Набор «преступлений». В чём Грузия обвиняет Россию?

99
Массовые антироссийские выступления в Грузии побуждают нас более пристально взглянуть на не столь уж короткую историю российско-грузинских отношений. Мы видим, что Грузия выдвигает в адрес России множество обвинений, причем обвиняет нашу страну во всех смертных грехах, не гнушаясь откровенной фальсификацией истории. Попробуем разобраться, что представляют собой эти обвинения на самом деле.





Мнимые «преступления» Российской империи


В современной (постсоветской) Грузии Россия однозначно рассматривается как враждебное государство, которое оккупировало свободолюбивых грузин и включило их в свою империю. При этом не делается скидки даже на то, что все советское государство на протяжении 30 лет возглавлял Иосиф Джугашвили, а вторым лицом в государстве по реальной власти долгое время был другой выходец из Грузии – мегрел Лаврентий Берия. И это если не вспоминать о бесчисленных Енукидзе, Орджоникидзе, Деканозишвили, Гегечкори и прочих советских руководителях грузинского происхождения.

Военный эксперт Евгений Крутиков в своей статье «Полный список «русских преступлений перед грузинской нацией» отмечает, что вся идеология современного грузинского государства выстроена на доминирующем мифе о кровожадном российском империализме. В вину России Грузия вменяет целый ряд «преступлений».

Первое – якобы сговор с персами, которых именно Россия «натравила» на Грузию. Речь идет о знаменитом походе шаха Ага Мохаммед-хана Каджара в Закавказье, который он предпринял в общем контексте противостояния Персии и Османской империи. Дело в том, что царь Картли-Кахети Ираклий II вел переговоры с османами, чем и разъярил иранского шаха, опасавшегося расширения турецких владений в Закавказье. И Ага Мохаммед-хан Каджар предпринял в 1795 году поход на Тбилиси. Теперь грузинские «историки» сообщают, что якобы это Россия натравила персов на Грузию и даже профинансировала этот поход. Правда, не очень понятно, какие цели при этом Россия преследовала и зачем ей вообще было поддерживать персов в Грузии?

Второе обвинение в адрес России лежит в плоскости религиозной и связано с решением Святейшего Синода Русской православной церкви от 1847 года о лишении грузинской церкви автокефалии. На самом деле, Синод просто подчинял и унифицировал все православные церкви на пространстве империи.



Третье «преступление» царской России еще более абсурдно – это т.н. «депортация дворянства». На самом деле, грузинское дворянство пользовалось в Российской империи всеми привилегиями русского дворянства и дало немало выдающихся военных и гражданских деятелей. Генерал Петр Иванович Багратион – представитель боковой ветви картлийского царского дома Багратионов, генерал Павел Дмитриевич Цицианов (князь Цицишвили), генералы Иосиф, Дмитрий, Тамаз Орбелиани и многие другие верой и правдой служили государству российскому.

В современной Грузии любят обвинять Россию и в том, что она «подселила» в пограничные с Турцией районы Месхетии и Джавахетии армян. И это действительно так, поскольку эти районы были населены исламизированными грузинами, давно идентифицировавшими себя как турки. Российские власти, в контексте многовековых войн с Турцией, не могли доверять такому населению и стремились разбавить его христианами – армянами.

«Советизация» или «десталинизация»: в чем же виноват СССР?


Самое страшное «преступление», в котором в Грузии любят обвинять Россию – «советизация». Хотя Грузия дала огромное количество советских государственных деятелей самого высокого ранга, вплоть до главы государства. Именно в советское время Грузия, как и другие республики Закавказья и Средней Азии, перестала быть отсталым захолустьем – были созданы современные системы здравоохранения, образования, развивалась промышленность. Даже национальной культуре был дан старт с помощью серьезных государственных финансовых вливаний и организационной помощи.

Кто постарше, помнит, что в советское время Грузинская ССР была одной из богатейших республик Союза, и это при том, что очень сильно уступала остальным республикам по производимой продукции. Грузия производила 2% союзного ВВП, а потребляла 5%. Из советского времени осталось множество анекдотов, основанных на вполне реальных событиях, в которых фигурируют жители Грузии, прилетающие в Москву отобедать в ресторане «Арагви», покупающие дипломы и кандидатские степени, разъезжающие на автомобилях, которые в других республиках могли позволить себе только очень высокопоставленные или заслуженные люди.



Именно Грузия в советское время держала «пальму первенства» среди всех республик Союза по количеству цеховиков, спекулянтов различных мастей, здесь же формировалась и советская организованная преступность. До сих пор выходцы из Грузии (и не только этнические грузины, мегрелы, сваны, но и тбилисские армяне и езиды) составляют большую часть представителей высшей ступени криминальной иерархии.

Зато в плачевной ситуации оказались национальные меньшинства, особенно абхазы и осетины, которых власти Грузинской ССР не особо жаловали и всячески пытались «огрузинить», в том числе и посредством школьного образования – до определенного времени для осетинского языка в Южной Осетии использовали грузинский алфавит, который совершенно ему не подходил.

Кстати, именно в советское время были заложены и основы современного грузинского национализма, поскольку в стремлении угодить национальным республикам, особенно на Кавказе, советская власть создавала для Грузии особые условия. Грузинская культура превозносилась в советских школьных учебниках, грузинским режиссерам, писателям, художникам давался «зеленый свет» и они могли позволить себе то, что вряд ли бы позволили представители других национальностей Союза.



Парадоксально, но следующим «преступлением оккупантов» считается как раз «десталинизация». Это похоже на шизофрению, но та же публика, которая обвиняет Россию в организации репрессий в Грузии в 1930-е годы, легко переходит и к обвинениям в «аресте Берии и подготовке репрессий против грузинского народа», в «расстреле сторонников Сталина» на демонстрации в Тбилиси в 1956 году.

Кстати, когда речь заходит о Сталине или Берия, то здесь национальная гордость за этих «великих сынов великого грузинского народа» просыпается практически у каждого грузина, будь он хоть трижды либералом-западником. Это объясняется тем, что для этнократа на первом месте всегда стоит этническая принадлежность, а уж затем политические взгляды, которые могут меняться как флюгер, в зависимости от обстоятельств.

Точно также обстояли дела, к примеру, в Тропической Африке времен «Холодной войны» — пока одного племенного лидера спонсируют СССР, он является убежденным марксистом-ленинцем, как только «хозяин» меняется на Соединенные Штаты – превращается в апологета рынка и демократии, но чему сохраняет верность, так это своему племени, ради доминирования которого и воюет с другими племенами, прикрываясь идеологиями как ширмами. Поэтому нет ничего удивительного в том, что грузинский националист может обвинять Россию в сталинских репрессиях, а затем пить «за товарища Сталина», потому что Сталин – самый известный и выдающийся сын Грузии.

«Расчленение и оккупация»


Претензии Грузии к современной России еще более конкретны. Во-первых, Россию обвиняют в том, что именно она якобы спровоцировала отсоединение от Грузии Абхазии и Южной Осетии. На самом деле, виноваты в этом исключительно грузинские националисты, которые находились у власти в Грузинской ССР и в советское время, но после распада Советского Союза проявили себя во всей красе. Абхазское и осетинское население в постсоветской Грузии начали подвергаться невиданной дискриминации. Между тем, Абхазия никогда не была в составе Грузии до тех пор, пока земли Закавказья не вошли в состав Российской империи.

Так что и здесь грузины также обязаны России – в 1883 г. Сухумский военный отдел был преобразован в Сухумский округ, подчинённый Кутаисской губернии, а в Абхазию в массовом количестве стали мигрировать мегрелы, гурийцы, картлийцы. Российские власти миграцию поощряли, поскольку хотели разбавить христианами-грузинами абхазское население, в ту пору в значительной части исповедовавшее ислам и ориентированное на Османскую империю. В 1921 году Абхазия короткое время была независимой социалистической советской республикой, а затем вошла в состав Грузинской ССР.



Межнациональные отношения в Абхазии обострялись по мере роста миграции грузинского населения и сокращения доли этнических абхазов в составе населения республики. Поэтому когда распался Советский Союз, а в национальных республиках начался процесс, называемый политологами «ренессансом этнической идентичности», в Абхазии также произошел рост националистических настроений. 98,6% негрузинского населения Абхазии проголосовали за сохранение СССР, прекрасно понимая, что ждет их в грузинской этнократии.

23 июля 1992 года Верховный совет Абхазии отменил действие советской конституции 1978 года и вернул конституцию 1925 года, предусматривавшую договорные отношения между Абхазией и Грузией. Для Тбилиси это была последняя капля и в Абхазию были введены части национальной гвардии, начался грузинско-абхазский вооруженный конфликт. Примерно также развивались события и в Южной Осетии, до 1991 года входившей в состав Грузинской ССР в качестве автономной области.

Когда Грузия обвиняет Россию в империализме, она забывает, что и сама является «маленькой империей», причем отнюдь не собирается расставаться с этой ролью. Так, Тбилиси упорно не желает признавать независимость Абхазии и Южной Осетии. И всем понятно, что если Россия перестанет помогать республикам и «прикрывать» их от Грузии, то это приведет к новым вторжениям, кровопролитным войнам, к геноциду абхазов и осетин.

