На Украине попросили на выход как правящие, так и оппозиционные элиты

167
Прошедшие парламентские выборы на Украине закончились с ожидаемым результатом. Победила партия Зеленского «Слуга народа», прошли еще три партии с прогнозируемыми социологами результатами, ничего неожиданного здесь не было. Всех поразили результаты по мажоритарным округам: партия Зеленского получила 133 мандата, никто из участников и аналитиков этого не ожидал, этой партии прогнозировали только около пятидесяти голосов мажоритарщиков.





Что произошло и почему общество отказало в доверии как бывшей правящей элите, так и ее оппонентам? Проиграли все, сторонники Порошенко, Тимошенко, Ахметова, Коломойского, Медведчука и Пинчука, независимо от их политических предпочтений. Только несколько не знаковых фигур смогли победить в своих округах, в остальных тотальная победа Зеленского или никому не известных самовыдвиженцев.

Никто из политологов и социологов не ожидал такого расклада. Представители старой политической элиты в шоке от произошедшего. Их знаковые фигуры попали в парламент через проходные части партийных списков различных партий, но их теперь там будет мало и все будет решать Зеленский через подконтрольную ему фракцию.

Почему старой элите отказали в доверии


Основная причина потери старой элитой контроля над ситуацией кроется в полном разочаровании населения в ее деятельности на протяжении десятков лет. Она была практически несменяема, одни люди приходили, другие уходили, но в целом система оставалась неизменной. Представители элиты мигрировали из одной политической силы в другую, решали свои корыстные задачи и не особо задумывались о судьбе государства и тем более населения.

Протестное голосование в мажоритарных округах против действующей элиты показало ее крах в глазах населения Украины и нежелание видеть ее во власти. Народ устал от этой двуличной, вороватой и коррумпированной власти на всех уровнях, неприкрытого ханжества и лицемерия к нуждам общества. Элита расплачивается за свою неимоверную алчность и привычку все решать за деньги. Очень точно по этому поводу на страницах «Украина.ру» написал один корреспондент: «Бабло больше не гарантирует победу». Точнее о менталитете этих «народных избранников» не скажешь.

В обществе созрел огромный запрос на новую власть и «новые лица» во власти, оно не хочет видеть в управлении государством опостылевшие всем лица. У населения начался поиск новых фигур, на которых можно опереться и им доверять. На низовом уровне созрело решение о необходимости полной перезагрузки власти и начался стихийный процесс отторжения существующей кланово-олигархической системы управления страной и низвержение политической и чиновничьей номенклатуры и стоящей за ними олигархии. Оно было готово проголосовать за кого угодно, только не за «бывших». Запрос общества на перемены совпал с президентскими и парламентскими выборами и оно оказалось в плену своих иллюзий, связав свое будущее с бывшим юмористом и его труппой.

Кто победил старую элиту


Кто же победил «бывших» в схватке за парламент? Избранников от «Слуги народа» связывает только одно — они все «новые лица», ничем не связанные между собой. О них избиратель узнавал только в бюллетене, где он искал партию «Слуга народа» и ставил свою «галочку». Кто же эти новые вершители судеб Украины? Это никому не известные люди, отобранные по странному и не поддающемуся никакой логике критерию. Здесь блогеры, уличные активисты, свадебные фотографы, «офисный планктон», модели, телеведущие, охранники и секретарши. Вот такая гремучая смесь парламентариев теперь в подчинении у Зеленского. С одной стороны, это хорошо, они будут голосовать за все, что им прикажут, и Зеленский может проводить теперь любые законы. Но в случае его ослабления и падения рейтинга, что неизбежно последует, они будут предавать его и разбегаться по другим конкурирующим группировкам.

Например, по Харькову прошли никому и ничем не известные личности. Это преподаватели, чиновники низкого ранга, блогеры, есть даже одна юная дама с «сомнительной репутацией». Харьковские «монстры политики», всегда выигрывающие под руководством мэра Кернеса все выборы со 100-процентной результативностью, теперь оказались почти ни с чем, из 14 округов «слуги» взяли 12, только в двух «монстрам» удалось одержать победу. Пытался вернуться в верхний эшелон политики и вороватый бывший вице-премьер Семиноженко, но «слуги» его не пропустили.

В выборах по мажоритарным округам Зеленский наибольшую поддержку получил в крупных центрах, в Киеве он провел 13 депутатов из13, в Киевской области 8 из 9, в Днепропетровской области 18 из 18, в Харьковской области 12 из 14 и Одесской области 10 из 11. В итоге партия Зеленского набрала по партийному списку 123 голоса, по мажоритарным округам 133 голоса, всего в парламенте у него большинство 256 голосов. Эксперты при этом отмечают, что порядка 50 депутатов во фракции партии «Слуга народа» будут людьми Коломойского, и без него Зеленский вряд ли что может сделать. Теперь коалиция с другими партиями ему не нужна, но американцы усиленно навязывают ему коалицию с партией «Голос» Вакарчука в качестве «подсматривающего» за Зеленским в соблюдении интересов США. С таким составом парламента он может единолично принимать любые законы и при необходимости в зависимости от поставленной цели создавать ситуационное конституционное большинство с партиями нацистов или партией умеренных либералов в лице ОПЗЖ Медведчука — Бойко.

В борьбе за мажоритарные округа все решали не программы и даже не личности, а принадлежность к одной политической силе. Анализ результатов выборов наводит на мысль, что достаточно было включить в избирательный бюллетень обезьяну с указанием ее принадлежности к партии «Слуга народа», и она бы выиграла выборы.

Кто проиграл


Выборы проиграли такие известные «монстры» украинской политики, как Борис Колесников, Елена Бондаренко, Владимир Литвин, Сергей Кивалов, Сергей Пашинский, Евгений Червоненко, «слуги» почти везде победили их с колоссальным отрывом.

Очень показательным был «пролет» выпускницы ПТУ — известной «героини» Надежды Савченко. В округе в Луганской области она получила поддержку всего 8 человек, небывалый результат! Эта наглая «кухарка», взлетевшая с помощью Тимошенко «из грязи в князи», получила достойную оценку своей личности.

В новую элиту попытались пристроиться прикормленные «супругами Скобеевыми» на ток-шоу «60 минут» два невзрачных и никого не представляющих украинских клоуна Белов и Трюхан, незабвенно отстаивающих политику Порошенко на российских подмостках. Поиграв на российском телевидении в качестве клоунов, они вдруг решили, что стали крупными и уважаемыми политиками. Стать депутатами им не удалось, первый получил в Николаевской области поддержку всего лишь 356 (0,59%) избирателей, а второй в Харьковской области 2,43% избирателей.

Из этой системы выпадает только победа в одном из районов Одесской области редкого негодяя от старой власти Гончаренко, причастного к трагическим событиям в Одессе 2 мая 2014 года, как это могло произойти, пока никто не может объяснить. Трудно представить себе, чем руководствовались избиратели, делая такой выбор, но он состоялся.

Зеленский и его кукловоды


В результате выборов вся полнота власти оказалась сосредоточенной в руках человека, не имеющего никакого политического и управленческого опыта, необходимого для управления государством. Самое страшное даже не в этом, он пришел к власти не сам, за его спиной стоят еще более жестокий и циничный олигарх Коломойский и американские кураторы, которым наплевать на Украину и на ее население. Они рассматривают Украину как инструмент в накоплении капитала и удовлетворения американских геополитических интересов, которые диаметрально противоположны интересам самой Украины.

Зеленский со своей партией «Слуга народа» запустил процесс смены поколений украинской элиты, который давно назревал в обществе. Не все еще это поняли, но процесс пошел и его уже не остановить. Вопрос только в том, какая элита придет на смену и куда она поведет страну.

Кто за кого голосовал


Какие выводы можно сделать по парламентским выборам? Голосование по партийным спискам показало, насколько разделено украинское общество. Взгляды каждой его части отстаивают соответствующие партийные бренды. Подавляющее большинство поверило «новому курсу», пропагандируемому Зеленским и его партией «Слуга народа», направленному на установление мира на Донбассе, интеграцию в ЕС и НАТО и на нормализацию отношений с Россией. Часть населения, проживающего в основном в Галиции, ориентируется на националистов и нацистов, 28,7% избирателей проголосовало за партии Порошенко, Тимошенко, Вакарчука, «Сила и честь», «Свобода» и «Гражданская позиция». За интеграцию с Россией высказалось 18,3% избирателей, проголосовавших за партии ОПЗЖ Медведчука — Бойко, «Оппозиционный блок» и партию Шария. То есть электоральная ниша пророссийских сил с 2014 года существенно сократилась.

Голосование по мажоритарным округам показало четкую тенденцию в украинском обществе на отказ в доверии всей правящей и оппозиционной элите и проводимому ими курсу. Люди хотят мира и спокойствия в стране и считают, что это может реализовать только новое поколение элиты. Насколько это удастся команде Зеленского, трудно сказать, по крайней мере, такое окно возможностей у него есть.

С таким президентом и парламентом Украина в ближайшей перспективе продолжит удаляться от России и дрейфовать в строну Запада, пропаганда нацизма и национализма резко сократится, насаждение русофобии в более мягкой форме продолжится и начнутся предприниматься шаги по прекращению военных действий на Донбассе.

После пяти лет правления нацистского режима, тотальной нацистской пропаганды и примиренческой позиции России другого трудно было ожидать. Сейчас на Украине формируется власть переходного периода. Чем период закончится? Это будет зависеть от активности и эффективности действий пронацистских сил на Украине и пророссийских сил на Украине и в России.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

167 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    26 июля 2019 05:33
    Они рассматривают Украину как инструмент в накоплении капитала и удовлетворения американских геополитических интересов, которые диаметрально противоположны интересам самой Украины.
    Вы говорите так, словно это что то плохое. laughing
    Это политика. Она везде такая. Все страны тянут одеяло на себя и всем начхать на других. И Россия тут не исключение. hi
    1. +5
      26 июля 2019 06:06
      Читать было познавательно! По-видимому это заготовка Автора на будущее.
      1. +4
        26 июля 2019 22:22
        Цитата: депрессант
        По-видимому это заготовка Автора на будущее.

        Это иллюзии автора на настоящее smile
        Вполне понятные для харьковчанина в изгнании.

        Перестал читать статью после фразы:
        На низовом уровне созрело решение о необходимости полной перезагрузки власти и начался стихийный процесс отторжения существующей кланово-олигархической системы управления страной и низвержение политической и чиновничьей номенклатуры и стоящей за ними олигархии.

        Автор вообще живёт не на Украине, а в параллельной реальности:
        1. Откуда в стране ПОЛНОСТЬЮ управляемой из США может быть "низовой уровень" каких-то решений? Все решения принимаются в Вашингтоне. Ну иногда совместно с европейцами. Но только очень "иногда".
        2. Какой может быть "стихийный процесс отторжения существующей кланово-олигархической системы" в стране, в которую только официально вкачали 5 млрд долларов (а неофициально никто даже не знает). На эти деньги проведена большая работа по зачистке от ненужных (пророссийских или самостоятельных) политиков, выстроена система организаций (от общественных до военизированных) которые могут мобилизовать сотни тысяч для любых акций, установлен жесткий контроль над СМИ (включая ТВ и радио) и т.д. и т.п.

        Ну какая тут стихия?! Какой "низовой уровень"?!
        Вы ещё скажите, что на Украине развитое демократическое общество.


        Всё достаточно очевидно: США больше не нужны "революционеры" чтобы ломать систему власти. Система уже сломана. На данном этапе нужны послушные "эффективные менеджеры". Вот и проводится замена потерявших берега националистов и некоторых олигархов. На других молодых, не замаранных, лица которых ещё долго можно будет "продавать" народу. И "пипл хавает"!
        Кстати пролёт кандидатов Коломойского - это самый явный показатель управляемости процесса. Не нужен Беня в новом варианте. Слишком замаран и слишком алчен. США будут варить его медленно как лягушку. Понемногу, не спеша, обдирая с него всякие ништяки.

