Куда конь с копытом, туда и рак с клешней

117
Интересно, как бы отнеслись к тому, что ваш пылесос потребовал бы ежемесячный оклад дворника, а ваша стиральная машина заработную плату прачки? Не смейтесь. Кто-нибудь не согласен с тем, что пылесос выполняет в доме ту же функцию, что и дворник? Может, у кого-то грязное белье стирает не стиральная машина? Даже радиаторы отопления выполняют работу истопника. И да, телевизор вполне может претендовать на роль личного репортера. Новости, как бы мы ни отбрыкивались от этого, чаще всего мы узнаем именно из телевизора.





Для тех, кто разучился жевать информацию и может только глотать, статья будет написана в форме ситкома. Там, где надо будет смеяться, автор подскажет собственным ржанием и гоготом. В скобках.

С чего это я вдруг вспомнил о собственной бытовой технике, да ещё и для «Военного обозрения»? Не поверите, но эта крамольная мысль появилась у меня после прочтения очередной статьи о ЧВК Вагнера. Статьи душещипательной, бьющей по нерву по полной программе и слезу вышибающей. Сразу хочется достать тощий кошелек из кармана и отдать последние гроши вдовам и детям погибших вагнеровцев.

Итак, полгода назад ЧВК Вагнера попала в заваруху. Героические советские, а по-другому их назвать нельзя просто потому, что это в основном выходцы из республик бывшего СССР, сотрудники ЧВК атаковали нефтеперерабатывающий завод в долине Дэйр-эз-Зор и получили ответку по полной программе.

Противниками у них были не просто крестьяне и деморализованные солдаты, а курды. Кто побывал за речкой в свое время, тот понимает, о чем я пишу. Курды такие же воины, как и афганцы. Смелые, обученные, не боящиеся смерти.

Война вообще дело не шуточное. Там все просто. Убиваешь ты, но будь готов, что убивать будут и тебя. Ты, когда едешь убивать, должен быть готов и к тому, что убьют тебя. В данном случае, независимо от причин, атака была отбита с крупными потерями для ЧВК. Более 600 человек, по словам автора статьи. Горько? Да, молодые здоровые мужчины ушли из жизни, защищая интересы очередного олигарха. Поехали заработать на смерти, но дали заработать тем, кто дрался против них. Дальше цитата из статьи: «...по информации многочисленных СМИ, данная ЧВК является российской и тесно связана с руководством нашей страны и действует под патронажем министерства обороны».

Куда конь с копытом, туда и рак с клешней


Я, как человек пишущий, получается, тоже достоверный источник информации, проверять которую не надо. Сказал — как отрезал. По старому анекдоту получается, «есть два мнения, одно моё и второе неправильное». (Самомнение – это страшная сила. Почти как красота, только крупнее калибром.)



Правда, надо сказать, что автор статьи пытается быть объективным.

«Юридически, то есть официально, деятельность частных военных компаний на территории Российской Федерации и их создание запрещены».


Только ненамного его, автора, хватило. Буквально в следующей фразе он проявляется по полной.

«Однако бойня Дейр-эз-Зор наглядно продемонстрировала российскому обществу, что окологосударственные частные военные компании в России все-таки есть».


Вот тебе раз. ЧВК, которые запрещены, и участники которых подлежат уголовной ответственности, оказывается, есть. Хотя, если следовать этой логике, у нас есть все. А прокуратуры и других силовых и судебных структур вроде как и нет. Сидят следаки-важняки и не знают, как найти этих самых солдат удачи. А рядом нервно курят зубры из ФСБ, которые даже представления не имеют, где же их искать. Я про остальных и писать не буду. Слабаки. А вот журналисты находят ЧВК сразу.

Кстати, я подброшу кусок навоза в копилку автора материала о ЧВК. Между прочим, во французском иностранном легионе тоже полно бывших советских. И на морских судах разных стран можно услышать русскую речь. Не поверите, но даже среди (особенно) израильских спецназовцев можно услышать вполне нормальный русский мат.



Особенно меня, как человека, имеющего военное образование, поразил тот факт, что частная (!) военная компания пошла в атаку без прикрытия с воздуха.

«...колонны шли без прикрытия с воздуха, без вертушек и без ПЗРК, отсутствовала элементарная разведка и арт подготовка наступления».


Как же так? ЧВК не имеет вертушек, ПЗРК и собственной авиации? Ну не смешите меня. Это же ЧВК! Там есть все!

Очень удивительно, что Министерство обороны РФ не представило ЧВК спутниковых фотографий ТВД. Штабные не офицеры, а зверье какое-то. Хотя, с другой стороны, если бы предоставили, то прямой путь им под трибунал. За разглашение военной тайны. Так, может, не зверье они, а нормальные офицеры, которые правильно понимают свой долг перед Родиной?

Знаете, иногда читаешь вот такие опусы и поражаешься умению человеческого мозга крутить информацией в любую сторону. Что хочу, то и ворочу. Логика авторов таких сочинений настолько поражает своей наглостью, что приходится просто удивляться.

«Итак, уважаемые читатели, мы с вами видим белую стену. Белизна стена подтверждена спектральным анализом и прочими государственными экспертизами. Не это ли и есть самое неопровержимое доказательство того, что стена черная?»


Я не понимаю, почему Российская Федерация не заботится о собственных гражданах? Почему Министерство торговли не доплачивает продавцам на рынке, работающим у представителей южных республик? Почему Министерство транспорта не платит механикам в частных автомастерских? Почему журналисту негосударственного издания, имею в виду себя, любимого, не платит Федеральное агентство по печати и массовым коммуникациям?

А вот, по мнению автора материала, который я прочитал, Министерство обороны должно выплачивать зарплату и прочие «вкусности» сотрудникам ЧВК. Вот посмотрите, какая дискриминация по зарплатам у Вагнера. Прямо по три шкуры дерет с «диких гусей».

«...наши бывшие офицеры и солдаты воюют в Сирии за смешные деньги. Так, например, заработная плата за месяц в печально известной ЧВК Black Water (США) составляет до 12 миллионов рублей за месяц. А в Британии заработная плата в ЧВК составляет от 9 миллионов рублей в месяц. Наши солдаты получают от 200 до 400 тысяч рублей»
.
(Ваша реакция: «Ничего себе зарплаты»!)

Но больше всего меня поразила одна фраза. Совсем незаметная. В самом конце текста.

«Кроме того, как заявляют военнослужащие иностранных ЧВК в СМИ, за 200-400 тысяч в месяц они никогда бы не стали рисковать своей жизнью».


Фраза, которая режет слух любому офицеру или контрактнику своей наглостью. Оказывается, служащие ЧВК — военнослужащие! Точно такие же, как мой пылесос — дворник, а моя стиральная машина — прачка. (Тут действующие военные гордо глядят на китель на вешалке, а отставники грустно вспоминают годы службы.)

Нет, господа из ЧВК. Вы сотрудники частного охранного предприятия или как там оно зарегистрировано где-то в мире. И работаете вы (заметьте, не служите, а работаете) на того дядю, который вам платит, а не на Россию. И гордое имя «военнослужащий армии России» — не для вас.



Скажем так, исподволь автор статьи пытается внушить мне, что ЧВК работают в том числе на интересы нашего государства. Они патриоты. Вот ведь, прав русский народ (просто не люблю современное «российский»), у которого в разных вариантах, на разных языках, но есть старая русская поговорка: куда конь с копытом, туда и рак с клешней.

Интересный такой патриотизм. Сегодня я патриотично охраняю завод талибов, завтра жилую зону афганских наркошейхов в Кабуле, послезавтра — яхту американского миллиардера. Нет, господа охранники, повторюсь, вы работаете на дядю и за деньги. А вопрос о том, как зовется этот самый дядя, меня совсем не волнует.









И не надо равнять подвиги капитана Федора Журавлева, подполковника Олега Пешкова, матроса Александра Позынича, подполковника Ивана Черемисина, старшего лейтенанта Александра Прохоренко, сержанта Антона Ярыгина и других настоящих героев, которые служили Родине, и тех, кто просто зарабатывал деньги на смерти.

А закончить хочется серьезно. Работа бывает разная. Можно всю жизнь сидеть в кресле в офисе и быть довольным видом из окна, можно рисковать собственной жизнью, спасая других в составе подразделений МЧС или МВД, можно подставлять собственное тело под пули нарушителей границы, можно просто ежедневно лазить на высоченные столбы и чинить электричество где-то в деревне.

Ежедневно кто-то из этих людей погибает или получает увечья. Такова жизнь. Так чем же сотрудники ЧВК лучше этих людей? Почему частная армия нам нужна так, что мы должны быть готовы её финансировать? Нам необходимо провести какую-то операцию в стиле американцев? А что мешает для этого случая нанять таких же безнациональных гусей из ЧВК? Солдаты удачи, как бы это ни противно, не имеют национальности. Их национальность — деньги.

Большие деньги, как следует из вышесказанного.