Война 2008 года


Самая горькая современная «обида» Грузии на Россию связана с короткой, но очень показательной войной августа 2008 года. Российские войска в считанные дни нанесли тяжелейшие поражения грузинской армии, которую тренировали инструкторы НАТО. Если было бы нужно, то российские войска в два счета дошли бы до Тбилиси и взяли бы его, нейтрализовав грузинские вооруженные силы.

Для Грузии война 2008 года была большим унижением. И она же показала подлинную «нужность» Грузии ее западным покровителям, прежде всего Соединенным Штатам. Вопреки ожиданиям Тбилиси, Запад за Грузию заступился лишь на словах, никто не стал посылать американских или британских солдат погибать за «великую Грузию» в Кавказских горах.



Разумеется, что, хоть грузинские войска и напали первыми на Южную Осетию, в развязывании войны и агрессии против Грузии в Тбилиси по привычке обвиняют Россию.

Нашей стране «шьют» и вмешательство во внутренние дела Грузии. Между тем сотни тысяч грузин проживают в Российской Федерации, многие владеют здесь бизнесом, а отдельной проблемой является криминальная деятельность довольно внушительного количества выходцев из этой республики.

Кстати, о своих преступниках грузины также склонны говорить с уважением, хотя, казалось бы, что вообще хорошего можно сказать о разложившихся людях, почти поголовно наркоманах, готовых ради денег на любое преступление?

Таким образом, современная Грузия рассматривает Россию исключительно как враждебную страну, приписывая ей все мыслимые и немыслимые преступления против «грузинской государственности». О том же, что представляла собой эта самая «грузинская государственность» до России и почему Грузия никогда не была подлинным союзником российского государства, мы расскажем в следующем материале на эту тему.
99 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +37
    5 июля 2019 05:20
    Всё по полочкам разложено, исторические факты. Спасибо, Илья
    1. +7
      5 июля 2019 11:19
      Цитата: Reptiloid
      Всё по полочкам разложено, исторические факты. Спасибо, Илья

      Не раскрыта война Грузии против Абхазии с целью Аннексии во время Гражданской войны. Впрочем, это было в другой статье. Тогда Грузия умудрилась огрести и от белых и от красных с одинаковым эффектом.
      1. +2
        5 июля 2019 13:54
        Цитата: goose
        ..... Впрочем, это было в другой статье. .......
        Вообще, интересно то, что были статьи разных авторов в разных рубриках и дополнили друг-друга. Хорошо также, что информация постепенно.Было время сопоставить.
  2. +12
    5 июля 2019 05:25
    Для для того, чтобы поднять массы в ура-патриотичном порыве на протестные выступления не требуется железных аргументов, реальных фактов и понимания закономерностей. Часто достаточно просто идеи. А уж сама идея по мере распространения обрастет нужными "доказательствами". Этот инструмент очень хорошо знаком устроителям всяческих цветных революций.
    1. +5
      5 июля 2019 05:49
      Цитата: Ка-52
      Часто достаточно просто идеи.

      Достаточно лозунга или клича, типа: "Наших бьют"
      1. +5
        5 июля 2019 07:43
        Нормальный человек, украинец он, грузин или эстонец, останется дома!
        Люмпены, живущие на подачки, неважно кого, госдепа, хрен с репа, полезут!
        Я Абсолютно Нормально отношусь к Нормальным украинцам и грузинам!
        У которых не майдан в башке, а вполне житейские проблемы, как и что достать, чтобы семья была одета, обута и сыта!!
        Тут речь не идет об отморозках!
        1. +5
          5 июля 2019 08:43
          90% добропорядочных гражданых Украины проголосовало на выборах президента за войну. Они относятся к термину отморозки? Выборы в раду продемонстрируют тоже самое.
          1. +1
            5 июля 2019 09:01
            Олег! Вы думаете их голоса учитывались?!
            Профанация!
            1. +8
              5 июля 2019 16:39
              В 41м тоже сказки рассказывали про то, что немецкие рабочие только и мечтают сдать в плен. А реальность оказалась совсем другой.
          2. -7
            5 июля 2019 10:00
            Цитата: Олег Бадюлин
            90% добропорядочных гражданых Украины проголосовало на выборах президента за войну.

            Если нагло врать,можно оказаться пойманным прямо за язык,на глазах у почтеннейшей публики,что весьма унизительно.Итах,для альтернативно одарённых,которых в нетолерантное советское время называли просто ту.пы.ми:на выборы Президента Украины явилось чуть больше 50% избирателей.Из их числа проголосовали "за" Зеленского,(который обещал прекратить войну за 2 недели), 73% избирателей.Вывод о том,что Вы просто брехун настолько очевиден,что я не стану его тут даже озвучивать hi .Ну а если кто то из россиян ожидал,что граждане Украины ,даже те,кто относится к России дружественно,или нейтрально,обрадуются территориальному росту России за счёт территориальных потерь Украины,то эти люди или откровенно считают украинцев ту.пы.ми туземцами (за что и к ним отношение соответствующее), или живут в виртуальной реальности request .
            1. +15
              5 июля 2019 11:24
              Цитата: revnagan
              за счёт территориальных потерь Украины

              Это вы имеете российские, белорусские и молдавские территории, переданные Украине при образовании СССР, в результате чего УССР стала в 4 раза толще, а Крым потерял связь со столицей? При распаде СССР, согласно Конституции, Украина должна была провести референдум на самоопределение этих территорий, чего не было. Автоматически это означало возврат переданным территориям статуса на момент образования СССР, - этого то же не было.
        2. +3
          5 июля 2019 09:58
          Рустем, почти согласен с вами, но позвольте...
          Нормальный человек, украинец он, грузин или эстонец, останется дома!

          Правильно ли я понял, что нормальный человек не будет террористом? А как же тогда смертники? Нет,я не говорю о "нормальном" украинце, грузине, эстонце. Я говорю о том, что при обработке психики национальность уже не важна. На примере Украины очень хорошо видно. Когда в Киев свезли правосеков. Они то были и подготовлены и морально накачены.
          Люмпены, живущие на подачки, неважно кого, госдепа, хрен с репа, полезут!

          А вы не задумывались, что человека могут и специально довести до такого состояния? Уволили с работы, никуда не берут... а тут приходит "добрый дядя" и предлагает хоть какие-то деньги и только за то, что надо на площади помахать флагом. А если у вас еще и семья с ребенком?
          У которых не майдан в башке, а вполне житейские проблемы, как и что достать, чтобы семья была одета, обута и сыта!!

          Есть золотое правило: сытый бастовать не пойдет. Бастуют или фанатики идеи, а их очень мало, или голодные, или наемники. Вот собственно и все.
          Да, собственно к чему это я... Да к тому, что революции просто так не рождаются. Их готовят. И хоть я не очень хорошо отношусь к Николаю Старикову, но рекомендую вам почитать его книги. Особенно "Революция или спецоперация". Там все очень хорошо расписано. А Грузию, так же готовили к "майданутости", переписывали историю, врали молодежи и сейчас имеем то, что имеем.
        3. +3
          5 июля 2019 21:52
          Такие остались?!!!! belay
          Даже прожившие ВСЕ годы после развала СССР, граждане с Херсона, приветствовали майдан и обвиняли, в сбитии малазийского Боинга, Россию. Сами они граждане РФ. Если здесь такие, то там точно (может и остались) так сильно прячутся, что их не видно в микроскоп.
      2. +1
        5 июля 2019 13:58
        Цитата: svp67
        Цитата: Ка-52
        Часто достаточно просто идеи.

        Достаточно лозунга или клича, типа: "Наших бьют"
        Этот клич часто бывает, когда проведена хорошая подготовительная работа
        1. -2
          6 июля 2019 12:22
          Цитата: Reptiloid
          Цитата: svp67
          Цитата: Ка-52
          Часто достаточно просто идеи.

          Достаточно лозунга или клича, типа: "Наших бьют"
          Этот клич часто бывает, когда проведена хорошая подготовительная работа

          Обратите внимание на главное: эту "подготовительную" работу проводит собственная власть, когда ни на грамм не считается с интересами своего народа.
    2. +17
      5 июля 2019 05:53
      Набор «преступлений». В чём Грузия обвиняет Россию?