        А власть будет светить новыми молодыми лицами и журчать красивыми словами, пока США будут продолжать реализацию своих планов.
        1. +1
          27 июля 2019 15:10
          Ну и каша у Вас в голове! Думаю Вам нужно меньше смотреть Скобееву Соловьёва и им подобных.
        2. 0
          27 июля 2019 23:24
          Откуда у вас уверенность что США контролируют Коломойского?
    2. +6
      26 июля 2019 06:39
      Теперь за нашими Галустяном и Шнуром нужен глаз, да глаз. Трепещи, "ЕР"! belay
      1. +3
        26 июля 2019 07:13
        Цитата: сибиралт
        Трепещи, "ЕР"!

        Сказка лож, да в ней намёк, добрым молодцам урок...
        1. +21
          26 июля 2019 07:49
          Основная причина потери старой элитой контроля над ситуацией кроется в полном разочаровании населения в ее деятельности на протяжении десятков лет. Она была практически несменяема, одни люди приходили, другие уходили, но в целом система оставалась неизменной. Представители элиты мигрировали из одной политической силы в другую, решали свои корыстные задачи и не особо задумывались о судьбе государства и тем более населения. Это точно про Украину? Очень похоже про нас.
          1. 0
            26 июля 2019 08:01
            Поэтому и нужны новые люди, со свежим взглядом на наше сияющее настоящее и мутное будущее.
            Возможно и Серёга Шнур, быть может с ним мы на фоне Эйфелевой башни с айфона селфи зашарашим!
            1. -2
              26 июля 2019 08:44
              Выборы у нас показали обратное.
              А именно: хоровое пение клоунов в интернете про плохую власть ничего общего не имеет с реальным выборов реальных людей.
              1. +3
                26 июля 2019 10:45
                Цитата: Thunderbringer
                хоровое пение клоунов в интернете про плохую власть ничего общего не имеет с реальным выборов реальных людей.

                Хоровое пение клоунов в провластных СМИ про хорошую власть ,ничего общего не имеет с реальным.
                1. +5
                  26 июля 2019 12:37
                  Цитата: Виктор Бирюков
                  Цитата: Thunderbringer
                  хоровое пение клоунов в интернете про плохую власть ничего общего не имеет с реальным выборов реальных людей.

                  Хоровое пение клоунов в провластных СМИ про хорошую власть ,ничего общего не имеет с реальным.

                  Серьёзно ?
                  Странно , почитай комменты на ВО - все просто ненавидят Медведева , правительство и ЕР.
                  А выборы показывают обратное. request
                  1. Комментарий был удален.
                  2. +1
                    26 июля 2019 12:54
                    Цитата: atalef
                    почитай комменты на ВО - все просто ненавидят Медведева , правительство и ЕР.
                    А выборы показывают обратное.

                    А давайте попробуем вместо " Время покажет", транслировать комментарии с ВО, и вы сильно удивитесь результатам выборов. Даже не транслировать , а хотя бы обсуждать все вопросы внутренней жизни страны , с участием представителей с ВО.
                    1. +6
                      26 июля 2019 13:02
                      Цитата: Виктор Бирюков
                      А давайте попробуем вместо " Время покажет", транслировать комментарии с ВО, и вы сильно удивитесь результатам выборов

                      А что комментаторы на Во - время покажет не смотрят ?
                      тогда почему на них не влияет ?
                      Цитата: Виктор Бирюков
                      Даже не транслировать , а хотя бы обсуждать все вопросы внутренней жизни страны

                      вот это кстати на Украине происходит.
                      Так огромное количество передаь в том числе и на гос.канал , где оппозиционеры выступают и озвучивают свою позицию.
                      Так свобода в СМИ.
                      А вы сами слово - оппозиционер свели до уровня - или изменник Родины или голубой - или и то и другое вместе.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. 0
                        26 июля 2019 15:36
                        Цитата: atalef
                        А вы сами слово - оппозиционер свели до уровня - или изменник Родины или голубой - или и то и другое вместе.

                        Если вы не ответили на оскорбление оскорблением , то вы победили. А вы проиграли.
                      3. 0
                        27 июля 2019 14:08
                        Цитата: atalef
                        А что комментаторы на Во - время покажет не смотрят ?
                        тогда почему на них не влияет ?

                        Что именно на них не влияет? Как я посмотрю на ВО, большинство отрицательно оценивают сегодняшнюю власть.
                        Цитата: atalef
                        Так огромное количество передаь в том числе и на гос.канал , где оппозиционеры выступают и озвучивают свою позицию.

                        Вообще ничего не понял.
                      4. 0
                        28 июля 2019 00:29
                        Сделаю маленькое уточнение, из всех каналов по зомбоящику 1+1 на первом месте, и пренадлежит Коломойскому с соответствующей редакционной политикой.
                        Вы можете говорить что угодно на остальных каналах, все равно это никто не смотрит и Вас не слышат.
                  3. +3
                    26 июля 2019 21:04
                    Это проблема того, что в инете все кучкуются группами единомышленников. Даже люди , сконцентрированные на военном деле , политике и истории фрагментированы по своим предпочтениям.
                    Пример. Есть "Отвага" . Там кучкуются оппозиционно настроенные товарищи. Любой кто будет сомневаться в том, что власть не сосредоточение зла,а Путин не слил все и вся, долго там не выживет. Заклюют толпой и добьют банхаммером. Причем навсегда. Есть "глобальная авантюра". Там наоборот концентрируются в основном поддерживающие действия Кремля . Там борцуны и оппозиционеры рано или поздно оказываются заклеванными и получают регулярные баны. Тч люди варятся среди единомышленников и уверены, что раз они думают так, то и вся страна думает так же. Это как на "эхе Москвы" концентрируется определенная публика , уверенная что раз они голосуют за либералов, то значит и вся страна делает так же. А значит то, что они даже 5 процентов не набирают связано только с репрессиями и подтасовками. Хотя кому они нужны , если даже 5 процентов набрать не могут.
                    Тч так и варятся все среди своих. request
                    1. 0
                      1 августа 2019 12:06
                      в инете все кучкуются группами единомышленников

                      есть даже термин явлению -эхо группы
                  4. 0
                    27 июля 2019 02:28
                    Не надо говорить за всех.
                  5. +1
                    27 июля 2019 10:20
                    Цитата: atalef
                    А выборы показывают

                    Это диагноз - "Впадение в иллюзорность бытия под управлением голосов из телевизора".
                    Выборы показывают только уровень мастерства манипуляторов.
                    1. +2
                      27 июля 2019 10:32
                      Цитата: Hlavaty
                      Цитата: atalef
                      А выборы показывают

                      Это диагноз - "Впадение в иллюзорность бытия под управлением голосов из телевизора".
                      Выборы показывают только уровень мастерства манипуляторов.

                      laughing
                      Вы в этом уверены ?
                      По одномандатным округам выборов в Украине , прогнозировали все так сказать СМИ ( манипуляторы как вы их называете ) 50 мандатов Зеленскому ( точней его партии ) а он взял 133.
                      Вы пытаетесь сравнить выборы в России с выборами в Украине -- нечего сравнивать. У вас результат ивестен заранее , ваш кандидат даже на дебаты не ходит , считая это наверное ниже своего достоинства - а избиратели и так схавают.
                      На Украине так не работает - там выборы честные и голоса считают чесно.
                      В Америке Трамп победил - хотя все СМИ были против него и сейчас против.
                      Не зеркальте происходящее в России на весь мир.
                      То что у вас - это то что у вас.
                      1. 0
                        27 июля 2019 10:49
                        Цитата: atalef
                        На Украине так не работает - там выборы честные и голоса считают чесно.

                        Ну теперь в диагнозе убедились все :)

                        Насчет "у нас - у вас" сразу проясню - я живу на Украине.

                        Цитата: atalef
                        прогнозировали все так сказать СМИ ( манипуляторы как вы их называете ) 50 мандатов Зеленскому ( точней его партии ) а он взял 133.

                        Кому принадлежат СМИ? - проигравшим олигархам
                        Кому принадлежит власть на Украине? в очередной раз выигравшим США. Настоящему манипулятору.

                        Почитайте мой комментарий выше - не хочу перепечатывать два раза.
                      2. +2
                        27 июля 2019 10:53
                        Цитата: Hlavaty
                        Насчет "у нас - у вас" сразу проясню - я живу на Украине

                        Я нет , но бываю часто.
                        В чем по Вашему на Украине выборы были не честны и фальсифицировавали данные ?
                        Цитата: Hlavaty
                        Кому принадлежат СМИ? - проигравшим олигархам

                        ну СМИ всегда принадлежат ни бедным
                        Цитата: Hlavaty
                        Кому принадлежит власть на Украине? в очередной раз выигравшим США. Настоящему манипулятору.

                        странно , почему тогда СМИ прогнозировали одно - получили другое.
                        те вы хотите сказать что США против украинских СМИ ? Или я не вижу логики
                      3. +1
                        27 июля 2019 11:04
                        Цитата: atalef
                        почему тогда СМИ прогнозировали одно - получили другое.
                        те вы хотите сказать что США против украинских СМИ ?

                        У вас прям какой-то пиетет перед СМИ. Но если вы их читаете также невнимательно как и мои ответы, то неудивительно, что вы впали в иллюзии.
                        Я написал, что СМИ принадлежат ПРОИГРАВШИМ олигархам. То есть они пытались манипулировать в пользу олигархов, от которых США сейчас потихоньку избавляется.

                        Выражение "против СМИ" вообще довольно смешное - СМИ это инструмент. Вы против молотка или против того кто его держит в руках? Так и здесь - СМИ инструмент олигархов, которым они решили "померяться" с США и, естественно, проиграли.
                      4. +2
                        27 июля 2019 14:42
                        Цитата: Hlavaty
                        У вас прям какой-то пиетет перед СМИ.

                        тогда Вы сами себе противоречите.
                        А как извините меня , *кураторы * могут влиять на мнение людей ?
                        Через заряженную воду что ли ?
                        т.е если Вы считаете что роль СМИ минимальна , значит это осонанный выбор каждого - следовательно всё красиво - волеизъявление народа
                        Цитата: Hlavaty
                        Я написал, что СМИ принадлежат ПРОИГРАВШИМ олигархам. То есть они пытались манипулировать в пользу олигархов, от которых США сейчас потихоньку избавляется.

                        я все понял , если СМИ никак не повлияли , то как повлияли США ?
                        Цитата: Hlavaty
                        Так и здесь - СМИ инструмент олигархов, которым они решили "померяться" с США и, естественно, проиграли.

                        ок.
                        опять тот же вопрос.
                        как США смогли достучаться до сердец избирателей ?
                      5. 0
                        28 июля 2019 16:04
                        Цитата: atalef
                        А как извините меня , *кураторы * могут влиять на мнение людей ?

                        Вспомните, только официально в Украину вложено 5 млрд долларов. И на эти доллары они не покупали телеканалы, а создавали другие рычаги влияния.
                        Способов влияния "кураторов" большое множество. Почитайте Джина Шарпа и ему подобных, почитайте про скандал на выборах в США связанный с Cambridge Analityca, почитайте о технологиях манипулирования общественным мнением (те же "Окна Овертона"). Это очень большая и серьёзная тема. На Западе уже почти столетие серьёзно развивается направление психологии "бихейвиоризм" - изучение поведения человека. И другие подобные направления. Наработано довольно много методик. И почти все они были применены на Украине и в других странах где прошли цветные революции.

