«И вот, мы взяли Украину...»: Что, если бы Россия ввела войска

83
По правде говоря, у меня не было ни малейшего желания присоединяться к обсуждению темы об «упущенном шансе решить украинский вопрос в 2014 году». Потому, что больно. Потому, что тоже живу на этой несчастной земле. Потому, что, как и все нормальные ее жители, пять лет назад ждал идущего с Востока спасения от наваливающегося на страну кошмара. И, тем не менее... Прекрасная статья глубочайше уважаемого мною коллеги и соотечественника заставила все-таки высказать собственное мнение. «Платон мне друг, но истина – дороже...»





В том роковом году все было намного сложнее ставших уже расхожими клише из серии «Путинспас» и «Путинслил». А потому хочу заострить внимание на нескольких главных вопросах, без ответа на которые все разговоры об «упущенных шансах» и «роковых ошибках» остаются гаданием на кофейной гуще и проявлением эмоций – пусть и самых, что ни на есть, справедливых. В процессе поиска ответов на них, я позволил себе употреблять местоимение «мы» от имени россиян. Уж извините, если кому не по нраву. А теперь – конкретика.

Вопрос первый: в каком формате было возможно «решение вопроса» по Украине весной 2014 года? Понятно – наличие официального обращения Виктора Януковича, на тот момент легитимного президента страны, и соответствующее решение Государственной Думы России открывали прямую дорогу для ввода на ее территорию «миротворческого контингента». И вот мы взяли Украину... Что реально произошло бы дальше? Отвечу – возвращение Януковича к власти. Но почему вы решили, что это было бы благом для Украины и победой для России?! Единожды упустивший власть самым бездарным и непотребным образом «гарант» неминуемо профукал бы ее снова – максимум, через год, в процессе президентских выборов, которые должны были состояться в 2015-м. Более того – до смерти перепуганный «майданом» этот «лидер», скорее всего, пошел бы на соглашение с «оппозицией» и Западом даже не при его повторении, а при первом же намеке на него. Альтернатива такому сценарию – российское военное присутствие на Украине на неопределенно долгий срок, которое Запад не преминул бы объявить «оккупацией» со всеми вытекающими последствиями.

Для того, чтобы этого не произошло, необходимо было, прежде всего, провести жесточайшие репрессии в отношение не только лидеров, но и чуть ли не всех участников «майдана», рассматривая их, как носителей смертоносной заразы, которая не должна распространиться. И кто бы это делал? Янукович, который в новогоднем обращении к стране в канун наступления 2014 года проблеял с телеэкранов, что «Украина идет к взаимопониманию через майданы»? Не смешите... Или, может и это... должны были выгребать русские миротворцы? Какой смысл был Кремлю возвращать «на царство» того, кто оказался совершенно неспособен защитить даже собственное кресло, не говоря уж о стране в целом? Влить в бездонные «закрома» Киева не 3, а все обещанные 15 миллиардов долларов, чтобы потом судиться за них без шансов на успех?

Кстати, по поводу 65% украинцев, которые после переворота «были за Януковича»... Ничего подобного. Против воцарившейся на крови хунты – да! Но не за трусливо бросившего всех ей на растерзание, и удравшего, как нашкодивший школьник из прокуренного туалета «президента». Поверьте – среди силовиков Украины, особенно милиции, жгучая ненависть к обделавшемуся «главнокомандующему» в те дни просто зашкаливала. Да, большинство солдат и офицеров армии, ментов и сотрудников СБУ не стали бы кидаться с гранатами под русские танки. Однако, кто знает - захотели бы они служить предавшему их президенту?

И вот мы взяли Украину... Чтобы спустя считанные месяцы оказаться в эпицентре военного переворота со всеми его сопутствующими «прелестями»? Прекрасная перспектива. В итоге имеем дилемму – законным путем можно было только вернуть «домайданный» статус-кво, восстановить власть Януковича. Но стоило ли это делать?

Вопрос второй: до каких пор «майдан» будут пытаться сводить только к «спецоперации Госдепа США»? Да, таковая имела место быть – но ведь далеко не изначально. То, что впоследствии вылилось в государственный переворот, начиналось, как дело сугубо внутреннее - бунт украинских олигархов против почувствовавшего чрезмерный вкус к власти президента и его «ближнего круга». Это уж потом вожжи были перехвачены железной рукой Запада. И вот мы взяли Украину... «Майдан» и его явные лидеры разогнаны и расточены. Нуланд, роняя по дороге печеньки, быстренько убралась вон. Но ведь господа Фирташ, Коломойский, Левочкин, Ахметов – они-то никуда не делись! Кто должен «разбираться» с ними – так, чтоб уж раз и навсегда, чтобы больше не смели решать, кому править Украиной в их интересах, а кому – нет? Опять русским? Многовато чести Виктору Федоровичу и его семейке. А если оставить все, как есть, то новый «майдан» неминуем – только уже не стихийный, а хорошо подготовленный, о чем было сказано выше.

Теоретически предположим, что Украину в 2014 году действительно можно было «взять голыми руками» - хотя это вопрос спорный, к чему мы вернемся ниже. Ну, так ведь голыми руками можно много чего взять – хотя бы и страдающего хронической диареей ежа! Исколотые ладони – далеко не самое неприятное из последствий... И для чего это делать? Лечить ежика и мыть душистым мылом, чтоб он снова... того? Давайте реально рассматривать сложившуюся на Украине весной 2014 года ситуацию: с тотальной капитуляцией перед захватившей власть «майданной» хунтой всех и вся – президента, парламента, силовиков и политиков. В этих условиях для достижения какого-либо приемлемого для России результата, на Украине нужно было не «восстанавливать конституционный порядок», а присоединять ее или оккупировать! Признайте же, наконец, очевидное! А еще – гораздо более неприятный факт: при любом из упомянутых сценариев развития ситуации, гражданская война в этой стране была совершенно неминуема.

Отсюда вопрос третий – насчет, опять-таки, «взять голыми руками» и «без единого выстрела». Вы реально верите в это? Не надо забывать о том, что формирование «добровольческих батальонов», так называемых подразделений милиции специального назначения, и «территориальной обороны» было начато на Украине буквально в марте 2014-го. Блок-посты на дорогах и мостах, не только с автоматчиками, но и с «броней», вплоть до танков возникли очень быстро – видел своими глазами. «Гробов до Урала» не было бы, конечно. Но кровь бы лилась с обеих сторон, каждой новой своей каплей порождая все больший накал ненависти. Где-то, наверняка к ногам «русских освободителей» летели бы цветы. А где-то их забрасывали бы «молотовыми»... Будем же, наконец, объективны.

И вот, мы взяли Украину... Те, кто считают, что Западная ее часть в этом случае сдалась бы без боя, как видно, не хотят вспоминать о том, что «майдан» во Львове победил раньше, чем в Киеве – и с гораздо большим размахом. Там были разгромлены и сожжены все милицейские подразделения и воинские части, офисы других государственных структур. И бог с ней, с пошедшей дымом документацией налоговой – в процессе очень тщательно организованного погрома были похищены тысячи единиц огнестрельного оружия. Часть его стараниями нынешнего Генпрокурора Юрия Луценко оказалась впоследствии на киевском «майдане». Но остальная-то масса «стволов» осталась в руках у погромщиков и их заправил!

Считать, что Галичина при вхождении на территорию Украины российского военного контингента вот так просто «смирилась» бы – как минимум, наивно. Бандеровские традиции со схронами, кровавым террором против населения и ударами в спину «москалям» никуда не делись. Всесильный НКВД Лаврентия Берии, совершенно не заморачивавшийся мнением «международных правозащитников» и санкциями Госдепа США, огнем и мечом выкорчевывал эту заразу десятилетиями – да так и не вывел до конца. Та же самая «АТО», являющаяся, по сути, гражданской войной, попросту проводилась бы не на Востоке, а на Западе страны.