      Скорее всего в скоропалительном решении русского царя...Сейчас с недоумением читается:
      Грузия добровольно вошла в состав Российской империи 18 января 1801 года. Тогда в ее составе не было ни Абхазии, ни Южной Осетии. Да и быть не могло, потому что Осетия вошла в состав Российской империи раньше, чем Грузия – в 1774 году. Абхазия же с 1864 по 1918 год напрямую управлялась российской администрацией и тоже не была в составе Грузии.
      Российская империя по великой милости своей приняла Грузию в свой состав. Известно, что, когда грузинский царь Александр II в 1586 году просил русского царя Федора I принять Грузию под российское подданство, то грузин оставалось не более 40 тысяч. Православные храмы и святыни Грузии были разрушены и осквернены, страна была полностью разорена.
      После принесения Грузией клятвы на верность Российской империи, Россия взяла на себя обязательство защищать Грузию и сразу же подтвердила это, пригрозив Персии войной.
      1. +8
        5 июля 2019 06:25
        Про *идеи* в отношении националистов это лесть националистам.
        Всё очень просто, национальные окраины в девяностые очень надеялись на развал РОССИИ, такие бы открылись перспективы ....
        Кстати жориковские князья и прочие потомки *благородных* очень часто возглавляют ту или другую клановую группировку, в которой обязательно есть и откровенные преступники со своими *законниками*.
        Надежды на распад РОССИИ и на колонии был столь велик, тем более это обещали и европеоиды и американцы, что НЕРАСПАД РОССИИ окраинами воспринимается как нечто несправедливое как крушение *национальной идеи*. Они ТАК надеялись и вдруг ни земель ни рабов ....
        Потому столько ярости и откровенной злости от националистов окраин. Мечта о землях и рабах умирает ......
    3. +5
      5 июля 2019 06:50
      Ну подняли они массы в этом самом порыве, на основе мнимых и реальных обид, а дальше то что? Эти самые массы свой «порыв» выплеснуть же должны куда-то. А к чему приводит это выплёскивание мы уже видели - к выбитым грузинским глазам и российским санкциям. Ну если товарищам грузинам нравится скакать на граблях, то пускай себе скачут, глядишь так все одноглазыми и бедными станут.
      Цитата: Ка-52
      Для для того, чтобы поднять массы в ура-патриотичном порыве на протестные выступления не требуется железных аргументов, реальных фактов и понимания закономерностей. Часто достаточно просто идеи. А уж сама идея по мере распространения обрастет нужными "доказательствами". Этот инструмент очень хорошо знаком устроителям всяческих цветных революций.
      1. +3
        5 июля 2019 18:41
        Цитата: случайный прохожий
        Ну подняли они массы в этом самом порыве, на основе мнимых и реальных обид

        Как глубоко мне на них плевать вы даже себе не представляете! Какое мне дело до скачущих где то папуасов!?
  3. +12
    5 июля 2019 05:25
    А мы то как всегда, добрые люди, уже после войны в 08 году решили с грузинами мириться! А нужно было Тифлис нам брать, и ставить у власти "своих грузин "!Недоработали тогда, пожинаем плоды своих косяков сейчас.
    1. +6
      5 июля 2019 05:49
      Цитата: Бережливый
      Недоработали тогда, пожинаем плоды своих косяков сейчас.

      Как и с Украиной.
      1. +24
        5 июля 2019 06:45
        Я смотрю, вы просто все тут мечтаете о новом ярме на шею вивиде Грузии и Украины, что бы потом сидеть и гундосить о том что в стране опять стало хуже, потому что окраины кормим.
        1. +8
          5 июля 2019 07:21
          Цитата: mark2
          Я смотрю, вы просто все тут мечтаете о новом ярме на шею вивиде Грузии и Украины, что бы потом сидеть и гундосить о том что в стране опять стало хуже, потому что окраины кормим.

          Кормить?Акститесь. Не кормит, а привести "в чувство", устранить эти "гнойники" на наших границах, иначе опять "рано или поздно" придется проводить войсковую операцию "по принуждению к миру"
          1. +2
            5 июля 2019 07:48
            Одной операции 8.08.08 хватило, чтобы потом только тявкали!
            Ну на это есть решение - одеть беруши!
            Или самому Гаркнуть, чтоб все моськи в трещины забились и обмочились!
            1. +7
              5 июля 2019 07:51
              Цитата: asar
              Одной операции 8.08.08 хватило, чтобы потом только тявкали!

              Той "прививки" хватило на 11 лет, сейчас "гнойник" опять начал прогрессировать
              1. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
            2. +5
              5 июля 2019 10:26
              Цитата: asar
              Или самому Гаркнуть, чтоб все моськи в трещины забились и обмочились!

              Сильно то и гаркать не надо, надо реально свернуть все экономические связи. Тут только одна перспектива с остановкой турпотока и запрета на авиаперелёты уже на некоторых политиков включая президента Грузии подействовала отрезвляюще и они начали делать заявления о том, что мол сильно любят российских туристов. Но мы как всегда будем обходиться полумерами и ждать очередную оплеуху в виде антироссийских выступлений со стороны грузин.
          2. +3
            5 июля 2019 13:57
            Цитата: svp67
            Кормить?Акститесь. Не кормит, а привести "в чувство", устранить эти "гнойники" на наших границах, иначе опять "рано или поздно" придется проводить войсковую операцию "по принуждению к миру"

            Так если не кормить, если не вкладывать в приведенные "в чувство" территории деньги, то всё равно "рано или поздно" придётся проводить войсковую операцию "по принуждению к миру". Потому что местная элита в очередной раз продастся тому, кто даст больше - и повторится всё, как встарь.
            "Пророссийские элиты" лимитрофов - это миф. Политическая позиция этих элит зависит лишь от того, кто в настоящий момент больше им платит.
            Вот Вам один "пророссийский политик". Узнаёте?
        2. +5
          5 июля 2019 10:38
          Зачем ярмо?? Сельскохозяйственный придаток. Апельсины, мандарины, гранаты.
          И на рынок не пускать - только до оптовых баз.
          Какие на фиг заводы и фабрики? Мотыга и поднос на пляжу.
          1. Комментарий был удален.
    2. +13
      5 июля 2019 06:56
      Зачем они нам с их проблемами? Что они могут реально России и русским дать? Ничего. Пусть сами в своей и соку там варятся, а на любой недружественный жест в адрес России санкциями отвечать. Пусть они там от своей бессильной злобы друг другу и дальше глаза выбивают, скоро все одноглазыми станут.
      Цитата: Бережливый
      А мы то как всегда, добрые люди, уже после войны в 08 году решили с грузинами мириться! А нужно было Тифлис нам брать, и ставить у власти "своих грузин "!Недоработали тогда, пожинаем плоды своих косяков сейчас.
      1. +1
        5 июля 2019 09:07
        А если он женат на грузинке, дети есть?! Родня в России, в Грузии?!
        Если любят друг друга, после каждой "командировки" он к семье?!
        Есть у меня один такой, джигит, понимаеш!
        Когда он рядом, я спокоен!
        Осетин, что уж тут сказать!
    3. 0
      5 июля 2019 13:15
      А нужно было Тифлис нам брать, и ставить у власти "своих грузин "!,,
      и пришлось бы нам их кормить.только они так же могли куда-то переметнутся.
    4. 0
      9 июля 2019 14:51
      Цитата: Бережливый
      А мы то как всегда, добрые люди, уже после войны в 08 году решили с грузинами мириться! А нужно было Тифлис нам брать, и ставить у власти "своих грузин "! Недоработали тогда, пожинаем плоды своих косяков сейчас.

      Мы после 90-х не первый раз "недоработали"... Вот результат!
  4. +2
    5 июля 2019 05:27
    Массовые антироссийские выступления в Грузии побуждают нас более пристально взглянуть на не столь уж короткую историю российско-грузинских отношений. Мы видим, что Грузия выдвигает в адрес России множество обвинений, причем обвиняет нашу страну во всех смертных грехах, не гнушаясь откровенной фальсификацией истории.
    следует обвинять не грузию,и не другие республики,которые схватили "суверенитет"( алкашу спасибо) но не смогли "пережевать". виновато руководство России,пустившее на "самотёк" развитие событий, а "свято место пусто не бывает",штаты тут молодцы, учиться у них нужно,быстро использовали ситуацию под себя, и вот-результат, напомню из истории, гитлер,"переобул" германию за 5 лет,сделав из неё нацистское государство, мы же. 20 с лишним лет позволили "огороду" самому себя "засеивать"- извольте... получите и распишитесь!( а так да,Путин по киселёву,величайший мыслитель нашего времени). вот были бы зимы в грузии как в сибири, мы бы газом то их.... yes сразу поумнели бы.
    1. +13
      5 июля 2019 05:42
      следует обвинять не грузию,и не другие республики,которые схватили "суверенитет"( алкашу спасибо) но не смогли "пережевать". виновато руководство России,пустившее на "самотёк" развитие событий, а "свято место пусто не бывает",штаты тут молодцы, учиться у них нужно,быстро использовали ситуацию под себя

      чушь. Во-первых, грузин никто не обвиняет. Это просто констатация факта. Во-вторых, вся идеологическая среда начала формироваться давно, еще во времена СССР, а не за последние 20 лет. Уже тогда акценты (Россия оккупант) были расставлены. А американцы просто придали идее дополнительный импульс. В-третьих, в моменты распада СССР и образования независимых государств руководство России уж никак не могло заботится об отношении грузин (украинцев, молдаван, белорусов и тд) к России. Так как не имело особого влияния на ситуацию и плюсом имело куда больше сложные проблемы внутри страны (Чеченский конфликт).
      а так да,Путин

      хех, ну конечно же Путин виноват, кто же еще laughing
      1. -13
        5 июля 2019 06:04
        Цитата: Ка-52
        чушь. Во-первых, грузин никто не обвиняет

        да ну ? обвиняют всех и грузин и трибалтов и пр. во всех сми.
        Цитата: Ка-52
        Во-вторых, вся идеологическая среда начала формироваться давно, еще во времена СССР, а не за последние 20 лет. Уже тогда акценты (Россия оккупант) были расставлены

        вот это уж точно "чушь".
        Цитата: Ка-52
        В-третьих, в моменты распада СССР и образования независимых государств руководство России уж никак не могло заботится об отношении грузин (украинцев, молдаван, белорусов и тд) к России. Так как не имело особого влияния на ситуацию и плюсом имело куда больше сложные проблемы внутри страны (Чеченский конфликт).