                        Цитата: atalef
                        Вы считаете что роль СМИ минимальна

                        Не надо мне приписывать того, чего я не говорил.
                        Роль СМИ НЕ МИНИМАЛЬНА. Но и не абсолютна.
                        СМИ - это ОДИН ИЗ инструментов манипулирования общественным сознанием. Очень мощный инструмент. НО! Он очень хорошо работает ТОЛЬКО В СОЧЕТАНИИ с другими инструментами.
                        Вот этот нюанс для Коломойского, похоже, оказался сюрпризом. Поэтому "украинские СМИ" и сели в лужу. Потому как пытались попереть в одиночку против гораздо более сложного механизма выстроенного гораздо более профессиональным манипулятором.
                      6. -1
                        28 июля 2019 00:33
                        Кому пренадлежит 1+1?
                        Коломойский проиграл? Он в курсе?
                      7. +1
                        28 июля 2019 15:43
                        Цитата: DnIdf
                        Коломойский проиграл? Он в курсе?

                        Кандидаты Коломойского по мажоритарке пролетели почти все. Партия "мэров", которую он лепил с Кернесом и одесским мэром не прошла барьер. Это что победа?

                        И да, он в курсе. Ждём сюрпризов. Но не сильных, так как Авакова перед выборами вызывали в Вашингтон и инструктировали насчет "соблюдения законности".

                        То что говорят о его влиянии на Зеленского - это не так однозначно и будет вскоре сходить на нет.
                        По сути США проделывают этот трюк с Коломойским уже во второй раз. Первый раз - Майдан. Когда Коломойский и другие олигархи решили пугануть Януковича и собрали толпу на майдане, устроили компанию на своих телеканалах и поначалу были хозяевами положения. А потом США с европейцами очень профессионально и незаметно взяло управление в свои руки. Получается, что олигархи за свои деньги сломали власть в стране и отдали её тёпленькую США.
                        То же самое будет и с Зеленским. Коломойский его раскручивал за свои деньги и через свои каналы, финансировал его сериал "Слуга народа" и привел его к выборам в президенты, а дальше США только чуть-чуть помогли (приструнили Порошенко, замотивировали Авакова с его "Азовом") и артист получил новую роль. А теперь США также профессионально подвинут Коломойского, будут пользоваться плодами его трудов, то бишь Зеленским и его партией.
                        А на скамье запасных уже маячит очередная творческая личность - Вакарчук с его "Голосом". Вернее не его, а "Голосом" Пинчука. А ещё точнее "Голосом" демпартии США.
                      8. 0
                        1 августа 2019 12:10
                        там выборы честные и голоса считают чесно

                        но честно выбранные, являются марионетками. Политика, Украины не изменится, будет всё та же русофобия.
              2. +6
                26 июля 2019 11:17
                Цитата: Thunderbringer
                Выборы у нас показали обратное.
                А именно: хоровое пение клоунов в интернете про плохую власть ничего общего не имеет с реальным выборов реальных людей.

                Выборы у нас показали, что их результаты фальсифицируют.
                Самое наглядное тому подтверждение - комментарии к интернет-трансляциям новогоднего обращения и прямой линии Путина.
                1. +2
                  26 июля 2019 11:28
                  Цитата: сунженец
                  омментарии к интернет-трансляциям новогоднего обращения и прямой линии Путина.

                  За Путина довольно много пенсионеров голосуют. А они, как правило, интернетом не пользуются, и смотрят телевизор.
                  1. +2
                    26 июля 2019 15:54
                    Цитата: мордвин 3
                    За Путина довольно много пенсионеров голосуют. А они, как правило, интернетом не пользуются, и смотрят телевизор.

                    Только те, кому за 80. Моей маме 74 года, соцсетями пользуется, по скайпу с друзьями и родственниками общается, через ватсап видео присылает.
                2. +13
                  26 июля 2019 12:40
                  Цитата: сунженец
                  Выборы у нас показали, что их результаты фальсифицируют.
                  Самое наглядное тому подтверждение - комментарии к интернет-трансляциям новогоднего обращения и прямой линии Путина.

                  так кто в таком случае отстой ?
                  РФ или Украина ?
                  Если мне кто то скажет что Зеленский и его партия всех купила - я посмеюсь тк у порошенко и его приближенных бабла то поболе + адин.ресурс.
                  Но тем ни менее - победил Зеленский , победила его партия -- кто то сомневается в честности выборов на Украине ?
                  Я нет.
                  При этом Порошенко ушел и небеса не рухнули.
                  На Украине сменяемость власти и честные выборы - не разговор кого выбирают.
                  Но они честные.
                  Вам есть чему позавидывать и поучиться.
                  1. -3
                    26 июля 2019 16:49
                    Но тем ни менее - победил Зеленский , победила его партия -- кто то сомневается в честности выборов на Украине ?
                    Я нет.
                    При этом Порошенко ушел и небеса не рухнули.
                    На Украине сменяемость власти и честные выборы - не разговор кого выбирают.
                    Но они честные.
                    Вам есть чему позавидывать и поучиться.



                    Честные выборы ха, а вы загляните подальше, копните поглубже и узнайте кто стоит за главным спонсором Зеленского.
                    Вот только Зе и Ко к следующим выборам будут иметь рейтинг такой же как у Пороха, не буду говорить почему думаю сами догадайтесь.
                    1. +5
                      26 июля 2019 18:19
                      Цитата: krops777
                      Честные выборы ха, а вы загляните подальше, копните поглубже и узнайте кто стоит за главным спонсором Зеленского

                      не ищите черную кошку в темной комнате , особенно если её там нет.
                      Так можно сказать про кого угодно , в том числе про Путина , Медведева - а уж про ЕДРо тем более.
                      У Порошенко и Ко денег то поболе было.
                      и админ.ресурс.
                      Что всех украинцев подкупили ?
                      Или 146% за насчитали ?
                  2. +1
                    26 июля 2019 21:12
                    Админресурса у Коломойского было никак не меньше чем у Пороха. А опыт больше. На предыдущих выборах в Раду банковал именно Беня. И тогда было много инфы, что как раз у Порошенко отняли часть голосов и отдали Народному фронту.
                    Ну а так , сказать нечего. Коломойский - красавчик. Поставил своего человека исполнять обязанности президента, взял большинство в Раде. Если будут досрочные местные выборы, то и их возьмет. Выиграл уже несколько судов по Привату. Сейчас Портнов порошенковских давит и думаю что додавит. Зная Портнова, можно уверенно сказать, что через полгода вся судейская система Украины будет под Коломойским.
                    В общем все у Бени шикарно. Одно только НО. У Плахотнюка в Молдове все тоже долго было шикарно. Сначала он рулит коммунистами, будучи их главным кошельком. Потом создал свою правящую уже прозападную партию и тоже долго рулил с нею. Пока запад и Кремль не договорились и не попросили его на выход. Тч Бене стоит помнить этот урок. Уголовные дела в штатах и России против него никто не закрывал пока. request
                3. +1
                  27 июля 2019 15:15
                  "комментарии к интернет-трансляциям" Сейчас возьмут под контроль интернет, эл. почту и не будет никакой фальсификации
          2. +7
            26 июля 2019 09:49
            Цитата: lwxx
            Очень похоже про нас.

            мы медленно двигаемся по украинскому пути. Адекватная власть делает правильные выводы и работает от противного. Наша же делает все как на Украине. Вчера Хазина читал: утверждает, что окружение ВВП планирует смену власти в ближайщее время в угоду забугорья, но ВВП ничего сделать не может. Не верится, а если так- то свита сделала короля и ситуация напоминает Горбатого. Задолбали революции, но и дальше нет пути
            1. -9
              26 июля 2019 10:08
              Цитата: Silvestr
              Не верится, а если так- то...

              Уже хорошо, логичненько так what А теперь - вывод из этого:

              Цитата: Silvestr
              Задолбали революции, но и дальше нет пути

              В гранит, однозначно yes

              Сильвестр, когда троллить перестанете? Вы таки точно доктор, или прикидываетесь?
              1. +4
                26 июля 2019 11:07
                Цитата: Cat Man Null
                Сильвестр, когда троллить перестанете?

                Джек! Спасибо вам за ваши курсы учебы! С вами легко учиться, но дисскутировать - увольте. Проблема в том, что у вас нет контраргументов, а лишь обвинения. Согласитесь, для диспута этого мало hi
                1. -1
                  26 июля 2019 11:17
                  Цитата: Silvestr
                  у вас нет контраргументов

                  Начнем с того, что у вас нет аргументов. У вас и с логикой-то... не очень, в данном конкретном случае:

                  Цитата: Silvestr
                  Не верится, а если так - то свита сделала короля и ситуация напоминает Горбатого. Задолбали революции, но и дальше нет пути

                  Не верится... но на всяких случай - чуть-чуть набросить все же надо... короля свита сделала. И пути дальше нет, кроме как революции.

                  Логика где, примитивная, доктор?
            2. -6
              26 июля 2019 10:40
              иногда подобных вам читаю и понять пытаюсь-чем вам все так плохо. живете спокойно. страна стоит. свободы выше крыши. только трудись и все будет хорошо. а вас почитаешь так крепостное право повальный голод и страна на войне. мне не понять таких как вы.
              1. +4
                26 июля 2019 10:56
                Цитата: carstorm 11
                страна стоит.

                Это точно.
                1. -2
                  26 июля 2019 12:30
                  а нет что ли? куча врагов вокруг а мы живем. и довольно хорошо если все факторы учитывать такие как две мировые войны за последние 100 лет и два смены строя или если коротко развал. и выживаем. видимо просто нам скучно когда спокойно. нужно еще что то устроить.
              2. -1
                29 июля 2019 19:55
                Цитата: carstorm 11
                а вас почитаешь так крепостное право повальный голод и страна на войне.

                Вы правы. Так все и есть.Лжец и лицемер на троне. Бояре и князья требуют людишек поприжать, а народишко то повывелся. Мельчает народ то. Все меньше и меньше его при таком то правителе.
          3. +2
            26 июля 2019 10:38
            Про Украину, но это не точно laughing
          4. +5
            26 июля 2019 12:35
            Цитата: lwxx
            Основная причина потери старой элитой контроля над ситуацией кроется в полном разочаровании населения в ее деятельности на протяжении десятков лет. Она была практически несменяема, одни люди приходили, другие уходили, но в целом система оставалась неизменной. Представители элиты мигрировали из одной политической силы в другую, решали свои корыстные задачи и не особо задумывались о судьбе государства и тем более населения. Это точно про Украину? Очень похоже про нас.

            Это не про вас.
            тк у вас ЕР так и останется у власти , а ВВП и Соловьёв объяснит почему это самое правильное , а Украина отстой.
          5. +1
            27 июля 2019 15:13
            Только в России подобные выборы не возможны. На будущих выборах которые будут, ВВП уже набрал 86% голосов.
      2. -1
        26 июля 2019 08:40
        трепещуны трепещут.
        а наглость второе счастье?
      3. +7
        26 июля 2019 09:24
        Цитата: сибиралт
        Теперь за нашими Галустяном и Шнуром

        Нам это пока не грозит. Для всех ещё не дошло, что власть вся антинародная, ещё есть вера и Надежда на доброго барина. Когда дойдет- неизвестно. К тому же украинцы более пассионарны
  2. +2
    26 июля 2019 05:36
    а выход где? а выход там где вход! laughing
  3. +14
    26 июля 2019 05:37
    Чудеса в стране кукуево! Как бы, но если посмотреть внимательно, голосовали то ПРОТИВ старой власти и люди очень хотели перемен!!! Поэтому все/всех старых и кого можно связать со старыми порядками бортонули конкретно!!!
    Люди устали от прежних, хотят перемен и УВИДЕЛИ, что они МОГУТ сделать, когда всем миром!!! Это интересный, поучительный для НАС результат?
    Не утверждаю, что они выиграют Джек пот, но они реально делают шаги в правильном направлении ....т.е. ИЩУТ! НЕ СТОЯТ НА МЕСТЕ!
    1. +1
      26 июля 2019 06:03
      Цитата: rocket757
      ИЩУТ! НЕ СТОЯТ НА МЕСТЕ!

