отражено в мотивировочной части этого постановления, но люди на полном серьезе уже пишут и обсуждают «воздействие на подсознание». Ну должно же быть у людей хоть какое-то критическое отношение к тому, что пишут в СМИ, ну вы же не дети уже, вы же в состоянии зайти в интернете на сайт суда и почитать постановление и что в нем на самом деле написано, но как видно из комментариев к статье, со времён СССР ничего не изменилось - «Не читал, но осуждаю» наше все. Самое смешное, что комментарии пишут взрослые, совершеннолетние граждане, которые считают себя умными людьми, выстраивают какие-то логические цепочки, делают выводы...:)
      Цитата: Аэродромный
      только кажется ,что мы живём в переменчивом мире,на самом деле всё идёт по кругу: инквизиция,охота на ведьм,тоталитаризм с преследованием инакомыслия. "журналисты" сейчас,это соловьёв,малахов,скабеева с поповым и тп. а думающим инако- в глаз,или "лабораторию" на дому быстренько устроят. но сектанты,всё равно бубнят,что у нас всё прекрасно,чубайс нам брат,и сечин лучший друг народа,про того о ком нельзя говорить уж и молчу...галера плывёт...пока.
      1. +4
        28 июля 2019 07:33
        Горяченькая новость!
        А на самом то деле, по закону можно апелляцию подать, обратный иск ко всем обидчикам и претензию хоть на лям, за глубокую травму нанесённую "нежной" душе журналиста! Коллеги ведь поддержат, просто из инстинкта самосохранения, из корпоративной солидарности ..... шума может получится МНОГО!
        НО, всё это будет, если журналист очень ПРАВ!
        Вариант с инициативными дураками может быть, как и тот, шо журналист и правда накатал лажу, для поднятия рейтинга.
        НАДО РАЗБИРАТЬСЯ!
        Судебная система у нас всё же есть и при должном внимании со стороны ОБЩЕСТВА, вполне себе ЗАКОННЫЕ решения выносит, а не те, которые кому-то прям, прям хочется!
        Общество должно внимательно за всем смотреть и принимать реальные действия когда по его мнению, различные структуры власти заруливают не туда!
        Не в лесу живём и в прокурорах у нас не медведь!
        1. +1
          28 июля 2019 16:29
          Вот пример:
          Подал иск, отклонили незаконно, мол ваш адрес в регистрации недостаточен, принесите документ что что документ с регистрацией это документ, какой документ принести не спрашивайте (потому что такого нет! В природе!).
          Подал апелляцию, Мосгорсуд позаседал (без вызова сторон) и сказал что правильно отклонили, при этом рассмотрев правильность не того определения!!! которое я обжаловал в своей жалобе.
          Подал кассационную жалобу, кассация пишет: апелляционная инстанция вынесла определение не по вашему определению, значит вы! Не обжаловали определение в апелляции, следовательно не имеете права обращаться к нам в кассацию.
          Ну и как вам перспективы апелляции в суде!?
          1. +1
            28 июля 2019 17:16
            А кто говорил что будет легко?
            А кто говорил, что все и везде по чесноку?
            И главное, надо искать юриста, талантливого крючкотвора!!!! Но это наверняка дорого!
            Других советов нет ... сам тыкался типа того, но нашёл хорошего юриста, дело пошло, потому что в принципе беспроигрышное было, нужен был хороший юрист!
            Вот таки дела .... но не скажу, что так уж сильно отличается от того, что происходит везде!
            1. 0
              28 июля 2019 18:44
              Ну спасибо успокоили...
              Вот потому что не по чесноку, поэтому и все остальное..
              1. 0
                28 июля 2019 21:02
                Ну так то шо теперь не по чесноку, мы сами и допустили!
      2. +1
        28 июля 2019 08:12
        Прохожий, людям свойственна экстраполяция на основе предыдущего опыта жизни.
        1. 0
          28 июля 2019 14:11
          Ну конечно, раньше же СМИ писали только правду и теперь доверчивые люди легко попадаются на из удочку. «Никогда такого не было, и вот опять».
          Цитата: депрессант
          Прохожий, людям свойственна экстраполяция на основе предыдущего опыта жизни.
      3. +8
        28 июля 2019 09:03
        Цитата: случайный прохожий

        Саму статью и комментарии к ней можно рассматривать в качестве наглядного пособия о том, как в современной России люди воспринимают новости в СМИ и насколько легко ими на самом деле манипулировать.

        А люди воспринимаю очень просто, - в большинстве своем они очень верят всему печатному. Не задумываясь. Напечатано, значит - истина, значит - правда.
        Жизненный опыт учит - не верь журналисту! И журналисты, призванные писать только правду, а не свои и чужие домыслы, сами в этом виноваты, - не один раз попадались на лжи.
        1. +4
          28 июля 2019 12:07
          Цитата: красноярск
          Жизненный опыт учит - не верь журналисту

          В нашей стране люди и Росстату не верят. А вы думаете люди верят вот в эти слова ( угадайте ,кому они принадлежат) :"Одна из наших задач здесь, в России, заключается в том, чтобы никогда не забывать, в чем смысл функционирования и существования любой власти - в том, чтобы людям создавать стабильную, нормальную, безопасную и прогнозируемую жизнь, только с прогнозом на улучшение"
        2. +2
          28 июля 2019 13:47
          Жизненный опыт учит - не верь журналисту! И журналисты, призванные писать только правду, а не свои и чужие домыслы, сами в этом виноваты,
          Ох ка согласен ! Журналисты сами создали себе отрицательный минус. Сначала читаю и сразу не верю. А потом разбираюсь, но в силу своих возможностей. И сами понимаете возможностей разобраться мало.
    5. +2
      28 июля 2019 07:21
      А вы думаете у оппозиции дикой глупости меньше? Пробежитесь по ресурсам Парнаса-там например агитируют за отказ от лечения и профилактики СПИДа. Убеждают своих сторонников заразившихся этой болезнью не лечиться у официальных врачей и не верить результатам анализа.
    6. +1
      28 июля 2019 08:14
      Если мы обсуждаем Закон, то не плохо было бы обсуждать Закон, а не слухи о нём:

      "18 марта 2019 года N 30-ФЗ

      РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
      ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

      О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ
      В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ИНФОРМАЦИИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ
      ТЕХНОЛОГИЯХ И О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ"


      Принят
      Государственной Думой
      7 марта 2019 года

      Одобрен
      Советом Федерации
      13 марта 2019 года


      Внести в Федеральный "закон" от 27 июля 2006 года N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 31, ст. 3448; 2010, N 31, ст. 4196; 2011, N 15, ст. 2038; N 30, ст. 4600; 2012, N 31, ст. 4328; 2013, N 14, ст. 1658; N 23, ст. 2870; N 27, ст. 3479; N 52, ст. 6961, 6963; 2014, N 19, ст. 2302; N 30, ст. 4223, 4243; N 48, ст. 6645; 2015, N 1, ст. 84; N 27, ст. 3979; N 29, ст. 4389, 4390; 2016, N 26, ст. 3877; N 28, ст. 4558; N 52, ст. 7491; 2017, N 18, ст. 2664; N 24, ст. 3478; N 25, ст. 3596; N 27, ст. 3953; N 31, ст. 4790, 4825, 4827; N 48, ст. 7051; 2018, N 1, ст. 66; N 18, ст. 2572; N 27, ст. 3956; N 30, ст. 4546; N 49, ст. 7523; N 52, ст. 8101) изменение, дополнив его статьей 15.1-1 следующего содержания:

      "Статья 15.1-1. Порядок ограничения доступа к информации, выражающей в неприличной форме, которая оскорбляет человеческое достоинство и общественную нравственность, явное неуважение к обществу, государству, официальным государственным символам Российской Федерации, Конституции Российской Федерации или органам, осуществляющим государственную власть в Российской Федерации

      1. В случае обнаружения в информационно-телекоммуникационных сетях, в том числе в сети "Интернет", информации, выражающей в неприличной форме, которая оскорбляет человеческое достоинство и общественную нравственность, явное неуважение к обществу, государству, официальным государственным символам Российской Федерации, Конституции Российской Федерации или органам, осуществляющим государственную власть в Российской Федерации, Генеральный прокурор Российской Федерации или его заместители обращаются в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи, с требованием о принятии мер по удалению указанной информации и по ограничению доступа к информационным ресурсам, распространяющим указанную информацию, в случае ее неудаления.
      2. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи, на основании обращения, указанного в части 1 настоящей статьи, незамедлительно:
      1) определяет провайдера хостинга или иное лицо, обеспечивающее размещение в информационно-телекоммуникационной сети, в том числе в сети "Интернет", указанного информационного ресурса, обслуживающего владельца сайта в сети "Интернет", на котором размещена информация, указанная в части 1 настоящей статьи;
      2) направляет провайдеру хостинга или иному указанному в пункте 1 настоящей части лицу уведомление в электронном виде на русском и английском языках о нарушении порядка распространения информации с указанием доменного имени и сетевого адреса, позволяющих идентифицировать сайт в сети "Интернет", на котором размещена информация, указанная в части 1 настоящей статьи, а также указателей страниц сайта в сети "Интернет", позволяющих идентифицировать такую информацию, и с требованием принять меры по удалению такой информации;
      3) фиксирует дату и время направления уведомления провайдеру хостинга или иному указанному в пункте 1 настоящей части лицу в соответствующей информационной системе.
      3. Незамедлительно с момента получения уведомления, указанного в пункте 2 части 2 настоящей статьи, провайдер хостинга или иное указанное в пункте 1 части 2 настоящей статьи лицо обязаны проинформировать об этом обслуживаемого ими владельца информационного ресурса и уведомить его о необходимости незамедлительно удалить информацию, указанную в части 1 настоящей статьи.
      4. В течение суток с момента получения от провайдера хостинга или иного указанного в пункте 1 части 2 настоящей статьи лица уведомления о необходимости удалить информацию, указанную в части 1 настоящей статьи, владелец информационного ресурса обязан удалить такую информацию. В случае отказа или бездействия владельца информационного ресурса провайдер хостинга или иное указанное в пункте 1 части 2 настоящей статьи лицо обязаны ограничить доступ к соответствующему информационному ресурсу незамедлительно по истечении суток с момента получения уведомления, указанного в пункте 2 части 2 настоящей статьи.
      5. В случае непринятия провайдером хостинга или иным указанным в пункте 1 части 2 настоящей статьи лицом и (или) владельцем информационного ресурса мер, указанных в частях 3 и 4 настоящей статьи, доменное имя сайта в сети "Интернет", его сетевой адрес, указатели страниц сайта в сети "Интернет", позволяющие идентифицировать информацию, указанную в части 1 настоящей статьи, направляются по системе взаимодействия операторам связи для принятия мер по ограничению доступа к данному информационному ресурсу, в том числе к сайту в сети "Интернет".
      6. После получения по системе взаимодействия сведений, указанных в части 5 настоящей статьи, оператор связи, оказывающий услуги по предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", обязан незамедлительно ограничить доступ к информационному ресурсу, в том числе к сайту в сети "Интернет", на котором размещена информация, указанная в части 1 настоящей статьи.
      7. В случае, если владелец информационного ресурса удалил информацию, указанную в части 1 настоящей статьи, он направляет уведомление об этом в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи. Такое уведомление может быть направлено также в электронном виде.
      8. После получения уведомления, указанного в части 7 настоящей статьи, и проверки его достоверности федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи, обязан незамедлительно уведомить по системе взаимодействия оператора связи, оказывающего услуги по предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", о возобновлении доступа к информационному ресурсу, в том числе к сайту в сети "Интернет".
      9. После получения уведомления, указанного в части 8 настоящей статьи, оператор связи незамедлительно возобновляет доступ к информационному ресурсу, в том числе к сайту в сети "Интернет".".

      Президент
      Российской Федерации
      В.ПУТИН
      Москва, Кремль
      18 марта 2019 года
      N 30-ФЗ"


      Ссылка на первоисточник: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_320400/

      В данном законе ни единого слова не сказано, что нельзя критиковать отдельные личности, в том числе и президента.
      1. 0
        28 июля 2019 09:25
        Борис 55, спасибо за последние четыре строки вашего поста. Ибо, имея способность решать в уме дифференциальные уравнения, я начисто была лишена способности освоить курс истории КПСС даже в пределах первого абзаца этого учебника. Читала тот огромный абзац, представляющий собой единое предложение с причастными и деепричастными оборотами, и к концу забывала начало. При том, что легко осваивала ещё в детском возрасте толстенные книги Ромена Роллана, и "Идиота" от Достоевского тогда же освоила. Казённая речь мне не по силам. По этой причине не смогла читать и "Независимое военное обозрение".
        Потому -- спасибо ешё раз!
        1. +2
          28 июля 2019 12:23
          Борис 55, спасибо за последние четыре строки вашего поста.

          Спасибо и вам. Доброе слово и собаке приятно.

          ps
          Всем минусующим, просьба не путать органы власти с их членами.

          Органы оскорблять нельзя - это ведёт к обрушению устойчивости государства (см. Украину), а в отношении членов, есть масса других законов - члены то же граждане нашей страны и на них, как и на всех нас, в той же мере распространяются все законы нашей страны.
        2. 0
          28 июля 2019 14:06
          я начисто была лишена способности освоить курс истории КПСС
          я освоил курс КПСС, и за один час сдал за два курса ( заочно, но умному человеку), а до этого , это было в КТИ Калининград, КИН меня как щенка выпер, и сказал " Ты никогда историю КПСС не сдашь" , это 37 летнему мужику так сказал, и только за то, что я полностью выложил ему всё о НЕП. Но в Риге я сдал за час два курса. Палка всегда была, есть и будет о двух концах. А вот в математике только один конец.
      2. Комментарий был удален.
      3. -1
        28 июля 2019 14:19
        +1
        Железобетонный пруф: http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm




        Статья 29
        1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

        2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

        3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

        4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

        5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

        там же:

        Статья 32

        1. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей.

        2. Граждане Российской Федерации имеют право избирать и быть избранными в органы государственной власти и органы местного самоуправления, а также участвовать в референдуме.

        3. Не имеют права избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными, а также содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда.

        4. Граждане Российской Федерации имеют равный доступ к государственной службе.