        ну да,ну да...штаты могли ,а руководство России-нет ! либо троль из вас плохой,либо грамоте не обучены...
        1. +4
          5 июля 2019 07:24
          да ну ? обвиняют всех и грузин и трибалтов и пр. во всех сми.

          обвиняют средства пропаганды. Их задача - сформировать уже в нашей среде определенное отношение к событиям. Но мы говорим не о пропаганде в СМИ, а конкретно об данной статье. Нечего кашу по тарелке размазывать
          вот это уж точно "чушь".

          ну да, если вам в силу молодости это не известно, то можете погуглить.
          ну да,ну да...штаты могли ,а руководство России-нет ! либо троль из вас плохой...

          наверное вы реально вступили на путь осмысления действительности не так давно. Иначе как можете писать о каких то "возможностях" руководства РФ в 90х и начале 2000х годах? Напомню тогда, что все "возможности" правительства на внешеполитической арене продемонстрировали события в Югославии. Когда единственное, на что сил хватило, так это на разворот самолета на Атлантикой и бросок сводного батальона на Приштину. В те годы средств и сил не хватало на простейший мониторинг ситуаций в приграничных государствах, а уж не то чтобы вести там серьезную целенаправленную работу на формирование среды. Да и стратегии такой в принципе не существовало в нашем МИДе. При чем еще раз напомню, что главной проблемой в те годы был внутренний национализм и сепаратизм. Чего не сказать про американцев, которые имели и силы и средства и стратегию. Но я же "троль", так что все это пишу только лишь бы смутить ваш ясный ум laughing
          либо грамоте не обучены...

          ну то, что слово "тролЛь" пишется с двумя буквами "л" знаний хватило, в отличии.... laughing
        2. +3
          5 июля 2019 08:36
          Во-вторых, вся идеологическая среда начала формироваться давно, еще во времена СССР, а не за последние 20 лет. Уже тогда акценты (Россия оккупант) были расставлены

          вот это уж точно "чушь".
          ещё в 80-е годы грузины русских оккупантами называли
      2. +1
        5 июля 2019 08:37
        Блин! Как вспомню те годы.....!
        Дома бывали редко, очень редко!
        То Таджикистан, то Афган, то еще "что нибудь"!
        Без нас дети росли!
        И как росли:
        - Папа! Привет! Ты где?
        - Да мы тут плов кушаем! Сейчас пойдем в речке искупаемся! Жара стоит!
        В Таджикистане мы сын!
        - А там спокойно?
        - Конечно, сын! Все нормально!
        - А мама говорит, что там война!
        - Маме скажи, что все это ерунда!
        - Папа! Я решил поступать в "Рязанку"!
        - Это серьезный выбор, сын!

        Сын уже Офицер
    2. +5
      5 июля 2019 07:20
      «Пустившее на самотёк» это суждение применимо к несовершенно летним детям в том контексте, что родители пустили на самотёк воспитание ребёнка, но такой тезис совершенно не применим к взрослым людям, которые были такими же гражданами СССР, как и русские. Если они сделали свой осознанный выбор в пользу независимости и создания из России и русских образа врага, то и ответственность за этот выбор должны нести они. Вы же в свою очередь снимаете с них эту ответственность, как с несовершеннолетних детей и возлагаете ее на руководство России. Это не правильно, никто не заставлял грузин нападать на осетин и абхазцев, никто не заставлял их стрелять в российских миротворцев это был их выбор и ответственность за него должны нести они. Больше того в Грузии даже сейчас никто не говорит о том, что виновные в этих поступках должны понести за них ответственность, наоборот, даже по прошествии времени грузины считают что поступили верно. Пусть теперь и отвечают.
      Цитата: Аэродромный
      Массовые антироссийские выступления в Грузии побуждают нас более пристально взглянуть на не столь уж короткую историю российско-грузинских отношений. Мы видим, что Грузия выдвигает в адрес России множество обвинений, причем обвиняет нашу страну во всех смертных грехах, не гнушаясь откровенной фальсификацией истории.
      следует обвинять не грузию,и не другие республики,которые схватили "суверенитет"( алкашу спасибо) но не смогли "пережевать". виновато руководство России,пустившее на "самотёк" развитие событий, а "свято место пусто не бывает",штаты тут молодцы, учиться у них нужно,быстро использовали ситуацию под себя, и вот-результат, напомню из истории, гитлер,"переобул" германию за 5 лет,сделав из неё нацистское государство, мы же. 20 с лишним лет позволили "огороду" самому себя "засеивать"- извольте... получите и распишитесь!( а так да,Путин по киселёву,величайший мыслитель нашего времени). вот были бы зимы в грузии как в сибири, мы бы газом то их.... yes сразу поумнели бы.
      1. -4
        5 июля 2019 10:07
        Цитата: случайный прохожий
        такой тезис совершенно не применим к взрослым людям, которые были такими же гражданами СССР, как и русские

        А что ж русские люди ,с упорством, достойным лучшего применения раз за разом голосовали за Ельцина?А теперь кричат,что нужно разрушить Ельцин-центр и проклинают Ёлкина?Или то были другие "русские люди"?
        1. 0
          5 июля 2019 11:43
          Так я про это здесь постоянно и говорю, что кроме как на себя пенять нам не на кого, как впрочем и грузинам и украинцам, за что регулярно получаю пачку минусов. Ну не любят у нас люди признавать свои ошибки, всегда им какие-то «враги» и «предатели» виноваты должны быть. Хотя лично я считаю, что коммунизм был тупиком и он изначально был обречён, но вот страну при демонтаже коммунизма вполне можно было сохранить, но народ СССР решил ее разрушить, а те кто давал присягу защищать СССР палец о палец не стукнули, чтобы эту присягу выполнить, зато сейчас эти «товарищи» жалуются на низкие пенсии.
          Цитата: revnagan
          Цитата: случайный прохожий
          такой тезис совершенно не применим к взрослым людям, которые были такими же гражданами СССР, как и русские

          А что ж русские люди ,с упорством, достойным лучшего применения раз за разом голосовали за Ельцина?А теперь кричат,что нужно разрушить Ельцин-центр и проклинают Ёлкина?Или то были другие "русские люди"?
  5. +14
    5 июля 2019 05:35
    Внук Кантарии отказался от деда, мол знать не знаю !
    А когда узнал, что Россия будет платить родственникам Героя,
    сразу вспомнил о деде, вспомнил русский язык и стал рассказывать,
    как его дед знамя Победы водружал на Рейхстаге...
    P.S. Памятник погибшим в ВОВ в Грузии взорвали при Мишико....
  6. +5
    5 июля 2019 05:38
    Претензии давно известны и опровергнуты в научных публикациях. Но на грузин эти публикации не действуют, поскольку Россия не ведет контрпропагандистскую работу. Сколько радио и ТВ работают на грузинском языке и доносят правду. Почему грузинская диаспора в России так пассивна, почему работающие в России грузины свободно вывозят деньги, а не правдивую информацию. Пассивность и тупость и половинчатость российских властей ведет к обострениям. Если наказывать, то по полной, жестко. И главное - исторические обиды и проблемы надо оставить историкам. А сегодня просто поставить вопрос ребром - если будете выступать - забудьте про Россию. Хотите зарабатывать - заткнитесь.
    1. +12
      5 июля 2019 06:34
      Цитата: Major48
      Претензии давно известны и опровергнуты в научных публикациях. Но на грузин эти публикации не действуют, поскольку Россия не ведет контрпропагандистскую работу.