      Да ,уж,"доискались",хе-хе...,более 10 млн выехало за границу в поисках работы и лучшей доли,пенсионеров 12,5 млн,половина из них получает пенсию 1500 гривен,что как раз зимой заплатить за отопление малоразмерной хрущевки , практически никто нигде не работает,кроме тех же пенсионеров на дачных участках , торгашей и обслуживающих тех же торгашей структур,остальные воюют и митингуют непонятно с кем и непонятно за кого,только с начала 2019 года укроправительство Гройсмана заняло из различных источников более 9 млрд.долларов, и все собираются "вступать" в "европу" и в НАТО,которое,кстати, уже полным ходом осваивают вновь завоёванные территории под соплежевание России.Где-то так....
      1. +9
        26 июля 2019 06:51
        Цитата: bistrov.
        Да ,уж,"доискались",хе-хе...,более 10 млн выехало за границу в поисках работы и лучшей

        Ладно мы не скакали, но топтание на месте нас тоже далеко вперед не привело!
        Любой общественно значимый, меняющий если не всё, то многое, эксперимент приводит к ..... а по разному бывает. На нашей истории подобное тоже найдётся.
        Если стоят на месте, какие перспективы?
        Соседи перепрыгали тогда, теперь вполне осознанно хотят многое поменять. Вот и увидим, сколько у них получится шагов вперёд-назад. Просто интересно.
        1. -9
          26 июля 2019 07:00
          Цитата: rocket757
          но топтание на месте нас тоже далеко вперед не привело!

          А не "топчитесь",развивайтесь,кто вам мешает? С себя начните,давно за книжку брались? Может язык какой самостоятельно изучили,специальность нужную освоили,диссертацию защитили? Или больше "по пиву" и рыло в телевизор? Вон ,токаря хорошего днем с огнем не найдешь,программисты ,опять же, изрядно зарабатывают... Вперед....
          1. +6
            26 июля 2019 07:14
            Цитата: bistrov.
            Вперед....

            Это к чему? Сами всё предложенное осуществили?
            я, дело важное нашел и работаю в этом направлении ... хватит уже до конца, пока могу.
            1. -2
              26 июля 2019 12:06
              Цитата: rocket757
              Сами всё предложенное осуществили?

              То,что нужно мне, осуществил, и не считаю,что Россия стоит на месте, а вам все "бежать" куда-то надо? Цель обозначте? Да и с народом посоветоваться не мешало бы, а то получится, что народ в одну сторону хочет идти, вы в другую.
              Конституция в стране есть? Выполняется она? Выполняется. Вам это не нравится? Пишите в "лигу сексуальных реформ"....
              1. 0
                26 июля 2019 12:12
                Цитата: bistrov.
                То,что нужно мне, осуществил,

                Т.е. вы то уже ВСЁ осуществили ... а другие шо, баклуши всё время били?
                заява громкая, а на выходе шо? Нам недосуг было о всяких глупых лигах узнавать, нет интэрэса .... впрочем, об интэрэсах и не спорим .... совсем
          2. +8
            26 июля 2019 07:22
            Знаете что таким как Вы скажу.. Если токаря нельзя найти, то только потому что их нет, и в этом виноват не Петька с Витькой, потому что они не идут в токари, а "партия ваша родная и правительство". А лично я для себя уже постарался и для своей семьи.
            1. +7
              26 июля 2019 08:12
              Цитата: 210окв
              Если токаря нельзя найти, то

              теперешняя СИСТЕМА власти, предпочитала заниматься своими и около своими шкурными делами ... а остальное по остаточному принципу! и это в лучшем случае. Вот и имеют\ем в остатке!!!! того не имеем, сего ваще не осталось и далее по списку!
          3. +3
            26 июля 2019 10:58
            Цитата: bistrov.
            Да ,уж,"доискались",хе-хе..

            Цитата: bistrov.
            А не "топчитесь",развивайтесь,кто вам мешает?

            Вы сами то понимаете , что пишите билиберду.
            1. 0
              26 июля 2019 11:08
              Цитата: Виктор Бирюков
              Вы сами то понимаете , что пишите

              А когда усё знаешь, усё решил, даже скуЧно становится! эт если не двигатся дальше, искать шо то новое!
              А белебирда, это такое поле деятельности, столько нового можно открыть, когда начинаешь порядок наводить и всё по полочкам раскладывать!!! НЕ СКУЧНО ДОЛЖНО БЫТЬ! Главное начать!
              1. 0
                26 июля 2019 11:50
                Цитата: rocket757
                А белебирда, это такое поле деятельности

                Да , билиберда очень опасная штука , особенно если человек читает эти мысли по буквам , он никогда не поймет смысл прочитанного. Не зря же детей учат читать по слогам. Она опасна , без разницы кто ее произносит. Поэтому всегда, чтобы не было билебирды , когда вступаю в дискуссию, помню одно умное выражение :
                1. 0
                  26 июля 2019 11:58
                  Ха, ха, а такому не всех учили ... разве что родители, с нашим теперешнем ЕГЭшным образованием, ой как не сладко молодёжи придётся! Впрочем, есть и обратная сторона медали - у многих не формируется то, что называется критическим мышлением и страстью к поиску ОТВЕТОВ на всякие разные непонятные вопросы ... они всегда будут готовы обойтись заранее подготовленным ответом, теми кому это надо!
      2. +6
        26 июля 2019 10:01
        Цитата: bistrov.
        Да ,уж,"доискались",хе-хе...,

        найдите отличия от нас!
        Выехало из страны- за 26 лет из России официально эмигрировали 4,5 млн человек, "для получения реального представления о масштабах эмиграции данные Росстата нужно увеличить в 3-4 раза".
        Цитата: bistrov.
        пенсионеров 12,5 млн,половина из них получает пенсию 1500 гривен,

        ПФР констатирует (2016): бедняков на пенсии уже почти 4 миллиона, это 11 с половиной процентов от общего числа. К началу 2019, по расчётам «РосБизнесКонсалтинга», использующего данные ПФР, ожидается рост бедности по старости на 70% по сравнению с 2016.
        Цитата: bistrov.
        практически никто нигде не работает

        У нас:


        Официальная безработица сокращается. С 2017-го года она упала на 0,7 пунктов до значения 4,8%.
        Растет теневой сектор, а за ним — скрытая безработица. В отличие от европейских стран, в Российской Федерации подсчет уровня занятости производится без учета скрытой безработицы, в результате уровень безработицы в стране является одним из самых низких в мире. Но эти данные не отображают реальной ситуации. А эти реалии, к сожалению, показывают неутешительное состояние рынка труда — хотя бы потому, что ВВП России уменьшился почти вдвое с 2013-го года.

        Цитата: bistrov.
        ...торгашей и обслуживающих тех же торгашей структур...

        Россия:
        Население России по последней переписи составляло 143 млн.человек.
        Теперь минусуем тех,кто ничего не производит.
        1.пенсионеры-38 млн.
        2,дети-дошкольники и школьники-24 млн.
        3.студенты-11 млн.
        4.инвалиды-5,3 млн.
        5.безработные (официальные данные)-2.1 млн.
        6.незарегистрированные безработные (по данным СМИ)-4 млн.
        7.МФД-1.1 млн.
        8.армия-0,8 млн.
        9.сидят в тюрьме-0,7 млн.
        10.охрана заключенных-0,2 млн.
        11.представители охранных фирм всех категорий-1 млн.
        12.органы гос.власти-1,2 млн.
        13.люди,занятые в непроизводственной сфере (не производят продукт,который можно подержать в руках,т.е.медицина,наука,образование,торговля,услуги и т.д.)-22 млн.
        14.остаток-31,6 млн.-это люди,работающие над выпуском реального продукта.
        Учитывая,что даже на реальном производстве четверть персонала-это начальники,бухгалтера,вахтеры,инженеры и т.д.,конечная цифра СНИЖАЕТСЯ ДО 23,7 млн.человек.
        1. +1
          26 июля 2019 12:29
          Цитата: Silvestr
          остаток-31,6 млн.-это люди,работающие над выпуском реального продукта.

          Так вам в СССР надо,там регулярно происходили сокращения,чистки управленческого аппарата и РАБОЧИЙ( ну,который гвозди забивал) был основной фигурой. Даже была ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА.Зачем же СССР и социализм сломали? "Продукта",этого самого,было завались,бензин в посадку сливали,чтобы километраж нагнать... Сами ,небось, недовольны были, то колбасы тоннами вам подавай,то джинсы... В шерстяных костюмах ходить не хотели. Сейчас этой "колбасой" все прилавки завалены- опять недовольны...

          КАПИТАЛИЗМ теперь, со всеми его пороками, а вы всё хотите по плану "развиваться" и жить..Нет уже никакого плана, а всем верховодит его величество ДОЛЛАР и НАЖИВА.
          Так что, свои "диаграммы" можете оставить себе, армия при СССР ,кстати , была 5 млн, да и зеков гораздо больше было. До сих пор на Севере пустые лагеря стоят,дерево там медленно гниет-зима долгая...
          1. +2
            26 июля 2019 15:38
            Цитата: bistrov.
            До сих пор на Севере пустые лагеря стоят,дерево там медленно гниет-зима долгая...


            Живете прошлым. Кстати видели закрома Родины в Заполярье? Я видел в 2001 году пустые склады. Так не все однозначно было тогда , но сейчас- несопоставимо.
            А при Союзе вам бы не помешало жить, поняли бы что такое работа, пенсия, медицина, образование и и.д.
            Что нового изобрели ваши современные умы супротив коммунистов? Танки, ракеты, самолеты, холодильники, телику? Одно построено за счёт ресурсов СССР, другое- за счёт Китая
      3. +1
        26 июля 2019 11:20
        Цитата: bistrov.
        Да ,уж,"доискались",хе-хе..

        был такой ученый, Вавилов, биолог. Вывел он закон гомологических рядов в наследственной изменчивости. Есть взять за основу то, что мы, русские и украинцы, и белорусы, братья, то наша жизнь и изменения в ней подчиняются общим для нас законам. Т.е. процессы, идущие в наших странах более-менее схожи. Конечно, реализация генетической информации зависит не от генотипа (родительских генов), а от фенотипа (условия и факторы окружающей среды+ родительские гены), то и конечный результат может быть разным. Пока все очень похоже
      4. 0
        29 июля 2019 20:04
        Цитата: bistrov.
        Да ,уж,"доискались",хе-хе...,более 10 млн выехало за границу в поисках работы и лучшей доли,пенсионеров 12,5 млн,половина из них получает пенсию 1500 гривен,что как раз зимой заплатить за отопление малоразмерной хрущевки

        А как то не очень убедительно. 15% россиян мечтают выехать из страны. 40% молодых людей хотят покинуть Родину. Перевести относительные цифры в абсолютные? Или сами подсчитает сколько будет в человеках? А тут еще массовое недоедание "счастливых" россиян https://cont.ws/@sevaryz/1347712. Официальные понимаешь цифры! Как то возникает ощущение, что наши братья славяне взяли свою судьбу в свои собственные руки. Минуя болтунов из СМИ, не слушая уговорщиков, "Голосуй сердцем" мы же все очень хорошо помним. Заветам ельцина, нынешняя власть верна и преданна.
    2. +7
      26 июля 2019 06:55
      Знаете что хочу добавить. Про тн. ""пророссийские силы".. Дело в том, что Россия сама показывает пример как вести себя нельзя на том же Донбассе,да и внутри самой России. Вот и результат у медведчуков и бойко.
      1. +2
        26 июля 2019 07:03
        Если сосед ДОБРЫЙ, дружим по полной!
        Если сосед ХУДОЙ, бьём наотмаш!
        КОНКРЕТИКИ не хватает нашим руководящим! любые заигрывания с теми-другими, кончаются ОДИНАКОВО, всегда .... надоело, интриганы х-х-х-недоучки, после них сплошные недоделки, за которые приходится расплачиваться МНОГИМ, но только не тек коз-з-недомногочего, которые всё и замутили!.
      2. +4
        26 июля 2019 10:05
        Цитата: 210окв
        Про тн. ""пророссийские силы"..