        5. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в отправлении правосудия.
        1. -2
          28 июля 2019 14:25
          Уже было, вы, видимо, прошли мимо: дело в том, что помимо Конституции есть такие вещи, как УК и КоАП. Которые никто не отменял, видите ли request
          1. +1
            28 июля 2019 14:31
            Замечание принял, возможно, я и пропустил что-то. Однако, дело в том, что Конституция в нашей стране является ГЛАВНЫМ законом, за которым идут уже все остальные. И все остальные - зависимы от Главного. Как-то так!
            1. -2
              28 июля 2019 14:52
              Цитата: Ursus
              Однако, дело в том, что Конституция в нашей стране является ГЛАВНЫМ законом, за которым идут уже все остальные. И все остальные - зависимы от Главного

              Не понял. Вы на этом основании предлагаете нарушать, например, УК?

              Даже не стану желать вам удачи в таком случае - это полный бесперспективняк request

              RS: Конституция, кстати, вовсе не "главный", а основной закон государства. Почувствуйте разницу wink
              1. 0
                28 июля 2019 15:05
                Видите ли, дружочек, каждый все понимает в меру своей распущенности и необразованности. Я нигде (повторяю для тебя большими буквами: НИГДЕ) не сказал, что я предлагаю (не дай Бог, призываю) нарушать УК. Я всего лишь сказал, что в нашей стране - Конституция - главный закон. Все остальное - плод Вашего воспаленного воображения.
                1. -1
                  28 июля 2019 17:34
                  Цитата: Ursus
                  Я всего лишь сказал, что в нашей стране - Конституция - главный закон...

                  ... и сказали глупость. Я уже ответил -

                  Цитата: Cat Man Null
                  Конституция, кстати, вовсе не "главный", а основной закон государства. Почувствуйте разницу

                  Вот и почувствуйте её уже.

                  ЗЫ: хамить не надо, тут это... не приветствуется.
              2. 0
                28 июля 2019 18:50
                Да вы ещё и юридически безграмотны!
                Любой закон противоречащий конституции, не должен быть принятым, применяться и ТД.
                И не по жалобам//заявлениям, а по реагированию соответствующих гос органов
                1. -2
                  28 июля 2019 18:57
                  2 Cat Man Null
                  Лучше промолчать и выглядеть глупым, чем раскрыть рот и развеять все сомнения.

                  Ты смешон!

                  ЗЫ: хамить не надо, тут это... не приветствуется.

                  да-да (С) это вам не это..
            2. +1
              30 июля 2019 12:30
              Цитата: Ursus
              Однако, дело в том, что Конституция в нашей стране является ГЛАВНЫМ законом, за которым идут уже все остальные. И все остальные - зависимы от Главного. Как-то так!

              Означает ли Статья 27 Конституции:
              1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
              2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию.
              , что любой гражданин может поселиться на любом земельном участке?
              Или означает ли "свобода передвижения", что участникам дорожного движения можно не соблюдать ПДД? wink

              Кстати, запрет на выезд из РФ определённых групп граждан (секретоносители, госслужащие, должники и т.д.) не нарушает ли Конституцию?
              1. 0
                30 июля 2019 17:16
                Отделите мух от котлет. Хотя бы в Вашей голове :)
    7. +3
      28 июля 2019 10:10
      Самое смешное, что "тоталитаризмом и борьбой с инакомыслием" занимаются обе стороны конфликта. Самого терли и жёстко травили не раз на "форумах думающих и свободных людей" за вполне обычные вопросы. Хотя, вроде как они там все за "свободу слова".
      По факту : мне не нравятся ни те ни другие. Первые не очень эффективно управляют(мягко говоря) , а вторые бесконечно тупые горлопаны, помешанные на западе и почему то Западом страстно поддерживаемые. А к Западу и его сомнительным ценностям я после катастрофы 91 года приобрел стойкую аллергию. Стоит признать, что оппозиции у нас нормальной нет.
      Грубо говоря - одно дерьмо, хочет сменить другое... Только вот я от этого ничего не выиграю, кроме новых опричников и диктаторов.
      Потому - плевать
      1. 0
        28 июля 2019 14:09
        "тоталитаризмом и борьбой с инакомыслием"
        Ну а что такое тоталитаризм , мы о этом даже и не задумываемся.
        1. -1
          28 июля 2019 14:59
          а зачем? ведь перед нами штамп Тоталитаризм - есьм Зло....Хотя процитирую любимого персонажа "в чем разница между одним тираном за 3000 миль отсюда и 3000 тиранов находящихся тут?"
          1. -1
            28 июля 2019 16:33
            Ой, ну опять понесло нашего гнедого из !го Гвардейского кавэскадрона.
        2. +3
          29 июля 2019 18:07
          У меня стойкое подозрение, что стоит поставить к власти либералов и вы узнаете что это такое.) По крайней мере, по тому как щенки-боты угрожают на форумах расправой, да их лидеры ушли недалеко. Они на любую критику отвечают крайне агрессивно, почти нетерпимо. При этом везде верещат о "свободе"
          1. 0
            29 июля 2019 21:27
            Цитата: Cottodraton
            Они на любую критику отвечают крайне агрессивно, почти нетерпимо. При этом везде верещат о "свободе"
            Достоевский:
            — …по моим многочисленным наблюдениям, никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь своё особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже…
            Лесков:
            «Если ты не с нами, так ты подлец!» По мнению автора статьи «Учиться или не учиться», это лозунг нынешних русских либералов. Мы совершенно согласны с автором, что приведённая фраза есть действительно лозунг наших либералов. «Если ты не с нами, так ты подлец!» Держась такого принципа, наши либералы предписывают русскому обществу разом отречься от всего, во что оно верило и что срослось с его природой. Отвергайте авторитеты, не стремитесь к никаким идеалам, не имейте никакой религии (кроме тетрадок Фейербаха и Бюхнера), не стесняйтесь никакими нравственными обязательствами, смейтесь над браком, над симпатиями, над духовной чистотой, а не то вы «подлец»! Если вы обидитесь, что вас назовут подлецом, ну, так вдобавок вы ещё «тупоумный глупец и дрянной пошляк». При таких-то воззрениях в наше время слагаются репутации многих или почти всех общественных деятелей…
      2. 0
        28 июля 2019 14:32
        Все они клиенты Климова: профессиональные революционеры
    8. +3
      28 июля 2019 11:00
      Цитата: Аэродромный
      всё идёт по кругу: инквизиция,охота на ведьм,тоталитаризм

      Чем ближе крах империи, тем безумнее её законы. Кажется, Марк Туллий Цицерон.
    9. +1
      28 июля 2019 13:55
      Полно адекватных журналистов, честно делающих свою работу. А если захотелось хайпануть на жареных фактах, будь готов ответить!
    10. 0
      28 июля 2019 15:28
      Далеко ходить не надо, мой комментарий сегодня был удалён, модератором svp67, и мне объявили 1 предупреждение, а я всеволишь ЕР и наших либералов Чуб, Гре, Серд, раскритиковал, посоветовал им в какой области Дальнего Востока они работать должны, а мне сказали я не по теме статьи высказываюсь, хотя без мата и оскорблений высказался.
    11. +4
      28 июля 2019 21:44
      Цитата: Аэродромный
      а думающим инако- в глаз,или "лабораторию" на дому быстренько устроят.

      А что, господина Кузовкова уже "нахлобучили"? Может кого-то из постояльцев ВО привлекли за "инако-чего-то там"? Если да, то дайте фактуру. Если Соловьев говорит неправду, то почему никто на него в суд не подает и не выигрывает? В то же время в суде факты упомянутого Михаила Романова, растиражированные в СМИ подтверждения не нашли. Разницу улавливаете. И эта разница совсем не в позиции по отношению к правительству, а по отношению к правде. Я думаю, если бы Романов предал гласности факты реального издевательства над задержанными и доказал представленные факты, то не попал бы под суд. На деле же то, что сделал Романов, тянет на ст 306 УК РФ "Заведомо ложный донос", а автор пытается его оправдать:
      Но есть ли у журналиста возможность провести собственное расследование подобного факта?

      Вот уж нет, товарищ. Хочешь в СМИ кого-то обвинить в совершении преступления, не важно кого, будь добр, проверь и дай достоверную информацию. Вы себя на месте этих сотрудников ФСБ представьте. Мы ведь в отношении себя требуем действий по закону? Почему же тогда для ФСБ допускаем иное? Вот этот ваш "корпоративный дух" портит отношение к журналистам. А ведь иногда вашего "брата", реально, надо к порядку призывать.... канделябром по голове.
    12. 0
      29 июля 2019 10:51
      Кого посадиить не нам решать. Мы судей не выбираем. Пятнадцать минут назад вышел на балкон покурить (бычки вниз не выбрасываю, по воспитанию). Благо, под балконом не было санитара Онищенко с прибором засекать сигаретный дым. Вижу, у подъезда напротив молодого человека бьющегося в припадке, похожим на эпилепсию, одна штанина уже мокрая. Проходят мимо люди, понятно - все патриоты России, и никакого внимания на страдающего. Скорую по 03 цифровики отменили, а автоматом не заменили. Пошел узнать в интернет как у нас вызвать скорую. Позвонил. Автомат сказал ждите. Ждал, не дождался. Смотрю, вроде у парня припадок прошел. Хорошо, думаю, что не умер очередной гражданин России. Даже на душе полегчало за нашу счастливую жизнь!winked
  2. +6
    28 июля 2019 04:55
    Скоро останется одно право - молчать и радоваться.
    1. +2
      28 июля 2019 14:39
      Цитата: Саша___
      Скоро останется одно право - молчать и радоваться.
      -это там, где по утверждению западных СМИ, генерала из зенитки лично САМ расстрелял?
      Тот правда потом на парадах промелькнул...
      Железный видимо человек - раз его 22 мм не берут
      1. -2
        29 июля 2019 06:23
        Кто хочет почитать про северную корею, найдет как там народ за скот держат. И тот кто желает такого же своему народу, своим детям - бог ему судья
        1. +1
          29 июля 2019 17:48
          Цитата: Саша___
          Кто хочет почитать про северную корею, найдет как там народ за скот держат. И тот кто желает такого же своему народу, своим детям - бог ему судья
          - о да!!"Светоч демократии" тоже осуждает Корею,ага...но есть нюанс...

          "Интерни́рование япо́нцев в США — насильственное перемещение около 120 тысяч японцев (из которых 62 % имели американское гражданство) с западного побережья Соединённых Штатов Америки во время Второй мировой войны в специальные лагеря, официально называвшиеся «военными центрами перемещения». Во многих публикациях данные лагеря называют концентрационными"
          Они подпадали под чрезвычайный указ президента США Франклина Рузвельта от 19 февраля 1942 года.
          Документ предоставлял право Министерству обороны перемещать и изолировать в пределах страны любую группу лиц — безо всякого судебного решения(!!!!!!!!!!), руководствуясь лишь военной необходимостью.
          Верховный суд страны в 1944 году подтвердил конституционность интернирования, заявив, что если того требует "общественная необходимость", можно ограничивать гражданские права любой национальной(!!!!!!!!) группы.

          В 1948 году интернированным японцам была выплачена частичная компенсация за потерю собственности (от 20 до 40% от стоимости имущества). Указ № 9066 был отменен президентом Фордом только в 1976 году. Созданная в 1980 году Комиссия по переселению и интернированию гражданских лиц в военное время провела расследование практик преследования американских японцев в 1942—1946 годах. В 1983 году она опубликовала результаты исследования, заключив, что «лишение свободы американцев японского происхождения не было обосновано военной необходимостью, а базировалось на расовых предрассудках, военной истерии и провале политического руководства». В 1988 году президент Рональд Рейган подписал документ, в котором от имени правительства США приносились извинения за интернирование японцев (а также немцев и итальянцев). Каждому из перенесших депортацию полагалась 20 тысяч долларов компенсации(даже родившимся в год депортации было 46 лет). В 1992 году администрация Буша-старшего добавила к этой сумме еще 7 тысяч долларов на каждого."

          а теперь кратко - граждан США лишили всего имущества, загнали в лагеря,выпустили основную массу только в 1946-т.е спустя год после конца войны, и только в 1988(спустя 46 лет!!!!!!) решили что ошиблись и реабилитировали.Самое веселое-ни одного шпиона/диверсанта среди данного контингента не оказалось...вообще ни одного.....

          не скот часом те японцы были для американского Правительства и Президента?
          1. -2
            30 июля 2019 01:12
            Вы б лучше так за русских в России переживали б также, как за японцев в Америке, было бы уместнее. Замечательно, конечно, штаты критиковать, но от этого в России, в которой Вашим детям жить, ничего лучше не станет. Да и примерчик так себе вы выбрали. Эпоха другая, война и соображения военного времени, кроме реабилитировали их и вполне себе это все давно осудили, страна давно уже другими принципами живет. Давайте на тему скотов еще порассуждаем и вспомним Сталина и переселение народов. Вот тупо семейное - бабку с дедом моей жены (они по национальности немцы) тоже в военное время в сибирь депортировали из поволжья в «национальное поселение». И чо то я совсем не помню никакой им компенсации. В общем невпопад вы с вашим негодованием. А вот северная корея - живущий пример авторитаризма перед нашими глазами.
            1. +2
              30 июля 2019 14:09
              Я привел вам пример обращения с людьми как со скотом в столпе демократии.Еще раз обращаю ваше внимание- вернули 20%стоимости имущества в стране где частная СОБСТВЕННОСТЬ превыше всего.Т.е тупо обобрали.....
              Затем эти люди бесплатно работали в сельском хозяйстве...
              И это НЕ СССР где не было частной собственности
              1. 0
                4 августа 2019 20:37
                Цитата: Саша___
                Давайте на тему скотов еще порассуждаем и вспомним Сталина и переселение народов. Вот тупо семейное - бабку с дедом моей жены (они по национальности немцы) тоже в военное время в сибирь депортировали из поволжья в «национальное поселение».

                и еще немножко
                1) США переселило граждан на своей территории на расстоянии от Японии - 10790(!!!!!!!!!!!!!!!) км по прямой,причем через океан(!!!!!!!!)...Посчитало их свободное существование угрозой интересам США..
                2) СССР переселили своих граждан когда до Германии было 1500 км.Но есть нюанс-при обороне Сталинграда до территории республики немцев Поволжья было около 120(!!!!!!!) км

                Я боюсь представить что сделали бы США - если бы Япония граничила бы с США...уж про 120км молчу...
                Видимо просто тупо уничтожили бы своих граждан....
    2. Комментарий был удален.
  3. +2
    28 июля 2019 04:56
    Первая попытка комом чтото сделать с фейкньюс и вбросами в интернете и сми.Несчитая (подсознательных)вывертов,в общем может быть полезна при вдумчивом допиле.
    1. +14
      28 июля 2019 06:18
      Цитата: evgen1221
      Первая попытка комом чтото сделать с фейкньюс и вбросами в интернете и сми.