      Главная претензия грузин к России " -Дэнги ,дэнги давай !!! Слишишь ,пАчему нас не содержат ! А ,кацо ! " ... Привыкли , что СССР кормил и поил ,содержал ,закрывая глаза на их "исключительность" ... Дани хотят от России ,а Россию не хотят ...
      1. 0
        5 июля 2019 08:36
        Юрий,СРОЧНО напечатать на грузинском языке басню Крылова "Стрекоза и муравей".
        И в Грузию-безвозмездно...
  7. +13
    5 июля 2019 06:06
    Хватит России просто созерцать, надо активно воздействовать. Не желают грузины мириться, ну и Бог с ними. Перекрыть поток туристов, вплоть до того, что брать сбор с тех у кого будет отметка о пересечении грузинской границы, отказаться от поставок грузинских товаров. Пускай в следующий раз хорошо подумают, перед тем как устраивать очередную провокацию. Иначе они не успокоются. Россия и ранее многое "прощала" Грузии и это привело к войне 08.08.08, зачем мы повторяем свои ошибки?
    1. +8
      5 июля 2019 07:24
      Кстати очень хорошая идея, установить сбор для желающих отдохнуть в Грузии в размере скажем 5000 руб. за сутки с целью компенсации возможного использования спецбортов МЧС для эвакуации этих самых, желающих отдохнуть, граждан России при обострении в Грузии ситуации.
      Цитата: svp67
      Хватит России просто созерцать, надо активно воздействовать. Не желают грузины мириться, ну и Бог с ними. Перекрыть поток туристов, вплоть до того, что брать сбор с тех у кого будет отметка о пересечении грузинской границы, отказаться от поставок грузинских товаров. Пускай в следующий раз хорошо подумают, перед тем как устраивать очередную провокацию. Иначе они не успокоются. Россия и ранее многое "прощала" Грузии и это привело к войне 08.08.08, зачем мы повторяем свои ошибки?
      1. -9
        5 июля 2019 09:13
        Цитата: случайный прохожий
        Кстати очень хорошая идея, установить сбор для желающих отдохнуть в Грузии в размере скажем 5000 руб. за сутки с целью компенсации возможного использования спецбортов МЧС для эвакуации этих самых, желающих отдохнуть, граждан России при обострении в Грузии ситуации.
        Цитата: svp67
        Хватит России просто созерцать, надо активно воздействовать. Не желают грузины мириться, ну и Бог с ними. Перекрыть поток туристов, вплоть до того, что брать сбор с тех у кого будет отметка о пересечении грузинской границы, отказаться от поставок грузинских товаров. Пускай в следующий раз хорошо подумают, перед тем как устраивать очередную провокацию. Иначе они не успокоются. Россия и ранее многое "прощала" Грузии и это привело к войне 08.08.08, зачем мы повторяем свои ошибки?

        Бред! Два раза отдыхали в Грузии - очень доброжелательное отношение к русским. Как со стороны пожилых людей, так и молодежи. Пусть работают с радикалами - тогда и туристы будут.
        1. +6
          5 июля 2019 12:09
          Ну и замечательно, что у вас так все хорошо получилось, а я например слышал выступление президента Грузии в котором она гонит из Грузии «русских оккупантов», а также слышал, что кричали в адрес России и русских грузинские демонстранты, которых за это никто не привлёк к ответственности из чего я делаю вывод о том, что есть достаточно серьезный риск того, что русских из Грузии придётся эвакуировать и почему в таком случае за эту эвакуацию будут платить все граждане России. Пусть стоимость этой эвакуации оплатят те, кого предупреждали о рисках поездки в Грузию, а они тем не менее туда поехали.
          Цитата: dmmyak40
          Цитата: случайный прохожий
          Кстати очень хорошая идея, установить сбор для желающих отдохнуть в Грузии в размере скажем 5000 руб. за сутки с целью компенсации возможного использования спецбортов МЧС для эвакуации этих самых, желающих отдохнуть, граждан России при обострении в Грузии ситуации.
          Цитата: svp67
          Хватит России просто созерцать, надо активно воздействовать. Не желают грузины мириться, ну и Бог с ними. Перекрыть поток туристов, вплоть до того, что брать сбор с тех у кого будет отметка о пересечении грузинской границы, отказаться от поставок грузинских товаров. Пускай в следующий раз хорошо подумают, перед тем как устраивать очередную провокацию. Иначе они не успокоются. Россия и ранее многое "прощала" Грузии и это привело к войне 08.08.08, зачем мы повторяем свои ошибки?

          Бред! Два раза отдыхали в Грузии - очень доброжелательное отношение к русским. Как со стороны пожилых людей, так и молодежи. Пусть работают с радикалами - тогда и туристы будут.
        2. +3
          5 июля 2019 12:48
          Цитата: dmmyak40
          Бред! Два раза отдыхали в Грузии - очень доброжелательное отношение к русским. Как со стороны пожилых людей, так и молодежи.

          Это вообще-то норма для туристических стран. Ты им деньги - они тебе улыбки и качественные услуги. Но в приличном обществе за "базар" принято отвечать. Назвал Россию агрессором - не обижайся когда тебя будут мордой по батарее возить.
          1. 0
            8 июля 2019 21:48
            Ну, не знаю. Мы у совсем молодых людей далеко от места отдыха спросили, как доехать до рыбного рынка под Поти. Они же спокойно могли проигнорировать наш вопрос по-русски, сделать вид, что не понимают. Или в ответ переспросить, например, по-английски. Но они все подряд вскочили со своих мопедов и стали наперебой объяснять дорогу.
            Кстати, на границе их пограничник попросил снять с антенны георгиевскую ленту. В ответ на мои вопросы о Св. Георгии и прочем с неохотой сказал, что он все прекрасно знает и понимает, но не выполнить приказ не может. Было видно, что ему очень неловко требовать от меня снять ленту.
            Ребята, все не так однозначно, как СМИ и политики показывают. С Грузией нужно быть спокойным, вежливым, но жестким и последовательным в отстаивании интересов России и ее граждан.
        3. +1
          5 июля 2019 21:26
          Цитата: dmmyak40
          Бред! Два раза отдыхали в Грузии - очень доброжелательное отношение к русским

          Читал книжку про Первую мировую.. там описывалась ситуация как в первый день войны русские, находящиеся в Германии эвакуировались оттуда. Как вчерашняя вежливая немка, со зверинным оскалом выгоняет русского квартиранта.... Я служил еще в советской армии, и когда ехали в армию с нами был грузин с Омска - золотой парень! Через две недели в драке со стаей грузин получил ножом от него! Они очень возбудимы! сегодня он показной друг, завтра волк.
  8. +2
    5 июля 2019 06:39
    На фотографии видно, что "майданили" там одни молодые д.у..р.ы. и парни наверно были им под стать, либо проплаченные, либо обдолбанные. И эту категорию лиц история наших отношений абсолютно не волнует. Сейчас гораздо интересней пытаться считать себя стратегическим партнером США.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  9. +5
    5 июля 2019 06:40
    Автор в основном правильно подметил все направления.Россию в СССР поставили в такие условия,что она не могла иметь собственные издания,и даже собственной Компартии.События между Абхазией развернулись на 13 лет раньше.Тогда всем военным формированиям был дан приказ,не вмешиваться в этот конфликт.Недавно смотрел фильм про Аджарию.Нас считают оккупантами.В то время,когда Турция вместила в этот район 2 миллиарда инвестиций.Турция вплотную приблизилась к району Батуми.Гонио,Сарпи застроено отелями,мечетями.Меркантильность властей не знает границ.
  10. +5
    5 июля 2019 06:44
    Запрет на ввоз сельхозпродукции и ограничения на вывод денег из России хорошо подействует.
  11. +4
    5 июля 2019 06:44
    Требуются всего лишь полноценные экономические санкции для того чтобы флюгер политической ориентации повернул в сторону России. Другое дело что суть этого государства уже ясна. Серьезных дел с ними иметь не стоит и не нужно.
  12. +8
    5 июля 2019 06:51
    Кстати, именно в советское время были заложены и основы современного грузинского национализма
    ....Ну да, при царской власти, Грузия обожала Россию, а при советской власти встала на путь национализма.. laughing А как уважаемый автор объяснит оккупацию черноморского побережья, войсками ГДР (Грузинская демократическая республика) от Сочи до Туапсе в годы гражданкой войны, под лозунгом "Да здравствует Великая Грузия"?А резня осетин и других малых народов Грузии, в те же годы грузинами.Корни грузинского национализма глубоки он существовал всегда, а не был заложен или возник в определенный период.Да кстати глава меньшевистского правительства Грузии за верную службу был награжден кайзером Железным крестом.
  13. +2
    5 июля 2019 07:10
    "...Чем больше, тем охотнее в неё верят...": доктор Й. Геббельс.
  14. +1
    5 июля 2019 07:22
    "Птичку... жалко..."
    1. +3
      5 июля 2019 07:47
      Спасибо за напоминание. Действительно великий фильм, полный намёков и откровенного стёба, но всё оказалось пророчески правдивым.
      Очень показательно что фильм о кавказской республике, а среди героев только великий ФРУНЗИК МКРТЧАН. ГАЙДАЙ среди *великих* деятелей грузинского кинА не нашёл никого.
      Про преференции грузинам в литературе и прочих околокультурных сфер деятельности абсолютная правда. Вон Басилашвили сделал карьеру благодаря действительно великой актрисе ДОРОНИНОЙ и как он потом о ней-же... И он такой был не один. Всё подобно тому как врут про ГРИБОЕДОВА, который КУПИЛ себе одну из чавчавадзей , ту самую которую, после гибели хозяина вдруг объявили женой, заодно княжной и стали рассказывать о *неземной любви...*, надеясь на *наследство*.
      Очень ехидно, но всё равно комплиментарно о грузии и грузинах в фильме *Не горюй*, пусть сюжет и ещё многое украдено у французов. Кстати режиссёр свою карьеру тоже начинал строить по образцу Чавчавадзе и Басилашвили.
  15. +2
    5 июля 2019 08:05
    Не было бы угрозы развёртывания базы НАТО, на ту Грузию можно было "наплевать и забыть".
    Это чванливое захолустье никому не нужно.
  16. Комментарий был удален.
  17. +3
    5 июля 2019 08:14
    После прочтения статьи сложилось мнение,что автор опрадывается перед Грузией...
  18. +6
    5 июля 2019 08:15
    нету у россии четкой , ясной политики, в отношениях с бывшими республиками союза. нынешний правящий режим выглядит, в роли терпилы. любая из бывших союзных норовит, облаять, и укусить. надо действовать на опережение, а не оправдываться, как делает наш МИД .жестче надо себя вести, с ними, жестче. а то совсем обнаглели и больше всех грузины. работал в начале 2000-х в москве , и сколько там всяких, ках, гиви и прочих , не мерено.спрашиваю откуда понаехали, сюда то. говорят беженцы, с абхазии со времен союза. союза больше нет, а они все имеют статус беженца, и естественно все права, и положенные выплаты. офигеть. к себе не один не поехал, все в москву. и обнаглели спасу нет. как то обратился один, и на своем лопочет, я ему говорю на русском разговаривай раз в москве, столице россии ,вылупил глаза, но смолчал. но это я отвлекся от темы. визы им всем делать, виды на жительство, и прочие прелести. чуть что, и в грузию депортировать . пускай сидят, с мимино, свою барматуху хлещут. но нынешнее руководство не пойдет на это ,а жаль.
  19. +8
    5 июля 2019 09:35
    Прочитав статью и в очередной раз прихожу к мыли : Самая большая проблема в отношениях со всеми бывшими республиками как мне кажется в том, что мы в РФ (по крайней мере на этом сайте ) до сих пор не можем как бы это не было больно понять , что СССР нет и они все для нас чужие, отрезанный ломоть и тут даже не влияние в этих республиках США (вспомните кухонные разговоры на кухнях позднего СССР да и мозги у них промыты , особенно молодежь) и нужно их воспринимать и относится как Польше , Мелкокобритании , Канаде и т.д. И тогда все становится более понятно и предсказуемо....
  20. +4
    5 июля 2019 09:40
    Цитата: knn54
    Юрий,СРОЧНО напечатать на грузинском языке басню Крылова "Стрекоза и муравей".
    И в Грузию-безвозмездно...