        не было их на Украине никогда. Сталкивался с подобными структурами в Крыму, тогда,- бабки пилили и реально ничего не делали. На Украине -это использовали для получения места у кормушки. Именно по этой причине не было и нет нашей "мягкой силы" на Украине, полная дисскредитация братства славян.
    3. Комментарий был удален.
      1. 0
        26 июля 2019 08:30
        Цитата: Levius
        Хотя в нашем ..... Краю нужно движение.

        Так нужно движение? или боятся всего шо вокруг делается?
        ПС ... а у нас ВЕЗДЕ итернет есть, шоб в интернет партию вступить? А если подумать, посмотреть вокруг?
        кстати, топтание на месте от граблей ещё НИКОГО не уберегло, ни от чего .... найдутся ТЕ кто под суетится и подсунет. Так было, так есть, так будет.
        А всё как у соседей нам не надо. На то и зрение, слух, мозг нам дан, шоб наблюдать, делать выводы и не бегать по цузым граблям ... нам своих хватает!
        1. 0
          4 августа 2019 13:36
          Нам нужно строиться быстрее больше лучше. А вам нужно все ломать декомунизиповать и пропить. В том и разница. Для строительства нужна подготовка, ресурсы и коллектив. А ломать.... Язык потолще.
          1. 0
            5 августа 2019 00:57
            Насмешил!!!! Декор... как то там это не ко мне!
            Кстати, а строить это не движение ВПЕРЁД? Топтание на месте, это как раз ничего не делать!
            Короче, шо сказал, кому сказал, шо хотел донести то?
            1. 0
              5 августа 2019 08:46
              Собака лает караван идет .можешь дальше с какелами на обочине прогресса хихикать
              1. 0
                5 августа 2019 08:59
                Хамство никого не красит ....
                Короче, уровень развития понятен, как гритЬся, сами его и обозначили ... не интересно.
    4. +7
      26 июля 2019 09:41
      Цитата: rocket757
      Не утверждаю, что они выиграют Джек пот, но они реально делают шаги в правильном направлении ....т.е. ИЩУТ! НЕ СТОЯТ НА МЕСТЕ!

      Дорогу осилит идущий.
      По лежачий камень вода не бежит.
      Поэтому, украинский опыт с возможным положительным результатом ( а пока и без него)- страшный сон для нашей власти. Отрыв ее, власти, от власти- крушение всего того, что они взращивали и лелеяли 20 лет. Они костьми лягут против это
      1. 0
        26 июля 2019 10:39
        Цитата: Silvestr
        Поэтому, украинский опыт с возможным положительным результатом ( а пока и без него)- страшный сон для нашей власти.

        А вот это правильные точки над Ё! Всегда стараюсь объяснить всем, кто в состоянии понимать, что есть самое главное, а что пустая болтовня и действия!
      2. +1
        29 июля 2019 20:05
        Цитата: Silvestr
        Они костьми лягут против это

        Не в бровь, а в глаз.
    5. +3
      26 июля 2019 11:00
      Цитата: rocket757
      олосовали то ПРОТИВ старой власти

      если подойти глобально, то случился очередной Майдан. Люди выбросили на свалку не старых политиков, а старую жизнь. Они отказали в доверии бывшим членам КПС и ВЛКСМ, они хотят полностью заменить старую советскую номенклатуру. Будущее- за молодежью, так сказать. В этом есть плюсы и минусы. Плюсы для них. минуса - для нас. На арену выходит поколение, для которых СССР и братство народов уже история. Их вектор движения- на Запад и в этом движении Зе хочет, чтобы ему никто не мешал. Как это будет сочетаться с дружбой с Россией- неведомо. Но без нее Украине - никуда не деться. Плохой мир все же лучше хорошей войны
      1. -1
        26 июля 2019 11:15
        Цитата: Silvestr
        Люди выбросили на свалку не старых политиков, а старую жизнь.

        Просто так выбрасывать не продуктивно и пробросатся можно!
        Цитата: Silvestr
        Будущее- за молодежью, так сказать. В этом есть плюсы и минусы.

        Не о нас разговор, в данном контексте. Если станут адекватными, уже большущий плюс. А вот когда\если ВЕСЬ старый опыт отбросят, есть опасность остаться ни с чем ваще или создать новое, своё, что может статься похлеще старого!
        Т.е. само движение вперёд, это определённо хорошо, а вот уничтожение всего прежнего не разумно.
        Впрочем, это их дела, мы просто зрители, почти со стороны.
    6. 0
      26 июля 2019 12:26
      Согласился только с утверждением о том, что голосовали в основном "против" , а не "за".
      1. +3
        26 июля 2019 12:49
        Цитата: gurzuf
        Согласился только с утверждением о том, что голосовали в основном "против" , а не "за".

        ????
        А так всегда и голосуют.
        Против одних и за других.
        А что есть другой вариант ?
        1. 0
          26 июля 2019 12:58
          Всегда так и голосуют...но не с таким явным преимуществом.
          1. +3
            26 июля 2019 18:22
            Цитата: gurzuf
            Всегда так и голосуют...но не с таким явным преимуществом.

            ????
            да ладно.
            По вашему кто не придет к власти на Украине -- это всейравно наймиты Гос.депа и подкупленные .
            1. 0
              26 июля 2019 20:35
              Про наймитов сказали - Вы. Я просто слушал дебаты Скруджа и Вальцмана. Помните там Скрудж изрек - "Я не Ваш оппонент , я Ваш - вирок"? Вот этот "вирок" воплотился в таких % победы Скруджа.
    7. +6
      26 июля 2019 12:44
      Цитата: rocket757
      Чудеса в стране кукуево! Как бы, но если посмотреть внимательно, голосовали то ПРОТИВ старой власти и люди очень хотели перемен!

      разумеется все нормальные выборы такие.
      Народ не доволен , голосует против - власть меняется.
      Но это когда народ не доволен.
      В России все довольны - оттого и голосуют так , что власть ни сменяемая.
      Цитата: rocket757
      Люди устали от прежних, хотят перемен и УВИДЕЛИ, что они МОГУТ сделать, когда всем миром!!! Это интересный, поучительный для НАС результат?

      лед тронулся .
      Представляю какой сейчас шухер стоит в верхних эшелонах власти.
      Но ничего Соловьёв объяснит почему нельзя раскачивать лоддку.
      А оппозиционеров до выборов не допустят.
      И все будет ОК.
      как и было.
      Вам же нужна стабильность .
      1. 0
        26 июля 2019 13:47
        Цитата: atalef
        А оппозиционеров до выборов не допустят.
        И все будет ОК.

        Публичная оппозиция власть имущим не страшна! она принципиально такая же, только фэйсы другие до кормушки рвутся! ну мож кураторы у тех фэйсов другие, вот и вся разница! ШИЛО энд МЫЛО!
        А народу покажут лозунг за всё хорошее, против всего плохого .... МОРКОВКА на верёвочке! пфе на них всех вместе взятых.
        НЕТ РЕАЛЬНОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ, потому и к выборам большинство избирателей равнодушны, а кто за кого голосует???? ну мож по запаху выбирает, не могу гадать, логики особой тут НЕТ!
        1. +5
          26 июля 2019 18:27
          Цитата: rocket757
          Публичная оппозиция власть имущим не страшна!

          Серьёзно ?
          А что ж тогда Навально ит так прессуют ?
          Почему до выборов не допускают.?
          Цитата: rocket757
          ну мож кураторы у тех фэйсов другие, вот и вся разница! ШИЛО энд МЫЛО!

          А вы бы попробывали -- а то только шило- да шило -- может и мыло стоит проверить ?
          От стабильности ещё не устали ? wink

          Цитата: rocket757
          А народу покажут лозунг за всё хорошее, против всего плохого .... МОРКОВКА на верёвочке

          когда власть имущие начнут понимать , что их срок может так резко взять и закончиться - начнутся изменения - а так ...
          Нахрена менять -- народу то все нравится
          Цитата: rocket757
          НЕТ РЕАЛЬНОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ, потому и к выборам большинство избирателей равнодушны, а кто за кого голосует??

          Альтернативу у вас давно похерили - Соловьевы и ко, они вас давно убедили , что альтернативы нет
          Вот и вы и верите -- а если нет альтернативы ( как вы думаете ) -- так будьте уверены , что и нынешнему состоянию дел у вас , альтернативы то же нет и не будет
          Цитата: rocket757
          логики особой тут НЕТ!

          логика проста - не оправдал надежд и поел домой.
          И она работает.
          Вот у вас с логикой проблема --- народу все хуже , а рейтинг растет
          1. -1
            26 июля 2019 21:19
            Цитата: atalef
            А что ж тогда Навально ит так прессуют ?
            Почему до выборов не допускают

            Имел в виду реально ВЛАСТЬ ИМУЩИХ, а не публично мелькающие фэйсы, которые за свои кресла вцепились ... шебуршанье внизу им не интересны, потому, что они им не опасны никак, ну мож на забугорных кукловодов оглядываются напряжённо, делится влиянием не хотят.
            Для НАС, рабочего люда, это ваще ШИЛО на МЫЛО!
            Потому и не интересно, потому, что ЗА НАС там вообще НЕТ!
            Цитата: atalef

            А вы бы попробывали -- а то только шило- да шило -- может и мыло стоит проверить ?
            От стабильности ещё не устали

            В чем разница между теми, которые есть и теми которые "оппозиция"??? В чём перспектива для НАС, рабочего класса, шоб захотеть пробовать именно эту "оппозицию"?
            Раньше интересовался, смотрел, читал .... давно понял, ТАКИЕ ЖЕ, только кукловоды другие, но точно такие же как прежние.
            Так в чём между ними разница?
            Короче, эти тоже НЕ ЗА НАС!
            Кстати, сейчас не стабильность, сейчас скатывание вниз .... те кто лезет на место прежних и уж тем более кукловоды из за бугра , никогда, ничего хорошего не будут делать для МОЕГО НАРОДА, ДЛЯ МОЕЙ СТРАНЫ!

            Цитата: atalef
            Альтернативу у вас давно похерили

            Альтернатива есть всегда и люди верящие в это работают, стремятся довести до сознания масс, что надо делать это всем вместе .... без труда не вытащил и рыбку из труда! Народная мудрость и в этом простая логика, которую очень сложно довести до огромной, инертной массы, в которую превратилась наше общество.
            Вот против этого и борется всегда власть, власть имущие, капиталист эксплуататор.
          2. 0
            27 июля 2019 15:22
            Цитата: atalef
            От стабильности ещё не устали ?

            Цитата: atalef
            когда власть имущие начнут понимать , что их срок может так резко взять и закончиться - начнутся изменения - а так ...
            Нахрена менять -- народу то все нравится

            Цитата: atalef
            Альтернативу у вас давно похерили - Соловьевы и ко, они вас давно убедили , что альтернативы нет
            Вот и вы и верите -- а если нет альтернативы ( как вы думаете ) -- так будьте уверены , что и нынешнему состоянию дел у вас , альтернативы то же нет и не будет

            Посмотрел ваши комментарии , и во многом с вами согласен.Я только не понимаю , зачем вам собачится с каждым?Напишите статью , хотя бы по теме выше изложенных комментарий. Люди думаю вас поймут.
  4. +10
    26 июля 2019 05:56
    Наших бы чинуш и Едрсов так же на выборах народ прокатил, а то эти холеные морды вещающие с экранов о том что надо ещё потерпеть уже достали!
    1. +5
      26 июля 2019 10:06
      Цитата: Anatoly 288
      Наших бы чинуш и Едрсов так же на выборах народ прокатил

      так давайте- все на выборы. Хотя власть не допустит инакомыслящих на них. Опыт Украины нагляден.
      1. +3
        26 июля 2019 10:43
        Цитата: Silvestr
        Опыт Украины нагляден.