И, кстати, сравнение с Сирией в данном контексте предельно некорректно. Не потому даже, что законный лидер государства в этом случае оставался в Дамаске, а не смылся из пылающей страны. В Сирии Россия вступила в борьбу с «Исламским государством», официально признанным «террористической угрозой №1» всем миром. А вот галичанских инсургентов Запад немедленно объявил бы «борцами за свободу» и принялся оказывать им помощь и поддержку всеми возможными способами и средствами. Вплоть до ввода войск: венгерских – на Закарпатье, польских – в те же Львовскую и Волынскую области. А это – страны НАТО... При неконтролируемой эскалации событий вполне могла начаться война, как минимум, европейского уровня. Нужна она была России?

Лично я, шестой год живущий в оккупации, которой не видно ни конца, ни края, отдал бы что угодно, за то, чтобы все это закончилось, не начавшись, в 2014-м. Но не закончилось бы – чего уж там... Все было бы просто по-другому. Для кого-то – лучше, для кого-то хуже. Однако, крах Украины был предопределен и вряд ли кто-либо имеет моральное право упрекать Россию и Путина лично за то, что попытка предотвратить этот крах не была оплачена кровью русских людей.

Так что же, никакой роковой ошибки не было вовсе? Еще как была! Однако, случилась она не весной 2014-го, а ровно на десять лет раньше – когда на Украине допустили первый «майдан», кажущийся теперь почти безобидным. Спецслужбам Запада и их приспешникам на Украине дали буквально выкосить потенциальных лидеров страны – Юрия Кравченко, Георгия Кирпу, Евгения Кушнарева. Остался один ежик с диареей – Янукович. После Ющенко, после «оранжевой революции» событиям еще можно было придать другой ход – однако, в Кремле надлежащие выводы из случившегося сделаны не были. Ровно ничего не предпринималось для создания и продвижения на Украине истинно пророссийской политической элиты, для ее прихода к власти. Ставку сделали на «донецких» - и прогорели жестоко. Те, увлекшись, скажем мягко, решением экономических вопросов, не то что не боролись с наглеющими и крепнущими националистами – они с ними заигрывали и даже финансировали, рассчитывая использовать в качестве «пугала» на очередных выборах. Использовали?!

Из Януковича и его команды союзники Москвы были такие же, как из бегемота – балерина. Они даже русский язык сделать вторым государственным то ли побоялись, то ли просто не захотели – вопреки собственным предвыборным обещаниям. Вместо надежды на них России нужно было после 2004 года бить «оранжевую» власть наотмашь – санкциями, ценами на газ и транзит, судебными исками за реабилитацию нацистских преступников и русофобию в качестве государственной политики. Поганой метлой надо было гнать из Кремля тех, кто приезжал туда из Киева с переводчиками - а не вести с ними переговоры! В головы украинских политиков нужно было намертво втемяшить – идти против России невыгодно и опасно. А параллельно – не жалея средств воспитывать десятки и сотни тысяч тех, кто в 2013-2014 годах вместо того, чтобы «лайкать» фотографии «Беркута» в соцсетях, вышел бы на площадь и встал с ним плечом к плечу. Тогда и никакие войска вводить бы не понадобилось.

Вот именно то, что все эти вещи не были реализованы – и есть роковая ошибка. Но мы ведь не об этом сейчас, правда? Простите, дорогой коллега, если чем-то обидел вас или задел. Судить о том, что происходит на Украине и почему, имеют право те, кто каждый день вынужден вдыхать здешний отравленный ненавистью и страхом воздух. Как видно, нам суждено испить эту чашу до дна. Украине предстоит до конца пройти свой крестный путь, чтобы после очередной Руины возродиться прекрасной и веселой Малороссией – той самой, о которой мечтали убитые хунтой Олесь Бузина и Александр Захарченко.

Обиды нет. Нет претензий. Есть скорбь о погибших и жгучее сожаление о том, что все случилось именно так. А еще – отчаянная надежда дожить до момента, когда можно будет, наконец сказать: «И вот, мы взяли Украину!»
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

83 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -12
    19 февраля 2019 11:17
    Экспансия Запада началась ещё до Отечественной войны. С Польши. А потом мы понемногу уступали Италию, Францию. Уступали Чехословакию, Западную Германию, ГДР, Венгрию, Румынию. и т.д. Наконец, Прибалтику. А тут и Украину, когда у руля поставили Путина, который десяток лет был вообще никто и звать его было никак. Сейчас он хочет нахезать в подбрюшье США... За мой счёт? Я инвалид 1 группы, уже при Путине лишился ежегодной путевки в санаторий, части бесплатных лекарств, еле свожу концы с концами из-за роста цен. Зато Крым наш!!!
    1. +8
      19 февраля 2019 11:35
      А до Путина у вас были бесплатные путевки в санаторий и бесплатные лекарства?
      1. 0
        19 февраля 2019 13:35
        -Где этот чёртов инвалид?
        -Ну я инвалид.

        к/ф Операция Ы...
    2. +6
      19 февраля 2019 16:39
      а за интернет платишь? и гаджеты с которых писать ересь тоже?
    3. +4
      19 февраля 2019 19:41
      Михаил, а что вы делали, когда Союз убивали?
      А теперь и плакаться нечего -ВВП плоть от плоти ЭТОЙ системы. Капитализм, батенька! А вы чего хотели? Частной собственности? Так вот она! Берите сколько душе угодно! Что? Нет ничего - не осталось? А НИКТО и не обещал, что на всех хватит!
      Журавля в небе захотелось - ловите, коль синица в руках не устраивала!
      1. +1
        20 февраля 2019 03:41
        Михаил, а что вы делали, когда Союз убивали?

        Могу предположить... стоял в очереди в американское посольство.
        1. +3
          20 февраля 2019 07:18
          Цитата: gorbunov.vladisl
          Могу предположить... стоял в очереди в американское посольство.

          Ну не обязательно...Большинство просто сидело на диване и пялилось в телевизор. Ведь это так интересно - прямо под боком происходит! А сам не участвую (тепло, спокойно...не скажу, что сытно, но всё же...)! ....
          Вполне возможно ЕСЛИ БЫ МЫ ЗНАЛИ, чем всё это закончится - мало бы осталось в домах, поднялось бы народу дох...много в общем, большинство. Но человеку не дано предвидеть. Потому и сидели дома. Да и почти все верили нашему руководству - ОНИ ЗНАЮТ....А они НИЧЕГО не знали, они были в растерянности, страх их сковал... Это вам не Сталин - он крови бы не побоялся и навёл бы порядок (как сумел бы). Да и не было бы при нём такой вакханалии - обратная связь с народом в ТО время была ещё живой. И реакция на провокации местных инсургентов или поползновения из-за бугра, была бы мгновенной.
          Просто Михаил инвалид, наверное, по мозгам. Потому такую чушь и написал.
          1. +1
            20 февраля 2019 10:32
            Равнодушие - самое страшное оружие...
    4. 0
      19 февраля 2019 20:12
      Продай комп, сэкономишь на электричестве!
    5. +1
      20 февраля 2019 09:58
      Слыш in valid ты не поверишь ...КРЫМ ТО РУССКИЙ . Эк как либерастов то корчит...
  2. +3
    19 февраля 2019 11:22
    Говорят о том, надо или не надо было вводить войска на Окраину, только неумные люди. Не было тогда такой проблемы. Надо было Стрелкову помогать, он просил помощи, но Кремль ему только вредил и в итоге заставил уйти с Донбасса.
    1. +7
      19 февраля 2019 14:52
      Стрелков - самовлюбленный павлин с комплексами Наполеона и спасителя Отечества. Когда такой человек решает, что знает все лучше всех и сейчас разрулит все вопросы - это катастрофа.
      1. -1
        19 февраля 2019 14:58
        Вот такие как вы, ни на что не способные, умственно отсталые, - главная катастрофа страны, а Стрелков с оружием в руках русский мир защищал.
  3. 0
    19 февраля 2019 11:30
    Путин по просьбе Обамы отговаривает Януковича разгонять майдан:

    1. +2
      19 февраля 2019 19:43
      И что? Все об этом давно знают. Дальше-то что?
      1. +2
        20 февраля 2019 01:44
        ...Дальше то, что?

        А дальше: кровь, убийства и прочие бесчинства со стороны майданщиков, неонацистов и бандеровцев. При этом силовики, включая "Беркут", ждали приказа от Януковича, чтобы разогнать Майдан и восстановить правопорядок.
        1. 0
          20 февраля 2019 07:20
          Цитата: Руса
          ...Дальше то, что?