Но давайте начнем делать разницу между дорогостоящим расходным материалом без роду-племени, чем, собственно, и являются «дикие гуси», и всеми остальными.

А значит, реакция на подобные материалы должна быть одна: «уплачено – иди и сдохни за свою зарплату, наемник». А то скоро сердобольные начнут эсэмэсками на лечение наемникам собирать. Или лоббировать пенсионные выплаты «участникам охраны интересов государства».



Если у государства есть интересы, туда идет армия. Если идут полулегальные банды, это уже не интересы государства. Ни один американский политик в трезвом уме не скажет, что «блэквотеры» за Америку воюют.

Вот и мы помолчим насчет бедненьких «диких гусей» русской внешности, готовых умирать за чьи-то невнятные и непонятные интересы. Готовы – умирайте. Но не стоит пытаться наныть себе пенсионные и другие привилегии путем ангажирования журналистов из мягкотелых СМИ.

Мы, слава богу, научились отличать одно от другого.

По этим материалам.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

117 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    18 июля 2019
    Солдаты удачи, как бы это ни противно, не имеют национальности. Их национальность — деньги.
    А значит, реакция на подобные материалы должна быть одна: «уплачено – иди и сдохни за свою зарплату, наемник».
    добавить нечего,сказано точно.
    1. +6
      18 июля 2019
      В середине 70х пришлось топтаться по чужой земле, тоже не пойму, а кто тогда мы были.
      1. +3
        18 июля 2019
        Читал , наверное, эту статью. https://zen.yandex.ru/media/id/5ba0b7cc6b22cb00abac9178/chvk-vagnera-shtrafbat-sovremennoi-rossii-5d28eee1c49f2900aef40c13.
        Цитата: tihonmarine
        В середине 70х пришлось топтаться по чужой земле, тоже не пойму, а кто тогда мы были

        А тут ответ настолько очевиден, что даже странно, что вы его задали. Вы были военнослужащим или бабки зашибали полевому? Может таким солдатиком, кому при постановке задачи говорят о том, что в случае провала мы вас не знаем? Что мутно у вас все. Мы кино про шпиёнов тоже смотрим...
        1. +6
          18 июля 2019
          Кино для Вас, а для нас называлось "интернационалный долг".
          1. +3
            18 июля 2019
            Тогда не понятно, чего же вам не понятно? what Вас нанимала рекрутинговая компания, обещая всякие ништяки, чеки и прочие блага или по приказу на КАМАЗ, или другой какой борт? Может быть Вы из вольнонаемных? У военнослужащего подобный вопрос вдряд ли может возникнуть.
            1. +5
              18 июля 2019
              Да какие там компании в конце семидесятых, про них никто и не слышал, да и в помине их не было. Тогда вопрос не стоял, приказ есть приказ.
              1. +2
                18 июля 2019
                Ну тогда в чем проблема? Вошли по приказу, в составе подразделений ВС СССР или других служб. Про рекрутинговую компанию я ввернул в силу ехидности характера вообще-то wink Сарказм.
                1. +3
                  18 июля 2019
                  Сам такой же мал-мал ехидный. Но делом то мы занимались одним и тем же, только не за деньги, а за долг.
          2. +4
            18 июля 2019
            Цитата: tihonmarine
            а для нас называлось "интернационалный долг".

            Именно так. И выполняли мы его не за денежку великую, а как представители Советской Армии. Так что не надо нам мусолить бабушку, что такие вопросы возникали или возникают у афганцев ..Не было и нет..
            1. +2
              19 июля 2019
              Я был представитель Союза Советских Социалистических Республик.
      2. 0
        18 июля 2019
        А вы вспомните, что по сему поводу писал Каддафи на своих "битаках" для спецов из Союза. И вопросы по данному поводу отпадут сами собой
      3. +2
        19 июля 2019
        воевать за то чтобы близкие и народ не оказались в полной заднице и к ним не пришли чужие солдаты и воевать за деньги олигархов разные вещи, хотя интересы народа и олигархов иногда совпадают
        1. +2
          19 июля 2019
          ЧВК в Сирии не воюют з и на а олигархов. Дальше не хочу говорить. У вас овёс в голове.
          1. -1
            20 июля 2019
            причём тут чвк, армия и вообще государство под управлением олигархата, просто они хотят ещё больше власти получить для своих грязных делишек
    2. -1
      23 июля 2019
      ...*призрачно всё в этом мире бушующем , есть только миг ...*
  2. 0
    18 июля 2019
    Страшно далек я от проблем ЧВК и погружаться в них не имею ни малейшего желания.
  3. +19
    18 июля 2019
    Наёмники прекрасно знают,на что подписались, многие из них бывшие военные,бывшие за речками ,и по горам побегавшие. А потом как в песне " верой,правдой служил и ничего не нажил". И обстоятельства у всех бывают разные. Многие кроме как воевать не умеют, не обучены. И про признательность родного государства хорошо знают. И это.., если государство не признает их,это не значит что оно не причём. Намёк на зубров от ФСБ. Если какой то журналист о чем то написал, это не значит, что сами наёмники просят пенсий и льгот. Они знают слово "Кысмет". Умные люди говорят " Никогда ... не зарекайся".
    1. +6
      18 июля 2019
      Цитата: Али Коканд
      Если какой то журналист о чем то написал, это не значит, что сами наёмники просят пенсий и льгот.

      А вот это спорно. Наемники прекрасно понимают, что развязав язык они многое теряют. Опять же, если верить публикациям о контрактах ЧВК. Да и под статью попадают о наемничестве.Однако закон о ЧВК сколько раз пытались протолкнуть в Думе?
      Деньги, даже приличные, имеют свойство заканчиваться. А если увечье или болезнь какая? Одно дело получать пенсию как гражданский, другое как получивший увечье на военной службе...
      1. -4
        18 июля 2019
        Цитата: domokl
        Однако закон о ЧВК сколько раз пытались протолкнуть в Думе?

        Моё мнение - российские ЧВК гораздо полезнее ГД РФ со всеми её депутатами. Если хотите, чем существенным отличается Росгвардия, которой платят деньги за весьма нелицеприятные (а с человеческой морали - ущербные) действия - разгон мирных (невооружённых) граждан отстаивающих свои права на достойную жизнь согласно конституции?
        Другой вопрос, чем будут заниматься эти ЧВК и на чьей стороне воевать? Благоразумно и обоснованно предположить работу таких компаний в интересах России. Но закон о деятельности ЧВК необходим.
        1. 0
          18 июля 2019
          Цитата: ROSS 42
          Если хотите, чем существенным отличается Росгвардия, которой платят деньги за весьма нелицеприятные (а с человеческой морали - ущербные) действия

          Охрана правопорядка с вашей точки зрения это "ущербные и нелицеприятные действия"?
          1. +4
            18 июля 2019
            Цитата: Лесс
            Охрана правопорядка с вашей точки зрения это "ущербные и нелицеприятные действия"?

            Вы прекрасно знаете о чём я говорю. Но полемизировать с вами не стану - к Золотову, он это любит...
            1. 0
              18 июля 2019
              Ну вот и мнения разошлись, но ЧВК тоже нужны.
        2. +6
          18 июля 2019
          милчеловек, а ты попробуй против разъяренной толпы "мирных (невооружённых) граждан отстаивающих свои права на достойную жизнь согласно конституции" постой, море "положительных" эмоций получишь))) если бы не собачки, я бы щаз по клавишам не бряцал))
        3. +1
          18 июля 2019
          . Благоразумно и обоснованно предположить работу таких компаний в интересах России

          Но в интересах России уже есть армия.
          1. +5
            18 июля 2019
            Цитата: igorbrsv
            Но в интересах России уже есть армия.

            Есть некоторые вопросы, для решений которых армия не совсем подходит. Кстати! У нас для охраны правопорядка есть полиция, но что-то никто претензий к другим правоохранителям не предъявляет...
            1. 0
              18 июля 2019
              И ЧОП для охраны имущества и телес есть, кроме полиции wassat
              А ЧВК не только "госзаказы" будет брать.
              Незнаю.
              И так слишком много структур как по мне.
              Как недавно утонувшие подводники. Утони они при совершении диверсии в водах чужого государства, и мы никогда бы про них ничего не услышали
          2. 0
            18 июля 2019
            Поэтому мы потом слышим «всрфтамнет»
            1. -1
              18 июля 2019
              Возможно. Но не пойман не вор. В любом случае это может быть только ограниченный контингент. Нужен ли еще и ЧВК, да еще и на гос.службе ?request
              Толку тогда от него? А если не связывать его с государством, то это еще и опасно для государства
        4. Совершенно согласна. Появление ЧВК - естественный этап коммерциализации и, как следствие, криминализации власти. Когда государство - это уже не политическая партия, а несколько бизнес-групп, поделивших ресурсы страны, то и военные действия на территории чужих, да и своих стран - это уже не политическая, а бандитская акция. Если страна захвачена несколькими мафиозными кланами, ничего удивительного, что их коммерческие интересы защищают боевики в стиле мини-армии Эскобара. Частью этого процесса является и появление промежуточных форм военизированных объединений вроде той же Росгвардии: и не армия, и не банда, а так, нечто среднее. Стоит ли нам подводить под существующую ситуацию юридическую базу, фактически легализуя сложившееся положение вещей? - Не думаю. Подобная ситуация является нездоровой и временной просто потому, что банда никогда не победит в конкуренции с настоящим государством. А таковые в нашем мире, слава Богу, еще есть.
        5. +3
          18 июля 2019
          Этот закон никогда не примут, при этой власти тем более. На кой чёрт нужно было создавать жандармерию для войны со своим народом, и тут же, на территории страны - частные армии, которые запросто, в случае конфликта, могут этой липовой "гвардии" свернуть шею.
      2. +1
        18 июля 2019
        Цитата: domokl
        Цитата: Али Коканд
        Если какой то журналист о чем то написал, это не значит, что сами наёмники просят пенсий и льгот.