      Давайте наказывать за ложь, клевету и пасквили всех поголовно, невзирая на должность, статус, заслуги и регалии. Вдарим правдой по матке stop бездорожью no ушам благодарных слушателей и глазам изумлённых читателей:
      2000 год
      Путин обещал догнать Португалию (одну из беднейших стран ЕС) по ВВП на душу населения на основе паритета покупательной способности.

      2004 год fellow
      Путин обещал (накануне выборов 2004) Федеральному Собранию РФ и народу России удвоить ВВП за десять лет. После победы на выборах, в мае 2004 года, Путин усложнил эту задачу, сократив на четыре года срок, отведенный на удвоение экономики. Это уже двойное обещание!
      fellow
      2005 год
      Президент Путин заявил о том, что, пока он возглавляет государство, пенсионный возраст в РФ повышаться не будет …..
      fellow
      2008 год
      Перед завершением своего второго срока Путин вдруг вспомнил о забытом обещании и вновь заявил, что России нужна долгосрочная стратегия. На этот раз – до 2020 года .В ноябре 2008 правительство Путина официально утвердило этот документ. (Стратегию) Авторы прогнозировали (*скорее фантазировали), что уже в 2015 – 2020 годах Россия "должна войти в пятерку стран -лидеров по объему валового внутреннего продукта (по паритету покупательной способности)".
      fellow
      Можете ознакомиться по набору в поиске:
      Обещания Путина народу и миру 2000-2018
      Как рассматривать обещания:
      «Повысить зарплаты бюджетникам» и «Россия к 2024 году должна войти в число 5 крупнейших экономик мира!»???
      Как фейки, эдакие президентские шутки или использование недостоверных сведений в личных целях (быть избранным)? belay
      1. -12
        28 июля 2019 06:27
        Цитата: ROSS 42
        Давайте наказывать за ложь, клевету и пасквили всех поголовно, невзирая на должность, статус, заслуги и регалии

        Давайте.

        Цитата: ROSS 42
        Как фейки, эдакие президентские шутки или использование недостоверных сведений в личных целях (быть избранным)?

        Подайте в суд. Потом поделитесь опытом.

        Троллить в интернете, конечно, проще. Но совершенно контрпродуктивно, в данном конкретном случае request
        1. +10
          28 июля 2019 06:38
          Цитата: Cat Man Null
          Троллить в интернете, конечно, проще.

          А вы - знаток троллинга?
          Тро́ллинг - форма социальной провокации

          Провокация - подстрекательство, побуждение отдельных лиц, групп, организаций к действиям, которые повлекут за собой тяжёлые, иногда губительные последствия.

          Если вам родители и учителя в детстве не объяснили разницу в разных действиях и явлениях, то вам, лично, несмотря на праздничное настроение, объясняю:
          Своими комментариями на сайте я стараюсь обратить внимание читателей на несоответствие некоторых высказываний и фактов реальной действительности с целью очищения мозгов от зомбирования и стараюсь привлечь публику к любви к русскому языку (посильно).
          Кстати по теме русского языка:

          hi
          1. -9
            28 июля 2019 06:48
            Цитата: ROSS 42
            Троллинг - форма социальной провокации

            Провокация - подстрекательство, побуждение отдельных лиц, групп, организаций к действиям, которые повлекут за собой тяжёлые, иногда губительные последствия

            Спасибо за то, что избавили меня от необходимости уточнять понятия.

            Цитата: ROSS 42
            я стараюсь обратить внимание читателей на несоответствие некоторых высказываний и фактов реальной действительности с целью очищения мозгов от зомбирования

            Это вам так кажется. Скажем так - мне кажется, что это только вам кажется laughing
            1. +2
              28 июля 2019 08:21
              Кот!!!
              У Вас видения внутри видений? Скорее креститесь, если получится лапой. А то ж появится третий слой! Не ставьте нейролингвистов в неудобное положение.
        2. +2
          28 июля 2019 12:53
          Цитата: Cat Man Null
          Подайте в суд. Потом поделитесь опытом.

          Весь опыт будет представлен одной строкой , " Отказано в возбуждении дела". Стоит из-за этого терять время и нервы.
        3. 0
          28 июля 2019 16:35
          А почему подайте в суд?
          Если о равном договорились, то тогда автоматом госструктура правоохранительная должна на все в суд подавать!
      2. -2
        28 июля 2019 09:08
        Цитата: ROSS 42
        Давайте наказывать за ложь,

        По моему вы путаете некоторые понятия.
        Обман (ложь) и цели, которые необходимо достичь. Если мы хотим чего-то достичь, то наши цели должны быть высокими, почти недостижимыми. Только в этом случае мы хоть чего-то добьёмся. Это верно как в личной жизни, так и в общественной.
        1. 0
          28 июля 2019 12:57
          Цитата: Boris55
          наши цели должны быть высокими, почти недостижимыми.

          Цели в первую очередь должны быть реалистичными.
          1. -1
            28 июля 2019 15:14
            Цитата: Виктор Бирюков
            Цели в первую очередь должны быть реалистичными.

            Реально ли нам сделать шаг вперёд, а два? Неужели мы должны выбрать один шаг вперёд, а не три и хотя бы попытаться их сделать?

            В советское время мы умели мечтать о великих целях и по этому были великие свершения.
            1. +3
              28 июля 2019 15:39
              Цитата: Boris55
              В советское время мы умели мечтать о великих целях и по этому были великие свершения.

              Вы же не будете отрицать , что в последние годы существования СССР даже высокие цели не смогли пересилить реальное состояние холодильника. Люди высказались на словах за , а на деле... Все должно быть взаимосвязано.
      3. 0
        28 июля 2019 18:48
        2000 год
        Путин обещал догнать Португалию (одну из беднейших стран ЕС) по ВВП на душу населения на основе паритета покупательной способности.

        А разве не догнали ?
      4. 0
        28 июля 2019 20:48
        "Обещания Путина народу и миру 2000-2018" - Изменения в России да и в мире произошли существенные за этот период. ВВП России 106 триллионов рублей, золотовалютные резервы 512 миллиардов зелёных государственный долг 13% ВВП - один из самых низких в мире Россия по прежнему является космической и промышленной державой такие производители как: Росатом, Росэлектроника, КРЭТ, Швабе, СТАН Сатурн, Уралмаш и многие другие , а также обладает существенной долей в мировом сельском хозяйстве Ростсельмаш Агромаш яркие представители этого сектора. Если брать химическую металлургию и производство материалов Россия так же не на последнем месте - да проблем ещё целая гора и движуха в направлении их решений не уменьшается.
      5. +1
        30 июля 2019 04:11
        2000 год
        Путин обещал догнать Португалию (одну из беднейших

        Извините, но сейчас что мы обсуждаем, статью или Путина?
        А по Вашему комменту, получается, что мы обсуждаем именно Путина и власть.
        Да, мне тоже не нравится, что сейчас творит власть.
        НО не надо в этом обсуждении "переводить стрелки".
        Вам так не кажется?
        Как по мне, то это отдельная тема.(ИМХО)
    2. +6
      28 июля 2019 07:25
      Цитата: evgen1221
      Первая попытка комом чтото сделать с фейкньюс и вбросами

      Лживую новость можно убедительно опровергнуть. А вот невинно растреляного к жизни не вернешь. Репрессии и внесудебные расправы были в России и при Иване 4 и Петре 1 и Бироне и Николае 2, а не только при Сталине.
      1. -1
        28 июля 2019 07:36
        Цитата: gsev
        Лживую новость можно убедительно опровергнуть

        Это, как правило, много сложнее и затратнее, чем эту "новость" "вбросить".

        Цитата: gsev
        А вот невинно растреляного к жизни не вернешь

        Кого-то растреляли? Я что-то пропустил?

        Цитата: gsev
        Репрессии и внесудебные расправы были в России и...

        Это-то тут причем? Не понимаю...
        1. +4
          28 июля 2019 08:04
          Цитата: Cat Man Null
          Это, как правило, много сложнее и затратнее, чем эту "новость" "вбросить".

          Это скорее невозможно, чем "много сложнее и затратнее".
          Как гласит мудрость народная, "ложечка нашлась, а осадок остался"(с)
          1. +1
            28 июля 2019 08:47
            Цитата: Лопатов
            Это скорее невозможно, чем "много сложнее и затратнее"

            Ну, собственно, я это и имел в виду. Просто крайнее время стараюсь писать аккуратно, причины понятны, надеюсь laughing

            Кстати, как минимум три (по числу минусов к комменту) светлоглазых эльфа считают, что я там в корне не прав. Забавно what
      2. +2
        28 июля 2019 08:14
        Цитата: gsev
        Лживую новость можно убедительно опровергнуть.

        После чего появится новая. Уже проходили, знаем.
  4. +8
    28 июля 2019 05:32
    В таком разе можно и всем мужикам чохом статью об изнасиловании пришить. Прибор-то есть. А вдруг как подсознание решит им воспользоваться... Маразм крепчает. Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью!
    1. +2
      28 июля 2019 17:09
      Цитата: Дальний В
      Маразм крепчает.

      Это в статье,на практике,газету и предупреждали и наказывали за неоднократную клевету.
      1. 0
        29 июля 2019 00:41
        А тут на самом деле без разницы, сколько раз и за что именно предупреждали газету или журналиста. Суд не может руководствоваться или пользоваться формулировкой "воздействует на подсознание". Фрейд какой-нибудь - может. Кашпировский может. Маги и другие атсральные личности - могут. А суд - не может. Суд руководствуется фактами, а воздействие на подсознание, тем более массовое, доказать невозможно априори, так что фактом оно считаться не может.
        1. +2
          29 июля 2019 20:10
          Цитата: Дальний В
          А тут на самом деле без разницы

          а вот как раз разница и есть,посмотрим что напишет судья в решении,а не мнение автора,вот пока одно из дел(№ дел смотрите в моем комете :naidas (naidas) 4 Вчера, 17:03 ,по интернету почитаете):газета пишет что высокопоставленный чел.плохо ведет.Истец просит за оскорбления и клевету более 1млн.руб.,суд постановил 40тыс.руб.В апелляции судья спрашивает -на каких основаниях газете это печатала и в ответ получает-данная информация имеет большое общественное значение.Ну естественно судья с таким доказательством в апелляции отказывает.Так что на практике суд адекватен в отличии от газеты( предположу и автора).
          Есть еще интересное дело(тоже № есть в кометах) -получив информацию от одной конторы -газета печатает ее и получает решение на 500тыс.руб.выплаты солидарно.(предположу таких уже надо закрывать,как работающих по заказам).
        2. +2
          29 июля 2019 21:14
          Цитата: Дальний В
          Суд руководствуется фактами, а воздействие на подсознание, тем более массовое, доказать невозможно априори, так что фактом оно считаться не может.

          А вот и статья:Ответственность по ч. 9 ст. 13. 15 КоАП РФ влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от 30 до 100 тыс. рублей
          9. Распространение в средствах массовой информации, а также в информационно-телекоммуникационных сетях заведомо недостоверной общественно значимой информации под видом достоверных сообщений, создавшее угрозу причинения вреда жизни и (или) здоровью граждан, имуществу, угрозу массового нарушения общественного порядка и (или) общественной безопасности либо угрозу создания помех функционированию или прекращения функционирования объектов жизнеобеспечения, транспортной или социальной инфраструктуры, кредитных организаций, объектов энергетики, промышленности или связи, если эти действия лица, распространяющего информацию, не содержат уголовно наказуемого деяния.

          Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе суда.
          "Судья Якутского городского суда рассмотрел административный материал в отношении Романова Михаила Дмитриевича, предусмотренный ч. 9 ст. 13. 15 КоАП РФ ("Злоупотребление свободой массовой информации").
          Ну и где тут по мнению автора подсознательное?
  5. +5
    28 июля 2019 05:48
    теперь любой журналист десять раз подумает, стоит ли ему публиковать информацию, основанную только на свидетельских показаниях и требующую какой-то дополнительной проверки

    Так, может, это и неплохо?

    Касается это в том числе и разного рода расследований, и информации о противоправной деятельности чиновников разных уровней, и обвинений в коррупции на основании свидетельских показаний, и ещё массы тому подобных вещей

    Ключевые слова - "в том числе". На самом деле - это касается гораздо более широкого "круга вопросов".

    Тут, возможно, действительно мог иметь место факт намеренного вброса недостоверной информации. Но есть ли у журналиста возможность провести собственное расследование подобного факта?

    Не уверен - не обгоняй. А за слова надо отвечать yes

    Представьте, идете вы по улице, а тут предвыборный плакат «Единой России». Вы по какой-то причине отвернулись от него. Но ведь очевидно, что это было воспринято окружающими как демонстративный отказ голосовать за эту уважаемую партию

    А это уже троллинг, в чистом виде.

    Сухой остаток: ИМХО закон сам по себе - как минимум не вреден, проверять публикуемую информацию - дело того, кто её озвучивает. Конкретное его применение в данном случае - у меня лично особых сомнений не вызывает, троллить ту же ФСБ только на основании слухов от "фирмы ОБС" - явно неправильно.

    Как-то так request
    1. 0
      28 июля 2019 08:47
      Ничего себе тролление ФСБ на основании слухов от фирмы "Одна бабка сказала"!
      Вот был у нас замечательный коллега -- Чеслав Цурский. Образованный, с великолепной речью, выдержанный, воспитанный, речами внушающий оптимизм. И, кажется, 11 мая его забанили! Как могло получиться, что такой человек сорвался на недопустимое?
      И вот теперь я не имею возможности выяснить, где сейчас Чеслав. Не в КПЗ ли? Протому что история про полковников ФСБ -- это вовсе не вброс, а человек с ником "Чеслав Цурский" -- москвич, полковник и у него свой кабинет.
      По датам можно было бы понять. А теперь фиг поймешь.
      1. Комментарий был удален.
  6. +6
    28 июля 2019 06:03
    В принципе всегда так было - Важно не то, что написано и сказано, а то - кем и как сие будет истолковано. При царе гоняли инакомыслящих революционеров, при революционерах гоняли инакомыслящих монархистов. Тут понимаешь, людЯм валежник собирать разрешили, а они на форумах рост цен обсуждают и прочие глупости разговаривают. winked
    1. +1
      28 июля 2019 12:15
      [quote][/quote][quote=Ныробский]В принципе всегда так было - Важно не то, что написано и сказано, а то - кем и как сие будет истолковано. При царе гоняли инакомыслящих революционеров, при революционерах гоняли инакомыслящих монархистов. Тут понимаешь, людЯм валежник собирать разрешили, а они на форумах рост цен обсуждают и прочие глупости разговаривают. winked[/quote

      И действительно, им уже столько наобещали, а они все недовольны... recourse
  7. +4
    28 июля 2019 06:17
    статья журналиста, по заключению лингвистической экспертизы, «действует на подсознание людей».