          А дальше: кровь, убийства и прочие бесчинства со стороны майданщиков, неонацистов и бандеровцев. При этом силовики, включая "Беркут", ждали приказа от Януковича, чтобы разогнать Майдан и восстановить правопорядок.

          Руса, я не про майдан, я про ВВП отвечал Александру.
        2. +1
          20 февраля 2019 10:03
          Еще раз для непонятливых. "Язык дан дипломату, чтобы скрывать свои мысли".
          21 февраля после подписания соглашения с оппозицией, Янукович отдал приказ вернуть все войска (МВД, Беркут и вообще всех силовиков) в казармы. Когда боевики захватывали правительственный комплекс, никакой Беркут уже ничего не ждал.
          Факты просты, как презерватив. Беркут получил приказ вернуться в казармы. И все голословные утверждения о том, что Янукович мог опереться на силовиков, которые его будто бы поддерживали - просто мифические мечтания. Янукович сдался 28 января 2014 года, когда снял Азарова. Все остальное - это уже агония.
          1. +1
            21 февраля 2019 09:05
            Вы рассказываете уже о финале событий, а правопорядок на Украине можно было установить намного раньше, как, например, это сделал Путин на Болотной.
    2. 0
      19 февраля 2019 20:15
      Он при этом НЕ советовал проводить референдум об автономии Донбасса! Своими ушами слышал это !
  4. +9
    19 февраля 2019 11:53
    Все это мрак и смерть для нынешней Украины. Ее не было, а сделали, создали , наградив русскими ценнейшими землями юго-востока, отдали без каких либо обязательств перед Россией. Махновские взгляды, въевшиеся в сельского жителя западной Украины остались, а затем со злым умыслом с расчетом на халяву получить, Западом стали перебрасываться и на промышленные регионы Украины. Если бы Россия и вошла на Украину, то это не было бы благом ни для самой России, ни Украины, потому как продажная, еврейско-фашистских взглядов, элита оставалась бы на местах, с промышленными активами, которая бы всеми способами сопротивлялась России. Так что не желающий выздоравливать никогда не вылечится, даже если Россия вложится в Украину сотнями миллиардов, их разворуют и участвовать в этом будут уже и российские предприниматели.
    1. -2
      19 февраля 2019 12:20
      ну да, во всем виноваты евреи! старая песня! вы со своими евреями во власти разберитесь! слышали, Путин же на четверть еврей?! хана, куда только черная сотня смотрит?!
  5. 0
    19 февраля 2019 12:01
    Кстати, по поводу 65% украинцев, которые после переворота «были за Януковича»... Ничего подобного. Против воцарившейся на крови хунты – да! Но не за трусливо бросившего всех ей на растерзание, и удравшего, как нашкодивший школьник из прокуренного туалета «президента»

    А знаете, какой сейчас рейтинг Овоща на Украине? Он выше, чем у Юли и Пети вместе взятых. "Витя вернись!" - вы слышали, наверное, уже и сами. Я соц. опросов, сами понимаете, не проводил, я оценивал на глаз по моему окружению. В Харькове было так. У нас даже при Пете Беркут был и остался антибандеровским, ничего Аваков с этим поделать не мог, а зная Авакова лично, могу сказать, что из него бандеровец, как из .... пуля, просто сейчас так выгодно ему. Умная сволочь, ничего не скажешь. И всегда был таким, очень не глупым.

    Все вы про майдан и про укру лучше меня знаете, и кто его замутил, и кто воспользовался трудами этих лохов, я сейчас не про Петю, он такой же лох, как и Левочкин, я про кураторов, перехватившим здесь управление. А кто Путину мешал перехватывать управление? У него все карты на руках для этого были! Войска РФ здесь держать не пришлось бы, вполне хватало для этого собственных Беркутов и ВВ МВД, они рвались в бой, только сыкливый Овощ, дать приказ забоялся, слив их фактически на разрыв толпы, спасая собственную шкуру. Да, не герой нам достался. А что Путин герой?



    - посмотрите на этого героя во время прессухи 7 мая 2014 с бухгалтером, посмотрите на мимику его, на лицо, на руки, которые он не знает, куда деть. Часто вы видели ВВП таким? Что ему сказал этот бухгалтер? Напомню - 2 мая была Одесса, 7 мая - приехал бухгалтер, 9 мая случился Мариуполь -



    Логически ряд замыкается! У Путина были все основания на ввод войск! Но я его ни в чем не обвиняю, он в конце концов, директор РФ, а не Украины. Но не уверен, что последствия, которые он сейчас имеет, были бы хуже предлагаемых. Да, вы правы, Донбасс бы мы имели уже в Галиции, но я не считаю, что это худший для РФ вариант. Вам больше нравится, когда умирают сепары? Мне нет!

    З.Ы. Кстати, все еще зависит от города проживания, Харьков на 80% за меня. Вы, похоже, с центра или севера Украины. Может, Житомир, Чернигов, Суммы, там такие нейтрально-обреченные настроения царят.
    1. +4
      19 февраля 2019 14:26
      Мало ли какой у Овоща рейтинг - Овощь, как политик, совершенно бестолков и недееспособен
      1. 0
        19 февраля 2019 14:33
        Зато щас толковые пришли! Вот они вам цены и подняли! Еще не поплахело?
    2. +1
      20 февраля 2019 02:11
      Харьков на 80% за меня.

      Не пойму только, почему Харьков сначала поддержал Луганск и Донецк, а потом быстро спекся.
    3. +2
      20 февраля 2019 03:00
      По поводу Яныка, согласен с Вами. Работал с украинцами, вдали от России. Вменяемые люди. Про Яныка они такое говорили... Чисто бизнес - шайка, все бабло себе, на народ ... положил. Коррупция зашкаливала. Одни бизнес проекты.
      В РФ в то время была иллюзия, мол за деньги все купим. Стали заваливать Украину деньгами. И все обломилось.
      А бандера после войны притихла, но Никита амнистировал их, они и поперли во власть. А после Кущи получив самостийность, захватили власть в Киеве.
      А Авакова я приметил еще в самом начале. Умный, решительный и себе на уме.
    4. +3
      20 февраля 2019 03:59
      А кто Путину мешал перехватывать управление?

      Ну, вот. Снова здорова. crying
      Управление кем или чем надо было перехватывать?
      Нет у Путина на Окраине такой популярности, чтобы чего-то там перехватывать. Такой "перехват" стал бы банальной оккупацией территории, где подавляющие большинство заражено бациллой национализма. В той или иной степени. И ввод войск только поднял бы уровень национализма.
      Что бы сделать такой радикальный шаг как ввод, войск надо многие годы готовить ситуацию в данной стране. Но для этого не только Россия должна была прикладывать усилия в этом направлении. Должно быть и встречное движение пророссийских сил. А для этого должна быть консолидация таких сил. Чего на Окраине и близко не было.
      Нынешняя задача номер один не "оттяпать" Донбасс, а сделать так, чтобы на нашей границе не было такого враждебного образования как бандеровская Окраина. Просто забрав Донбасс мы укрепляем позиции бандеровцев на остальной территории.
      1. +1
        20 февраля 2019 10:20
        Консолидация и "встречное движение..." Вы правы. Например, жуткие события в Одессе, где заживо сжигали людей, это подтвердили. Даже сейчас хатаскрайники могли бы сплотиться против хунты и ее подельников, в том числе на президентских выборах.
  6. 0
    19 февраля 2019 12:15
    Отсюда вопрос третий – насчет, опять-таки, «взять голыми руками» и «без единого выстрела». Вы реально верите в это? Не надо забывать о том, что формирование «добровольческих батальонов», так называемых подразделений милиции специального назначения, и «территориальной обороны» было начато на Украине буквально в марте 2014-го. Блок-посты на дорогах и мостах, не только с автоматчиками, но и с «броней», вплоть до танков возникли очень быстро – видел своими глазами

    Ага, видел я этих доморощенных фашиков батальона Донбасс пресловутого Семена Семенченка с палками вместо автоматов, даже не в марте, а уже в мае 2014 - https://www.proza.ru/2014/12/22/2130 (прошу админа эту ссылку не удалять!). И оружие для майдана не Луценко организовал, а Пашинский со товарищи. Ну, да ладно. Суета это все...
  7. +9
    19 февраля 2019 13:01
    Соглашусь с автором! К сожалению, такая зараза должна быть переварена Украиной самостоятельно. Лезть в этот самосъедающий организм - себе дороже. Федерализация - единственный вариант сейчас, на мой взгляд. Может даже конфедерализация. Очень сложно иметь общее согласие в обществе, где есть все цвета спектра в языке, культуре, вере, быте, истории и пр.
    1. +8
      19 февраля 2019 13:51
      То есть Путин НЕ ЛЕЗЕТ в КАПКАН, устроенный США!
    2. +4
      19 февраля 2019 18:41
      Федерализация - единственный вариант сейчас, на мой взгляд. Может даже конфедерализация. Очень сложно иметь общее согласие в обществе, где есть все цвета спектра в языке, культуре, вере, быте, истории и пр.