    Вот вариант ...---Урок литературы в грузинском ауле.
    Учитель: "Вано, расскажи нам басня Крыладзе".
    Вано: "Вай, учитель.
    Попрыгунья-муравей,
    целый лето тацивал,
    Оглянулся он назад,
    Как зима катит вперед -
    Побижал он к стрекоза:
    "Накорми и обогрей",
    Стрекоза ему в ответ:
    "Ти все лето танцивал,
    Ти кизил не собирал,
    Ти ..... не даваль -
    Пашел на .... на мороз!"
  21. +6
    5 июля 2019 09:55
    Все обиды грызунов, не что иное, как ностальгия по советской халяве.
    Грызть нахаляву больше нечего, остались только камни Кавказа.
    Оторвала Россия грызунов от дармовой "сиськи", вот в этом и есть её историческая вина.
  22. +3
    5 июля 2019 10:25
    Главное "преступление" России в том, что оно вообще сохранило Грузию!!!! Потому как иначе её поглотила бы Турция, и не было бы ни грузин, ни грузинского языка и культуры!!! fool
    Россия их сохранила, выпестовала, вырастила, дала окрепнуть и разцвесть замечательными скульпторами, поэтами, артистами и режиссёрами, инженерами и прочими. Если бы не Россия, всего это бы просто не было, от слова совсем. request
    Как сказал товарищ Жуков, правда про Европу: "Мы их освободили и они нам этого не простят".
    Вот и грузины, вместо того чтобы быть благодарными за своё существование на планете, по указке всевозможных западных болтунов и своих подавшихся сограждан ищут врага не там где он есть и видят его в друге, а друга во враге. Ну да и пусть их. Жизнь и История ещё их накажут. am
  23. +8
    5 июля 2019 10:40
    Могу добавить. Сколько не пытались Грузию в советское время привлечь к созданию новой продукции, освоению уже созданной ничего не получилось. Вспомните какой завод выл в Тбилиси, где выпускали МиГ-21?* Пришлось прикрыть. Не умели и не хотели работать работать. Пытались создать предприятия радио и электронной промышленности. Пустое дело А вот в Армении все было в лучшую сторону. там мы даже производили ЭВМ для различных АСУ.
    1. +1
      5 июля 2019 15:48
      К нам на завод ( 1989г.) поставляли из Армении электролитические конденсаторы К-50, К-53 для производства бытовой радиоаппаратуры -- брак 99,99%. Можно еще вспомнить и знаменитые ЕРАЗики -- предмет шуток и проклятий за их, мягко говоря, невысокую надежность. А Вы про ЭВМ какие то. Нет, не слышали. А если вдруг и были, то надежность этих армянских поделок была соответствующая.
      1. +2
        5 июля 2019 17:06
        Цитата: мушкетон64
        Можно еще вспомнить и знаменитые ЕРАЗики -- предмет шуток и проклятий за их, мягко говоря, невысокую надежность.

        Да ладно, страшнее грузинской "Колхиды" не было ничего

        Некоторые говорят, что с конвейера он сходил уже на буксире. Но все что мы знаем - его зовут... нет, не Стиг, а "Колхида". smile
        1. +1
          5 июля 2019 18:37
          Да, я и о них собирался помянуть недобрым словом, но уж решил пока затронуть тему об армянских ( аж смех распирает) компьютерах. laughing
    2. 0
      6 июля 2019 14:22
      Про грузинские штурмовики су-25 по телику говорили, которые даже взлететь не могли.
  24. +2
    5 июля 2019 11:21
    Таким образом, современная Грузия рассматривает Россию исключительно как враждебную страну, приписывая ей все мыслимые и немыслимые преступления против «грузинской государственности». О том же, что представляла собой эта самая «грузинская государственность» до России и почему Грузия никогда не была подлинным союзником российского государства, мы расскажем в следующем материале на эту тему.
    Не надо путать требования грузинского народа, и требования людей, которые выдают себя за лучших представителей грузинского народа.
    Прошло время.
    Выросло новое поколение.
    Которое получило однобокую и тенденциозную информацию.
    И те, кто совершил эту подлость, а по другому это не назвать, обязательно получат по заслугам.

    Вот часть информации с сайта:
    https://www.irakly.info/topic-t1571.html
    "Подвиги грузинских солдат в ВОВ. На берегах Западного Буга насмерть стоял 333-й стрелковый полк, которым командовал майор Уртмелидзе. В полку были сотни грузинских солдат и офицеров. Большая часть из них пала смертью храбрых под легендарным Брестом. Свыше ста воинов-грузин принимали участие в обороне крепости — героя Бреста. Только несколько тяжело раненых воинов попали в немецкий плен, а остальные защитники крепости отдали свою жизнь за Родину. 250 немецких солдат и офицеров истребил снайпер – инструктор-пулеметчик, старшина Военно-Морского флота Адамия, который принимал участие как в сражениях на море, так и на суше в Крыму. Впоследствии он погиб в боях за оборону города-героя Севастополя. Ему было присвоено звание Героя Советского Союза. В первых битвах против немецко-фашистских захватчиков отличился старший лейтенант артиллерист, Герой Советского Союза В. Харазия. Артиллерийская часть под его командованием уничтожила множество танков и живую силу, десятки огневых точек врага. В сообщении Совинформбюро от 10 июля 1941 года говорилось о героических делах отважных бомбардировщиков эскадрильи майора Цурцумия. Боевые вылеты этой эскадрильи сопровождались потоплением военных судов, уничтожением вражеских аэродромов. Цурцумия выполнил ряд серьезных заданий командования по бомбардировке военных объектов Бухареста, Плоешти и Констанцы. За шесть месяцев с начала войны его эскадрилья уничтожила шесть вражеских полков, семь немецких и румынских кораблей, 200 танков, 1200 автомашин с военным снаряжением, сбила 14 самолетов, разбомбила 10 вражеских аэродромов и вывела из строя много военных самолетов. 30 декабря 1941 года отважный командир погиб. Ему было присвоено звание Героя Советского Союза. В начале войны в 1941 году бои против немецко-фашистских захватчиков грузинские солдаты и офицеры вели на всех участках фронта от Баренцова до Черного морей.

    Грузины отличились и в битвах под Москвой. Начальником артиллерии 50-ой армии был генерал-половник Леселидзе. На подступах к Москве артиллеристы Леселидзе уничтожили более 100 немецких танков. В последствии К.Леселидзе командующий 46,47,18 Армиями...."
    Ну и так далее.

    Пройдут годы.
    И черная полоса в наших отношениях сменится.
    И люди начнут понимать - что такое хорошо и что такое плохо.

    Суда по всему эту информацию собирал грузин - Роберт.
    Это наш человек.
    Делаем выводы.
    1. 0
      5 июля 2019 17:08
      Цитата: demo
      Не надо путать требования грузинского народа, и требования людей, которые выдают себя за лучших представителей грузинского народа.