        А вот это спорно. Наемники прекрасно понимают, что развязав язык они многое теряют. Опять же, если верить публикациям о контрактах ЧВК. Да и под статью попадают о наемничестве.Однако закон о ЧВК сколько раз пытались протолкнуть в Думе?
        Деньги, даже приличные, имеют свойство заканчиваться. А если увечье или болезнь какая? Одно дело получать пенсию как гражданский, другое как получивший увечье на военной службе...

        Пытались протолкнуть те, кто выполняет такие же функции, наемничества, только в Думе. Руками "народных" депутатов определенные физические и Юрлица пытаются легализовать собственную армию, для защиты только своих интересов... Большое переживание из-за возможного передела либо отъема "нажитого имущества" непосильным трудом
    2. +3
      19 июля 2019
      Если бы мне было 35-40 лет бы тоже пошёл в ЧВК.
  4. +9
    18 июля 2019
    Насколько можно судить, ЧВК Вагнера, структура не какая-нибудь частная(это запрещено законом), а около государственная. Организатор человек не случайный, близкий к Путину(повар Путина Пригожин). Созданна организация для того чтобы решать те государственные(не частные!) проблемы, в которых обыкновенной армии участвовать не желательно.

    Вот отсюда и отношение людей к ЧВК, как к военнослужащим своей страны. Если их наняло государство(только формально нет), для решения своих государственных проблем, во взаимодействии с МО(с кем же ещё), то как к ним относится? Я понимаю, как неофициальным военнослужащим своей страны (кстати за небольшие деньги).
    1. -3
      18 июля 2019
      Цитата: Stas157
      Организатор человек не случайный, близкий к Путину(повар Путина Пригожин). Созданна организация для того чтобы решать те государственные(не частные!) проблемы, в которых обыкновенной армии участвовать не желательно.

      Я вас умоляю. Зачем так светиться Путину? Деньги наемники получают приличные, как бы не говорили о маленьких зарплатах. Неужели не проще нанять ЧВК из любой другой страны за эти же деньги? ЧВК потому и популярны в мире, что не задают много вопросов. Им главное деньги.
      А для решения тех задач, на которые вы намекаете и в СССР раньше, и в России сегодня наверное, существуют специальные подразделения типа недавно погибших подводников. Те, которые вроде должны быть, но их нет...
      1. +8
        18 июля 2019
        Вы не правы, деньги не решают. В Сирии идёт столкновение интересов, иностранные ЧВК просто не станут брать контракт, чтобы не поиметь проблем от США. Помните как "Сирийский экспресс" начинался? У гражданской компании-перевозчика, чье судно доставляло военные грузы Асаду, начались проблемы, пришлось задействовать БДК. Принцип тот же, причем задачи там, насколько я понимаю, не спецушные, а пехотные.
      2. -1
        19 июля 2019
        Организатор человек не случайный, близкий к Путину(повар Путина Пригожин
        В моё время такие находились в "сычёвке".
    2. 0
      18 июля 2019
      Насколько можно судить,
      Судить на основании чего? Статеек второй древнейшей или есть документальное подтверждение? А раз нет, то и судить не о чем.
      1. 0
        18 июля 2019
        Цитата: Ros 56
        Судить на основании чего? Статеек второй древнейшей или есть документальное подтверждение? А раз нет, то и судить не о чем.

        Ну так вы опровергните. Скажите, что российские ЧВК не служат интересам государства, что не принадлежат человеку близкому Путину, что завести ЧВК у нас в стране может любой желающий(если есть деньги)... Это так по вашему?
        1. +1
          18 июля 2019
          Третье можно де факто, но не де юре. То есть контора может быть зерегистрирована за границей, но физически находиться в России-набирать, готовить л/с, принимать заказы и т.д. ЧВК работают за границей, имеют официальный статус, то есть выполняют официальные обязанности (примечание к ст.359 УК РФ). Написанное к ЧВК Вагнера не относится, т.к.это по факту это инструмент государства, по найму они не работают.
        2. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
    3. +14
      18 июля 2019
      Абсолютно верное замечание. Причем этой ЧВК "Вагнера" как бы не существует, официально-"по объявлению" туда не попасть и автор еще пытается натянуть сову на глобус-сравнивает это "закрытое" ЧВК с западными, которые совершенно официально ведут свою деятельность и имеют свои сайты по найму персонала. Причем, западные ЧВК так же работают большую часть не на "богатого дядю", "независимо", как тут пытается нам втирать автор статьи, видимо насмотревшийся голливудских фильмов, а выполняют задания различных государственных структур, типа ЦРУ потому, что действие вооруженных групп иностранцев в любой стране требует дипломатических контактов и дипломатического сопровождения и прикрытия, что осуществимо только на государственном уровне. Российское ЧВК изначально было заточено под "государственные нужды". Кроме того, в поднятом авторе вопросе поражала (и поражает) та беспринципная ложь, которая исходила от официальных, уполномоченных российских лиц, вполне знакомых с ситуацией, по поводу потерь в той злополучной операции в Дейр-эз-Зор-количестве погибших, кем были погибшие на самом деле, были ли среди них "официальные" военнослужащие или нет, кто конкретно их убил и чем и пр...
      1. -2
        18 июля 2019
        А что? Иностранные ЧВК имеют льготы или получают пенсию? А ЧОПы тоже действуют в интересах государства?
        А не сами ли сирийцы должны оплачивать наемников?
      2. 0
        18 июля 2019
        Цитата: Monster_Fat
        по поводу потерь в той злополучной операции в Дейр-эз-Зор-количестве погибших