      При бендеровском руководстве это абсолютно нереально.Для них это будет означает потерю контроля над оккупированными территориями и потерю кормовой базы.Кроме того кураторы не допустят. А"лезть"можно очень разными способами,флагами,и руками- а не только дивизиями.Была бы голова и желание.
    3. +3
      20 февраля 2019 02:04
      Федерализацию и русский язык- второй государственный, Лавров предлагал еще весной 2014-го. Но все напрасно, потому что в Киеве хунтой рулит Вашингтон.
  8. +1
    19 февраля 2019 13:41
    Это всё Иудеи сделали
  9. +4
    19 февраля 2019 13:42
    Вот их Лицо Шизофреника!

  10. +4
    19 февраля 2019 14:21
    И вот, мы взяли Украину... Те, кто считают, что Западная ее часть в этом случае сдалась бы без боя

    Запад бы никто и не брал. Только Новороссию + может быть, Киев (ну и несколько десятков км вокруг него в качестве буфера). Никто на Львов бы не пошел, нафиг он сдался. Был бы распад бывшей Украины на Галичину + Центр и Новороссию.
    1. +8
      19 февраля 2019 15:01
      А этот распад никто и не отменял. Всему свое время.Запад сделал все,чтобы РФ ввела на Украину войска и понесла потери просто огромные,и не только финансовые.Путин не попался.И хотя содержание Донбасса тоже выходит в копеечку - это все же далеко не те расходы,на которые Россия влетела бы,введя войска хотя бы до Днепра.Нам не нужно спасать Украину - этот вечный российский геморрой.Только Юго-Западный федеральный округ,только постепенно - по мере созревания.Хотели в Европу?Ешьте,пока назад не полезет.Это про майданувшихся,если что...
  11. +6
    19 февраля 2019 15:12
    Похоже на правду, но есть возражения. Кто сказал, что Украину должна была брать Россия? Летом 2014 до середина августа существовал совсем другой сценарий: наступление армии Новороссии с разгромом Мариупольской группировки, и последующим движением в сторону Днепра. Мариуполь был практически оставлен ВСУ, прокиевская администрация паковала вещи, за Мариуполем - чистое поле, где врагу зацепиться было уже не за что. На севере Харьков ждал прихода освободительных сил с востока.
    Можно было отсечь режим Порошенко от Чёрного моря, соединившись с Приднестровьем, провести границу по Днепру, включая Киев, и на этом закончить поход, причём всё это без участия российских войск.
    На освобождённой территории могла бы образоваться Новороссия, как самостоятельное государство, и уже оно проводило бы зачистку бандеровцев, возможно в течение нескольких лет.
    Вместо этого Путин по какой-то странной и необъяснимой причине решил дать шанс режиму Порошенко, и остановил наступление ДНР и ЛНР, хотя всем было понятно, что это на пользу врагу, чего Порошенко и не скрывал. В результате получилось то, что получилось, люди гибнут, и никакой определённой перспективы.
    Вот в чём проблема, а не в том, что когда-то, в 2004 "допустили первый майдан".
    1. 0
      19 февраля 2019 16:54
      Истину глаголешь!
    2. +1
      19 февраля 2019 17:35
      Логично. Так об этом и говорилось всегда. Вторая ошибка Путина - остановка перед Мариуполем.
      1. +3
        19 февраля 2019 18:33
        Логично. Так об этом и говорилось всегда. Вторая ошибка Путина - остановка перед Мариуполем.

        Это не ошибка.На Питерском форуме ВВП самолично поведал ,что ему позвонила Меркелиха с просьбой тормознуть процесс .Что было исполнено .Без Марика гадина давно бы уже окочурилась.Какой-то очень загадочный этот пресловутый ХПП .Меня все больше терзают смутные сомненья.Кстати после звонка Загорелого он давил на Овоща -опять же со слов ВВП ,с тем чтобы он отвел войска .Овощ выполнил - и его тут же чертуганье пришло убивать.Его какими только помоями не поливают - а он"партнеры-коллеги-коллеги-партнеры"--уже сами думающие ,независимые крупные западники пишут его сервильность и безответность провоцирует 3МВ...Хрущ .ярил ботинком и орал" я вас сотру в пепел" и они энурезили от ужаса и никто Скрипалей , Боингов, допингов, и пр подлян не применял боялись ..А что сейчас ?Это как все ?Вживаемся в роль терпилы-мазохиста?
        1. +3
          19 февраля 2019 18:45
          Это именно ошибка. Уж не знаю, кто именно просил. Я слышал, что остановка была по просьбе Ахметова. Нужен был мариупольский порт для вывоза продукции. Так что, скорее всего Ахметов и его подельники по бизнесу в Москве.
          Известная цитата: "Это хуже чем преступление. Это ошибка"
          1. +3
            19 февраля 2019 19:40
            У каждой ошибки есть своя фамилия, имя, отчество!
      2. +1
        19 февраля 2019 19:49
        Бахтияр, говорите точнее - ВВП остановил ВС Донбасса. Это да - ошибка.
        1. +4
          19 февраля 2019 21:40
          Ну так я это всегда и говорил....
          Мое мнение не изменилось. Вторжение российских войск на Украину непродуктивно. Первая ошибка - это признание выборов в 2014 году. Вторая ошибка - это остановили наступление на Мариуполь.
          Сейчас надо просто не повторить эти ошибки. Но ждать российские танки на улицах Киева не надо. Нужны донецкие танки. Всем понятно, что без Северного ветра они туда не дойдут. Но официальный ввод войск будет вреден.

          - Господи, почему ты дал русским все - нефть, газ, ум, честь, историю, поэтов, ученых и т.д., а нам, украинцам, ничего?
          Бог:
          - Я вам это все давал.
          Хохол:
          - Где? Когда?
          Бог:
          - Когда вы были русскими!
        2. +2
          20 февраля 2019 04:06
          - ВВП остановил ВС Донбасса. Это да - ошибка.

          Полно видео, где руководство ДНР и ЛНР признавало, что у них не было сил для дальнейшего продвижения. Ведь на тот момент это были полупартизанские формирования. Не способные решать стратегические задачи. Несколько боеспособных подразделений не в состоянии решать задачи таких масштабов. У кого военное образование, поймут о чём речь.
          1. +1
            20 февраля 2019 07:48
            Видео не показатель. И лидерам ЛДНР надо было как-то оправдывать остановку перед Мариуполем. Тогда действовали батальонные тактические группы (они и сейчас в ходу). И они вполне могли взять город. Мариуполь был не просто брошен ВСУ, они его панически покидали и город был без защиты.