        Опыт соседей нагляден и поучителен!!! Не самим результатом ВЫБОРА, потому что там очень всё мутно! А тем, что когда народ зашевелился, объединился в стремлении от кого то избавится, законно, это всё ж МОЖНО СДЕЛАТЬ! Это уже действие вперёд ... хотя есть и подводные камни, пороги и прочие опасности .... ну так идущий осилит ВСЁ!
        1. +2
          26 июля 2019 11:01
          Цитата: rocket757
          отому что там очень всё мутно!

          как раз все ясно. Глобальная смена элит, движение на Запад. Это все Зе говорил в своих интервью с Гордоном
          1. 0
            26 июля 2019 11:19
            Верить тому, другому на СЛОВО??? Вот уж увольте.
            Есть подводные камни, глыбы, и они ещё по вылазят наружу! Дайте срок.
            Опять же ж напоминаю, это их дела, со стороны много не увидишь ... впрочем, там и внутри пока особо не догадались, чего они получили\ят в результате.
            Бум посмотреть.
    2. +3
      26 июля 2019 12:50
      Цитата: Anatoly 288
      Наших бы чинуш и Едрсов так же на выборах народ прокатил

      так народ это вроде вы и есть.
      Цитата: Anatoly 288
      а то эти холеные морды вещающие с экранов о том что надо ещё потерпеть уже достали!

      наверное ещё не сильно достали.
      если ЕР и Путин как правили так и правят.
  5. +6
    26 июля 2019 05:58
    За интеграцию с Россией высказалось 18,3% избирателей, проголосовавших за партии ОПЗЖ Медведчука — Бойко, «Оппозиционный блок» и партию Шария. То есть электоральная ниша пророссийских сил с 2014 года существенно сократилась.

    Таким образом, по расчетам РБК, сейчас в России находятся почти 6% всех граждан Украины (2,57 млн.чел) (Укрстат оценивает численность населения страны в 42,9 млн человек — без учета населения Крыма, который власти страны продолжают считать «временно оккупированной территорией»)

    Электоральная ниша пророссийских сил вся работает в России. Им что, дали возможность проголосовать? Поэтому говорить о сокращении пророссийских сил мягко говоря некорректно.
    1. +5
      26 июля 2019 06:18
      Цитата: Дилетант
      Укрстат оценивает численность населения страны в 42,9

      Численности украинского населения сейчас реально не знает никто. По потреблению хлеба и электроэнергии аналитики предполагают ,что реальное количество населения находится в границах 30-32 миллиона.
      1. -3
        26 июля 2019 10:13
        Ещё года три назад, в серьёзной аналитике читал про 25-26 миллионов нас, украинских жителей, как раз по этому же "индексу потребления хлеба и электроэнергии"-да оно и так видно, по всему, что "народ подсократился"?! request
        Налицо клептолигархический, бандеронацистский Чудовищный Голодомор( о котором так любят "громче всех кричать" западенские нацики, которых, кстати, Голодоморили и всячески угнетали польские власти, а не советские!) и Геноцид трудового населения Украины, ведь на начало антинародной и антигосударственной "розбудовы нэзалэжнисти" нас было 52 миллиона!!!!
        1. 0
          29 июля 2019 20:11
          Цитата: пищак
          Налицо клептолигархический, бандеронацистский Чудовищный Голодомор

          То же самое произошло с Россией в 90 годы. Ельцинское страшное время. Которое не осуждено, не проклято во веки веков. Население сократилось минимум на 10 миллионов. Пудинг верен своей клятве данной ельцину. Россия ничто, ельцин все.
          1. +1
            29 июля 2019 20:19
            У нас тогда было кравчуково-кучминское( символы-тележки "кравчучка" и "куч мовозка"!) страшное время-они тоже никак не наказаны за это антинародное и антигосударственное Преступление!
            Ещё и ограбленный трудовой люд "поучают" как нужно "любить Украину", чтобы суметь столько всего, себе и Семье, нахапать из огромного Общенародного советского Достояния!
    2. +4
      26 июля 2019 10:08
      Цитата: Дилетант
      Электоральная ниша пророссийских сил вся работает в России

      полагаю, что многие уже не вернутся обратно, также как и то, что среди находящихся у нас многие откровенно ненавидят Россию. Даже в Крыму хозяева лексусов с украинскими номерами не очень то любезны с местным населением
      1. 0
        26 июля 2019 10:11
        находящихся у нас многие откровенно ненавидят Россию.

        Те, что ненавидят- в Польше, а может вообще в Португалии. А в том, что не все вернутся в свой Мордор - Вы правы.
  6. +6
    26 июля 2019 06:13
    Народ устал от этой двуличной, вороватой и коррумпированной власти на всех уровнях, неприкрытого ханжества и лицемерия к нуждам общества. Точь в точь как у нас
    Только у нас скрепы крепче.
  7. +3
    26 июля 2019 06:23
    Это ли не пример? Ведь в России тоже "запрос общества на перемены".
    1. 0
      26 июля 2019 06:40
      Цитата: sagitch
      тоже "запрос общества на перемены"

      " Допеременяетесь",тоже всякие бездельники ,выкрикивая лозунги, начнут ссать в подворотнях, громить магазины ,поджигать склады,а то и воевать начнете друг с другом на радость американцам,они и добиваются таких "перемен".
      Держитесь того Путина,как вошь кожуха,да смотрите ,кого выбираете в меры,лучше контролируйте их и не давайте воровать и брать взятки,да заодно не мешает иногда разогнать всяких навальнят,которые тоже добиваются именно таких "перемен".Забыли 91 год?
      1. 0
        26 июля 2019 09:05
        Никто не предлагает революций. А контролировать власти не имеется возможностей. Навальнят не приемлемы. Нужна новая, сильная партия, на 90 % из созидателей, а не потребителей, не жадных, в меру порядочных и честных.
      2. -1
        29 июля 2019 20:12
        Цитата: bistrov.
        Держитесь того Путина,как вошь кожуха,да смотрите ,кого выбираете в меры,

        Не будем держаться. Он лжец и лицемер. Хватит. Он верен обещаниям данным им ельцину. Он их не нарушает. Но с легкостью предает народ России.
  8. +5
    26 июля 2019 06:30
    Собственно ничего не произошло, от корыта отогнали одних , что бы поели другие..
  9. -2
    26 июля 2019 06:54
    После пяти лет правления нацистского режима, тотальной нацистской пропаганды

    Вы гоните? Вся пропаганда это "Россия агресор" и в кинжках по истории написано что Бандера не сотрудничал с нацистами.
    1. 0
      26 июля 2019 08:53
      Цитата: Украинский социалист
      и в кинжках по истории написано что Бандера не сотрудничал с нацистами.

      Как всё запущено-то у вас....
  10. 0
    26 июля 2019 06:59
    Да собственно ничего и не изменится. Ушли одни воры пришли новые пока что не умелые но они тоже быстро научатся. Хотя как знать! Может сначала и поработают на благо страны. Если зеля со слугами отменят в новом парламенте старые русофобские законы об ограничении въезда в страну Россиян, снимет все ограничения на торговлю с Россией, то есть отменит санкции, Не будет трогать русский язык и закончит войну на Донбассе, то народу что в России что в Украине будет пофиг какую политику и куда будет вести страну Зеленский. В ЕС, НАТО или ещё куда. Большинство его избирателей ведь за это и голосовало. Но это лично моё мнение..
    1. +3
      26 июля 2019 07:48
      Если зеля со слугами отменят в новом парламенте старые русофобские законы об ограничении въезда в страну Россиян, снимет все ограничения на торговлю с Россией, то есть отменит санкции, Не будет трогать русский язык и закончит войну на Донбассе, то народу что в России что в Украине будет пофиг какую политику и куда будет вести страну Зеленский
      ...Поэтому поводу терзают смутные сомнения...
    2. +2
      26 июля 2019 10:12
      Цитата: леонидыч
      Ушли одни воры пришли новые пока что не умелые

      смелое утверждение. ясно что вы мерку сняли о с наших. Почему ж не было фальсификаций на выборах в\на Украине? Ответ простой- ТИКи боялись отвественности за это. Кого у нас за подобное наказали?
      1. -4
        26 июля 2019 12:36
        смелое утверждение о том, что не было фальсификаций на выборах в\на Украине
        1. +1
          26 июля 2019 15:29
          Цитата: gurzuf
          смелое утверждение о том, что не было фальсификаций на выборах в\на Украине

          При той ненависти всех против всех и, следовательно, контроле /слежке друг за другом вы договорняки подозреваете? Зе договорился с Порошенко? Смело.
          Вспомните 2004 год и подведение итогов выборов- страна встала на дыбы. Что ж сейчас она молчит?
          1. -2
            26 июля 2019 16:12
            А Вы нарушения ассоциируете только с договорняками? Примитивно.
            1. +2
              26 июля 2019 16:20
              Цитата: gurzuf
              А Вы нарушения ассоциируете только с договорняками? Примитивно.

              Другими словами, вы считаете, что манипуляции ТИКов у нас с бюллетенями чистой воды инициатива ТИКов?
              А скандал вокруг Мосгордумы только по инициативе самих кандидатов и власть к этому не имеет отношения? Умно.
              1. 0
                26 июля 2019 16:30
                А Вы где у меня прочли про события выборного характера у нас в РФ ? Я вроде не трогал эту тему.
              2. 0
                26 июля 2019 16:39
                А, что касается упомянутых событий у нас, думаю, что при наличии такой оппозиции власти нечего опасаться. Такая оппозиция - манна небесная для власти. Ее надо беречь и лелеять. Но, это только мое мнение.
  11. +5
    26 июля 2019 07:00
    За интеграцию с Россией высказалось 18,3% избирателей, проголосовавших за партии ОПЗЖ Медведчука — Бойко, «Оппозиционный блок» и партию Шария