        Упоминается цифра в 600 человек (хоть и не уточняется 200/300-е) - это много, настолько много, что не верится. Не перебор?
        1. Комментарий был удален.
  5. +3
    18 июля 2019
    Журналисты тоже люди. И тоже хотят кушать. А для этого нужно заработать денюжку.
    Конечно можно написать сказку про Черномора, Руслана и Людмилу, но для этого нужно быть А.С.Пушкиным. К сожалению это не всем дано.
    А написать какую-нибудь хрень что про ЧВК, что про новую ракету или радар может любой, так как пока писать все тыкать пальцем по клавиатуре умеют.
    И вообще - журналистика - вторая древнейшая профессия.
    Ничего личного. Просто бизнес
  6. +3
    18 июля 2019
    С автором статьи согласен на все 100%. И проблема освящена так как я её понимаю. Уже сталкивался лично, когда жена погибшего наёмника из ЧВК, обращалась с просьбой помочь получить статус члена семьи погибшего в боевых условиях военнослужащего. И ещё добавлю, что для в нашей истории наёмничество было всегда. Мои корни из Запорожской сечи, поэтому много изучал исторического материала по запорожцам. Как только не называют запорожских казаков - от "бандиты" до "лыцари" в борьбе за свободу народа, но по факту, мои умозаключения, Сечь - это "государство" наёмных воинов, причём воинов-наёмников разных национальностей.
  7. +1
    18 июля 2019
    Тема мутная, потому что она всегда такая была ... даже там, где всё вроде законно, тумана больше чем понятного!
    Человек выбрал. Человек получил ... что получил.
    Как госс структуры к тому относятся??? Наше отношение совсем разное, это факт.
  8. +7
    18 июля 2019
    В основном как бы и верно, но есть некоторые спорные нюансы. Государство кроме официальных интересов иногда имеет и вполне себе не официальные, когда решение некоторых задач по их продвижению и отстаиванию не может быть решено открыто, что повлечёт за собой обвинение со стороны м/сообщества в агрессии и оккупации и как следствие применение мер вооружённого противодействия, а это при "правильном оформлении" может быть уже и - война. Нет, понятно то, что для этих специальных целей и выполнения узких задач имеются подразделения сил специальных операций, но силы эти имеют статус официальных и законных вооружённых формирований в государственной структуре, а значит подчёркивают государственный интерес в той, или иной заварухе. И что делать, если интерес есть, а "нас там нет"? США не стесняются работать через ЧВК. Когда только зазвучали первые тезисы по выводу американского контингента из Афганистана, тогда же было озвучено и то, что на переходный период, войска возможно будут замещены представителями ЧВК. Вроде как США и уйдут, а вроде как и останутся. В общем интерес государства в таких структура вроде как имеется. Что касается оплат и выплат, то тут конечно наёмник может получить только то, на что он подписывался по контракту с работодателем и что то выкатывать государству не в праве. Токарь тоже болванки снарядов точит во имя безопасности государства, но его работодатель это директор завода, который выполняет гособоронзаказ.
  9. +2
    18 июля 2019
    Согласен с автором. Более того, имея такие заработки, можно часть потратить на страховку. Или требовать у тех, кто их туда отправил, чтобы те, кто их туда отправил в следующий раз думали, каково это делать такие выплаты, может лучше лучше обеспечивать разведку и обеспечение мероприятий
  10. +4
    18 июля 2019
    Дико интересно какой олигарх у нас насколько глуп, что захотел заиметь актив в воюющей стране, посреди зоны боевых действий, т.е.по умолчанию мертвый актив?
    1. +1
      18 июля 2019
      Коммерческая тайна. wink
  11. -1
    18 июля 2019
    До меня не доходит одно: Как можно оставить сиротами своих детей сложа голову за чьи либо интересы? Как можно назвать человека "солдатом удачи", когда его домочадцы станут неудачниками? Что напишет сын погибшего "солдата удачи" в графе об отце, когда будет поступать в военную академию?
    1. +8
      18 июля 2019
      А как, можно представить зарплату в 300-500 (и это еще неплохо) долларов, на которую надо кормить эту семью на "гражданке", платить ипотеку и кредиты? И подохнуть "бесславно" можно на любом российском предприятии, где работа в основном, благодаря жадности и воровству "хозяев", ведется в ужасных условиях, без всяческой техники безопасности или просто на улице-от разного вида праздно шатающейся гопотни.
      1. 0
        18 июля 2019
        Частично с вами согласен, но запятнать репутацию сына (или дочки), который(ая) собирается продолжить семейную традицию (в которой все служили Отечеству) нет смысла. Очень много у нас служивых, которые не по своей воле оказались в сторонке и съехали с колеи по ошибке какого-то интенданта, и что теперь, мочить за бабки людей в правоте или бесправии которых огромные сомнения? А ведь "мочить" тоже учило Отечество. Так давайте за кровинушку свою и за свои интересы погибать, а не за "чужой похмель".
        1. +9
          18 июля 2019
          Какое такое "служение Отечеству"? В армии служат за деньги, чины и регалии. Это для ура-патриотов существует "Отечество". Вы что думаете, будет большая разница, если вместо российских упырей во власти будут, например...американцы? или немцы? или французы? Что думаете, что кто-то придет из иностранцев и отберет вашу не выплаченную ипотечную квартиру? заберет вашу кредитную тачку? завезет больше гастеров, чем их завозят сейчас, российские правители? заберут вашу нищенскую зарплату? еще поднимут пенсионный возраст? Вы не задумывались над тем, что все это перечисленное на самом деле успешно, постепенно делают сами российские правители, прикрываясь внешней и внутренней угрозой и "заботой" о народе и стране? Вон пост внизу-человек написал четко и ясно про современную российскую армию, спец-войска и прочих силовиков, которые теперь выполняют задачи для обеспечения целей различных российских властных кланов и группировок и плевать им на "Отечество"..
          1. +2
            18 июля 2019
            Цитата: Monster_Fat
            Это для ура-патриотов существует "Отечество".

            Ну значит я ура-патриот. У меня есть Отечество. Так же как у моего отца, у моих дедов и прадедов. То Отечество, за которое сражались люди на Куликовом поле, изгоняли поляков из Москвы и бились при Бородино. Не за дворцы и пенсии. За Отечество. И у меня оно есть. А что есть у вас? Что готовы защищать вы? Свой холодильник?
            1. +3
              18 июля 2019
              Цитата: Лесс
              Что готовы защищать вы? Свой холодильник?

              Свой "холодильник" явно защищает сегодняшняя власть. Да, она думает о защите отечества . Эти два понятия у них сильно взаимосвязаны и равнозначны . Вот и катается сегодняшняя пропаганда на лозунге о защите отечества , что бы защитить свой "холодильник". Вы думаете мед сестра встает и ложиться с мыслью о великом. Скорее об этом думают с утра и ложась спать Сечины , Миллеры, Пригожины.....А у народа , в борьбе за свой "холодильник", возможностей все меньше и меньше. И его заставляют признать в своих интересах. , что защита отечества , выше понятия защиты "холодильника" , . И перспективы решения этой раздвоенности не видно.
              1. 0
                18 июля 2019
                Цитата: Виктор Бирюков
                сегодняшняя пропаганда на лозунге о защите отечества

                Я давно уже равнодушен к лозунгам.
                Цитата: Виктор Бирюков
                Вы думаете мед сестра встает и ложиться с мыслью о великом

                Вы думаете, что я ложусь и встаю с такой мыслью? Таки нет. У меня других забот хватает.
                Цитата: Виктор Бирюков
                И его заставляют признать в своих интересах. , что защита отечества , выше понятия защиты "холодильника" ,

                Да, есть исторические примеры, когда к нам приходили завоеватели с красивыми идеями о том, что они несут нам свет демократии, тьфу, свободу от рабства, от крепостного права, от коммунистического ига. Но начинали всегда почему-то с грабежей, насилия, расстрелов и виселиц для народа. А все красивости наверное оставались для тех кто выживет...
                Цитата: Виктор Бирюков
                И перспективы решения этой раздвоенности не видно.

                Как бы то ни было, я сильно сомневаюсь, что идеи фашизма или Тэтчер относительно будущего нашего народа претерпели сколь-нибудь существенные изменения в головах западных правителей.
                1. +1
                  18 июля 2019
                  Я бы не хотел уходить в исторический экскурс, при разборе понятия "защита отечества," или обсуждать кто , что сказал. У нас тоже многие кое чего наговорили. Я всего лишь хотел сказать , что наша власть , через свою пропаганду, эксплуатирует это понятие в своих интересах. И что если простой человек будет по естественным причинам думать меньше о своем холодильнике , то ему точно будет что защищать. Вот мой отец в ВОВ точно не думал о нашествии татаро-монголов и не размышлял , в пафосной форме о защите Родины ( она с ним обошлась жестко и до войны и после ) . Он просто защищал свою семью ( 10 человек) , свой дом.
                  1. 0
                    18 июля 2019
                    Цитата: Виктор Бирюков
                    Я бы не хотел уходить в исторический экскурс, при разборе понятия "защита отечества,"

                    Данное углубление было вызвано всего лишь тем фактом, что некоторые пользователи к данному понятию присовокупляют такие понятия, как "за олигархов воевать". Это я обобщённо сказал, там бывает по фамильное перечисление. Потому и углубился, дабы был наглядный пример, что защита Родины и отдельных её (в том числе и не самых лучших) представителей суть вещи разные. И именно поэтому в своём историческом, так сказать, экскурсе я не привёл пример ВОВ, ибо в этот период нашей истории отсутствовала ярко выраженная прослойка олигархов и прочих "кровососов" на "теле народа".
          2. 0
            18 июля 2019
            Плюс вам от меня, НО, есть такое понятие - Присяга! А присягаем мы не чиновникам и упырям.
        2. +1
          18 июля 2019
          Цитата: Алтай72
          А ведь "мочить" тоже учило Отечество.

          stop Вы с этим "мочиловом" попутали «Отечество» и «Ваше превосходительство»... feel
    2. +2
      18 июля 2019
      1) Никто не гарантирует от аварии на производстве, от ДТП, болезни и т.д.
      2) Какие то три копейки у них будут
      3) Отец умер ../../..
  12. +6
    18 июля 2019
    Начнем по порядку:))
    1. Те кто придумал ЧВК не используют их как линейную пехоту, дорого, да и не нужно (кстати на всех картинках, это хорошо показано). ЧВК максимум находятся во второй линии и готовят местных прокси.
    2. Максиму, что там делали курды, демонстрировали флаг, разгромили вагнеровцев америкосы.
    3. "данная ЧВК является российской и тесно связана с руководством нашей страны и действует под патронажем министерства обороны". Российская - да, тесно связана с руководством страны - да, а вот про патронаж нет, это другая команда, собственно отчасти на этом и погорели. Хотя деградировало все, МО давно лепит своих прокси под видом 5-го корпуса, но безуспешно. Кстати по этому и приходится гнать вперед наших ребят (официалов и нет), а в обозе возить всяких "тигров" и "соколов".))
    4. Про самомнение хорошая проекция!))
    5. Какой закон для лиговской шпаны захватившей власть, понятия вот это да.)) Важняки служат теперь им, и видят то, что укажут.
    6. ЧВК "пошла в атаку без прикрытия с воздуха" - в этом весь и цимес, что у курдов(!) нет авиации, но автору это не в домек.)))))
    7. "ЧВК не имеет вертушек, ПЗРК и собственной авиации?" - вот оно промежуточное положение между бригадой и ЧВК, на птичьих правах и сказывается, своего нет, а в МО конкурентов не любят. Да, и как МО вписаться против любимых партнеров.))
    8. У нас все работает теперь на интересы властных кланов, страна для них кормушка, отсюда и полковники с заначками равными бюджету области, и МО отрабатывает интерес Газпрома в Сирии.)) Кстати, их задачи в сирийской авантюре отличаются только по картинке в телике, где сараи в пустыни разносят супероружием.)))
    9. "Ни один американский политик в трезвом уме не скажет, что «блэквотеры» за Америку воюют." Сказать может и не скажут, но это факт! В новом мире ЧВК это инструмент для государств в том числе.
    10. С чем согласен, что это не военнослужащие, но ребят жалко, их полулегальное положение не гарантирует даже обещанных выплат в полном размере и в срок. Да, есть 2% войнов среди мужской популяции, но далеко не все пошли "по призванию", при нашей безработице и нищенских зарплатах, многих заставила нужда!
    1. +1
      18 июля 2019
      Цитата: Несторыч
      С чем согласен, что это не военнослужащие, но ребят жалко, их полулегальное положение не гарантирует даже обещанных выплат в полном размере и в срок.