            Бывший глава ДНР Александр Бородай рассказал о том, что между олигархом Ринатом Ахметовым и ополченцами существуют некие тайные договоренности, согласно которым они не стали отвоевывать Мариуполь. Только через этот порт Ахметов может вывозить в Европу продукцию со своих предприятий, которые находятся на территории Донбасса. Часть выручки идет на гуманитарную помощь жителям народной республики.
    3. +3
      19 февраля 2019 19:27
      Вместо этого Путин по какой-то странной и необъяснимой причине решил дать шанс режиму Порошенко,....

      hi Никакой нет "странности" и "необъяснимости" в этой "причине", уважаемый Av58, ведь России архиважен беспрепятственный ТРАНЗИТ ГАЗА в Европу( воспретить который, подготовленным и курируемым, заокеанским Госдепом и европейскими амеромарионетками, киевским "евромайданом", США и попытались, и до сих пор пытаются, по всякому, не останавливаясь ни перед чем, в том числе и провокационно сбивая гражданские авиалайнеры с европейцами на борту, не говоря уж об украинских аборигенах, тысячами пускаемых в распыл по велению фашингтонских "гегемонов"!), а ради этого( извините великодушно за слишком двусмысленный "каламбурчик" winked , уж очень покоробила меня недавняя предвыборная фразочка одного свидоклоуна...это алаверды ему и его коллегам smile ) "и с чёртом лысым договориться" незазорно. request
  12. +4
    19 февраля 2019 15:27
    Заранее извиняюсь за сравнение, оно не идеологическое, а чисто техническое в данном случае. На западе часто используют сравнение Крыма с чехословацкими событиями в Судетах в 1938 году (населённые немцами территории, вошедшие в состав Чехословакии ПРОТИВ воли населения после развала Австро-Венгрии в результате проигранной Первой МВ см. моя статья на репортёре "чему нас учит Мюнхенский сговор"). Так вот я думаю, что в случае входа войск РФ и на остальную Украину, события бы повторились технически точно также: первая фаза, то есть населённый русскими восток - цветы под танки, всеобщее ликование итп, были там (в 1938) некоторые очаги сопротивления, была даже стрельба в отдельных местах, но минимум, жертв единицы, и на Украине было бы то же самое. Далее (в 1939 аншлюс Австрии) позже в 2014 центральная Украина, черноморское побережье, думаю с тем же результатом. Потом переговоры, как в 1939, с западными соседями, консенсус по передаче им (Польша, Венгрия, Словакия) части территории - Галиции в первом случае и Закарпатья во втором и третьем, потом (Отделение Словакии и бескровное присоединение к рейху остальной чешской территории) занятие территории остальных областей северо -запада Украины, и... возврат в родную гавань. Запад Украины, который исторически Украиной не является, пошёл бы в свою исторически любимую Европу собирать яблоки и клубнику, и пусть там поляки с ОУН-УПА сами разбираются (им кстати не впервой, они их в 1945-48 на своей территории громили жёстко), а индустриальная и чернозёмная часть вошли в бы состав РФ на правах федеративной республики, прямо соприкасаясь с Приднестровьем. То есть никакой Янукович бы был не нужен, а даже официально признанных более чем 10 тыс жертв и огромных разрушений бы не было. И олигархат бы украинский это поддержал, при госгарантиях сохранения собственности. А тех активных нацеков, кто не успеет свалить - по всей строгости закона.
    Но это всё ЕСЛИ БЫ... я тоже не люблю фантазии на исторические темы, но если уж начали...
    1. 0
      19 февраля 2019 16:55
      А почему бы и нет, как вариант? все лучше, чем имеем сейчас
      1. +4
        19 февраля 2019 17:13
        Да я думаю, Волк, и не поздно ещё. Есть и другая схема, советская, того же периода времени - Польша 1939. После выборов на Украине, которые признаются в РФ нелигитимными (а все предпосылки для этого уже на лицо), возникает прямая угроза безвластия, западного и про-фашистского влияния итп, что прямо угрожает русскоговорящему населению сопредельного государства. Ввод войск на Донбасс для защиты этого самого населения и далее по плану... Я думаю, что если там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОЯВЯТСЯ РЕГУЛЯРНЫЕ ЧАСТИ ВС РФ в полной своей красе и в достаточно концентрированном количестве, то воевать с ними мало кто реально захочет. А те, кто всё таки да, тут же об этом и пожалеют, если вообще успеют - подавить все очаги даже бесконтактно можно быстро. Но это снова ЕСЛИ БЫ кишка тонка не была, и не были бы в том другие интересы. Сталин в 1939 ни тем ни другим обременён не был...
        1. +2
          19 февраля 2019 19:58
          Алексей, проблема только в одном - слишком уж мы (Россия) встроились в запад. И финансово, и "человеченкой", и прочими руками и ногами увязли там...А вот становиться самодостаточными - не спешим...Просто элите современной РФ выгодно собирать крошки со стола запада... И ВВП, если бы даже и захотел, не рулит ту первую скрипку. Он тоже зависимый человек. Отсюда и все "косяки", "нерешительность"... Капитализьм же! А как сказал ВВП - социализм в России не возможен.
          Вот когда (ВСЁ-ТАКИ) найдётся лидер в России, который скажет - А ПОЧЕМУ НЕТ?!! - вот тогда...может быть...
          1. +2
            20 февраля 2019 00:20
            Согласен. Поэтому и написал:

            Сталин, в 1939, ни тем, ни другим обременён не был...
          2. +2
            20 февраля 2019 12:46
            Цитата: A.Lex
            Алексей, проблема только в одном - слишком уж мы (Россия) встроились в запад. И финансово, и "человеченкой", и прочими руками и ногами увязли там...А вот становиться самодостаточными - не спешим.

            ЗОЛОТЫЕ СЛОВА. Недаром Чубайс говорил, что была не просто приватизация, а уничтожения "совка", каждый отданный завод - это гвоздь в ящик коммунизма, читай России. Необходим пересмотр итогов мегаграбительской приватизации, конфискация гигантских активов, распотрошение офшорной нечисти, уничтожение оккупационных схем навязанных после расстрела БД в 93, по которым РФ теряет по нескольку ярдов в день !!! как говорят спецы. Необходим суд над Горби и ко. И объявление нац идеей, восстановление-создание модернизированного СССР-2, помимо остального великого. Но у ВВП, с его последней, крайне неожиданной позицией олигархической марионетки и терпилы перед западом, шансов на реализацию этого нет. Хотя еще теплится угасающая надежда на особо хитро-дерзкий ХПП, с нокаутирующим ударом паразиту.
        2. +3
          19 февраля 2019 21:57
          Я думаю, что если там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОЯВЯТСЯ РЕГУЛЯРНЫЕ ЧАСТИ ВС РФ в полной своей красе и в достаточно концентрированном количестве, то воевать с ними мало кто реально захочет.

          Интервью в нацбате:
          - Почему Вы воюете в Донбассе?
          - Там российские войска
          - А почему Вы не воюете в Крыму?
          - Ты сбрендил? Там же российские войска!
  13. +3
    19 февраля 2019 16:35
    Единожды упустивший власть самым бездарным и непотребным образом «гарант» неминуемо профукал бы ее снова – максимум, через год

    Не пойму, почему единожды-то?! А в 2004 году что, не допустил майдана и не проморгал власть что-ли? Будучи премьером и реально имевшем возможность разогнать майдан, если уж его допустил, но не стал он этого делать. Мало того, выиграв выборы де-факто, он умудрился отдать победу своему конкуренту и ставленнику матрасов. Благо, что тот был не более храбр и ленив к тому-же! Так что Овощ - дважды ёжик! Но на мой взгляд, Вы немного не так поняли В. Волконского, коллега! Он говорил не об оккупации и удержании власти, а о помощи в преодолении кризиса, в 2014 году это было ещё возможно, в отличие от нынешнего времени, это бесспорно! И это было необходимо сделать для того, чтобы Украина осталась дружественной страной, а не стала колонией матрасов, чем она и является в настоящее время!
    1. -1
      19 февраля 2019 16:56
      Так и есть! 100500+
    2. +1
      19 февраля 2019 20:08
      Цитата: businessv
      Единожды упустивший власть самым бездарным и непотребным образом «гарант» неминуемо профукал бы ее снова – максимум, через год

      Не пойму, почему единожды-то?! А в 2004 году что, не допустил майдана и не проморгал власть что-ли? Будучи премьером и реально имевшем возможность разогнать майдан, если уж его допустил, но не стал он этого делать. Мало того, выиграв выборы де-факто, он умудрился отдать победу своему конкуренту и ставленнику матрасов. Благо, что тот был не более храбр и ленив к тому-же! Так что Овощ - дважды ёжик! Но на мой взгляд, Вы немного не так поняли В. Волконского, коллега! Он говорил не об оккупации и удержании власти, а о помощи в преодолении кризиса, в 2014 году это было ещё возможно, в отличие от нынешнего времени, это бесспорно! И это было необходимо сделать для того, чтобы Украина осталась дружественной страной, а не стала колонией матрасов, чем она и является в настоящее время!