    Это уже действительно нечто новое для всей российской правоприменительной практики

    Российская правоприменительная практика расширяет рамки своего "правоприменения" в совершенно неожиданной сфере. Но раз так вышло (дошли до шаманизма), то в связи с этим возникают уместные вопросы к так называемой "экспертизе". В каких значениях, единицах и обьемах экспертиза измерила это якобы действие на подсознание? И кто же именно конкретно (физически) пострадал, получил травму в результате "пагубного" влияния этого действия на подсознание?

    Ну что тут скажешь... по всему нами управляют и нас судят очень креотивные, неординарные люди, образование которых выходит явно за рамки общепринятой науки. Показательно для борьбы с инакомыслием все средства хороши.
    1. -6
      28 июля 2019 06:30
      Цитата: Stas157
      ...дошли до шаманизма... возникают уместные вопросы к так называемой "экспертизе"...

      Вы оригинал статьи (в "Якутске Вечернем") уже прочли, видимо? И решение суда - тоже? Дайте ссылочки wink
      1. +2
        28 июля 2019 06:51
        Цитата: Cat Man Null
        Дайте ссылочки

        Привет, Киса! Я же вам даже выдержку обсуждаемой статьи привел:
        статья журналиста, по заключению лингвистической экспертизы, «действует на подсознание людей».

        Это уже действительно нечто новое для всей российской правоприменительной практики

        С чем вы Киса не согласны? Если у вас есть претензии к опубликованной статье, возражайте. Или вы считаете что я должен был перед тем как написать комментарий прочитать статью в "Якутске Вечернем" и решение суда - тоже? Читайте, Киса, сами! А если найдете несоответствие - доложите.
        П.С. Жалобу на меня Смирнову накатал вчера, жалобщик?
        1. -4
          28 июля 2019 07:02
          Цитата: Stas157
          Или вы считаете что я должен был перед тем как написать комментарий прочитать статью в "Якутске Вечернем" и решение суда - тоже?

          Несомненно. Я искал уже, но пока не нашел. А потому от комментариев в вашем стиле пока воздержался.

          Цитата: Stas157
          Жалобу на меня Смирнову накатал вчера, жалобщик?

          Причем тут жалобы? Не надо хамить, и будет вам щастье... кстати, хамить вы упорно продолжаете, урок не впрок, видимо request
          1. +9
            28 июля 2019 07:09
            Цитата: Cat Man Null
            Несомненно. Я искал уже, но пока не нашел.

            Тем не менее требуете чтобы я для вас поискал?
            Цитата: Cat Man Null
            Не надо хамить, и будет вам щастье...

            Вы , Киса, действуете как заправский провокатор!)) Переходите на личности, цепляете форумчан, а потом катаете на них жалобы. Молодец! Форум должен знать своих "героев".
            1. 0
              28 июля 2019 07:18
              Цитата: Stas157
              Тем не менее требуете чтобы я для вас поискал?

              Где это я "требую"?

              Цитата: Cat Man Null
              Вы оригинал статьи (в "Якутске Вечернем") уже прочли, видимо? И решение суда - тоже? Дайте ссылочки

              Если это - требование, то я - телефонная будка laughing

              Цитата: Stas157
              ... Переходите на личности, цепляете форумчан...

              Дружище, покажите, пожалуйста, здесь и сейчас:

              - где я "перехожу на вашу личность" и
              - чем я вас "зацепил"

              Хамите тут пока вы, на личности переходите - тоже вы... и кричите при этом, что вас обижают... как дите, право request
              1. +2
                28 июля 2019 07:35
                Цитата: Cat Man Null
                Хамите тут пока вы, на личности переходите - тоже вы...

                Вы же ради этого не пропускаете ни один мой комментарий? Признайтесь, Киса!))
            2. 0
              28 июля 2019 16:42
              Совершенно верно!
              Он тут давеча все выпрашивал у комментирующих написать конкретные призывы к чему нибудь незаконному: "имя, сестра, имя" (как-то так), так сказать под запись.
              Бонусы уже видать в уме пересчитывал за так сказать своевременное реагирование куда надо, но не обломилось, листок с подписью остался чист, никто не повелся!
        2. +2
          28 июля 2019 17:25
          Цитата: Stas157
          Если у вас есть претензии к опубликованной статье, возражайте.

          Есть решения суда к газете,газету и наказывали и предупреждали не помогает,вот некоторые:
          Решение № 12-1777/2017 от 24 ноября 2017 г. по делу № 12-1777/2017:
          Управления Роскомнадзора по Республике Саха (Якутия) к газете за опубликованые персональные данные лица, при этом согласие на это получено не было.
          Решение № 12-1754/2017 от 22 ноября 2017 г. по делу № 12-1754/2017:
          назначением наказания в виде предупреждения.
          Ну раз слова не помогают начались штрафы:
          Решение № 2-7978/2017 2-7978/2017~М-7797/2017 М-7797/2017 от 4 октября 2017 г. по делу № 2-7978/2017:Взыскать с АНО «Редакционная группа « Якутск вечерний », генерального директора ООО «Ленатурфлот» Бало Е.А. компенсацию причиненного морального вреда в размере 500 000 рублей солидарно.
          Решение № 2-7104/2017 2-7104/2017~М-6567/2017 М-6567/2017 от 24 августа 2017 г. по делу № 2-7104/2017:взыскать с ответчиков в пользу истца компенсацию морального вреда в размере 1050035 руб. (заплатили 40000р.)
          Ну теперь повторение но уже по другому закону.


          Цитата: Stas157
          я должен был перед тем как написать комментарий прочитать статью в "Якутске Вечернем" и решение суда - тоже?

          А почему нет?
  8. +3
    28 июля 2019 06:27
    статья журналиста, по заключению лингвистической экспертизы, «действует на подсознание людей»

    Ну наконец-то, уж как на подсознание действуют Чубайс, Сердюков, герои кап. труда форбса, теперь начнутся штрафы и посадки. Неужели дождались?!
  9. +3
    28 июля 2019 06:55
    Когда прочитал статью в голове сразу всплыли слова:
    "Перестройка! Гласность!"
    Именно под такие стоны о "бедных и несчастных борцах за правду" началось разрушение СССР.
    Кроме того автор, как и те кто выражает свое возмущение в комментариях, заботливо обходят вниманием вопрос, а было ли правдой написанное этим журналистом? Он написал, что сотрудники ФСБ хватают людей и избивают без суда и следствия, так где доказательства?
    1. +2
      28 июля 2019 17:31
      Цитата: Dart2027
      Кроме того автор, как и те кто выражает свое возмущение в комментариях, заботливо обходят вниманием вопрос, а было ли правдой написанное этим журналистом?

      еще автор не пишет,что это не одиночный процесс(смотрю только по апелляционным решениям):в 2018 -1,2017-8,2016-4 газету и предупреждали и штрафовали за клевету,не помогает.
      1. +2
        28 июля 2019 17:51
        Цитата: naidas
        газету и предупреждали и штрафовали за клевету,не помогает

        Ничуть не удивлен. Я эту прессу еще по перестройке помню.
  10. +5
    28 июля 2019 07:06
    Т.е., допустим пришел навестить знакомого в больницу, увидел недостатки, типа бегающих тараканов по палате.Опубликовал на форуме.Пришли за тобой и оштрафовали на 30 тыс.рублей...А потому что не фик...«действует на подсознание людей». laughing
    1. 0
      28 июля 2019 07:48
      Цитата: parusnik
      Опубликовал на форуме.

      прежде чем публиковать сфотографируй тараканов, кстати если вы в "цивилизованной" европе напишите про тараканов и НЕ СМОЖЕТЕ доказать, то 500 евро не отделаетесь
      1. -2
        28 июля 2019 09:20
        прежде чем публиковать сфотографируй тараканов
        ...и еще поймать его,взять объяснение за его подписью, и за лапку привести в СЭС, что бы подтвердил...иначе не поверят... laughing
        1. +2
          28 июля 2019 09:23
          до абсурда можно довести все, но у нас привыкли, что для журналистов и либералов достаточным доказательством является "это все знают", отсюда пятьсотмулионвзамученых, мыихтрупамизавалили и т.д.
          1. +2
            28 июля 2019 13:34
            Цитата: Бармалейка
            для журналистов и либералов достаточным доказательством является "это все знают"

            Не надо всех и вся равнять под одну гребенку. Почему расследование о даче Сечина ни кто не назвал фейком , а просто взяли и из Росреестра убрали слово Сечин , а поставили РФ. Тоже самое и Росреестр изменил информацию о доме главы УФСБ по Москве и Московской области Алексея Дорофеева , на «Российская Федерация».
            1. 0
              28 июля 2019 13:39
              а давайте с темы не прыгать, мы сейчас что обсуждаем?
              1. +1
                28 июля 2019 14:01
                Я далеко не либерал. Я в данный момент обсуждаю ваше заявление о доказательствах журналистов в стиле "это все знают", подразумевающее бездоказательность их публикаций.
                1. -2
                  28 июля 2019 14:11
                  иии?
                  доказательства по конкретному делу е?!!!!
                  1. -1
                    28 июля 2019 14:20
                    Цитата: Бармалейка
                    доказательства по конкретному делу е?

                    А бездоказательность где?
                    1. +1
                      28 июля 2019 15:23
                      простите но обвиняемый не должен доказывать свою невиновность, это если я вас сейчас назову изменником и после потребую от вас доказательств обратного
                      1. +1
                        28 июля 2019 21:50
                        Цитата: Бармалейка
                        но обвиняемый не должен доказывать свою невиновность

                        Но обвиняемый , если он нормальный человек, должен защищаться в судебном процессе.
                      2. -1
                        28 июля 2019 21:55
                        ну так суд и был, кстати газетенка не раз суд проигрывала
                    2. +1
                      28 июля 2019 17:35
                      Цитата: Виктор Бирюков
                      А бездоказательность где?

                      В суде доказано ,газета занимается неоднократно клеветой.
                      1. -2
                        28 июля 2019 18:20
                        Единожды солгавши
                        http://old.aartyk.ru/obshestvo/item/8234-edinozhdy-solgavshi-kto-tebe-poverit?-ili-pochemu-yakutsk-vecherniy-nuzhno-prizvat-k-obschestvennomu-otvetu
                        Якутск Вечерний - желтая пресса...
                        https://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=1015487
                      2. -1
                        28 июля 2019 22:24
                        Цитата: naidas
                        В суде доказано ,газета занимается неоднократно клеветой.

                        Челяди можно и суд. А когда государственные люди лгут и клевещат , это называется просвещение электората.
            2. +1
              28 июля 2019 20:52
              Цитата: Виктор Бирюков
              Не надо всех и вся равнять под одну гребенку. Почему расследование о даче Сечина ни кто не назвал фейком , а просто взяли и из Росреестра убрали слово Сечин , а поставили РФ. Тоже самое и Росреестр изменил информацию о доме главы УФСБ по Москве и Московской области Алексея Дорофеева , на «Российская Федерация».
              -цимес..."Росреестр взял и изменил" belay belay belay
              Вы хотя бы на секунду представляете себе - что это такое изменить собственника с физического лица на РФ в ЕГРН?
              1)Росреестр не изменяет ничего сам по себе . Право переходит в определенных случаях на основе Гражданского Кодекса - Росреестр только фиксирует переход права собственности
              2)Объем документов для такого перехода-очень нехилый, и готовятся они не один день и даже не месяц.По практике - более полугода
              3)Автоматически о таком переходе права знает ооочень много народа(в отличии от факта владения физлицом). Это и Комитет по имуществу, и Росреестр, и местная субъектовая администрация, и местная муниципальная администрация. Не ошибусь - если определю круг лиц от 100 человек МИНИМУМ.Причем это не просто люди которые "о!право перешло, прикольно..." и забыли - нет, это люди которые - "ААА!! опять проблемы и гемор на мою голову!!!!опять гору макулатуры составлять/отчитываться"
              4) самое пикантное: после перехода права собственности - никто из бывших владельцев не может сделать с ней Н-И-Ч-Е-Г-О.. feel
              Более того - в случае ежили когда нибудь вдруг будет суд и конфискация - то данное имущество УЖЕ в собственности РФ.Фактически оно уже конфисковано - и РФ может им распоряжаться
        2. +5
          28 июля 2019 09:27
          Цитата: parusnik
          иначе не поверят

          Не поверят и правильно сделают. Обвинения нужно доказывать.
    2. +5
      28 июля 2019 07:58
      Цитата: parusnik
      А потому что не фик...«действует на подсознание людей»

      В 90-х именно так и действовали "наши СМИ",помните знаменитое "сейчас бы пили баварское пиво и т.д."..
      Потом все знают,что произошло! Сейчас журналюги" стали более осторожней ,но постоянно пытаются ковырять в наших душах своими грязными пальцами и хорошие деньги за это получают от некоторых заинтересованных служб запада и т.д.
      Сейчас за Православие взялись ,нашли нашу болевую точку ,какой сайт не открой там все про попов и т.д.
      Я не против критики ,но все должно быть аргументированно , а то как вы говорите в больнице тааракана увидел ,написал и тут же дальше начал развивать тему про Путина ,РПЦ ,и все плохо и пора валить из ЭТОЙ страны и т.д. Вот это называется "ВРЗДЕЙСТВОВАТЬ на подсознание".. hi Особенно на детские души действует.,не зря у Нвального так много подростков на митинги собирается .
      1. -1
        28 июля 2019 13:40
        Цитата: Sabakovod
        хорошие деньги за это получают от некоторых заинтересованных служб запада

        А уж как Соловьев и Киселев ковыряется в наших душах за хнаши деньги , словами не передать.
        1. -1
          28 июля 2019 13:49
          Цитата: Виктор Бирюков
          как Соловьев и Киселев ковыряется в наших душах

          Не тяните в рот бяку, плюньте немедленно! stop

          У меня вот телевизора уж лет пять как нет. Зато в моей душе никто не ковыряется laughing
          1. 0
            28 июля 2019 14:18
            Цитата: Cat Man Null
            Цитата: Виктор Бирюков
            как Соловьев и Киселев ковыряется в наших душах

            Не тяните в рот бяку, плюньте немедленно! stop

            У меня вот телевизора уж лет пять как нет. Зато в моей душе никто не ковыряется laughing

            Разве вам не безразлично , что страна благодаря таким пропагандистам идет в "нужном" направлении? «Телевидение остается наиболее востребованным источником информации. Причем 70% россиян получают информацию оттуда ежедневно или практически ежедневно". Ну точно "опиум для народа". Разве вам не обидно , как "братьев ваших не разумных" используют?
            1. +1
              28 июля 2019 14:37
              Ого как сильно сказано!
              Парирую: если народ не хочет прозревать, то зачем за него страдать? Толпа глупа, и растопчет своего радетеля не задумываясь. Все революции и прочие сабантуи доказали эту аксиому неоднократно, начиная от французской, заканчивая братьями-хохлами (там сейчас это все в самом разгаре, и далi ще буде, не турбуйтесь)!
              1. +1
                28 июля 2019 14:45
                Цитата: Ursus
                если народ не хочет прозревать, то зачем за него страдать?