    По моему, автор не слишком хорошо разбирается в украинской политике. В каком месте партия шария выступает за интеграцию с россией? Бороться против порошенко не знасит поддерживать пророссийский курс
  12. 0
    26 июля 2019 07:31
    Пока это все поствыборная трескотня. На носу осень, а там зима. Думаю месяца через три, максимум шесть мы увидим чего стоит все это надувание щек, биение в барабаны и трубные звуки. Больше всего я опасаюсь провала зелени, коллапса в бандерлогии и как всегда помощи "братьям" за счет россиян. Я не о Донбассе, эти наши по определению, они это доказали своей кровью. А вот бандерлоги считаю должны пройти все и прочувствовать на своей шкуре все прелести майдана.
  13. +1
    26 июля 2019 07:37
    Ни для кого не секрет,в том числе и для самих граждан Украины, что эта страна де-факто "протекторат" США, а именно истинным хозяином этой страны является американская Демократическая партия. Никто украинских олигархов пока никуда не дел и тем более, олигархов американских. Никакой смены властных элит не произошло, произошла смена марионеток. Но скорее всего Украину, приведя к власти Зеленского, американцы готовят к делению на несколько государств. Скорее всего нам надо ждать отделение западных и
    Одесской областей (сохранение выхода к морю) и создание на этой территории отдельного государства, которое будет выполнять роль "агрессивного" буфера против России. Вторая часть Украины будет отдана во власть местной и международной олигархии. И с оценкой Зеленского, как временщика я бы повременил, категорично заявлять - нет ничего более постоянного , чем что то временное!!! ))) Путин тому пример. А может я не прав?
    PS. В своё время пришлось в ВУЗе преподавать "Социальное прогнозирование". Так в предисловии один из авторов одноимённого учебника, учёный мирового уровня, написал: "прогнозы и делаются для того, что бы они не сбывались"!!!
    1. 0
      26 июля 2019 08:08
      У меня нет мирового имени, но помню присказку, "нет ничего, более постоянного, чем временно поставленный забор". Фигуру Сталина тоже решили временно потерпеть, впрочем, как и Брежнева. А Путин, пример не удачный, кто сказал,что его временно поставили?
      1. +3
        26 июля 2019 08:25
        А кто Вам говорил, в 2000 году, что Путин "на века". Не знаю сколько Вам лет, но фигура Путина была никому не известна до "ухода" Ельцина. Путин в те времена, как сильный лидер на длительную перспективу в руководстве РФ не рассматривался ни кем, ни элитами, ни олигархами, ни народом. Достоинство Путина в том, что не просто удержался во власти 18 лет и далее, но и сумел решить многие проблемы для РФ, сделав Россию страной с которой начали считаться и боятся в мировом сообществе, несмотря на провалы Путина в внутренней политике. Путин сильный политик и, не смотря на то, что для него государство важнее народа, несмотря на то, что совершено много ошибок - он достоин уважения. Я не сторонник Путина, скорее "противник" ибо я сторонник не путинской идеологии: ГОСУДАРСТВО - ВСЁ, НАРОД - ВТОРИЧЕН, я сторонник социальной идеологии: ГОСУДАРСТВО НА СЛУЖБЕ У НАРОДА.
        1. -3
          26 июля 2019 08:56
          Я догадываюсь сколько вам лет, ибо если помните как пришел Путин, то считаете себя специалистом по Путину. Юношеский максимализм.Элита и олигархи поставили Путина, смешно, что пьете по утрам для такого тонуса?Народ рассматривает лидера "на перспективу"- уморили.Я не сторонник Путина, скорее "противник"- поздравляю Вам по пути с госдепом, там вас поймут и денюжку дадут. Можете взять Навального в компанию. И не надо "я не такой!" Нельзя быть чуть-чуть беременной либеральной идеологией. Морковка для ослика:: ГОСУДАРСТВО НА СЛУЖБЕ У НАРОДА.Когда это было и где? Абсурд. Никогда и нигде. Государство превыше всего, а не интересы олигархов и мировых ТНК, "зеленых". Национализация - вернуть все народу.
          1. +1
            26 июля 2019 09:45
            Мне через два дня будет 60 лет (возраст указываю что бы вы не гадали), так что был свидетелем и участником тех процессов которые проходили в тот период и работал главным специалистом информационно-аналитического отдела администрации г. Ставрополя (отвечал за аналитику). Принимал участие в команде мэра города по созданию концепции организации местного самоуправления в РФ, из 6 наших поправок 5 вошли в Концепцию и в дальнейшем в Закон РФ. Будучи социологом по второму, гражданскому образованию, проводил много социологических опросов в Ставропольском крае, в т.ч. для Администрации президента Ельцина. Поэтому считаю, что могу говорить так писал выше. А сколько вам лет, только честно? На другие вопросы отвечу позже... сейчас убегаю по делам.
            1. 0
              26 июля 2019 11:12
              Цитата: Виталий Цымбал
              фигура Путина была никому не известна до "ухода" Ельцина.

              Не соглашусь. Сразу же после того, как он стал премьером, начали довольно активно пиарить.
              Цитата: Виталий Цымбал
              и работал главным специалистом информационно-аналитического отдела администрации г. Ставрополя (отвечал за аналитику).

              Должны помнить, каким он казался по сравнению со Степашиным. Этакий живчик уверенный. Нападение Басаева на Дагестан сыграло Путину на руку. И поддержка у него к выборам 2000 г. была очень грамотная. Представители по предприятиям раскатывали, агитировали не лозунгами, а что то старались объяснять. По крайней мере, к нам именно такие прикатили.
              1. +2
                26 июля 2019 13:34
                Вопрос о том кто придёт после Ельцина остро встал в 1998 году - когда страной ЕБН управлял из больницы. На это место кого только не присматривали, причём каждая властная группировка пыталась "выдвинуть" своего. Среди т.к. называемых наследников упоминались и зять Ельцина, и Кириенко, и Степашин (как самый безобидный) и ещё много кто но, самое главное Евгений Примаков, который пользовался авторитетом не только в полит и эконом кругах, но и среди народа. Но мудрый Примаков отказался, хитро заявив, что старый и очень больной. Но скорее всего организовал подбор кандидатуры наследника (?). Мне в это время приходилось проводить соцопросы населения о том, каким должен быть новый лидер страны (правда вопросы были не прямые, а скрытые). Такие опросы проводились не только на Ставрополье, но по всей России, причём заказчиками были не только госорганы, но и олигархические структуры (лично мне приходилось проводить опросы и для ФСО и для Березовского, правда в обоих случаях мне (слишком низко я сидел) о заказчиках не говорили,а лишь намекали))). Так что образ ожидаемого народом Президента к 1999 году уже имелся. К этому времени "во всю" заработал питерский Центр Стратегических исследований из которого потом вышли Путин, Кудрин, Греф, Набиулина и т.д. Впервые с материалами этого центра мне удалось познакомиться в конце 1999 года, тогда я написал для одного заказчика своё мнение: если предлагаемые Центром разработки будут реализованы, то в России будет создан диктат государства (как социального института) над всеми иными предпочтениями властных элит. Т.е. власть должна принадлежать не "семиолигарщине" , а узкому кругу высших государственных чиновников. Как показало время, я не ошибся (повторюсь я занимал очень низкую должность, поэтому заявить, что я такой умный и прозорливый нельзя, да и работал я не в одиночку, а в команде). Откуда появился Путин? Это моё личное мнение, основанное на том что я слышал и видел, Первое. Ситуация на 1998-99 гг. Менять ЕБН было необходимо (об этом я писал выше), началась почти открытая борьба и вражда между олигархами, что выливалось в реальную возможность начала гражданской войны на всей территории и крушения России как единого государства. Эпилогом гражданской войны стала первая Чеченская кампания. Второе. Народу был нужен сильный лидер (тогда все вспоминали Сталина), властным элитам - "лидер" который бы изображал из себя "сильного для народа" и "управляемого для олигархов". Причём такой лидер был нужен на короткий период, пока олигархи между собой не договорятся о новых правилах взаимоотношений. Вот тут и возникла кандидатура Путина. Выходец из КГБ (созданной Сталиным !!! карательной государственной структуры) и в то же время близко связанный с "первыми демократами" - Собчаком!!! Ну а что бы олигархи сильно не волновались, у нового лидера страны должно быть "рыльце в пушку", т.е. компромат, которым олигархи могли бы шантажировать. Выбор пал на ВВП. К великому нашему счастью (я имею ввиду России), поддержав Путина, олигархат недооценил его. Путин оказался способным не только усилить свою власть, но и удерживать эту власть в течении многих лет. Сейчас Путин уже пересидел на своём месте, пора уходить... но это моё ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.
            2. 0
              26 июля 2019 19:11
              Ну, постарше буду, на 3 года, помню времена Хрущева, хлеб по тетради в магазине и в тележке по записи у подъезда. А че , пишете гладко, но с левым уклоном. Это же надо, так завернуть: ГОСУДАРСТВО НА СЛУЖБЕ У НАРОДА (это было в СССР), вам в КПСС нужно, там сплошные слуги народа были, но слуги стали олигархами ,а хозяина оседлали. Ладно Народное государство(народная республика), ну государство для народа(пока существует государство , существует и народ, между прочим, в этом смысле народ вторичен).Так тоже только прибежал.
        2. +1
          26 июля 2019 12:34
          Цитата: Виталий Цымбал
          Путин сильный политик и, не смотря на то, что для него государство важнее народа,

          Вы хоть понимаете , что пишите? Статья 3 Конституции Российской Федерации гласит, что носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления. Из вашего умозаключения получается , что Путин выше государства. Зарапортовались вы однако.
          1. 0
            26 июля 2019 14:06
            Виктор, так хотелось ответить Вам по народному- мол если на заборе написано слово из трёх букв, то это не значит что это уже не забор))) Но я хочу Вам написать, что я не юрист, я социолог и поэтому рассматривал ситуацию с точки зрения социологии. В социологии есть целые разделы посвящённые власти и борьбе элит. Но с точки зрения юриста, я с Вами соглашусь ибо говорить "против" или "за" того что Вы мне написали не буду, так обладаю в юридической сфере очень примитивными знаниями. Я стараюсь соблюдать свой принцип: не знаешь - лучше промолчи, чем выставлять себя неучем или экспертом по всем без исключения темам)))
            1. -1
              26 июля 2019 14:57
              Цитата: Виталий Цымбал
              не знаешь - лучше промолчи

              Да лучше бы вы промолчали по поводу того , что для него государство важнее народа.
              1. +2
                26 июля 2019 16:05
                Уж лучше бы вы молчали, если не способны видеть настоящую жизнь, те взаимоотношения которые сложились на сегодня между властью всех уровней и населением. Той роли которую играет сегодня Путин "в борьбе за счастье народное" ))) А вот корчить из себя ура-путиниста не стоит, уж все в России понимают, что у нас из-за ура-путинизмом выглядывает))) либо психушка, либо кормушка от власть имущих)))
                1. +1
                  26 июля 2019 18:45
                  Цитата: Виталий Цымбал
                  А вот корчить из себя ура-путиниста не стоит,

                  Чур меня , чур меня. Он вообще не разделяет понятия , государство и народ. В его понимании все это слилось в одном выражении, "государство это я". Для него всего важнее , это личная власть. Поэтому он и окружает себя верно преданными , боясь предательства.
    2. +1
      26 июля 2019 12:54
      Цитата: Виталий Цымбал
      Ни для кого не секрет,в том числе и для самих граждан Украины, что эта страна де-факто "протекторат" США

      серпьезно ?
      А какие ваши доводы , в подтверждение.
      Хотелось бы услышать.
      Цитата: Виталий Цымбал
      а именно истинным хозяином этой страны является американская Демократическая партия

      демократическая ? А чего не Республиканская ?
      Цитата: Виталий Цымбал
      Никто украинских олигархов пока никуда не дел и тем более, олигархов американских.

      Имя сестра , имя-- особенно американских
      Цитата: Виталий Цымбал
      Но скорее всего Украину, приведя к власти Зеленского, американцы готовят к делению на несколько государств

      а нуда , новая сказка.
      Соловьев уже лет 5 поёт - что Украина развалится.
      Пока не видно
      Цитата: Виталий Цымбал
      В своё время пришлось в ВУЗе преподавать "Социальное прогнозирование".

      Какие учителя - такие и ученики
      1. 0
        26 июля 2019 13:55
        Начну отвечать с конца. Судя потому, что вы пошли путём "технологии вопросов", а не опровержения моих утверждений своими аргументами учителя у вас действительно были плохие, а может и хорошие а вот ваша манера общения показывает вашу некомпетентность, ибо то что вы написали - есть приём американских политтехнологов, которому обучают людей с низким уровнем интеллекта и название которому "тролизм" - т.е. вопрос провокация. Свои заключения я сделал на основе информации получаемой от друзей на Украине (у меня друзья с разными политическими взглядами), а так же опытом работы на Украине на выборах в 2002 году, из анализа украинских СМИ и практических действий украинских политиков. Если у Вас есть аргументы против моих высказываний, я готов выслушать их и если они действительно верны - признать публично, что я ошибался. Только прошу без оскорблений))) ибо ваши оскорбления или попытка как-то унизить меня будет расценена как то, что я имею дело с низкопробным тролем, как говорится: без ума и фантазии.
        1. +1
          26 июля 2019 18:38
          Цитата: Виталий Цымбал
          ибо то что вы написали - есть приём американских политтехнологов

          вот это поворот
          Цитата: Виталий Цымбал
          которому обучают людей с низким уровнем интеллекта и название которому "тролизм

          тролизм и низкий интелект - это ваши утверждения без элементарных доказательств
          Цитата: atalef
          Цитата: Виталий Цымбал
          Ни для кого не секрет,в том числе и для самих граждан Украины, что эта страна де-факто "протекторат" США

          Цитата: Виталий Цымбал
          Свои заключения я сделал на основе информации получаемой от друзей на Украине

          а когда Вы там были последний раз ?
          Цитата: Виталий Цымбал
          а так же опытом работы на Украине на выборах в 2002 году,

          ну всего то 17 лет прошло laughing
          Цитата: Виталий Цымбал
          Если у Вас есть аргументы против моих высказываний

          да сколько угодно , но начните сначала отвечать на поставленные Вам вопросы - как минимум
          Цитата: Виталий Цымбал
          Выбор пал на ВВП. К великому нашему счастью Путин оказался способным не только усилить свою власть, но и удерживать эту власть в течении многих лет.