      Согласен. И труд их не является позором для воина. Они есть и делать вид, что проблема рассосётся сама собой, не нужно... yes
  13. +3
    18 июля 2019
    Как по мне, хочу отметить несколько моментов:
    1. Автор абсолютно прав в главном - ты взрослый человек, ты подписался на определённого вида работу, ты знал, на что идёшь и, вне зависимости от твоих "обстоятельств", ты несёшь полную ответственность за то, что будет с тобой и с твоими близкими. Последствия твоих решений останутся с тобой навсегда. И государство в этом смысле здесь совершенно не причём. А что касается жалостливых статей о тяжёлой наёмничьей доле - это просто попытка скинуть своего рода социалку с заказчика на государство - проверенных ход.
    2. Основная проблем в том, что действия ЧВК в нашей стране или участие граждан РФ в ЧВК в любой другой стране находится в "серой" зоне. То есть официально это запрещено, но если очень хочется или надо - то можно. Выход, по-моему, здесь только один - разрешить ЧВК в самом широком смысле. Хочешь идти в армию - пожалуйста. Хочешь идти в ЧВК - пожалуйста, но есть определённые "нюансы", которые будут чётко изложены в твоём ЧВКшном контракте. Задача государства в данном случае - соблюдение законности и, конечно, прав наёмников в том числе.
    3. Не согласен с ярко выраженным презрительным отношением к наёмникам. Люди разные, судьбы разные, мотивация у людей тоже разная. Ну не интересно человеку стоять у станка, преподавать, торговать или предпринимать что-нибудь, где-нибудь! У него адреналин, ма! Армия? Ну нафиг - там бумаги больше, чем патронов. В бандиты? Ну, как-то воспитание не позволяет. А тут и деньги, и приключения, и вообще - всё так брутальненько. Уже потом, когда фантазии улетучатся, а реальность и понаделанные ошибки взглянут на тебя из зеркала, то ты поймёшь, что, может, для реализации адреналиновых фантазий было проще попрыгать с парашютом и поиграть в пейнтбол? Что дядя в дорогом костюме, который заплатил деньги, погрузил тебя в такой фекальный океан, из которого ты и не выгребешь уже? И, наверное, где-то здесь находится черта, переступив через которую наёмник, рванувший во все тяжкие, достоин только презрения, но не большего, чем типовой воробандит, место которого, как известно, в тюрьме. Но до этой черты ещё надо дожить, кстати и у армейцев, например, такая граница тоже есть, а пока - наёмник такая же работа и изначального презрения никак не заслуживает.
  14. +1
    18 июля 2019
    военная компания пошла в атаку без прикрытия с воздуха.
    Это в песках, без артиллерийско-миномётной поддержки и авиации ? Это стопроцентная смерть. Но не думал, что 600.
  15. +7
    18 июля 2019
    Цитата: domokl
    закон о ЧВК сколько раз пытались протолкнуть в Думе

    наше правительство опустило цену труда очень низко, поэтому фактических рабов нанимать на территории РФ очень выгодно, т.к. можно найти много людей высокой квалификации.
    1. +3
      18 июля 2019
      Цитата: yehat
      наше правительство опустило цену труда очень низко, поэтому фактических рабов нанимать на территории РФ очень выгодно, т.к. можно найти много людей высокой квалификации...

      ...согласных работать за гроши, а можно лицезреть тупых, безынициативных, малоэффективных менеджеров на разных государственных должностях, которых, якобы, ждут везде (особенно в зарубежных компаниях) с распростёртыми объятиями.
      hi
  16. +1
    18 июля 2019
    Цитата: УэйКхеТхуо
    Задача государства в данном случае - соблюдение законности

    задача государства - регулирование, причем в конечном счете идущее на пользу жителям страны.
    а законностью, даже соблюденной, очень часто хочется подтереться и обойтись без нее.
  17. 0
    18 июля 2019
    Цитата: Stas157
    Если их наняло государство(только формально нет), для решения своих государственных проблем, во взаимодействии с МО(с кем же ещё), то как к ним относится?
    А в чем разница наняло государство или другой дядя с деньгами? К примеру много людей работаю в госструктурах, но при этом не являются госслужащими. Мне кажется и в армии (раньше) работали гражданские (не служили) и не считались военными.
  18. +2
    18 июля 2019
    Курды такие же воины, как и афганцы. Смелые, обученные, не боящиеся смерти.
    смерти не боятся только дураки + курды и афганцы?война в афганистане для нас сложилась не лучшим образом потому что не было мотивации воевать и не было возможности проводить геноцид местного населения(хотели поиграть в "старшего брата").наемники , если воюют на нашей стороне,для меня "наши",если не на нашей стороне - враги.
  19. 0
    18 июля 2019
    написана в форме ситкома.
    Сначала была синкопа, теперь симкома....Автор wink , ты это...поаккуратней, а то так недалече и до саркомы...
  20. 0
    18 июля 2019
    Россия ведёт войну в Сирии с 2015 года (неофициально - с 2013) уничтожая международных террористов на дальних рубежах. Сирийская армия ослаблена войной, идущей восьмой год. И для нее это гражданская война с гражданами своей страны. Поэтому сирийцы воюют неохотно. И ЧВК Вагнера делает работу за сирийцев, в качестве пехоты. И при штурме того НПЗ вагнеровцы вышли двумя колоннами не на смелых курдов, а на американских военных. А поддержки с воздуха не было, так как подразделений МО РФ в штурме не участвовало. Так во всяком случае заявил представитель МО на запрос американских военных о передвижении двух колонн военной техники в направлении НПЗ. После этого американцы расстреляли с воздуха вторую колонну. А теперь представьте, что вместо бойцов ЧВК погибли бы военнослужащие РФ. Наверное ещё многие помнят,как в Союз приходили цинковые ящики? Так что нужно признать войну в Сирии, как борьбу с терроризмом или сказать тем бойцам из ЧВК " мы вас туда не посылали ". И другого варианта нет.
  21. 0
    18 июля 2019
    Кремль не признавая ЧВК предает людей защищающих интресы страны...бабки бережет для дележа по карманам.
  22. +3
    18 июля 2019
    Я совершенно далек от тематики ЧВК, но позволю высказать следующую мысль. В России есть люди, это частные лица, которые ранее отслужили в известных горячих точках и несколько лет назад поехавшие помогать одной непризнанной республике в одну соседнюю страну. Они - тоже не носят гордое имя "военнослужащие", но есть мнение что они приносят реальную пользу стране, и может быть даже больше - нескольким народам бывшего Союза. Это тоже "дикие гуси"? Я просто к тому, что может не стоит так категорично? Эти люди конечно не выпрашивают денег или пенсий, они сделали свой выбор сами. Но этот выбор заслуживает уважения.
    И проводя параллель с конкретно ЧВК "Вагнера" - а не является ли это тем же самым по сущности? Неким аналогом "восточного ветра", с ближневосточным обвесом? Одно дело ЧВК которая за деньги какого-то олигарха действует в его интересах, другое дело некая "организация", которая не являясь гос.структурой выполняет поручения всё таки именно государства, а не частных "толстых кошельков"?
  23. +1
    18 июля 2019
    Чет как то мало, 600 человек. Аффторы, давайте ужо тысяч пять-семь. Ну или пруфы хо тя бы какие то. Я вот например нашел упоминание о 14 наемниках.

    https://versia.ru/der-spiegel-v-svoem-rassledovanii-razoblachil-fejki-o-poteryax-chvk-vagner-v-sirii

    После любой заварухи с участием ИГИЛ, САА, курдов и любых других участников гражданской войны в Сирии куча видео с трупами. Такой материал неполживым СМИ просто бальзам на душу.