                Ну допустим прозрела медсестра. Что вы ей предлагаете с этим фактом делать?
                1. -1
                  28 июля 2019 15:07
                  Ищи возможность балансировать, если хочешь жить. Никто тебе на блюдечке ничего не принесет!
                  1. 0
                    28 июля 2019 15:27
                    Цитата: Ursus
                    Ищи возможность балансировать, если хочешь жить. Никто тебе на блюдечке ничего не принесет!

                    Как ей бедной балансировать..? Если на лево пойдешь - работу потеряешь , на право пойдешь , так и будешь жить на 15 тыс руб.
                    1. -1
                      28 июля 2019 15:31
                      Ну, как-то же живут другие люди. И балансируют, и выживают. И потеря работы - не есть потеря жизни. Хочешь изменить - бери меняй!
                      1. +1
                        28 июля 2019 16:45
                        Ну допустим она поменяет работу , и будет получать скажем 30 тыс руб. Но на ее место придет другая
                        . , только скорее всего с меньшим опытом, но на ту же з.п. В "консерватории" надо что то менять.
                      2. -1
                        28 июля 2019 16:47
                        Так-то да, спорить бессмысленно. Но и тут, само по себе ничего не получится. Для начала должно быть желание что-то менять
            2. 0
              28 июля 2019 14:37
              Цитата: Виктор Бирюков
              страна благодаря таким пропагандистам идет в "нужном" направлении?

              Смелое заявление. ИМХО даже чересчур.

              А если в общем - у нас свобода слова, убеждений и прочая, и прочая. И каждый сам отвечает за своих, гм, тараканов.

              Но чтобы "вся страна, как один человек, шла за Соловьевым" - тут вы, ИМХО, слегка преувеличили wink
              1. 0
                28 июля 2019 14:50
                Цитата: Cat Man Null
                И каждый сам отвечает за своих, гм, тараканов.
                Как вы обьясните тот факт , что в Мос гор думу не допустили всех неугодных. И как им ответить за своих "тараканов"? У них просто отняли это право.
                1. -2
                  28 июля 2019 15:03
                  Цитата: Виктор Бирюков
                  Как вы обьясните тот факт , что в Мос гор думу не допустили всех неугодных

                  Мне нравится ваша категоричность. Все, всех, да и вообще - квантор общности в утверждениях - нехорошая вещь, не знали? И наличе его наводит на мысль, что вопросы задаются... скажем так, по работе, по обязанности.

                  Я никак не буду вам это объяснять. Мне это неинтересно request
                  1. 0
                    28 июля 2019 15:08
                    Цитата: Cat Man Null
                    квантор общности в утверждениях - нехорошая вещь, не знали?

                    Извините , но я " академиев" не оканчивал. Простите вы уж меня за мою рабоче-крестьянскую неграмотность.
                    1. -1
                      28 июля 2019 15:15
                      Цитата: Виктор Бирюков
                      Цитата: Cat Man Null
                      квантор общности в утверждениях - нехорошая вещь, не знали?

                      Извините , но я " академиев" не оканчивал. Простите вы уж меня за мою рабоче-крестьянскую неграмотность.

                      Скажу проще - говорить за других (а тем паче - за всех) - плохая привычка, не все к ней с пониманием относятся.

                      Я, например, очень не люблю, когда кто-то, кого я на то не уполнамачивал, говорит от моего имени.

                      Говорить следует за себя. Так и честнее получается, и... безопаснее laughing

                      Так понятно? wink
                      1. 0
                        28 июля 2019 15:40
                        Так понятно.
    3. +1
      28 июля 2019 17:33
      Цитата: parusnik
      типа бегающих тараканов по палате.

      Ну если как в статье напишите что тараканы едят пациентов заживо ,то могут.На газете печати за клевету ставить негде.
  11. +3
    28 июля 2019 07:18
    Проблема любой власти, что мошейник пытается использовать средства государства в своих целях. Это может быть взяточник, растратчик, вор, который ворует деньги и кладет себе в карман. И конечно он заинтересован, чтобы его не согнали с насиженного места. Поэтому надо всегда присматриваться к таким скандальным обвинениям и проверять, если чиновник запустил глупое преследование не пора ли начать проверку такого чиновника на мошейничество и создание мафиозной структуры. Например следователь Хват изучая в материалах дела путевые дневники Вавилова и не поняв их ценности был обязан задуматься о своей компетентности и доложить, что он не способен провести расследование этого дела. Вместо этого он уничтожил путевые дневники. Сделал он это не по незнанию,(для хранения дневников потребовался бы
    лишний квадратный метр полки и несколько папок-скоросшивателей и несколько часов времени на оформление, видимо не более, чем на оформление сжигания путевых дневников) а понимая, что дело спорное и спустя некоторое время при более внимательном рассмотрении проверяющие поймут, что Хват свалял дурака и совершил государственное вредительство. Вообще любой спорный вопрос должен решаться в пользу обвиняемог и здесь презумция невиновности и повторное рассмотрение независимым составом суда во всем мире устраняет возможность произвола. Упрочнение и стабилизация власти провоцирует рост судебных ошибок и этот рост должен вызвать усиленные меры по очищению органов от дураков.
  12. -3
    28 июля 2019 07:42
    На всякий случай давайте уточним: конкретным поводом для преследования журналиста стало то, что он рассказал якобы недостоверную историю. Речь шла о программисте Антоне Аммосове, которого, по его собственным словам, задержали и избили сотрудники ФСБ из-за его комментария в Интернете.
    так "программиста антона" отмудохали или нет?!
    если до то кто и за что?!
    статейка, это я о конкретной статье на ВО, так себе и сама тянет на вброс и провокацию
    1. +1
      28 июля 2019 08:40
      товарищи поборники "свободы" на вопрос-то ответить можете избили антошку или нет?
      1. -1
        28 июля 2019 14:32
        Спросите у ФСБ. У них же там все фиксируется на камеру. Могли бы и видео выложить в опровержение.
        1. +1
          28 июля 2019 15:21
          вы часом не из голландии?!!
          те тоже требуют доказать, что это не мы сбили самолет
          1. 0
            28 июля 2019 15:58
            Я часом отсюда, но так же как и вы хочу знать правду. Чтобы не будоражить сознание людей, что сейчас и происходит , могли бы и опубликовать.Опубликовано же их обращение к МВД о проверке факта. По моему в этом деле нет ни какой гос тайны .
            1. -1
              28 июля 2019 18:00
              для начала как обвинитель докажите свою точку зрения
        2. 0
          28 июля 2019 16:30
          Цитата: Виктор Бирюков
          У них же там все фиксируется на камеру. Могли бы и видео выложить в опровержение.

          Какое видео? Что они его не били? Так легко сказать, что мол допросов было несколько, на одном били, на другом нет и?
          1. -1
            28 июля 2019 16:48
            Да у них там все 24 часа пишутся любые перемещения со штампом даты и времени.
            1. +1
              28 июля 2019 17:28
              Цитата: Виктор Бирюков
              Да у них там все 24 часа пишутся

              Вот только в каждом помещении пишется отдельно.
              Я так понимаю доказательств того что кого-то били не будет?
    2. -1
      28 июля 2019 09:13
      глас вопиющего в пустыне, антошку избили или нет?!!!!
    3. +6
      28 июля 2019 09:33
      Цитата: Бармалейка
      так "программиста антона"

      Если такой вообще существует, что не факт, то никто ему ничего не делал, иначе его лицо со следами "кровавой гебни" было бы везде где только можно.
  13. +8
    28 июля 2019 07:43
    Сейчас столько "щелкоперов-блогеров" развелось ,что просто туши свет ..Кто больше на вентилятор дерьма бросит ,тот и герой ..Ну скромнее нужно быть все же 90-е в журналистике тоже должны закончиться ..Хватит уже !
    За слова нужно отвечать !
  14. -6
    28 июля 2019 07:44
    Да.... Похоже в России наступает эра "охоты на ведьм".
    Язык, вообще, предназначен и развивался, либо для изменения нежелательного поведения, либо для сохранения желательного. Любое устное, или печатное слово оказывает влияние как на сознание, так и на подсознание. Следующий шаг - костры из книг на площадях....
    1. +1
      28 июля 2019 07:53
      Цитата: WhoWhy
      Следующий шаг - костры из книг на площадях....

      а может прежде чем писать думать?
      есть доказательства пиши, нет это называется клеветой
      журналист ОБЯЗАН прежде чем публиковать материал собрать все факты
      а когда "со слов программиста..." и не имея на руках ни медицинских справок, ни каких то еще документальных подтверждений пишется, что виноваты те, те и те это называется КЛЕВЕТОЙ и за неё нужно отвечать
      1. -6
        28 июля 2019 08:30
        А может, вы тоже немного подумаете, прежде чем писать (или вы тоже из этих...)? Статья-то совсем даже не за клевету, а по ооочень надуманному обвинению, и являет собой, имхо, ооочень опасный прецедент.
        И, кстати, - ничего ведь не делается просто так. Почему статья не за клевету? Это ведь гораздо проще - по накатанной дорожке пойти. И возникает совершенно логичное предположение, что за клевету бы статья не "прокатила", потому что в ней всё правда написана, и даже доказательства имеются. То есть имела место элементарная расправа, с использованием административного ресурса.
        1. -5
          28 июля 2019 08:48
          что и требовалось доказать....
        2. 0
          28 июля 2019 08:56
          Цитата: WhoWhy
          (или вы тоже из этих...

          из каких?!
          Цитата: WhoWhy
          Почему статья не за клевету?

          Цитата: WhoWhy
          Статья-то совсем даже не за клевету, а по ооочень надуманному обвинению, и являет собой, имхо, ооочень опасный прецедент.

          очень опасный прецедент для ВО это фейки к коим и относится данная статейка
          поясняю
          сколько челу присудил 30 тыс?
          так вот уже это говорит что судили его не по КоАП РФ Статья 13.15.1 "...информационных текстов, содержащих скрытые вставки, воздействующие на подсознание людей и (или) оказывающие вредное влияние на их здоровье" бо как здесь наказание от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей
          а скорее по 13.15.9
          Цитата: WhoWhy
          что за клевету бы статья не "прокатила", потому что в ней всё правда написана

          да?!!!!
          была бы правда уже бы все спустили на тормозах
        3. 0
          28 июля 2019 17:40
          Цитата: WhoWhy
          Статья-то совсем даже не за клевету

          Цитата: WhoWhy
          И возникает совершенно логичное предположение, что за клевету бы статья не "прокатила"

          А почему раньше подобное прокатывало,газету предупреждали и штрафовали за клевету неоднократно.
    2. -1
      28 июля 2019 10:00
      WhoWhy...Если сравнить,Н.Эрдмана, советского писателя,сценариста сослали за антисоветские басни...про это скажут сегодня уууууу гнусный тоталитарный режим...Сегодня, опубликовал фото тараканов в больнице на форуме, оштрафовали за то что «действует на подсознание людей» аааааа правильное решение....У меня вот так с тараканами и прочим, знакомый попал, член ЕР, ведет местный сайт, где публикует достоверную информацию, о не хороших делах...Вскрывает недостатки.Ч.м.рят свои же однопартийцы, зачем делаешь?..Вы же знаете что это правда? Знаем.Менять ничего не будем.Выходи из партии.А исключить слабо? Не за что.Но ты пиши только о хорошем.Не порти имидж, а то привлечь можем.Пошел в прокуратуру, мол так и так и вы все об этом знаете.Знаем.Пиши заявление, отправим по месту нарушений.Вы же понимаете, что придет "солнечный" ответ.Да и тебе такой же пришлем...И пошёл он солнцем палимый, повторяя суди его бог...
  15. -2
    28 июля 2019 07:48
    Особенно интересно то, что статья журналиста, по заключению лингвистической экспертизы, «действует на подсознание людей».

    Ситуация конечно страшная.
    Хотели обогнать Америку с Европой, а обогнали Оруэлла с Кафкой.
    1. +4
      28 июля 2019 07:57
      а в чем страшность?!
      в том что "журналистам" по рукам давать начнут за брехню?
      попробуйте в европе написать не имея доказательств, издание по миру пойдет
      1. -4
        28 июля 2019 08:10
        попробуйте в европе написать не имея доказательств,
        Подсознательно думаю, что вы хвалите Европу и унижаете Россию. Будете отвечать или вы святой.
        1. +3
          28 июля 2019 08:17
          чисто спортивный интерес
          вы придуриваетесь?
          кстати именно в этом вопросе я ХВАЛЮ запад, за "базар" нужно отвечать
          кстати прежде чем флудить и троллить научитесь различать унижение и сравнение
          1. -5
            28 июля 2019 08:25
            научитесь различать
            Именно об этом статья и комментарии. никто не будет различать. А суду вы скажете
            вы придуриваетесь?
            1. +1
              28 июля 2019 08:39
              еще раз, для тех кто в танке
              я МОГУ доказать, что в европе штраф за клевету в разы больше чем у нас, а вот журналист написавший про избиение доказать факт избиения не мог, если разницу не видите - ваши проблемы
          2. -4
            28 июля 2019 19:12
            Ну если вы про Запад, то давайте США сравним.
            Что там в отношении публичных лиц, слышали?
            Можно в отношении публичного лица почти что угодно нести, кроме прямой угрозы. И потом даже президент обязан лично подавать в суд и пытаться доказать не только факт клеветы, но прямой злонамеренный мотив, что на практике почти невозможно. Поэтому и в суд не обращаются.
            1. +2
              28 июля 2019 20:40
              Цитата: Revival
              Поэтому и в суд не обращаются.