      И которых остальной грузинский народ терпит в этой роли и не возмущается. Значит что? Правильно: молчание - знак согласия.
  25. +4
    5 июля 2019 11:26
    Кто постарше, помнит, что в советское время Грузинская ССР была одной из богатейших республик Союза,

    Это и именно это является самым страшным грехом России. И не только перед Грузией. Прошу обратить внимание, что плохое отношение к России проявляют все без исключения страны, которые именно при СССР (а до этого в РИ) имели более высокий уровень жизни, чем собственно территория РСФСР - Прибалтика, Украина, Грузия. Мне кажется здесь дело в подсознании. За время жизни в единой стране они привыкли быть лучше и красивее, чем остальная территория и это стало восприниматься совершенно естественно и даже было одной из причин желания уйти из СССР. Мол мы такие все из себя красивые, а русские нам мешают, однако после развала Союза стало совершенно понятно, откуда именно и был такой "ручей" благодати. Промышленность Прибалтики рухнула в один момент, Украина, которая по уровню ВВП в 1990 году соперничала с Францией, превратилась в европейское Сомали, Грузия тоже застряла 1990 году. А Россия почему то (не сразу конечно), но стала развиваться... Богатеть... Чем это объяснить? Власти этих стран, будучи абсолютно бездарными правителями, придумали только одно объяснение - виновата Россия. Вот и все.
  26. 0
    5 июля 2019 12:11
    Сравнить грузин с африканским племенем.... laughing
  27. TTX
    +3
    5 июля 2019 12:42
    Массовые антироссийские выступления в Грузии побуждают нас более пристально взглянуть на не столь уж короткую историю российско-грузинских отношений.

    Кучка особей с плакатами и русофобскими кричалками ..То же и на окраине..
    Как говриться меньшинство особо буйных-кровавых ,подчиняет большинство .
    пожалеют они ,когда Россию доведут ..Чую генами hi
  28. +1
    5 июля 2019 12:51
    Если бы не Советизация и Российская агрессия - Грузия жила бы как Швейцария! lol
    Поставщик Боржоми номер один в мире!
    1. 0
      6 июля 2019 20:59
      И что же дальше делать с "Боржоми"? Это нечто эксклюзивное? Что за чушь Вы несёте? Что то незаметно, что ВСЯ ЕВРОПА пьёт взаглот "Боржоми". Боюсь, что там даже не знают что это такое. Так что жить грузии на скудные лари и думать, куда же девать боржоми? Разве что просто вылить.
      1. -1
        6 июля 2019 21:16
        Это был сарказм. yes
  29. 0
    5 июля 2019 13:18
    у нас живут русские и много из них бизнесмены. у грузинского народа нет никакой проблемы с русским народом!
    тут отдыхают очень много туристов из России и никто не пристаёт. гость для нас святое! а то что говорят молодые на митинге обосновано тем что они мало знают историю!
  30. Комментарий был удален.
  31. -3
    5 июля 2019 17:49
    Интересно узнать, что это за "современная Грузия" такая, которая "рассматривает Россию как исключительно враждебную страну"? Я в Тбилиси родилась, у меня там до сих пор родственники, и никто из моих знакомых ничего подобного не рассматривает. Возможно, имеется какая-то кучка чем-то обиженных на Россию персонажей. Понятно, почему их холят и лелеют США. Но вот зачем эту явно немногочисленную категорию грузин делают визитной карточкой всей страны наши власти, не совсем понятно. Неужели 500 тысяч туристов, которые посещают Грузию в год, стоят раздора между двумя народами, всегда относившимися друг к другу с теплотой и уважением?
    1. +4
      5 июля 2019 18:47
      Цитата: Антонина Игнатенко
      Интересно узнать, что это за "современная Грузия" такая, которая "рассматривает Россию как исключительно враждебную страну"?


      Узнаете?

      Цитата: Антонина Игнатенко
      Но вот зачем эту явно немногочисленную категорию грузин делают визитной карточкой всей страны наши власти

      То есть, Саломе Зурабишлвили назвала русских оккупантами по заданию Путина?

      Цитата: Антонина Игнатенко
      стоят раздора между двумя народами, всегда относившимися друг к другу с теплотой и уважением?

      Если Вы реально жили в Тбилиси, то Вам следовало бы знать сколько русских проживало в этой республике до президенства Гамсахурдия, и как они ломанулись оттуда при нем. Вероятно, спасаясь от "теплоты и уважения".
      Я могу понять грузин, говорящих о "тысячелетиях мира" в Грузии, поскольку мир с их точки зрения, это когда они творят что хотят, а ответить им не смеют. Но когда эту ахинею несут русские, это выше моего понимания.
      1. 0
        10 июля 2019 09:48
        Русские ломанулись оттуда, поскольку закрылись советские предприятия, не стало работы, с электричеством и отоплением была полная беда и есть было нечего. Мой дед ездил к нам в Москву и обратно вез огромные сумки крупы и муки, поскольку грузины откровенно голодали. Зимой дома отапливали буржуйками и жили в одежде верхней.
        1. 0
          10 июля 2019 11:36
          1) Эти самые предприятия закрылись прежде всего благодаря политике проводимой Гамсахурдия. А звучала она: - "Грузия для грузин"
          2) А то как русских избивали на улицах, как им кричали: - "убирайтесь в свою вонючую Россию", вы уже забыли? Или если с вами такого не случилось, так этого и вовсе не было?
          Р.S. Я тогда жил в Северной Осетии и людей (русских, осетин, армян) бежавший от грузинского "радушия, теплоты и уважения" повидал довольно много.
  32. -1
    5 июля 2019 23:08
    "Современная Грузия" и "современная Украина" - одно и то же: Противороссия, Противогрузия и Противоукраина..
  33. Друзья. Блин прошла неделя без грызунов, всё было спокойно, нет же опять. Одно по одному, ничего нового. Этот зоопарк уже оскомину набил. Проблема т.н. государства Грузия, да и наша тоже, состоит в том, что Мы кидаемся на каждый их ПУК и обсуждаем его. Зачем, какое значение имеют крики бандерлогов, для уравновешенного Балу, спокойного Каа и медитирующего Багиры (изначально у Киплинга Багира был мужик - в смысле - кот, самес) да никакого! Ну прыгают, ну орут, что дальше-то. Ничего. Зачем, Мы с маниакальным упорством обсуждаем Грузию и её жителей, их мы не исправим, а выдворив из России, поможем себе. Лишив возможности заниматься бизнесом в России, обеспечим грызунов проблемами. Пересажаем или перестреляем нац. криминалитет, вздохнем спокойней. Борьбу с противником можно и нужно вести либо в правовом поле, либо с помощью силы. Информационное поле для "Орущих" нужно прикрыть, лишить их возможности сообщать миру, что они ещё есть и протестуют, сделать их никому не интересными. . Наверное будет немного скучнее, но не более того. Есть же еще темы для обсуждения. А история грузинских и советских дворян, офицеров и вождей - это история России и СССР, а грузия - адресное место рождение этих знаменитых Российских и Советских деятелей.
  34. 0
    6 июля 2019 06:42
    То что происходит в Грузии, это накачка масс ... Население , особенно молодое, совершенно не знает историю и легко поддается манипуляциям.
    Им бы вспомнить только одно : вряд ли кто то из тех кто щас там скачет , могли бы это делать, если бы в свое время в их историю не вошла Россия. Давно бы вырезали большую часть населения их соседи . И никаких грузинских князьев в истории не было . Были бы только пастухи и прачки ...
  35. +1
    6 июля 2019 09:44
    Создать в умах собственных граждан образ "злобного внешнего врага" , что в грузии, что в украине - хорошо отработанный приём отвлечь от проблем внутри страны. Так что России пытаться отбиваться от абсурдных обвинений - нелепо am
  36. 0
    6 июля 2019 16:42
    Экономические санкции -лучший ответ на анти Российскую истерию. А вот как аккуратно уничтожить матрасную лабораторию в Грузии ? Угроза безопасности РФ исходящая из неё очевидна. hi
  37. 0
    6 июля 2019 20:06
    Стал игнорировать "Киндзмараули"и"Саперави",больше предпочитаю"Бушон","Промеса",а грузинские пусть в погребках полежат,до лучших времен.
  38. +1
    6 июля 2019 20:49
    Мне просто не интересно, какие "обвинения" грузины предъявляют России. Россия и грузия не сопоставимые величины. Не надо долго и нудно перемалывать "кто что сказал и почему". Всё ясно и так. Мелкие "государства", образовавшиеся из бывших республик СССР просто проданы и находятся под внешним управлением. Кем они были проданы и под чьим внешним управлением находятся, я думаю, объяснять не надо. Не удивляет глупость так называемых "элит" этих мелких государств. Они ведь всерьёз считают, что входят в состав мировой элиты и способны оказывать влияние на принятие тех или иных решений. На самом деле они никому не нужны, это просто разменная монета в большой политике. Я думаю, что Россия в первую очередь должна закрыть границы с этими осколками СССР. Территории этих мелких государств в первую очередь используются для разведывательной, подрывной, террористической деятельности. Необходимо заботиться о безопасности граждан России, а граждане этих государств о своем благосостоянии и безопасности пусть заботятся сами. Нельзя с одной стороны протягивать руку, а с другой стороны охаивать благодетеля. Меня не интересует как и на что они будут жить. Это их заботы. Нет у меня "братских" чувств и взяться им не откуда. Вообще плохо понимаю, почему в России ошивается огромное число всякого сброда, откровенно охаивающего Россию и граждан России и вместе с этим живут и пользуются благами в России.Не пора ли весь этот сброд вышвырнуть отсюда и закрыть въезд в Россию навсегда? Мы что-то потеряем, если у нас не будут ошиваться выскочки из Латвии, Литвы, Эстонии, Украины, Грузии и т. д.? Да абсолютно ничего, кроме не благодарных нахлебников. А разве разогнав нахлебников мы не совершим благо для России? Конечно совершим и это давно пора сделать.
  39. Комментарий был удален.
  40. 0
    7 июля 2019 01:37
    Да слать их всех на три буквы! Надоело оправдываться, сожалеть и прочее! Не по пути нам сейчас-это понятно и так. Надо больше заниматься нашей страной, и меньше внимания обращать на этих гопников.
  41. +1
    7 июля 2019 07:24
    К концу восьмидесятых грузины полностью перестали видеть края. Они ПОВЕРИЛИ В СЕБЯ – то есть в то, что богатство и процветание Грузии есть дело рук самих грузин. Что их зелёные помидоры и в самом деле стоят столько, сколько за них платят несчастные русские. Что грузинские курорты – это мечта всей планеты, всего человечества. И что отделение Грузии от России откроет им немыслимые горизонты.