    Вот к примеру видео, курды совместно с США тотально уничтожают игиловцев, вместе с семьями. И у этой бойни есть сотни фото и видео свидетельств. (Видео страшное, реальное мясо присутствует) Можно такой же пруф на 600 трупов?


  24. -1
    18 июля 2019
    Выводы авторов перегружены эмоциями, в основном, негативными. Однако граждане, поступающие в ЧВК, реализуют своё право на труд. В связи с этим граждане имеют право не только на социальную защиту, но и разведывательное обеспечение и воздушное прикрытие от атак со стороны вероятных партнёров.
    Моё личное мнение - ЧВК следует запретить, чтобы исключить известные проявления конкуренции на рынке таких "услуг" (например, заказные массовые убийства групп ЧВК с помощью таких агрегатов, как АС-130 или ТОС). Весьма вероятно использование ЧВК для внутриполитических задач.
    1. 0
      18 июля 2019
      Цитата: iouris
      Однако граждане, поступающие в ЧВК, реализуют своё право на труд. В связи с этим граждане имеют право не только на социальную защиту, но и разведывательное обеспечение и воздушное прикрытие от атак со стороны вероятных партнёров.

      А те, кто поступают в банду криминальную тоже имеют право? В чем разница-то? И банда и ЧВК незаконны и принадлежность к ним наказывается по УК РФ.
  25. +2
    18 июля 2019
    Итак, полгода назад ЧВК Вагнера попала в заваруху.
    Извиняюсь, но автор немного приукрасил, т.к.
    1) это было до апреля 2018 года (полтора года прошло)
    2) потерь было 54 человека (убитых и раненых), взамен 52-54 человека пришли им на замену, после боевого слаживания.
    Пруфов не дам, чтобы людей не подставлять
    1. -1
      18 июля 2019
      А я в начале в комментах ссылку на статью одну сбросил. Цттаты именно оттуда. Как и цифры. Так что, цифры не от автора этого материала. Цыфры от другого автора
      1. +1
        18 июля 2019
        у этих пацанов была разнообразная подготовка, и ориентир был как раз в 52-54 человека. С тех пор контракты им уменьшили по сроку до 3-х месяцев, но денег прибавили, как боевых, так и гробовых со страховки.
        А по ссылкам я не думал смотреть, т.к решил, что такое событие, как потери в ЧВК невозможно забыть, из-за истерик лебарастов в СМИ, и это было как раз до апреля 2018 года
      2. +3
        18 июля 2019
        В ссылке приведенной авторами нет ни одного фото или видео. Там такое же мирдверьмячество, что есть куча свидетельств, и приводить их нет смысла.

        Хоть один верующий в 600 фрагов дайте нормальную ссылку на гору трупов. Хотя бы на 50-70. Чу, у всех в телефонах батарейки разом сели?
  26. bar
    +2
    18 июля 2019
    Цитата: igorbrsv
    А что? Иностранные ЧВК имеют льготы или получают пенсию?

    Французкий иностранный легион относится к ЧВК? А то его "работники" таки имеют льготы, даже французкое гражданство получают, как например венгерский еврей и бывший президент Франции.
    1. -1
      18 июля 2019
      Французский Иностранный Легион бандитствует ровно столько, сколько регулярная французская армия. То есть является ровно таким же армейским подразделением, как и все остальные. К наемникам легионеры не имеют ни малейшего отношения. Вся разница в том, что они не граждане страны, но стремятся ими стать. Да, все западные армии - шайки кровожадных мерзавцев. Тем не менее, это АРМИИ.
  27. -2
    18 июля 2019
    Тот момент, когда согласен с авторами. hi
  28. +2
    18 июля 2019
    Цитата: akunin
    война в афганистане для нас сложилась не лучшим образом потому что

    войну надо было начинать с изучения ТВД, работы советников и осторожного глубокого анализа форм и степени вмешательства, а не решать все в московских кабинетах.
    Поэтому в итоге компания оказалась бесперспективной.
    Только один лозунг о выполнении интернационального долга чего стоит. Солдаты долго репу чесали, кому и за что должны в Афганистане.
  29. -5
    18 июля 2019
    Полностью согласен с автором статьи. От себя добавлю, что если имеются за рубежом наемники с российским гражданством, то я от души желаю им упокоиться там же. За рубежом. Нечего им в России делать абсолютно. Удалось на чужих смертях хапнуть? Живите где нибудь там. Виллу в Испании постройте, дачу на Мальте...
    Наемничество уничтожает землю, на которой растет.
  30. Комментарий был удален.
  31. +5
    18 июля 2019
    Думаю, меня после этого поста забанят, но...не могу не отметить то, что статья написана хамски. С самых первых предложений прослеживается неприкрытая ненависть к тем, кто якобы променял "беззаветное служение Отечеству", получая оклад военнослужащего от МО, на
    якобы, "меркантильную" продажу своего воинского умения в ЧВК. Автор прямо исходит ядом (не пойму, то-ли по природной злобе, то-ли от зависти-как же кто-то сидит не на "министерском" окладе, а на "частном", коммерческом контракте, а скорее всего по обеим причинам вместе). Причем автор, по странной причине, делает вид, что он не понимает, что участие в ЧВК для практически 90% российских граждан мера вынужденная обусловленная, нищенскими зарплатами на "гражданке", отсутствием профильных, рабочих мест на рынке труда, хамским отношением к наемной рабочей силы со стороны "хозяев" на гражданских предприятиях и пр. Почему это отношение появилось у автора статьи? Думаю причина простая-зависть, сотрудника вооруженных сил МО(настоящего или бывшего), к конкурентам из частных структур. После известного расстрела сотрудников ЧВК в Дейр-эз-Зор на "казацких" форумах я читал реальные проклятия людей (не хохлов, а именно с Кубани и Ростова) в адрес МО, и звучали откровенные высказывания, что МО подставило ЧВК, специально, чтобы убрать слишком уж успешного конкурента. Не знаю, насколько это правда, но я по опыту знаю, что первые самые эмоциональные высказывания ближе всего к правде. Ну и последнее, вы заметили как автор относится к нам, читателям его статьи? Как он стебается над тем, что он будет нам подсказывать как понимать эту статью, где смеяться и прочее? То есть он считает нас- читателей, посетителей этого форума и.д.и.о.т.а.м.и , то есть неспособными понять "глубокомысленные" излияния автора и он нам-глупым, будет подсказывать как все это понимать. Лично меня такое отношение оскорбляет. Автору, прежде чем писать свою статью, желательно было бы ознакомиться с подпиской журнала "Солдат удачи" . Ну и последнее- само название статьи я считаю оскорблением всех тех, кто пал, пролил свою кровь за интересы России, пусть и участвуя в не "официальных" вооруженных силах.
    1. -4
      18 июля 2019
      Цитата: Monster_Fat
      "меркантильную" продажу своего воинского умения в ЧВК.

      Ну а разве это не так? request
    2. +3
      19 июля 2019
      Меня тоже удивляет хамский тон статьи. Примером нормального отношения к профессии наёмника является Швейцария. Там в городе Люцерн стоит памятник работы Торвальдсена "Умирающий лев", посвященный доблести швейцарских гвардейцев, которые честно выполняли свой долг. И самым старым наёмным формированием является швейцарская гвардия Ватикана, существующая с 1506 года. А наемники - гуркхи служат Британии с 1816 года. Кстати, статьи против наёмников в бывших советских республиках - полный отстой, поскольку запрещать гражданину наниматься на службу и работу - грубое нарушение его прав. Недаром Конвенцию против наёмничества ратифицировали только страны Африки и Россия с Украиной. В одном автор прав - твоя социальная зашита - твой контракт, страховка.
      1. +1
        20 июля 2019
        К сожалению, автор статьи из-за своих ядовитых излияний в адрес российских ЧВК не захотел видеть настоящую проблему, которая стоит перед ее сотрудниками. Неформальный характер этого формирования в России не позволяет участникам этой ЧВК ЛЕГАЛЬНО получать свои денежные выплаты по контракту. Даже в случае гибели или ранения оговоренные контрактом суммы не могут быть ЛЕГАЛЬНО получены самими сотрудником ЧВК или его родственниками. Эти суммы зачастую арестовываются российскими банками, налоговиками и крючкотворцами из спецслужб. Я не зря советовал почитать автору журнал "Солдат Удачи"-там очень много написано о РЕАЛЬНЫХ случаях, которые возникали у сотрудников ЧВК разных стран по разным вопросам, в том числе и по выплате зарплаты, лечении после ранения, по не выплатам и пр. Там описывается много случаев, как ЧВК(не отдельные ее члены-а именно сами компании) "кидаются" на деньги и как им приходится эти деньги выколачивать из своих работодателей-через суды и дорогостоящих юристов. И там есть истории российских сотрудников негласных российских ЧВК и описывается то с чем они сталкивались и сталкиваются в жизни-от них сразу открещиваются-тебя никто не знает и где ты был никто не скажет-сам отбрехивайся-официально ездил отдыхать в Сирию в санаторий, а потерянную руку пусть тебе оплачивает твоя туристическая страховка у туристической компании или компания "рога и копыта" якобы занимающаяся геологоразведкой, которая тебя наняла разнорабочим и пр... Почитайте-очень познавательно.
  32. +1
    18 июля 2019
    Точно такие же, как мой пылесос — дворник, а моя стиральная машина — прачка.