              еще как обращаются, именно поэтому газеты всегда сравниваю потенциальную прибыль от тиража с возможным убытком от судебных разборок, то как там штрафи не 500 евро

              Австрия
              Ст. 248(2): Оскорбление флага государства или субъектов федерации, национального герба и гимна во время официального или публичного мероприятия – заключение до 6 месяцев или штраф до 360 ДНОТ(дневная норма оплаты труда).
              Ст. 117 УК Австрии: Клевета личности – заключение до 6 месяцев или штраф размером до 360 дневных норм оплаты труда (ДНОТ). Клевета, распространенная медиа-способами – заключение до 1 года или штраф до 760 ДНОТ.
              Ст. 115 УК Австрии: Оскорбление, высмеивание, угрозы в присутствии не менее 3 других человек – ТЗ до 3 месяцев или штраф до 180 ДНОТ.
              Ст. 297 УК Австрии: Ложное обвинение в невыполнении должностных обязанностей, влекущее уголовное преследование – заключение до 1 года или штраф до 720 ДНОТ. Ложное обвинение в уголовном преступлении, влекущем наказание до 1 года заключения – заключение от 6 месяцев до 5 лет.
              Бельгия
              Ст. 446 УК Бельгии: заключение от 8 дней до 12 мес или штраф от 26 до 200 евро, если оскорбление опубликовано письменно или через изображение, а также в присутствии нескольких человек в непубличном месте, но открытом для публичного посещения.

              Также ст. 275 и 277 УК Бельгии: уголовное преследование за оскорбление конституционных органов и членов этих органов словами, угрозами, жестами и пр. в физическом присутствии этих лиц, находящихся при исполнении должностных обязанностей – заключение от 15 дней до 6 месяцев или штраф от 50 до 300 евро. Наказание усиливается, если преступление совершено во время заседания Палаты или суда – заключение от 2 мес до 2 лет или штраф от 200 до 1000 евро.

              Оскорбление высших должностных лиц наказывается по ст. 276 УК Бельгии – заключение от 8 дней до 1 мес и штраф от 26 до 200 евро.

              Оскорбление главы государства/главы правительства

              Ст. 1, Закон о преступлениях против короля от 6 апреля 1847 г: оскорбление короля любым способом, в том числе текстом или изображением, распространяемым публично – заключение от 6 мес до 3 лет и штраф до 3000 евро.

              А также лишение политических прав на срок от 2 до 5 лет согласно ст. 42 УК Бельгии.

              Ст.2 Закона о преступлениях против короля от 6 апреля 1847 г: оскорбление членов королевской семьи – ТЗ от 3 месяцев до 2 лет и штраф до 2000 евро.
            2. +1
              28 июля 2019 20:48
              Оскорбление главы государства/главы правительства

              Ст. 90 УК Германии: публичное оскорбление президента – заключение от 3 месяцев до 5 лет, при сознательной диффамации с целью нанесения ущерба репутации президента и самого государства – минимальный срок заключения от 6 месяцев. Судебное преследование по этой статье возбуждается только с одобрения президента.

              (3) Наказанием является лишение свободы на срок до пяти лет или денежный штраф, если исполнитель своим деянием намеренно выступает против целостности Федеративной Республики Германии или против ее конституционных основ.

              Франция


              Оскорбление государственных символов

              Ст. 433-5-1 УК Франции: тяжкое оскорбление национального гимна или флага во время демонстрации, организованной или одобренной госорганами - штраф до 7 500 евро и заключение до 6 месяцев в случае группового участия.

              Оскорбление главы государства/главы правительства

              Ст. 30-31 Закона о свободе прессы от 29 июля 1881 г: уголовное оскорбление - штраф до 45 000 евро. Дополнительно оговаривается непубличное тяжкое оскорбление в виде слов, жестов, угроз, текстов или изображений – штраф до 7 500 евро и в особых случаях заключение до 1 года.
              1. -1
                29 июля 2019 02:24
                Вы видимо текст моего комментария не осилили, повторю: сравним с США.
                И ВАШИ ПРИМЕРЫ С КОРОЛЯМИ некорректны, мы слава Богу царей королей перешагнули!
                1. +1
                  29 июля 2019 07:41
                  Цитата: Revival
                  сравним с США.

                  а сша это эталон?
  16. +5
    28 июля 2019 08:12
    вот кстати простой пример манипуляции
    всем известное "ухо"
    Все силы полиции брошены на внутреннего врага. Только вот незадача — это никакая не оппозиция, это обычные люди. Просто им не всё равно и они, руководствуясь пока ещё не отменённой 31-й статьёй Конституции, вышли на Тверскую улицу.

    31 стать это кто не знает о свободе собраний и шествий, только вот почему-то автор статейки не упоминает, что на митинг нужно получить согласование, а за несанкционированные митинг нужно отвечать по закону
    или еще
    Проходящих людей просто случайным образом выдёргивали и безо всяких причин запихивали в автозаки. В этом-то и был весь замысел — попытаться нагнать страху у простых москвичей.
    хотя по словам самих же участников, сам слушал на дожде, что "выхватывали" и "забирали" только тех кто проявлял активность

    журналист изначально не описывает события а создает нужный ему фон и атмосферу, при чем направленную ПРОТИВ ГОСУДАРСТВА, так почему государство должно молча это терпеть, в 91 дотерпелись
    до чего дотерпимся сейчас?!!!
    до России в границах золотого кольца?!
    не знаю как остальным, мне не хочется
    еще раз свобода слова нужна, но СВОБОДА СЛОВА а не ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ
    критикуешь, правильно, но собери факты доказательства и опубликуй все это, именно в этом и заключается работа журналиста, а не в том что бы придумать жареное и вывалить горяченький материал на обывателя ради поднятия рэйтинга издания
    1. -4
      28 июля 2019 08:43
      У меня такое ощущение, что как раз вы-то и придуриваетесь здесь, уводя читателей от фактов, которые изложены в статье и пытаясь всё свести к ответственности за ложные обвинения, манипулируя вниманием читателей через изложение совсем не связанных с изложенными в статье фактами, и обращаясь к их эмоциям, протестуя против вседозволенности.
      Ещё раз обращаю ваше внимание, что о в данной статье речь не идёт о журналистской клевете (поскольку суд, заметьте, не признал журналиста клеветником), а описан "беспредел" именно властей и наказание журналиста по надуманному обвинению.
      1. +4
        28 июля 2019 09:12
        Цитата: WhoWhy
        что как раз вы-то и придуриваетесь здесь, уводя читателей от фактов, которые изложены в статье

        каких фактов?!
        штраф не соответствует пункту статьи на которую косвенно ссылается автор, так куда я увожу читателя?!
        Цитата: WhoWhy
        Ещё раз обращаю ваше внимание, что о в данной статье речь не идёт о журналистской клевете

        еще раз автор намеренно или нет подменяет статью по который судя по всему привлекли "журналиста"
        Цитата: WhoWhy
        а описан "беспредел" именно властей и наказание журналиста по надуманному обвинению.

        еще раз теперь уже для вас
        если вы используете уголовный жаргон то хотя бы используйте правильно
        Беспреде́л — действия, переходящие любые рамки писаных и неписаных законов; крайняя степень беззакония, беспорядка. Изначально слово использовалось исключительно в криминальной субкультуре.

        какой закон нарушили власти?
    2. -3
      28 июля 2019 15:07
      что на митинг нужно получить согласование,
      назовите статью в конституции где на митинги требуется согласование.
      1. +1
        28 июля 2019 15:20
        точно навальненок, еще раз для малограмотных, конституция и педофелию не запрещает

        ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
        О СОБРАНИЯХ, МИТИНГАХ, ДЕМОНСТРАЦИЯХ,
        ШЕСТВИЯХ И ПИКЕТИРОВАНИЯХ

        Настоящий Федеральный закон направлен на обеспечение реализации установленного Конституцией Российской Федерации права граждан Российской Федерации собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги, демонстрации, шествия и пикетирования.

        Статья 1. Законодательство Российской Федерации о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях

        1. Законодательство Российской Федерации о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях основывается на положениях Конституции Российской Федерации...

        КОНСТИТУЦИЯ РФ
        Глава 2. Права и свободы человека и гражданина
        Статья 17

        ....
        3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
        1. -4
          28 июля 2019 16:11
          3.
          И чьи права и свободы ограничивают митинги. Потом митинги для бело-голубых разрешены всегда и везде.
          Прочитайте полностью главу 2 Конституции Рф, никто её не соблюдает, даже никто не гарантирует, что она будет соблюдаться.
          1. +2
            28 июля 2019 17:59
            честно, утомили
            вы либо придуриваетесь, либо вести свами спор бессмысленно из за не понимания или не желания понимать основ права
            1. -4
              28 июля 2019 20:40
              Так!
              Есть граждане!!
              Есть у них право выражать несогласие с действиями властей путем свободного митинга, шествия!
              Есть закон, по которому свое право на свободное шествие, надо согласовать с властями.
              Вот приходит гражданин и просит согласовать митинг для законной критики власти, а ему отказывают раз за разом...
              Что делать? Как гражданину провести митинг, на который он имеет право, да ещё и не через год...?
              Не противоречит закон конституции?
              1. +1
                28 июля 2019 20:52
                Цитата: Revival
                Вот приходит гражданин и просит согласовать митинг для законной критики власти, а ему отказывают раз за разом...

                а вот давайте ВРАТЬ не будем, ни одного отказа не было протестуты не согласны с местом им предлагаемым властями для проведения митинга
                опять же если вы считаете что органы власти не правы - В СУД, нарушив закон будьте готовы получить дубиной по башке
                1. -4
                  29 июля 2019 02:30
                  Вы прикидываетесь?
                  Если вы законно и мирно не согласны с действиями властей и хотите чтоб они увидели, админздания в определенном месте находятся.
                  А вам согласовуют там где-то на краю города, "за речкой" то это норм?
                  Кому вы будете там нужны, вы хотите показать свое гражданское законное мирное мнение в пустыне? Ну так там он никого волновать не будет и к желаемым действиям переменам не побудит!
                  1. +2
                    29 июля 2019 07:44
                    Цитата: Revival
                    А вам согласовуют там где-то на краю города, "за речкой" то это норм?

                    в СУД
                    Цитата: Revival
                    Кому вы будете там нужны

                    главное картинка?
                    1. -1
                      30 июля 2019 11:03
                      Я понимаю что вы прикидываетесь!
                      Но поясню: ""Ну так там он никого волновать не будет и к желаемым действиям переменам не побудит!".
                      Цель митинга наиболее эффективно донести свою точку зрения и побудить ее учитывать!
                      А не "картинка"
                      1. +1
                        30 июля 2019 15:58
                        цель митинга, конкретного, совершенно другая
                      2. -1
                        30 июля 2019 18:12
                        Не знал что закон написан про согласование какого то одного конкретного митинга, а мы тут с вами несуществующую проблему обсуждаем видимо
  17. +12
    28 июля 2019 08:25
    Тут, возможно, действительно мог иметь место факт намеренного вброса недостоверной информации. Но есть ли у журналиста возможность провести собственное расследование подобного факта?
    Это чего такое было? Ну да, власти, как обычно, дико накосячили, в связи с тем, что мозгов у них не шибко. Но ЭТО что? Что означает такое изумительное утверждение?
    А означает оно вот что. У "журналиста" как бы "не было возможности провести расследование". И он, на этом основании, голословно обвинил кого захотел! Господин Кузовков, вы вор, бандит и педофил! На каком основании я вас обвиняю в этом? А ни на каком. В связи с тем, что у меня нет возможности провести относительно вас расследование, я обвиняю вас потому, что мне так хочется! А вы теперь давайте, работайте, опровергайте то, что я наболтал!
    Мдя... "журналисты" нынче у нас один краше другого...
  18. 0
    28 июля 2019 08:38
    Похоже, мухоморы в Якутии уродились на славу...
  19. +1
    28 июля 2019 09:03
    Цитата: tihonmarine
    за слова-то, оказывается, и ответить можно
    скорее не можно, а нужно.

    Давайте жить по Закону!
    "Статья 29

    1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

    2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

    3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

    4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

    5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается."
    1. +3
      28 июля 2019 09:08
      Цитата: To be or not to be
      1, 2, 3, 4, 5

      Если это троллинг - то толстый.

      Если же вы не в курсе того, что помимо Конституции существует еще и УК, например - вам в школу. В начальную yes
      1. +1
        28 июля 2019 09:19
        Cat Man Null (Роман) Сегодня, 09:08Если же вы не в курсе того, что помимо Конституции существует еще и УК, например - вам в школу. В начальную .."с удовольствием пошел бы .. в первый .но .
        .. ближе к .т... теме..
        Для особо одаренных:"Статья 15

        1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации."
        1. 0
          28 июля 2019 09:35
          Цитата: To be or not to be
          Для особо одаренных:"Статья 15...

          Понятно. В школу.
          1. -2
            29 июля 2019 02:34
            Заметно слились! Или пошли в школу?
        2. +4
          28 июля 2019 09:42
          Цитата: To be or not to be
          . Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу

          я правильно понимаю, что в вашем толковании Конституции разрешены педофилия и свободно распространяемая порнография?
          1. -2
            28 июля 2019 10:09
            Вы не правильно понимаете . Это называется подмена понятий и смысла .таким приемом полльзуются российские " либералы"
            Статья 21

            1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.

            2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам."
            Читайте Основной закон и его толкование специалистами.
            А то дожили -ставят минусы своей же Конституции.. Однако ..
            1. +2
              28 июля 2019 10:12
              вот тащусь я с таких как вы
              первое а в чем умаление личности?!!!
              где я писал о насилии?
            2. +2
              28 июля 2019 17:45
              Цитата: To be or not to be
              1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.