          вообще то мне кажется , после 19 леи у власти ( поболе Брежнева ) - слова к великому нашему счастью -- было бы правильно - не то что он удержал свою власть , а то что жизнь россиян стала лучше. ( только не говорите мне про 2000 - е это было такое дно , что ниже уже точно ничего не было , а тут ещё цены на нефть взлетели -- да же Чавес умудрися в этой ситуации сделать жизнь венесуэльцев лучше ) а как только цены запрыгали - так и сели попой в лужу.
          1. -3
            26 июля 2019 19:25
            Александр, только честно, вы из какой страны вещаете? Я из России, Ставрополь. И для начала задайте один, но конкретный вопрос,а не "десяток" непонятно про что?
  14. -1
    26 июля 2019 07:47
    Нет стабильности. Нет партии миллионов у власти. Пишут и говорят что думают - от этого все их беды. С такими прорыв или рывок - не сделаешь.
    1. 0
      26 июля 2019 09:26
      Цитата: Rus_Balt
      Нет стабильности. Нет партии миллионов у власти. Пишут и говорят что думают - от этого все их беды. С такими прорыв или рывок - не сделаешь.

      Нет стабильностисогласен..Есть партия миллионов у власти. За нее голосовали.Пишут и говорят что думают - от этого все их беды.Это нужно выбить на мраморе.
      1. -3
        26 июля 2019 09:38
        Цитата: Mavrikiy
        Это нужно выбить на мраморе

        Не. Отлить. Фгранит (с).
  15. -3
    26 июля 2019 07:59
    на установление мира на Донбассе, интеграцию в ЕС и НАТО и на нормализацию отношений с Россией.
    5 лет наступают на грабли и опять хотят " и рыбку съесть , и ..... сесть" Не будет этого - НАТО на Руине.
  16. +6
    26 июля 2019 08:37
    Да, я смотрю для российского обывателя дикость что депутатом стал не барыга или шоумэн или кто просто известный. Ведь это нормально что выбрали учителей, блоггеров, простых людей..
  17. +5
    26 июля 2019 09:16
    Пророссийские кандидаты пролетели. Пожинаем результаты "хитрого плана", однако.
    1. +5
      26 июля 2019 09:43
      Цитата: РАЕ8
      Пророссийские кандидаты пролетели.

      по чесноку- их там никогда не было. Были персоны, которые прикрываясь лозунгами, рвались к кормушке и доили Россию. Именно эти персоны в купе со своими российскими партнерами и профукали единение славян. Бабло победило
  18. +3
    26 июля 2019 09:49
    эмм.... автор, а партия Шария уже за интеграцию с Россией выступает??? я что-то пропустил)))
    1. 0
      26 июля 2019 17:42
      По конспектам Порошенко...
  19. +1
    26 июля 2019 09:59
    По всей видимости Юрий Апухтин просто уже немного подзабыл кто есть кто на Украине: если присмотреться к спискам внимательно, то как минимум половина "Слуги народа" - это и есть старые элиты, просто поменявшие вывеску... Никакого изменения руссофобского курса не произошло. А такие персонажи, как Савченко, никогда к "элите" и не относились: это всего лишь актёры второго плана погорелого украинского театра...
  20. 0
    26 июля 2019 10:43
    Будет полная перезагрузка. https://www.youtube.com/watch?time_continue=166&v=hKJ7gOZ70CU
  21. +1
    26 июля 2019 11:06
    Россия развивается, хотя и не так быстро как хотелось бы. До конца года будет введен в строй самый большой промышленный комплекс со времени распада СССР - Запсиб. Газохимический комплекс стоимостью в 10 млрд. долларов. В следующем году уже будет получена продукция другого, уже судостроительного гиганта в Большом Камне (Приморье). Другое дело, что по некоторым направлениям - микроэлектроника, робототехника и т.д. - положение просто критическое. И не скажешь, что денег нет. Просто наша страна благодаря "мудрому" руководству экономического блока напоминает собаку на сене. Деньги должны идти в промышленность на строительство новых промышленных предприятий. Вот и вся экономическая политика, а не высасывание из пенсионеров последних соков и обложение налогами всего и вся.
  22. -2
    26 июля 2019 12:30
    ориентируется на националистов и нацистов, 28,7% избирателей проголосовало за партии Порошенко, Тимошенко, Вакарчука, «Сила и честь», «Свобода» и «Гражданская позиция»

    А надо ли России приближение почти 30% части упёртых бандеровцев? Пусть уж они за Запад ориентируются, этот народ уже забыл, как они бежали от запада во главе с гетманом Хмельницким.
  23. +2
    26 июля 2019 12:36
    Народ устал от этой двуличной, вороватой и коррумпированной власти на всех уровнях, неприкрытого ханжества и лицемерия к нуждам общества
    .
    У нас тоже устал,но как видим в ози ныне там. Когда уже у нас наконец надоест эта тупиковая и воровато-беспринципная "стабильность"?
  24. -1
    26 июля 2019 12:42
    На Украине все как всегда. На выборах сначала все объединяются против власти, а затем победившие в результате объединения начинают войну за "корыто". В результате дорвавшиеся к власти становятся материально обеспеченными, а народ ...народ ждет очередные выборы с надеждой. Приход Скруджа во власть , эту традицию не изменит.
  25. -1
    26 июля 2019 13:26
    В результате выборов вся полнота власти оказалась сосредоточенной в руках человека, не имеющего никакого политического и управленческого опыта, необходимого для управления государством.

    Да это только так кажется. Во-первых никто не говорит, слуга какого народа победил. Я думаю, что это американский народ. И судя по всему, у людей, к которым перед выборами ездил их слуга, опыт как раз есть. Американцы умеют добиваться своих целей независимо от того какое образование, какой опыт работы и какой медицинский диагноз у их многочисленных слуг. Любой отработанный материал легко меняется на следующих слуг и аборигены получают повод устроить по этому поводу новый праздник и надеятся на светлое будущее. После которого "вот теперь заживём".
  26. 0
    26 июля 2019 13:52
    Из статьи:
    В новую элиту попытались пристроиться прикормленные «супругами Скобеевыми» на ток-шоу «60 минут» два невзрачных и никого не представляющих украинских клоуна Белов и Трюхан, незабвенно отстаивающих политику Порошенко на российских подмостках. Поиграв на российском телевидении в качестве клоунов, они вдруг решили, что стали крупными и уважаемыми политиками. Стать депутатами им не удалось, первый получил в Николаевской области поддержку всего лишь 356 (0,59%) избирателей, а второй в Харьковской области 2,43% избирателей.


    Очень примечательный и даже замечательный момент был в "60 минут", где некий ветеран АТО военослужащий ССО ВСУ Алексанр Мединский привез в студию землю из котлов и заставлял Трюхана на коленях целовать эту землю, Трюхан запустил в ветерана "родной землицой", которая рассыпалась в студии.....Как же теперь ему возвращаться на "родную землю" - Украину?! am

    Точного хронометража на данный момент нет, так как ещё идёт трансляция, этот момент примерно 15-20 минут от начала:
  27. 0
    26 июля 2019 15:26
    Гончаренко победил в глухом сельском округе самым примитивным старым способом - подкуп, подлог, "карусель". Будут ли суды или нет, но старые методы еще в ходу.
  28. 0
    26 июля 2019 17:39
    Цитата: Flamberg
    Они рассматривают Украину как инструмент в накоплении капитала и удовлетворения американских геополитических интересов, которые диаметрально противоположны интересам самой Украины.
    Вы говорите так, словно это что то плохое. laughing
    Это политика. Она везде такая. Все страны тянут одеяло на себя и всем начхать на других. И Россия тут не исключение. hi

    Одеяла тянут не страны, а государства. Вернее, их правящий класс - олигархи. Что касается РФ, мои интересы с интересами наших олигархов не пересекаются. Так что "это что-то плохое", точно.
  29. 0
    26 июля 2019 17:39
    Партию Шария записали в пророссийский силы. Какое единодушие с Порошенко и его сворой
    1. -1
      27 июля 2019 07:40
      Цитата: Оверко
      Какое единодушие с Порошенко и его сворой

      партнер же-лучший выбор.
      Классово свой в доску.
      плохо россияне в украинских делах понимают-вот и манипулируют их незнанием заинтересованные личности
  30. -6
    26 июля 2019 18:34
    Проект "Зеленский " ,это блестящая операция Израиля по подмене ценностей на окраине и продолжения курса на ограбления и противостояния России!
    Там веселуха сейчас ,весь квартал 95 бухает праздную победу и подсчитывая будущие бабки за рекламу...
    А Донбасс получает паспорта России и молча копает окопы ..Такова политическая ситуация .
    Каждому свое . hi
  31. -1
    26 июля 2019 21:34
    Увы, свободные выборы и свободные СМИ Украины в действии .... этими выборами Украина показала бред некоторых СМИ, что в Украине правит ,,нацистский режим,, .
  32. 0
    27 июля 2019 08:47
    Смешная статья. вроде и не первое апреля.
    Проиграли все, сторонники Порошенко, Тимошенко, Ахметова, Коломойского, Медведчука и Пинчука, независимо от их политических предпочтений.

    Кто же победил «бывших» в схватке за парламент? Избранников от «Слуги народа» связывает только одно — они все «новые лица», ничем не связанные между собой. О них избиратель узнавал только в бюллетене, где он искал партию «Слуга народа» и ставил свою «галочку». Кто же эти новые вершители судеб Украины? Это никому не известные люди, отобранные по странному и не поддающемуся никакой логике критерию. Здесь блогеры, уличные активисты, свадебные фотографы, «офисный планктон», модели, телеведущие, охранники и секретарши.

    У не искушенного читателя может сложиться впечатление что Зеленский самостоятельная фигура.Который сам создал свою партию и сейчас как прогонит всю воровскую элиту (Как многие у нас тут мечтают и про нашу страну). Нет, ну многое он конечно будет делать сам. Но увы Зеленский это весьма удачный проект Коломойского, который и управляет всеми "хозяйственными" вопросами в своих интересах. А внешней политикой рулят американцы.
    Не надо путать смену элиты с видимостью смены элиты. Когда меняются много людей на многих должностях, но остаются прежними те кто решает что должны делать эта якобы новая элита.
    Этот приём я видел на президентских выборах во Франции когда выбрали Макрона. А до этого Оланда. И итог у всей троицы один минимальный рейтинг доверия к концу срока президентства. И отсутствие шансов избраться на второй срок.
  33. 0
    29 июля 2019 19:58
    Вот больше всего раздражает - это ссылка автора на "примиренческую" позицию России в течение последних 5 лет, а как автор представляет себе "не примиренческую" позицию - начать реальную войну? Это как на Украине патетически воздыхают о потере Украины Россией, вот мол потеряли нас, а сами не догадываются , что все как раз наоборот и заслужить в дальнейшем хоть какое либо доверие России будет очень не просто. Большинство на Украине конечно нацелены на европейские зарплаты и пенсии, что подтверждают итоги выборов, но почему в Европу надо обязательно отвернувшись от сотрудничества с Россией - на это никто не заморачивается, да и ответа никто не знает.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»