    А сами авторы кто?
    Скажем так, исподволь автор статьи пытается внушить мне, что ЧВК работают в том числе на интересы нашего государства.

    Интересно может ли в принципе ЧВК не работать на государство?
    Если у государства есть интересы, туда идет армия. Если идут полулегальные банды, это уже не интересы государства. Ни один американский политик в трезвом уме не скажет, что «блэквотеры» за Америку воюют.

    "Мавр сделал дело и..." Мне интересно, а авторы сами-то не хотят защищать интересы государства в той же Сирии? Если что там есть армия. А ЧВК в США вполне себе официальные конторы.
  33. -1
    18 июля 2019
    В моем понимании сотрудники ЧВК - наемники. И действуют ВСЕГДА в интересах того, кто им платит. Интересы указанного лица могут совпадать с интересами России, но могут и не совпадать. Сотрудника ЧВК на "работе" могут убить. Но это специфика выбранной работы и не более того.
    Военнослужащий ВС России (солдат, сержант, матрос, офицер) СЛУЖИТ. Служит Родине и за это получает определенное вознаграждение, чтобы и дальше мог служить. А наемник - работает ЗА ДЕНЬГИ, со всеми вытекающими.....
    Не хочу сотрудников ЧВК поливать грязью и вполне допускаю, что среди них полно порядочных людей и делают они полезное дело, но..... этот путь они выбрали сами и Родина им ничего не должна.
    Немного сумбурно изложил свое мнение, но уж как смог.
    1. +3
      19 июля 2019
      Цитата: tolancop
      И действуют ВСЕГДА в интересах того, кто им платит.

      Если речь идет о охране какого-то склада в Тьмутаракани, то об этом можно говорить, но в Сирии они воюют за интересы страны.
      1. 0
        25 июля 2019
        Цитата: Dart2027
        Цитата: tolancop
        И действуют ВСЕГДА в интересах того, кто им платит.

        Если речь идет о охране какого-то склада в Тьмутаракани, то об этом можно говорить, но в Сирии они воюют за интересы страны.

        Увы, воюют они и в Сирии ЗА ДЕНЬГИ. Так сложилось, что их операции проводятся в интересах России, поскольку оплачивается это наверняка за счет РФ. Будут платить зулусы, будут воевать в интересах зулусов. Хотя, допускаю, что действовать против интересов РФ, многие сотрудники ЧВК откажутся.
        1. 0
          25 июля 2019
          Цитата: tolancop
          Увы, воюют они и в Сирии ЗА ДЕНЬГИ. Так сложилось, что их операции проводятся в интересах России,

          То есть за Россию А что касается денег, то офицерам и в СССР платили зарплату.
          Цитата: tolancop
          Хотя, допускаю, что действовать против интересов РФ, многие сотрудники ЧВК откажутся.

          Любая ЧВК ходит под каким-то государством, так что вопрос будут ли они действовать против интересов РФ в принципе бессмыслен - они работают на РФ. Вот если кто-то стал сотрудником ЧВК работающего на США, то там уже другое дело.
  34. +2
    18 июля 2019
    Для защиты интересов России во всем мире надо использовать все современные формы ведения боевых действий = щас это называется = ГИБРИДНАЯ ВОЙНА.
    На сколько я понимаю, ЧВК являются удобным способом военного присутствия в тех регионах мира, где официально и формально Россия не может по каким-либо причинам оказывать военную помощь открыто.
    В Советском Союзе тоже неофициально оказывали военную помощь разным странам мира российскими военными, в том числе под видом гражданских специалистов.
    В современное время такую помощь Россия может оказать под видом ЧВК.
    В СМИ ещё в советское время появлялись материалы о неурегулированности пенсионного вопроса и пенсионных льгот таким российским военным, участвующим в локальных конфликтах по всему миру.
    Это было связано с повышенной секретностью таких операций и отсутствием записей в трудовых книжках о
    таких секретных командировках.
    Статья автора как раз вовремя обращает внимание военной и гражданской общественности на данную назревшую проблему.
    Однозначно участники боевых миссий должны быть приравнены к военным пенсионерам и пользоваться всеми военными льготами в том числе при получении ранений инвалидности на такой военной службе, а их семьи и дети должны быть социально защищены в случае потери кормильца.
    Известно, что самые лучшие военные = это дети военных.
    Вопрос назрел и требует положительного решения.
    Это укрепит воинский дух и силу и решимость в армии.
    Военные добровольцы уже не будут бояться оказаться изгоями в гражданском обществе.
  35. 0
    19 июля 2019
    Эх сейчас нахватаюсь минусов. Полностью согласен с автором статьи, но давай те по порядку:
    Частная военная компания (ЧВК; англ. Private military company) — коммерческое предприятие, предлагающее специализированные услуги, связанные с охраной, защитой (обороной) кого-либо и чего-либо, нередко с участием в военных конфликтах, а также со сбором разведывательной информации, стратегическим планированием, логистикой и консультированием.
    Наемник – это человек, который участвует в вооруженном конфликте не из-за своих политических, идеологических или национальных соображений, а получая за опасный ратный труд материальную выгоду. Зачастую наемники не являются гражданами той страны, на территории которой происходит вооруженный конфликт, хотя варианты возможны разные. Наемник не дает присягу, ему не важны политические аспекты конфликта, его интересуют только деньги. По-сути что скажут то и сделает.
    Наемничество – это, конечно, не изобретение новейшего времени. Но если раньше солдат, как правило, нанимали государства или представители знати, то сегодня услуги наемников предлагают коммерческие структуры. Это частные военные компании (ЧВК).
    Как обстоят дела с частными наемными компаниями в России? Официально наемников у нас нет, более того, подобная деятельность карается по закону (статья 359 УК РФ). Человек, участвующий в вооруженном конфликте за деньги, может получить в России от трех до семи лет колонии.

    Наемничество в серьезных масштабах возникло в России сразу после распада СССР. В стране шло сокращение огромных вооруженных сил, десятки тысяч отличных военных специалистов оказались на обочине жизни, к тому же многие из них имели реальный боевой опыт. Поэтому неудивительно, что говорящие по-русски военные стали появляться в самых разных уголках земного шара. Сегодня существует несколько российских наемных военных организаций, которые предоставляют различные виды довольно специфических услуг.

    Подобные компании обычно комплектуются отставными военными, ветеранами специальных подразделений, часто имеющими за своими плечами опыт не одного конфликта. Официальный статус подобных структур в России пока не определен, по статье 208 УК РФ организация незаконных вооруженных формирований является преступлением. Вот список наиболее часто упоминаемых ЧВК России: E.N.O.T. CORP, ЧВК Вагнера, Cossacks, Тигр Топ-Рент Секьюрити, Moran Security Group, ЧВК МАР.
    Ну и вишенка на торте:
    ЧВК Вагнера, бойцы которой уже длительное время участвуют в боевых действиях.
    Формально эта частная армия не существует, ее нет ни в списках силовых структур, ни в реестрах юридических лиц. Однако, несмотря на это, ЧВК Вагнера располагает бронетехникой и тяжелым пехотным вооружением.
    ЧВК Вагнера получила свое название по позывному, которым пользуется ее командир, Дмитрий Уткин — бывший спецназовец и большой поклонник атрибутов и идеологии Третьего Рейха. Подразделение комплектуется бывшими военными, спецназовцами, ветеранами силовых структур.
    Для власти существование структур, подобных ЧВК Вагнера, очень удобно. Бойцы ЧВК Вагнера нигде не учитываются, официальные структуры не признают их, что, правда, не мешает награждать наемников боевыми орденами и медалями. Чаще всего посмертно.

    Естественно, что потери частных военных компаний не проходят по спискам министерства обороны. Сами наемники избегают общения с прессой и вообще не желают огласки, так как все «ходят под статьей».

    Ну как бы так.
  36. -2
    19 июля 2019
    Господа, тема и правда серьезная, тут вообще много что можно сказать. Но главное - авторы - вы упомянули верно. Есть армия. И есть ЧВК. И любой нормальный офицер относится к ЧВК... Мягко говоря не очень хорошо. Что под собой имеет не зависть, а банальные простые факты. Ты - на службе государства, и вверил ему свою жизнь. а взамен страна ТРЕБУЕТ. чтоб ты - если что - эту жизнь и отдал в защиту например ни разу тебе не известной бабы Кати из села Васильково, но это будет правильно. А гусак - он работает не за страну, а за деньги. И это знает прекрасно. Ну нахрена гусаку например как матерым зубрам из Альфы в Буденовске - нести на руках детей, подставив спину под работающий в нее ствол - они же все понимали. А вот тех, кто им в спины стрелял - их-то и можно назвать гусьем, и не доедет до такой байды военнослужащий никакой армии кадровой. есть ВС, есть сопутствующие потери среди мирняка, ВС направленно по мирняку работать не будут хотя бы потому, что это увеличит количество противника - всех не перестреляешь, а кто выжил - тебя мочить лопатой будут - тупо из чувства самосохранения
  37. -1
    19 июля 2019
    "Противниками у них были не просто крестьяне и деморализованные солдаты, а курды. Кто побывал за речкой в свое время, тот понимает, о чем я пишу. Курды такие же воины, как и афганцы. Смелые, обученные, не боящиеся смерти."
    --------------------------------------------------
    -Остаётся только сожалеть , что сирийцы не являются такими же вояками , как курды и афганцы...