      hi Ну если уж так считать, то Янек, как никчемный политикан( но, ни разу, не политик!)-ТРИЖДЫ этот самый...ёжик! negative
      ВФЯ, уже после "оранжоидного шабаша-2004" ещё раз став премьером( вновь за счёт голосов адекватного большинства граждан Украины) и возглавляя "межпартийную коалицию"-большинство в ЗРаде, ухитрился глупо и безобразно( с подлым убийством "регианалами" наиболее боевитого, с превосходными лидерскими качествами и гораздо большей народной популярностью, чем у "яйцепадливого" Янека, своего однопартийца Евгения Кушнарева, который никогда не пошёл бы на это трусливое подковёрное "соглашательство" с бандероамериканоидами-подлое предательство интересов большинства своих сограждан в угоду "свидомому" меньшинству ющенкиной "моей нацийи( американодияспорной!)") "диарейнуть" это ВСЁ по смешному "первоапрельскому( 2007 года) указу" уже всем( даже самым "засвидомленым" хуторянским майдаунам типа "бабы Параски"!) показавшего свою полную президентскую недееспособность "третьетурового" Диоксина( ленивый американский зять из сельской "сберкассы" и в этот раз оказался боевитее местечкового увальня "с автобазы" request , совершенно не умеющего ценить оказанное ему Высокое Доверие лучшего большинства сограждан!)!
    3. +2
      20 февраля 2019 04:15
      . в 2014 году это было ещё возможно, .... чтобы Украина осталась дружественной страной..

      Да, ну о чём вы говорите?
      Не обижайтесь, но вы не понимаете ситуации. К 2014 году никакой "дружественной" страны уже не было. Начинать спасать дружественную страну надо было сразу после развала Союза. Ну, или хотя бы в пределах 90-х годов. Дальше вырастают новые поколения. Из которых как раз таки и набирают тот же "Правый сектор" и прочие бандеровские формирования.
  14. +2
    19 февраля 2019 16:54
    И вот мы взяли Украину... Что реально произошло бы дальше? Отвечу – возвращение Януковича к власти. Но почему вы решили, что это было бы благом для Украины и победой для России?! Единожды упустивший власть самым бездарным и непотребным образом «гарант» неминуемо профукал бы ее снова

    Поставить нового или приставить к овощу реальных руководителей и не заморачиваться на ущербные, заведомо проигрышные игрища, такназ «демократических процедур».Не нужно путать шоу для охлоса-лохоса-и реальное умное жесткое управление.

    Для того, чтобы этого не произошло, необходимо было, прежде всего, провести жесточайшие репрессии в отношение не только лидеров, но и чуть ли не всех участников «майдана», рассматривая их, как носителей смертоносной заразы, которая не должна распространиться.

    А репрессии и так придется проводить –если Россия хочет выжить и остаться великой державой –гадину нужно будет зачищать ,но только теперь с кровью, потому как обзавелась фашбатами в количестве 2-3 дивизий бронетехникой, попробовавшими кровь упырями .Которые обязательно полезут в РФ с терактами –и вообще будут гадить изо всех подлых сил .А поле деятельности тут ох и широко .Даром что-ли базы пиндобритские ставят ,даром 14 если не ошибаюсь биолабраторий .Нет не даром –эти ничего просто так не делают.Надо отметить –что с горизонтом планирования у антимира порядок полный
    1. +2
      20 февраля 2019 08:47
      Абрам, ну вот мы и добрались до "репрессий"...Почему я взял их в кавычки? Сейчас объясню...
      Каждое государство (если оно здоровое и не потеряло чувство самосохранения) НИКОГДА не допустит внутри себя бациллу всяких революций или майданов. И дело тут вовсе не в репрессивности самого государства как такового. (хотя да - государство есть структура подавления инакомыслящих) Государство ведь как организм - пока есть иммунитет, ему ничего не грозит. А вот когда иммунитет слаб или отсутствует...Наша история тому подтверждение - 1917, 91-92, нынешние времена...Потому нельзя считать репрессиями то, что приводит часть народа в чувство (а большая часть народа инертна и чтобы поднять народ, надо постараться самим "революционерам" или довести свой народ до ручки).
      Теперь о "репрессивности" и "здоровье" государства. Сама болезнь "нэзалэжностей" всяких - не есть нормальное состояние народа. Это всё привнесено извне. Государство НОРМАЛЬНО воспринимающее стремление отдельной кучки своих граждан ОТДЕЛИТЬСЯ (вместе с территорией) от него самого - БОЛЬНО. Причём болезнь в данном случае зашла уже так глубоко, что требует оперативного вмешательства, применимое к САМОЙ ЧАСТИ ЭЛИТЫ. Не может ВСЯ элита быть заражённой желанием разделить своё государство на лоскуты. Ибо она (элита) должна понимать, что чем более мелким будет образование в результате их отделения, тем более лакомым куском будет их территория для более крупных соседей. А то, что желание приобретения территорий в современном мире никуда не делось - факт не опровергаемый ничем. И что бы кто не говорил, что это не так - он лжёт. Особенно эта ложь свойственна странам, так называемого, "запада"... (кстати! слова "запад" и "западня" имеют схожесть - никто не задумывался ПОЧЕМУ?)
      Теперь вернёмся к своим "баранам"... Болезнь современной "нэзалэжности" (я имею в виду центробежность вообще) имеет свои глубокие корни ещё со времён "ленинских". Именно тогда вычленение государственных территорий в отдельные "улусы" и ханства было положено начало. Расчленение России-СССР в 91-92 гг. показало на сколько "иммунитет" страны был разрушен. Любые поползновение на "отделение" или "роспуск" должны были пресекаться государством стремительно. Те страны, которые этому способствовали ( а доказательства этому были всегда), должны были предупреждаться - разведчики-шпионы-провокаторы должны УНИЧТОЖАТЬСЯ (после их использования в качестве источников информации) (ну это моё личное мнение, которое никого не касается). Страны, игнорирующие предупреждения, должны подвергаться физическому воздействию. Какое воздействие - меня не интересует, но оно ДОЛЖНО БЫТЬ. Ибо только страх смерти элит этих государств способен остановить от ЖАЖДЫ РАЗРУШЕНИЯ других государств.
      Теперь про Россию...Все эти украины, белоруссии, казахстаны и проч. всё это часть России. Именно эти народы её создавали, строили столетиями, а то и тысячелетиями. А потому и приводить в чувство эти народы нужно. Ведь единожды, запустив процесс "роспуска" или распада, остановить его будет уже не возможно. Что мы видим на примере бывш.УССР - страна, созданная на осколках СССР-России, продолжает деградировать и очередной период распада - не за горами. На две, а то и на три части. Единственное - спешить не нужно. Нужно терпение. И умение ждать и воспользоваться нужным моментом - главное качество руководителя государства.
  15. +2
    19 февраля 2019 17:01
    Они шли к этому не последние 25 лет, а несколько веков. Надо, наконец, дать им дойти по этому пути до самого предела, до самого конца!
    Упаси Боже им мешать или помогать! Опять будем виноваты!
    Пусть скачут, долбятся в новые ворота до деформации черепа, до хруста шейных позвонков.
    Сами! Без посторонней помощи, под легкое воркование ов! Не было бы ов, они бы все равно нашли бы кому отдаться! Пусть отдаются!
    Это их выбор.
    Твердый, осознанный, "выстраданный"!
    И им мы должны сказать спасибо, что просто обострили их сущность до предела, что бы все самые тупые в мире поняли, КАКИМИ бывают "братья"!!!