              тогда газету пора закрывать за неоднократное нарушения.
          2. -3
            29 июля 2019 02:37
            Или покажите где в комментарии о котором вы говорите про педофилию и порнографию или будете выглядеть как трепло и неумелый провокатор.
            Жду ваш ответ.
            1. +1
              29 июля 2019 07:43
              чего ждете вы утверждаете что в конституции нет требований о разрешении митингов, так вот в конституции и педофилия не запрещена, это все регламентируется отдельными законами
    2. +3
      28 июля 2019 09:18
      Цитата: To be or not to be
      Давайте жить по Закону!

      давайте, только кроме Конституции есть еще УК и КоАП
    3. +5
      28 июля 2019 19:08
      Все очень правильно. Выражать свое МНЕНИЕ можно, и никто этого не запрещает, заметили? А вот если ты ОБВИНЯЕШЬ кого то, изволь ответить. Закон тут тоже есть и он простой - ваши обвинения должны быть подкреплены фактами или свидетельскими показаниями, за которые свидетели отвечают по закону. Вроде бы это справедливо, нет? Как то метать громы и молнии куда попало не следует, может и вам между ушей со всей дури достаться, а вы ни при чем.
  20. -8
    28 июля 2019 09:22
    Ну, что, сынку?
    Хоть теперь то ты понял, как ошибался, когда на последних выборах голосовал за Вову?
    Как говорится - ты его породил, а он тебя теперь и ..... любит. wassat lol tongue
    Ты сам виноват...
    1. +6
      28 июля 2019 09:26
      Цитата: Бригадир
      Хоть теперь то ты понял, как ошибался, когда на последних выборах голосовал за Вову?

      а за кого надо было?!
      за пони?!!!!
  21. +11
    28 июля 2019 09:58
    Можно как угодно расценивать такие суды, но правда в том, что СМИ, блоггеры, политики и оппозиционеры, выступающие с экрана или тибуны воздействуют как оружие массового поражения. И за каждое своё слово должны отвечать. Фейки и липовая история страны разрушили Украину, в долгосрочном периоде разрушают Европу и США. Пора уже приучать "говорунов" и "писателей" к тому, что враньё и домыслы могут стоить очень дорого. Враньём, в том числе и от Солженицина разрушили СССР.
    1. +1
      28 июля 2019 11:02
      Вранье гос. пропаганды чуть не разрушило СССР в 41 году, когда оказалось что и не быстро и не одним ударом и не на чужой территории...
      Очень удобная позиция - сваливать все грехи в развале огромной страны на одного человека, диссидента, живущего в дальнем зарубежье. Что ж тогда получается: что вся идеология, гос.аппарат, и всесильный КГБ в одночасье лопнули как мыльный пузырь от писательского слова??? Смешно...
      Насчет истории страны - так она в большей части своей "липовая". Начиная с летописей, которые писались в угоду местному княжескому двору, на территории которого был монастырь, и заканчивая современными учебниками истории.
      Правда в том, что для того чтобы исключить домыслы, необходимо прилагать усилия: изучать документы в архивах, критически анализировать источники, рассматривать комплекс мнений. Простому обывателю уютненько и просто жевать ту историческую баланду, которую ему заботливо приготовили "компетентные" государевы "специалисты".
      1. +5
        28 июля 2019 11:41
        Я где-то написал, что во всём виноват один Солженицин? Я написал что страну разрушило враньё.
      2. +3
        28 июля 2019 12:05
        Цитата: Клаус
        Вранье гос. пропаганды чуть не разрушило СССР в 41 году, когда

        Интересно, а если бы пропаганда кричала о том, что все плохо, то это что-то бы изменило? Или Вы всерьез утверждаете, что генералы и министры принимали решения на ее основе?
        1. 0
          28 июля 2019 12:42
          Дело в том, что пропагандистская накачка формирует ложный комплекс шапкозакидательских настроений, что есть крайне опасная штука. В такой атмосфере, даже сами заказчики действа подспудно погружаются в иллюзию пропаганды... психология, зараза такая, справедлива даже для вождей.
          1. +2
            28 июля 2019 13:08
            Цитата: Клаус
            В такой атмосфере, даже сами заказчики действа подспудно погружаются в иллюзию пропаганды.

            Если люди, которые находятся во главе государства настолько легко теряют связь с реальностью, то тут уже ничего не поможет. Да они тоже люди, но у тех кто занимает такие посты должна быть выработана привычка отличать лозунги от жизни.
  22. +4
    28 июля 2019 10:07
    Статьи на ВО всё больше приобретают протестную окраску! К чему бы это? Каждый пусть решит сам для себя к чему, исходя из своего опыта, образования и воспитания.
    1. +2
      28 июля 2019 11:08
      Вероятно, не зря за океаном выделили 6,5 лярдов долларов.
    2. +1
      28 июля 2019 17:47
      Цитата: Хорон
      Статьи на ВО всё больше приобретают протестную окраску! К чему бы это?

      предположу, жизнь в России не становиться легче.
  23. +2
    28 июля 2019 10:12
    Цитата: депрессант
    И, глядя усталыми глазами в её тьму, будем пытаться найти в ней абсолютную истину, не понимая, что она на суше.

    «Истина – в вине!» или, по-латыни «In vino veritas» hi
    1. +1
      28 июля 2019 10:39
      123456789 Сегодня, 10:12 «Истина – в вине!» или, по-латыни «In vino veritas»
      Вино запрещено.. wink
      "Вино запрещено, но есть четыре «но»:
      1.Смотря кто, 2.с кем,3. когда и 4. в меру ль пьет вино.
      При соблюдении сих четырех условий —
      Всем здравомыслящим вино разрешено!"
      Омар Хайям hi
  24. Вот это блин, шум. Шум вокруг чего? Где-то очень далеко (чуть не написал, в далекой галактике) , суд в соответствии с требованиями (уголовного, административного) судопроизводства, вынес (приговор, постановление,) решение. Решение не в пользу некоего журналиста. Решение - как опыт, причем опыт применения новации в законе. Решение состоялось, автор не указал, вступило-ли оно в законную силу, обжаловано-ли (в установленном законом порядке) заинтересованными лицами в т.ч. и г-ном Романовым? Почему об этом, о дальнейшей процессуальной процедуре по данному делу ни слова. Наверное автору сего опуса этого не нужно. Вот, что хотел, то из "кузовка" и вывалил. Почему ув-й автор не указал, дату вынесения решения, суд (районный, городской, мировой судебный участок), в совершении какого преступления обвинен Романов, не указал диспозицию статьи и не размер санкции, которую мог применить суд к г-ну Романову. В конце-концов, где описание преступления - субъект, объект, объективная и субъективная сторона преступления (правонарушения). Изобличать, тем более суд, нужно грамотно, приводить ссылки на нормативные акты, требования закона в том числе и процессуального, а так, статья похожа больше на мелкий и мерзкий пасквиль, только не понятно в чью сторону. Кстати на сайтах Якутских судов и т.б. Республиканского, я ничего про решение о г-не Романова не нашел. А судебно - лингвистическая экспертиза, это мнение лиц, обладающих специальными познаниями, они предупреждаются об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний, если заключение эксперта не устраивает суд, сторону обвинения или защиты то по ходатайству одной из сторон или по решению суда, м.б. назначены дополнительная либо комиссионная (в т.ч. и в другом регионе) экспертизы. Что с этим в решении суда? Сидим, блин, спорим от нефиг делать совсем. А сегодня между прочим праздник - День Военно - Морского Флота. Всех с праздником, особенно причастных.
    1. +2
      28 июля 2019 17:48
      Цитата: Попов Константин Иванович
      Кстати на сайтах Якутских судов и т.б. Республиканского, я ничего про решение о г-не Романова не нашел.

      зато там полно решений по этой газете занимающей клеветой .
  25. +3
    28 июля 2019 10:22
    "Тут, возможно, действительно мог иметь место факт намеренного вброса недостоверной информации. Но есть ли у журналиста возможность провести собственное расследование подобного факта? Тем более что в деле фигурируют сотрудники ФСБ – довольно серьезной организации, которая при слишком пристальном интересе к своим работникам закономерно может и по голове настучать?" что по вашему Журналист это тот кто публикует истории без своего расследования? Вообще не ясно ваше понимание профессии "Журналист". Впрочем у нас и профессию Юрист сейчас понимают в разных смыслах..для одних Юристом называется Марк Фейгин который вбрасывал через соцсети откровенную мерзкую ложь, которую не мог доказать, подтвердить (но регулярно обещал) и в конце был лишен статуса через суд. Для других Юристом остается Соболь которая позволяет себе на митинге бросаться на сотрудника "омон". Знаете я бы наверное не штраф выписал данному журналисту а лишил его статуса Журналиста (как Фейгина лишили юр статуса) на основании решения суда.
  26. +7
    28 июля 2019 10:44
    Думаю, что автор, со товарищи, заводит налима за корягу! Да уж действительно, как хорошо было во времена Батьки Махно - делай себе что захочется, я уже не говорю про "болтать". Как уже надоели эти "Дом-2" и болтовня в студиях "уважаемых" каналах. Да не сучити вы ногами, дядя Вова не даёт в обиду всех либерастов России, ничего вам не станется от ентих законов.
  27. -4
    28 июля 2019 11:18
    Услужливый дypaк опаснее врага...
    Митинг против отстранения оппозиции от выборов, более тысячи задержанных. Западные СМИ визжат от радости. А аот на кой их было отстранять, они бы на всех дай Бог эту бы тысячу голосов набрали. Теперь у низ точно больше тысячи сторонников...
    Памфилова жжёт. Больше ничего не скажешь.
    1. +6
      28 июля 2019 11:58
      а вы не допускаете возможности что подписи и вправду не того?
      1. +4
        28 июля 2019 15:17
        очень странная история с "не поддельными подписями"...казалось бы чего проще пригласить всех подписавших на митинг..иии? приглашали..призывали...и тд.и тп вот уже 2 недели...и? максимум 20 тысяч..(из которых не менее тысячи сотрудники СМИ, сколько просто праздных зевак? сколько мимокрокодилов? сколько вообще людей не из Москвы -ах да, что нельзя разве из другого города приехать на митинг? можно, но потом оказывается что вот приехавшего из другого города нам выдают за одного из того "множества москвичей" кто подпись свою дал....
        Еще в принципе умиляют их Коментарии "о вот- вот и мы тут порядок наведем!" А большинство которое их не поддерживает..смотрит на них со стороны и думает... как думаете что именно думает? Думаю ничего лестного для "Оппозиции".
  28. +7
    28 июля 2019 11:45
    Бредовая статья с бредовыми примерами и такими же бредовыми выводами.
  29. +4
    28 июля 2019 12:04
    Судя по всему, все получили то что заслужили. Программист оказался парнем борзым, неадекватным - его припугнули, чтоб берега видел, а журналист решил погреться на горячей истории. Как же! ФСБ избивает сисадмина (со слов якобы потерпевшего)! В итоге история оказалась фэйком, и журналиста решили показательно наказать. А так как закон новый - все делалось через одно место. И кстати, любопытно, что журналист учился в какой то академии М. К. Аммосова. И у программиста фамилия Аммосов. "Совпадение? Не думаю!" laughing
  30. +4
    28 июля 2019 12:09
    А что за визг? Автор боится, что и его ложь вскроется? Если бы не боялся, не визжал.
  31. +4
    28 июля 2019 12:13
    Провокационная статья, провокационные комментарии... а тем временем "Большой Брат бдит"...
  32. -3
    28 июля 2019 12:36
    Цитата: Аэродромный
    только кажется ,что мы живём в переменчивом мире,на самом деле всё идёт по кругу

    По сути со времён средневековья изменились только виды вооружений, поменялись технологии, люди поменяли гардероб - стали одеваться иначе. И всё ! А Государственное устройство осталось неизменным. ЦАРЬ - ПРЕЗИДЕНТ, ОПРИЧНИКИ - РОС ГВАРДИЯ, БОЯРЕ - ГОСДУМА и НАРОД - как был НАРОДОМ так и остался им. 1547г Ру́сское ца́рство и 2019г. Российское государство. Как говорится найди два отличия.
    1. -2
      28 июля 2019 12:49
      Росгвардия - скорей уж тогда стрелецкое войско. Опричники - это из другой оперы.
    2. +2
      28 июля 2019 13:12
      Цитата: valton
      По сути со времён средневековья изменились только виды вооружений, поменялись технологии, люди поменяли гардероб - стали одеваться иначе. И всё ! А Государственное устройство осталось неизменным.