    -Ну , а если дальше сравнивать , то ...то...то турки запросто бьют курдов (очень часто одерживают над курдами победы и курды для турок в военном отношении -всегда слабые противники)... -Означает ли это , что турки там самые крутые вояки...? -Можно и так понять...

    -И потом...-вот везде говорится о том , что автомат Калашникова гораздо эффективнее всяких там американских М-16 , М-4 и тд...(а уж когда воюют в песках и подавно --автомат Калашникова надёжнее в 100 раз) ...-А вот у многих бойцов ЧВК (на фото) вместо автоматов Калашникова ...-как раз всё это американское оружие... -Как это понимать? -Кто может объяснить ? -Значит американские винтовки не такие уж "ненадёжные" и "малоэффективные"..?
    1. 0
      19 июля 2019
      Насчет оружия - вы немного не туда, что среди ЧВК не просто много, а вообще реально народ разбирающийся в военном деле - это факт. Рядовому военнослужащему калаш в разы лучше, он проще, правильно сказали, неубиваемый. спец убивать оружие не будет, он трохи что-то где-то в стрелковке УЖЕ давно понял.
      Хотя фишки разные бывают, некоторым например СКС лучше калаша laughing Точней, а очередями палить - не всегда надо, а некоторым никогда нельзя
      1. 0
        19 июля 2019
        -Я не слишком большой специалист, но песчаные бури (вон даже рядом с вертолётами пыль какая)...- Запросто забивается американское оружие (так везде пишут)... -А тут все "чвк-исты" с американскими винтовками...
        -Вот и перебили всю нашу группу ВЧК курды ...-подвело наших американское оружие... -А курды скорее всего все с автоматами Калашникова были и тд...
        1. 0
          19 июля 2019
          [quote=gorenina91
          -Вот и перебили всю нашу группу ВЧК курды ...-подвело наших американское оружие... [/quote]
          Где это "американское оружие":
          1. +2
            19 июля 2019
            -Ну , так...-те , у кого были автоматы Калашникова ...-те и остались живы и ещё и врагов из них положили ... -А те , которые были с американскими винтовками...-вечная им память...
        2. -1
          19 июля 2019
          Согласен, просто есть свои плюсы... Тот же автомат Никонова у нас - вот дать его срочнику - точно говорю - да калаш тот же, нету разницы... А вот спец скажет совсем не так. Хотя, если про штатовскую стрелковку - я с нее вечно ржал. Она как для выставки, или там покрасоваться на фото - оч хор... Ну, наверное кроме Кольта 1911. Черт его знает, в стране с их очень сильными стрелковыми традициями... Ну М-16, а тем паче М-14 - глумление какое-то... Хотя что не отнять, м-16 она винтовка, наш калашмат он ближе к пулемету, но автоматическим оружием всегда велся огонь на подавление, тут не сильно важно как меткость. Тупо башку не дал поднять - выиграл
    2. 0
      25 июля 2019
      Про "надёжность" калаша пишут люди, которые если и служили в армии, стреляли из него 1-2 раза на стрельбище. Любой человек, служивший в горячей точке, скажет Вам, что любое оружие нуждается в регулярном обслуживании и чистке.
      Но люди с узким мышлением будут Вам дальше доказывать, что в затвор АК можно насыпать песок с глиной, и он будет ещё 10 лет стрелять.
      1. 0
        25 июля 2019
        Цитата: vlados
        служивший в горячей точке, скажет Вам, что любое оружие нуждается в регулярном обслуживании и чистке

        Это знает любой человек имеющий представление о технике как таковой. Другое дело, что во время БД далеко не всегда есть возможность постоянно следить за оружием, и тут становится важен "запас прочности".
  38. +3
    19 июля 2019
    Автор, конечно молодец, но слегка то ли туповат, то ли не говорит всю правду. Но явно он тут не интересы России защищает :)
    Ну смотрим - умерло 400 человек наемников (предположим, что это правда), типа за интересы какого то олигарха. Олигарха в стране, где мы, Россия присутствует, и имеем интересы. Вполне понятно, что данный олигарх не просто так там сидит на нефти, война дело дорогое. Ок, умерло 400 человек. И ? Не кому особо дело нет (кроме их родственников, мои соболезнования)
    А теперь давайте по другому, умерло бы наших 400 солдат, и притом они так же в конечном итоге шли туда ради интересов олигарха, но под другими лозунгами. Это же жесть, боюсь у нас большая часть военных и политиков ушли бы в аут, как и рейтинг президента.

    Наемники знают куда они идут, за какие деньги, и прекрасно понимают, что они расходный материал в большой игре. Для них война, дело привычное, человек скотина еще та, даже к войне привыкает быстро.

    Наемники нужны, не зря их используют те же США, ибо если придут на родину куча гробов американских солдат, политики отгребут по полной.

    Так что автор, родной, если ты против наемников, иди в армию, и просись выполнять их задачи
  39. +3
    19 июля 2019
    Статья в принципе по делу, вот только сердитого пафоса в ней чересчур. Ну не любят авторы ЧВК, имеют право. А вот лично я считаю, что ЧВК России нужны, и их запрет - административная тупость. Пусть будут российские ЧВК, и пусть будут законы, которые бы исключили из деятельности наших ЧВК любой вред нашим госинтересам, как это сделано в Европе и Америке. И будут с зарплат этих бойцов идти взносы в Пенсионный фонд и на медстраховки. И все поднятые в данной статье вопросы уйдут сами собой. ЧВК нужны ещё и для того, чтобы прирождённые воины после окончания армейской службы не имели соблазна уйти в ряды организованной преступности или во всякие Иностранные легионы, как это сейчас у нас распространено. Так что, как хотите, а я отказываюсь понимать антиЧВКашный настрой авторов статьи.
    1. 0
      20 июля 2019
      Абсолютно согласен с Вашим мнением-это и есть ГОСУДАРСТВЕННЫЙ подход к делу ЧВК, а не мелочный, завистливый, как у некоторых. hi
  40. 0
    19 июля 2019
    Есть 2 подвида ЧВК: чисто коммерческие и те, кто "прикрывает" армию в сложных случаях, прикрываясь личиной ЧВК.
  41. xax
    +3
    19 июля 2019
    Свои, коли не предатели, они и в ЧВК - свои. И хоть вы тут объюморитесь - "Вагнеровца" жалко, "Блэквотерца" - совсем не жалко.
  42. 0
    25 июля 2019
    Мне вот интересно, если вагнеровцы защищают интересы олигархов, то какие же интересы у этих олигархов на Донбассе??
    Только не говорите, что там нету вагнеровцов, российское правительство не раз уже ссылалось на них, пытаясь отрицать наличие федеральных войск на востоке Украины.
    1. 0
      25 июля 2019
      Цитата: vlados
      Мне вот интересно, если вагнеровцы защищают интересы олигархов, то какие же интересы у этих олигархов на Донбассе

      А это великая загадка, которую ни один противник ЧВК разгадать не в силах.
      1. -1
        26 июля 2019
        Речь не о том, против кто-то или нет. Автор статьи упорно доказывает непричастность правительства РФ к ЧВК Вагнера, называя их теми, кто "работает на дядю".
        Так вот вопрос: какие же могут быть интересы у российского "дяди" на убыточном и дотируемом Донбассе? Вряд-ли он заботится о расширении российской территории, а вот кое-кто другой в этом заинтересован, не буду даже называть имя этой личности с чрезмерными амбициями...
        Повторюсь, что наличие российских ЧВК на Донбассе официально признано российской стороной, поэтому призываю всех, в том числе автора статьи подумать над тем, кто же их там спонсирует....
        1. 0
          27 июля 2019
          Цитата: vlados
          Автор статьи упорно доказывает непричастность правительства РФ к ЧВК Вагнера, называя их теми, кто "работает на дядю".

          Вообще-то я не раз писал, что ЧВК Вагнера не может не работать на РФ, и вообще все ЧВК связаны с правительствами стран в которых базируются.
          1. 0
            27 июля 2019
            Да у меня к вам никаких претензий, у меня вопросы к автору, если вдруг знаете его, привет передавайте)
            1. 0
              27 июля 2019
              Цитата: vlados
              Да у меня к вам никаких претензий

              Просто поскольку Ваше сообщение стало ответом на мое, то показалось, что Вы со мной спорите.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»