    Пореченков
    1. 0
      19 февраля 2019 17:55
      "Е .....ь".. это как же хатоскрайня тупая идейка "сами-сами"поразила сознание россиянов дорогих .Что регулярно-регулярно -стали путать перст указующий с ....То-бишь скачущее забендериное стадо и нормальных наших людей.Удивительная ... -мракобесы-некрофилы -которые пока ,что рулят миром ,и очень прагматичны,_ через три океана лезут во все шели, поры, дырки - а типо браты -бомочут явно ,на 100% вброшенное ,тупое и вредительское "самисами" нам тут не надо .!!Вы Б представляете себе это сами ?Выйди покажи как ты можешь "самисами " Бросить на разрыв ов мощную промышленность юговостока,что создавалась тяжким трудом поколений СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ ,науку,миллионы образованного русского населения.считающего себя с братами одним народом -ну не неумные люди ли вы?
  16. -2
    19 февраля 2019 17:01
    Считать, что Галичина при вхождении на территорию Украины российского военного контингента вот так просто «смирилась» бы – как минимум, наивно. Бандеровские традиции со схронами, кровавым террором против населения и ударами в спину «москалям» никуда не делись. Всесильный НКВД Лаврентия Берии, совершенно не заморачивавшийся мнением «международных правозащитников» и санкциями Госдепа США, огнем и мечом выкорчевывал эту заразу десятилетиями – да так и не вывел до конца. Та же самая «АТО», являющаяся, по сути, гражданской войной, попросту проводилась бы не на Востоке, а на Западе страны.

    Прокаженные районы оградить санитарным кордоном и дать работу всяким супер спецназам,нац гвардиям – пусть тренируются -чистят .В 40-х несмотря на бешеную поддержку запада,бендерасню до среднего звена зачистили очень эффективно .Главнючье не дал добить Хрущ и высшее руководство тогдашней УССР. Почему- вопрос?-Хотя ответ известен, . проросла из скомогильников ,-и теперь кушаем мы богомерзкую,бендерокашку-какашку-полной ложкой и не обляпываемся. И кстати-пора бить по штабам.Откуда идет навала .Если в 1942 смогли подобраться и подготовить покушение на Гитлера которое после просчета вариантов отменили –то сейчас добраться до спонсоров и руководителей "вредоносных программ" и подавно можно .Мразь не должна себя чувствовать в безопасности тем более ,что они у нас в полный рост проводят диверсии .Пачками гибнут «прорывные, оборонные»ученые. конструкторы, политики . Пора кровавым шулерам ломать игру , а не садиться с ними катать по их правилам ,без ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ возможности выигрыша. Нужно играть как положено с шулерами –опрокинуть стол , развалить канделябром глумливое рыло,а то и швайло в в жабье плесневелое сердце воткнуть.Мускулов и кулаков для этого хватит –а вот хватит ли духа у нонешнего руководства-вопрос .Не надо стесняться.Они же могут вальнуть своего Кенеди за то ,чуток пырхнул против ФРС и собирался раскрыть миру ,про контактны с «чужими» .Хлоп и нету Джона– и 56 человечков которые что-то знали сразу прекратились физически.. а в течении года 120 с копейками .И никто ничего.. все тихо, а через немножко времени очень «странный» и «стертый» человечек-торпеда подобрался к братишке-Роберту Кенеди –и закрыл с ним вопрос.И никто ничего.И кто по итогу «эффективная» сверхдержава-несмотря всю ее гниль ,подлость и трусость ? Могут "уронить" 3 самолета !!! убив всех русских ученых работавших в иранском Бушере. Может уже хватит импотентных соплей -пора уже по-мужски вопрос закрывать.
    1. +3
      20 февраля 2019 04:21
      ... – пусть тренируются -чистят .В 40х несмотря на бешенную поддержку запада,бендерасню до среднего звена зачистили очень эффективно

      Честно говоря ваше предложение ласкает слух...
      Но... есть одно большое НО.
      В 40-х всё это была территория одной страны. И никакая заграница и вякнуть не имела права. Тем более на тот момент мы страна победитель на пике своей воинской славы. Сейчас совсем другая ситуация. Как США умеют набирать радикалов со всего мира, они продемонстрировали в Сирии. Нам не дадут спокойна проводить зачистку. А к мировой войне мы мягко говоря не совсем готовы.
  17. 0
    19 февраля 2019 17:31
    Полностью согласен.
  18. -2
    19 февраля 2019 17:33
    Так что же, никакой роковой ошибки не было вовсе? Еще как была! Однако, случилась она не весной 2014-го, а ровно на десять лет раньше – когда на Украине допустили первый «майдан», кажущийся теперь почти безобидным. Спецслужбам Запада и их приспешникам на Украине дали буквально выкосить потенциальных лидеров страны – Юрия Кравченко, Георгия Кирпу, Евгения Кушнарева.

    Прямая беспомощность,и демслюнтяйство рыгов и РФ-обернулось лютой бедой.А если "чисто теоретически,показать инструмент фаллический "...проберись к трибунке неказастая мясная хлопушка с поясом шахида-что больших проблем не составляло какие сотнями на горе простым людям взрываются по всему миру ,хлопнись она разок для доброго дела ,когда вся стая нечисти на трибуне завывала-кликушила ,приплясывала свой бесовский краковяк-глядишь и жизнь пошла бы по другим законам .Да,... дикой демократической вони и мясного конфетти получилось бы в избытке –зато сломали всю игру паразиту,сотни тысяч жизней спасли бы ,жизнь боль-мень нормальную обеспечили миллионам – вот такая чашка весов .Они ведь могли показательно и садистки ,на 9 мая взорвать Кадырова и руководство Чечни.

    А что касаемо означенных выше персонажей.Самый приличный был Кушнарь. Оратор конечно суперский ,опыт,в нужный момент знаково выступил ,-но в тоже время постоянно говорил про безальтернативную « незалежность»-которая по итогу ,кроме горя,позора и нищеты ничего укре не принесла –да и странно «принял смерть от коня своего».Из источников весьма достоверных известно ,что пулька залелетела через прямое содействие Шенсева. Который остался громадным выгодополучателем от ликвидации «патрона»и путем присвоения активов обогатился как бают на 1.5 ярда .Как можно было сделать правой рукой откровенно-криминального ракла из отмороженных ков «спезанов»-у которых кинуть,отжать-где пролазит ,с под кулака отлюбить хором дамочку, забить в слякоть кублом одного- и подобные геройства -считалось хорошим тоном-вопросище?.Кто стоял за ликвидацией Кушнаря- ы или хамыдло,- вопрос…. -я лично по сумме показателей склоняюсь к ам-их стиль . Кстати Завального поблагодарили за то что случайный выстрел принял «на грудь»-очень серьезно .Участок на территории завода евойного папаши-застраиваться сейчас .4мя элитными высотками,....прямых денюшек 1 лямчик..и что-то еще –забыл...но эт к слову.
    Короче кадры наличествующие на тот момент,- даже лучшие -откровенное гуано были-гнилые и слабые .. Нужно было,...да и сейчас не поздно и даже необходимо - находить,выращивать,обучать продвигать -своих,правильных, с принципами людей которые "мзду не беру-мне за державу обидно" и "не корысти ради,а токмо отечеству пользы для" -а не рассчитывать на постперестроечное кубло награбивших предателей-самостийников .Будут такие кадры все станет решаться и налаживаться
    1. 0
      19 февраля 2019 18:44
      Земеля, ты бы пояснил по 1-му абзацу, а то я не понял малехо про что ты гутаришь. Вижу по одним улицам мы с тобой ходим, все ты точно знаешь, во всех подробностях местных, просто изъясняешься очень вычурно, программа тебя чистит, а мне догадывайся потом. Что за трибуна, не понял, с кем? И кто виновен в смерти Евгеши?

      Кто стоял за ликвидацией Кушнаря- ы или хамыдло,- вопрос…. -я лично по сумме показателей склоняюсь к ам-их стиль

      - ниче не понял.