      Потому, что люди остались собой. Я это уже не раз писал разным любителям борьбы за все хорошее - человек как биологический вид не меняется. Это касается всех народов и государств в мире, а не только России.
    3. +1
      29 июля 2019 18:13
      Цитата: valton
      ОПРИЧНИКИ - РОС ГВАРДИЯ
      -
      численность ВВ СССР - 31 дивизия
      численность Росгвардии - 340 000 человек
      Росгвардия -- "опричники", ВВ- прям "белые и пушистые"...
      Ну-ну....
  33. +3
    28 июля 2019 16:06
    Автор тут тоже передергивает. Уж вы, господа-"писатели" даже на ВО умудряетесь непроверенную пypгу накалякать, ради "жаренного". А тут, вдруг, вас решили к ответу за написанное привлекать и вы, сразу, в разобиженные conли!
    Как правильно написал один из комментаторов - аппеляция вам в помощь! А если не подает, значит таки было за что.
    Пы.Сы. Для кругозора, так сказать : у п - p o в. на флажке и у радуги разный порядок цветов, это видно, даже не приглядываясь. А по сему за реально радужный шарфик вам никто peпкy не начистит, а за З. 14 - ский предмет "украшения" любой нормальный мужик - всегда пожалста! :)
  34. +2
    28 июля 2019 17:02
    На мой взгляд тут недоработала сторона защиты. По роду своей деятельности знаю, у любого ведомства свои "независимые эксперты" - у налоговой свои, у ФСБ свои. А про МВД и говорить нечего, у них все эксперты находятся в штате, что им сказали, то и напишут в заключении. Был случай, когда у "эксперта" из МВД не было профильного образования, на основании чего заключение было признано судом ненадлежащим доказательством. В данном случае, защите нужно было привлечь специалистов из другого экспертного учреждения, и, если бы их выводы противоречили выводам специалистов из МВД, то суд по закону обязан назначить так называемую комплексную судебную экспертизу, выводы которой бы и были положены в основу решения суда.
    1. -2
      28 июля 2019 20:39
      Дело даже, скорей всего, не в этом. Просто я, как бывший эксперт-криминалист и действующий психолог (со вторым высшим на базе первого) могу провести "лингвистический анализ" (кстати, я вполне с этой экспертизой знаком и методы её, условно говоря, - "пол - палец - потолок" прекрасно знаю) любого более-менее длинного текста, в котором докажу, что угодно. А потом, точно также, докажу абсолютно обратное....
      Да, я согласен с одним из комментов о том, что статья очень похожа на провокацию. Тем более, автор в комментах так ничего и не "вавакнул", в ответ на выдвинутые вполне законные претензии. НО, в статье обозначена реальная ПРОБЛЕМА о применении определённого закона к журналисту, причём, всего лишь, на основании сомнительной экспертизы. И настораживает тот факт, что здесь некоторая группа "товарищей" очень рьяно кинулась "наводить тень на плетень", всячески уводя внимания читателей именно от этой реальной проблемы, пытаясь свести (на мой взгляд, весьма неловко) весь смысл к обычной клевете и безответственности журналистов.
      Можно, конечно, порассуждать о том, что, с юридической точки зрения, этот закон (и ряд других, принятых, так сказать, "под шумок" законов), абсолютно идиотский; о недостаточной юридической грамотности некоторых (скажем так) действующих судов; и, наконец, о том, что экспертиза (даже дактилоскопическая) никогда не считалась венцом всех доказательств (если, конечно, брать нормальных юристов, а не действующую судебную практику). Но, "Dura lex sed lex", а значит теперь этот закон будут применять (прецедент случился). А применять его (и ряд других подобных законов) будут, в основном, для расправы с инакомыслящими - просто потому, что он создан, как будто специально именно для этого. Да, он больше ни на что и не годится, так как без поддержки "административного ресурса", при наличии грамотной юридической защиты, обойти его просто элементарно....
      1. +2
        29 июля 2019 21:25
        Цитата: WhoWhy
        будут, в основном, для расправы с инакомыслящими - просто потому, что он создан, как будто специально именно для этого. Да, он больше ни на что и не годится

        как бывший эксперт-криминалист с чем не согласны и где идиотизм:
        ч. 9 ст. 13. 15 КоАП РФ ("Злоупотребление свободой массовой информации"): Распространение в средствах массовой информации, а также в информационно-телекоммуникационных сетях заведомо недостоверной общественно значимой информации под видом достоверных сообщений, создавшее угрозу причинения вреда жизни и (или) здоровью граждан, имуществу, угрозу массового нарушения общественного порядка и (или) общественной безопасности либо угрозу создания помех функционированию или прекращения функционирования объектов жизнеобеспечения, транспортной или социальной инфраструктуры, кредитных организаций, объектов энергетики, промышленности или связи, если эти действия лица, распространяющего информацию, не содержат уголовно наказуемого деяния.

        в статье автор много нафантазировал.
  35. BAI
    +2
    28 июля 2019 19:09
    Я уже молчу о том, что психология до сих пор является некой «промежуточной» наукой: из списка лженаук она вроде бы уже вычеркнута, но настоящей наукой до сих пор, к сожалению, так и не стала.

    После этой фразы все измышлизмы автора можно выбросить, скажем мягко - куда подальше.
    Модераторы читают, что публикуют?
    1. 0
      28 июля 2019 21:13
      Я, как дипломированный психолог, тоже не согласен с автором статьи, поскольку психология наукой (в нормальном смысле этого слова) не является вообще, так как до сих пор не определен ни предмет её изучения, ни методы. В настоящее время психология является компиляцией плохо систематизированных феноменов человеческого поведения и огромным набором психологических школ, в основе которых лежат некие мифы, принадлежащие создателям этих школ. Не редко эти мифы вообще противоречат друг другу, поэтому ни о какой "психологической" экспертизе (опять же в нормальном понимании этого слова) речи не может идти вообще. Лингвистический же анализ с психологическими выводами - это вообще двойной нонсенс, поскольку методы лингвистики были разработаны совсем для других целей, а так называемая "психолингвистика" даёт лишь среднестатистический вероятностный прогноз (причём для очень узкой социальной группы, в конкретном географическом регионе, и в сильно ограниченный отрезок времени), который ни один уважающий себя юрист в качестве хоть какого-то доказательства принять не может. Даже "психологические тесты" (где всё заранее уже до предела ограничено) периодически нуждаются в "стандартизации по региону".
      Поэтому заключение экспертизы о "действии на подсознание людей", с точки зрения здравого смысла, является "бредом сивой кобылы в лунную ночь". Каких конкретно людей - национальность, пол, возраст, образование, социальное положение, место проживания (село, город), религиозные убеждения и т.д.? В каком конкретно географическом регионе? В какой конкретно временной отрезок? В какой конкретно социально-политической атмосфере? Да, чтобы всё это учесть всей Академии наук ни один год придётся впахивать (причём, это должно было быть сделано заранее), а потом, хотя бы каждые пять лет уточнять.....
  36. -2
    28 июля 2019 20:04
    Предназначение этого "закона" - заткнуть рты всем нам, а прессе особенно.
    1. +2
      28 июля 2019 20:53
      В прессе сейчас развилось слишком много ребят для которых достоверность информации не имеет смысла, главное из мухи как можно большего слона раздуть - ну что бы заметили, что бы прославиться. И рот всем подряд затыкать не будут - только тем кто толкает лажу, ни чем не обоснованную.
    2. +1
      28 июля 2019 21:11
      Цитата: NordUral
      а прессе особенно.

      оставьте, нашу прессу фиг заткнешь, у нас свободы слова столько, что запад сдохнет от зависти
      1. 0
        9 августа 2019 19:53
        Это смотря у кого свободы много.
  37. 0
    29 июля 2019 01:00
    Складывается такое впечатление , когда власть не чего не делала с этими Лженицынами , борьба шла лучьше .
  38. 0
    29 июля 2019 07:52
    Да перестаньте. Дело в простом непрофессионализме. Я думаю, он просто наткнулся на информацию, тупо её размножил и опубликовал. Но журналист - это ведь не человек, который вбрасывает любую информацию в массы. Он же с ней должен работать, почему он не обратился в ФСБ с журналистским запросом? Не поискал свидетелей, не ознакомился с официальной позицией. Я считаю, поделом...
    Работать надо, товарищи, работать.
    1. 0
      29 июля 2019 20:24
      Эта газета работает по рецепту рассказа "Журналистика в Теннесси." Марк Твен
  39. +2
    29 июля 2019 10:41
    Странная статья. Напоминает предупредение об опасности курения на сигаретной пачке. Тоесть, когда в погоне за аудиторией информационный портал(чик) начинает добавлять нолики к жертвам и аппелировать к новостному агенству ОБС - это свобода слова и можно все. А вот власть, когда трактует поворот филейной точкой к плакату, как агитацию "против" - это нельзя и вообще тирания.

    Возможно, сначала стоит спросить с себя - чем вызвано ввдедение такого закона и почему он начинает применяться. Дисциплину, контроль, качество, неангажированность и достоверность информации должны осуществлять редакторские коллегии и коллективы средств информации. Да, редакторская работа становится в наше время настоящей передовой и лишнего слова и "может не совпадать с мнением редакции" теперь поставить намного сложнее, не говоря о различной "аналитике".

    Возможно, имеет смысл не предоставлять отдельную информацию в широком смысле. Цветной шарфик - это прежде всего цветной шарфик, а его символики определяется информацией наполняющией общественное пространство. Интересующийся темой - информацию найдет - сейчас это не проблема. Должен ли знать подобную иформацию обыватель? Мужика переодетого бабой на музыкальном конкурсе напечатать - это хайп. Написать, как это неправильно тоже. Но разве одно упоминание о данном явлении - не пропаганда самого явления?

    Вот как борятся с курением?. Борятся не с производителями табака, а с потребителями уже попавшими "на крючок". Здесь же попытка ограничить "производителей новостей" и любимого конька с репрессиями седлать не надо. Оседлав его - вы лишний раз докажите, что ради права болтать что вам угодно, государство должно лечь костями, и теми же костями лечь разгребая последствия вашего права болтать что угодно.
    1. 0
      29 июля 2019 19:17
      Предлагаю головоломку.
      Вы говорите, что ситуация, рассмотренная в статье, -- это попытка ограничить производителя новостей. Ну, понятно -- чтоб чушь не мололи.
      А как быть вот с таким?
      В конце прошлой недели на Яндексе возникает новость: готовьтесь, сыры подорожают. Отправляюсь на "Ъ", а там сладкоежек предупреждают о подорожании и тортов тоже! И пирожных! Мол, наедайтесь впрок. А всё потому, что поставщики пальмового масла потеряли льготные 10% НДС, будут платить больше, вот и подорожают сыры и кондитерские изделия. Надо думать, творог, сметана, сливочное масло и другие молочные продукты тоже...
      Вот что это?
      Сколько было заявлений официальных лиц о том, что в Россию ввозится техническое пальмовое масло, которое не может быть использовано в пищевой промышленности.
      Только оно!
      И вдруг скромненько так, как бы между прочим, -- торты подорожают! И на кого подавать в суд за брехню -- на правительство или на журналистов, которые со слов правительства утверждали, что в продукты пальма не добавляется?
      Они верили правительству!
      Либо судить журналистов за нейролингвистическое программирование населения на восприятие технической пальмы в качестве пищевой -- ведь оно, население, по консистенции и вкусу понимало, что в продуктах пальма, что журналисты врут, говоря, что её нет. Но никому и в голову не могло прийти, что она техническая.
      А на журналистов, которые заявляли, что в продукты пищевая пальма не добавляется, в суд подавать вообще нельзя, ибо говорили они правду, не так ли?
      На самом деле, пальма была -- пищевая.
      В суд -- на кого подавать?
      1. 0
        29 июля 2019 21:36
        Цитата: депрессант
        Сколько было заявлений официальных лиц о том, что в Россию ввозится техническое пальмовое масло, которое не может быть использовано в пищевой промышленности.

        Некоторые производители продуктов добавляют в них техническое пальмовое масло, рассказал в интервью "РГ" заместитель руководителя Россельхознадзора, главный ветврач РФ Николай Власов. По его словам, если пальмовое масло содержится в конфетах, то отношение к нему позитивное, а если в молочной продукции с целью обмана потребителей - негативное.
        https://rg.ru/2019/05/15/rosselhoznadzor-nazval-produkty-s-tehnicheskim-palmovym-maslom.html
        Забил в поиск и сразу выдало. Ну и кто тут обманывает?
  40. -1
    29 июля 2019 13:39
    Ну а что, журналист Михаил Романов, разве не прав ? Леса не горят, дома не уплывают и т.д ?! Нашелся человек, который не побоялся сказать правду, с открытым лицом, а его опять под суд... Вот она, свобода слова в самой свободной стране... А вообще, проще наказать невиновного, чем бороться за "уровень жизни", образование, тушение пожаров и т.п... Так горд за свою страну, уж кушать не могу hi
    1. +1
      29 июля 2019 21:32
      Цитата: OlfRed
      Ну а что, журналист Михаил Романов, разве не прав

      Какие-то факты доказывающие его правоту есть?
      1. -1
        29 июля 2019 22:22
        Смог над городом за спиной ? Кадры домов, которых смыло водой ? Или вас как котенка надо ткнуть носом что бы узрели ? hi
        1. 0
          29 июля 2019 22:48
          Цитата: OlfRed
          Смог над городом за спиной ? Кадры домов, которых смыло водой ?

          В статье говорится, что
          Журналист Михаил Романов, сотрудник местного издания «Якутск Вечерний», предстал перед судом: был обвинён по статье, предусматривающей наказание за злоупотребление свободой информации (той самой статье о «фейк-ньюс», принятой совсем недавно). И не только предстал, но и был признан виновным, за что и получил штраф 30 тысяч рублей.
          Путем нехитрых выяснений можно установить, что речь идет о обвинениях выдвинутых им в адрес сотрудников ФСБ, что они мол пытали заключенных.
          Цитата: Dart2027
          Какие-то факты доказывающие его правоту есть?
          Судя по всему нет. Да и статью Вы видимо не читали, так как ни про какой смог там не говорится.
          Это ничего, что я Вас как котенка ткнул носом чтобы Вы узрели?
          1. -1
            30 июля 2019 11:58
            Это ничего, что я Вас как котенка ткнул носом чтобы Вы узрели?
            Знать бы еще в какие факты, я так и не понял куда и во что, т.к вы видимо сами многое не поняли) Копировать-вставить, для этого много ума не нужно... То что я понял из статьи, так это то, что начинаются гонения, за любое словоизъявление, относительно "власти" - сразу "шьется дело" под любым предлогом. Тут уж автоматом все виноваты, а власть непогрешима. "Был бы человек хороший, а статья найдется" (с) hi
            1. +1
              30 июля 2019 20:00
              Цитата: OlfRed
              Знать бы еще в какие факты, я так и не понял куда и во что

              Цитата: Dart2027
              Путем нехитрых выяснений можно установить, что речь идет о обвинениях выдвинутых им в адрес сотрудников ФСБ, что они мол пытали заключенных.
              Какие-то факты доказывающие его правоту есть? Или для Вас это слишком сложный вопрос?
              Цитата: OlfRed
              То что я понял из статьи, так это то, что начинаются гонения, за любое словоизъявление, относительно "власти" - сразу "шьется дело" под любым предлогом.
              Я эту песенку слышал еще в другом государстве, а что касается статьи:
              Цитата: Dart2027
              В статье изложен плач о том что душат, душат свободу, но нет ответа на вопрос было ли написанное журналистом правдой или нет.
              1. -2
                30 июля 2019 20:55
                Какие-то факты доказывающие его правоту есть? Или для Вас это слишком сложный вопрос?
                Конечно сложный, я же не следователь что бы располагать всеми материалами дела и сужу только с позиции дивана laughing В свою очередь у вас есть материалы опровергающие данные факты ? Не забудьте себе поставить плюсик wassat
                1. 0
                  30 июля 2019 21:03
                  Цитата: OlfRed
                  В свою очередь у вас есть материалы опровергающие данные факты ?

                  Вообще-то доказывают вину, так что факты должен был представить журналист, вот только почему-то представить не смог, а автор этого опуса вообще постарался замолчать причину приговора.