    Достаточно одной детали. Лидер грузинских националистов – то есть всей Грузии, так как все грузины националисты – как-то заявил, что доходов от продажи минеральной воды «Боржоми» достаточно, чтобы обеспечить доходную часть всего бюджета независимой Грузии. Он же говорил, что одно лишь грузинское вино озолотит весь грузинский народ. В обоих случаях он предполагал, что «Боржоми» и грузинское вино будет покупать весь мир по ценам, сравнимым с европейскими аналогами. Ему просто не пришло в голову, что в грузинских товарах мир не нуждается. Не пришло в голову это и всем остальным.

    Чем это обернулось – известно. Грузия довольно стремительно обнищала. Несмотря на все прикормы и подачки России (которая растопыренными сиськами откармливала и продолжает откармливать все постсоветские государства), грузины откатились по уровню потребления откатилась даже ниже России (хотя куда уж ниже).

    Самое интересное состоит в том, что грузины напрочь отказывались признать именно этот факт – что они теперь живут хуже русских. Это воспринималось и воспринимается как непереносимое национально-классовое унижение.

    Чтобы сравнить эти чувства хоть с чем-то. Представьте себе чувства русского помещика, обнищавшего после Великой Реформы, который видит своего бывшего крепостного, выбившегося в люди и проезжающего мимо него в дорогом экипаже. Что он будет чувствовать? Естественно, злость. Он, приличный человек из хорошей семьи, стоит на обочине, а вчерашний раб, хам, грязный мужик – едет в экипаже. Это очень обидно.

    При этом у помещика есть хотя бы одно утешение – реальное культурное превосходство. Он всё-таки получил образование, говорит по-французски и не рыгает за столом. Кроме того, он и крестьянин хотя бы не принадлежат к разным народам: оба русские и православные. Теперь же представьте себе, что эти два фактора не работают. Предположите, что мимо дворянина едет в коляске и нагло ухмыляется разбогатевший еврей, который когда-то ему сорочки шил. Тут недолго и до настоящей ненависти.

    Теперь внимание. Все эти чувства появляются только тогда, когда стороны друг друга видят глазами. Во-вторых, эти чувства усиливаются, когда униженный не может свои чувства выразить. Или, того хуже, вынужден угождать другой стороне.

    Перенесёмся в Грузию. Сам вид русского, приехавшего в Грузию бюджетно отдохнуть и развлечься, грузина страшно раздражает: он с молоком матери усвоил, что русские – дрянь, которая перед грузинами всегда пресмыкалась. Однако до определённого момента русские в Грузии были не очень заметны. Основной туристический поток составляли азербайджанцы и турки, которые используют Грузию как дешёвый бордель (где можно снять и женщин европейского типа незадорого), а также как казино и т.п. Но турок грузины уважают, это настоящие люди. Так что турецкая экспансия в Грузии воспринимается достаточно позитивно. Но не русская!

    И до недавнего времени русские грузин особо не беспокоили. Туристы были, но не особо отсвечивали, вели себя робко,

    Что же произошло? После проигрыша войны и изгнания Саакашвили Грузия встала перед необходимостью кормить себя самой и зарабатывать деньги тоже самой. Подсчёты показали, что Грузии почти нечем торговать и нужно изыскивать резервы. Тогда же было принято решение завлекать в Грузию российских туристов, для чего даже прикрыли рты местной русофобской интеллигенции. Учитывая способность грузин к имитации радушия и дружелюбия – о которой кто только не писал – Грузия на какое-то время и в самом деле стала довольно комфортным местом для русских.

    Преувеличивать эту комфортность не стоит. Наши наивные туристы просто не знают, сколько грузинских плевков они съели в каждом хинкали, как мочились в их харчо и какие ещё над ними издевалась улыбчивая туристическая обслуга. Однако явно и откровенно крыситься на русских было нельзя. «Потерпите, нам нужды деньги» - говорили власти населению.

    Но грузины не прибалты, которые десятилетиям подносили русским кофе с плевками и ждали своего часа. Грузины люди простые, они не могут долго сдерживаться. Им нужно выразить свои чувства по-грузински – оскорбить, побить, ну и так далее.

    Теперь мы, наконец, добрались до сути.

    Нелепый эпизод со стулом был как раз следствием того, что у грузин долго копилась злоба и ненависть на русских туристов, и в какой-то момент у них просто СНЕСЛО КРЫШУ. По ничтожному поводу – но сорвало.

    То есть причиной того, что всё так полыхнуло, был как раз успех грузинской туристической отрасли на российском направлении. В 2019 году Грузию посетили почти 1,5 млн россиян (второе место после Азербайджана). Это рост на 23,8%, то есть очень много. И не стерпела грузинская душа наплыва русской сволочи. Русские должны перед грузинами трепетать, а они тут расселась и требуют «вина, хинкалей, и поживее».

    Именно этим объясняются таки самоубийственные вроде бы действия, как поднятие грузинскими ресторанами цен для туристов из России на 20%. Это нельзя объяснить ничем, кроме злобы. «С..., вы нам ЗАПЛАТИТЕ».


    https://www.apn.ru/index.php?newsid=37897
  42. 0
    7 июля 2019 13:40
    Да и овощ с ними ,кошка бросила котят ,пусть .....как хотят .
    Я бы вообще всех грузин выпер из России . А законников к стенке ,они не по одному расстрелу заслужили
  43. 0
    9 июля 2019 09:51
    На данный момент нисколько не интересно,как и уже,проевшие мозг,бесконечные мантры про незалежную.Да такие,что смотря наше ТВ или слушая радио,причем не важно какой канал,только и слышно, Украина,Зеленский,Трамп,теперь еще креативные наши добавили,для разнообразия Телави 2. Иной раз по нашим СМИ не поймешь в какой же ты стране живешь,но точно не в России,т.к. проблем страны никто не рассматривает,только изредка праздничные и победные реляции,между рекламой средств от простатита,для озабоченных наших подряхлевших эффективных менеджеров.
  44. 0
    9 июля 2019 16:49
    Налицо ситуация, когда 1/4 граждан Грузии является проводниками русофобии или зараженными этой идеей в силу "обиды на жизнь", не обеспечившую существование мифической Грузинской мини-империи. Также 1/4 - это воспитанники пост-советской эпохи, жертвы прозападного образования и фальсифицированной истории. Оставшаяся половина, - аполитична, к России нейтральна, занята выживанием и прокормом семей. Так вот, за своих крикунов-русофобов, за своё правительство, этой половине придется тоже отвечать. Не выйдет как у Янкеля в "Тарасе Бульбе": "Ну это же не наши! Это же совсем не наши!" Отвечать придется до тех пор ,пока в правящих кругах Грузии не исчезнет последний недруг России. И это справедливо. Точка. P.S. Россия не нуждается в любви Грузинского государства и его граждан. России достаточно иметь соседом политически нейтральную, независимую и культурную Грузию . Не можете без подтанцовки врагам России? - Пёс с Вами. Но в таком случае исторический этногенез разотрет Сакартвело в труху, чисто по Гумилеву, при том что Грузия сама сшита как лоскутное одеяло.
  45. 0
    9 июля 2019 20:41
    Самое главное преступление России, это то, что не позволили, в 1783 году( Георгиевский трактат), туркам вырезать этот подлый народишко под корень
  46. 0
    10 июля 2019 14:13
    Всем этим тупым "великим" русофобам-грузинам пламенный привет от действительно ВЕЛИКОЙ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ...и от БАГРАТИОНОВЫХ ФЛЕШ с самим ВЕЛИКИМ ГРУЗИНОМ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ Багратионом Пётром Ивановичем . Вы не знаете историю своих великих предков, но это не освободит вас от ответа за все ваши "исторические" выкабенивания. История у глубцов поправит осанкуна нужный угол.