      ракла из отмороженных ков «спезанов»

      - что за хрень?
      1. +2
        19 февраля 2019 19:46
        Вот мне даже интересно, я задаю вопрос по тексту Абрама, с которым согласен, потому что тоже, как и он, живу в Харькове и изнутри знаю эту кухню, просто из-за употребления неразрешенных здесь слов его текст программа почистила, я выделил эти слова жирным, чтобы понять, о чем речь. Никакого оценочного суждения в моем вопросе не было, зато какая-та п-адаль ставит минус. Вопрос - почему? Это все равно, что я напишу - снег белый и получу минус. В чем претензии? Ник не нравится?
        1. +2
          19 февраля 2019 21:48
          hi Товарищ Волк, Добрый Вечер! Добавил Вам плюсиков , на плюсы-минусы не стоит так болезненно реагировать-это лишь сугубо "ситуативный рейтинг", во многом лишь игра случая! yes
          По энергичному и очень конкретному речению нашего уважаемого коллеги А.Повидло Гугл в помощь, тем более о харьковчанине "шенсеве"-Д. Шенцеве.
          -Ы, -АМ,-КОВ-это, скорее всего, благолепное цензурное "сокращение" широкоизвестного "греческого" слова, ныне обозначающего "ПОДамериканцев".
          Старинное харьковско-одесское "ракло"-этакая "приблатненная" гопота, "хамыдло"-среднее между "..... с образованием" и "жлоб с проблесками интеллекта", "спезан" на "языке падонкаф" и харьковских "райончиков"-"тупой браток"...
          Это лишь схематично, но понятия эти гораздо колоритнее и ширей по смыслу и диапазону применения, если кто "в теме"! wink
          ЗЫ В тему сообщений на сленге: Американцы, анализируя результаты своей войны с Японией, задались вопросом почему в воздушных схватках они чаще опережали с началом атаки, летчиков противника и выяснили такую интересную закономерность-чтобы отдать приказ атаковать или дать целеуказание в бою, у американцев уходило в среднем( округляю-уж не вспомню точно до десятых долей request ) около 6 слов, в то время как у японцев-около 10 слов, то есть японцы всегда запаздывали при условии одновременного обнаружения противника!
          Тогда американцы проанализировали радиоперехват переговоров русских пилотов-оказалось, что в обычной обстановке русские летчики на аналогичные команды тратят в среднем около 7 слов, но в экстремальной ситуации боя "автоматически" переходят на "русский идиоматический", резко интенсифицируя скорость радиообмена, затрачивая на приказы и целеуказание в среднем около трёх "коротких слов", каждое из которых может заменять несколько предложений по объёму переданной информации...товарищ А.П. очень "интенсивный по концентрации объёма информации", просто к нему нужно приноровиться smile , чтобы всё понимать с "полуслова", а так, всё очень даже ясно и понятно излагает, все высказанные ним "рекомендации по сложившейся ситуации" очень даже дельные и реалистичные! good
          1. +2
            20 февраля 2019 04:28
            ...на плюсы-минусы не стоит так болезненно реагировать...

            Абсолютно с вами согласен. good
            Тем более подавляющие большинство здесь всё таки на одной российской стороне.
            И мы всего лишь высказываем своё мнение по очень не простой теме.
            1. +2
              20 февраля 2019 08:54
              Влад, все мы русские...Кто бы какой национальности не были. Анекдот в тему:
              В баре Мюнхена сидят немцы - рядом трое украинцев.
              — Ребята, вы из России?
              — Нет, из Украины. Страна такая. У нас есть свой герб, гимн, флаг…
              — Это понятно. А где вы сейчас, который год война?
              — Севастополь знаете? — спрашивают украинцы.
              — Знаю, у меня там прадед воевал. Это Россия. - говорит один немец.
              — Нет, Украина. Ладно, как вам еще объяснить… Донбасс знаете?
              — Знаем. Но там же Россия!
              — Нет, это Украина. У нас есть свой гимн, герб, флаг…
              Немцы видят, что ничего не получается. Задумались:
              — Ну ладно. А язык у вас какой? Русский?
              — Нет, наш, Украинский.
              — И как по-вашему, рука-нога? Рука и нога? (смеются) А ж... как?
              — С.р..а.
              — И это вы из-за одной с-р-ки придумали себе герб, гимн и флаг???
      2. +2
        20 февраля 2019 03:44
        Не знаю почему американцы превращаются в"ам..а " ков" в "ков"..
        Перевожу )-"спезаны" - новодомовская группировка гремевшая в 90е..- конченые негодяи -Шенцев был у них типо один из главных.Знавал эту крысоту-видел вживую их проделки .Было с ними несколько нормальных ребят ,которые в стороне от гадостей держались..Общаемся до сих пор.
        Кто стоял за ликвидацией Кушнаря - матрасы или януковощ-думаю матрасы .Случайный выстрел исключен .Их почерк-убирать на перспективу..Еще к слову -была и думаю есть на укре крайне любопытная группа "фар-вест"..Не знаю может по ним в сети следы еще осталисьБывшие гру-шники .Нырнули по цру еще в Афгане .Послужной список огромный -наркотрафик герыча из афгана,ЗГВ германия ,Таджикистан,92,Абхазия93,Чечня 94-97 Грузия 080808-поставка оружия и "Буков" .ликвидации ,диверсии и прочие "пакости беззаконныне".Лютые ненавистники России..Огромные связи по миру .Плотные контакты с руководством американцы ,европки..всякие чейни бжезинские в дружках.Контакты в высших кругах РФ несмотря на дикую русофобию.Очень богатые, бизнес от Бразилии, где крутят синт бензин вместе с Соросом до Эмиратов где гост бизнес...Главный у них возглавляет в ГУР управление "Р"-РФ то есть .Мир тесен .Есть общ знаковые в МО .Даже трохи под дурня пообщался с ними Почему-то думаю - к "случаю на охоте"-они -длинное щупальце матрасников ,-приложили руку.
        1. +2
          20 февраля 2019 04:02
          демократично все как....свободословно..
  19. +2
    19 февраля 2019 19:37
    И не убавишь ничего...А вот прибавить можно! Добавим ещё вот что - а почему не было сделано Россией того, о чём Александр написал? А всё просто очень - а у нас, в России кто правит "балом"? А всё те же - Греф, Чубайс, и прочие "авторитеты"-выходцы из "святых" 90-х. И их гораздо больше, чем принято считать. Потому-то и жёсткого экономического ответа на тот же майдан не было.
  20. +3
    19 февраля 2019 21:49
    Вопрос к гражданам Украины.
    Какой претендент (будущий президент Украины) согласится с потерей Крыма, федерализацией Украины, введением русского регионального языка и потребует снятия санкций с России?
    Предположим невероятное. Вернули Януковича. По требованию масс или на броне Т-72. Он согласится с такими положениями своей предвыборной кампании?
    1. +2
      20 февраля 2019 01:35
      Цитата: Bakht
      Вопрос к гражданам Украины.
      Какой претендент (будущий президент Украины) согласится с потерей Крыма, федерализацией Украины, введением русского регионального языка и потребует снятия санкций с России?
      Предположим невероятное. Вернули Януковича. По требованию масс или на броне Т-72. Он согласится с такими положениями своей предвыборной кампании?

      hi пан Янукович с паном Азаровым, полностью послушные Вашингтону и Брюсселю, к этому времени полностью и "безальтернативно" уже бы отбандерили и "евроотсоссиировали" всю Юкрейн, включая Донбасс и Крым, и всех её жителей! "Тихим сапом", шаг за шагом, так, что и никто бы и не рыпнулся и не встрепенулся бы-изгнавшие Панду-Овоща прыткие, совсем "майдауны", "скакуасы" и их безмозглые кураторы из фашингтонского госдепа, своей "диарейной" спешкой, сами же себе и подкузьмили... smile
      ВФЯ с НЯА привели бы флот США и НАТО прямо в Севастополь и Крым, а ЧФ РФ "вежливо выпроводили" бы оттуда!
      Янек же во всеуслышание обещал, ещё в 2014, что если он вернётся попрезидентствовать, то Россия будет обязана возвратить Украине Крым, а теперь застеснялся?! И с русским языком он тоже не собирался нянчиться, его "соратник по партии" и дерибану, пан Ефремов сразу же после инаугурации ВФЯ, ещё в 2010, официально заявил, что русский язык межнационального общения никогда не станет ГОСУДАРСТВЕННЫМ( "региональным", кое-где в восточных областях, его делали ненадолго, но русский язык большинства жителей, АПРИОРИ МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ, Украины-экс-УССР должен быть равноправным с украинским, а потому иметь ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАТУС!) и, мол, ничего такого пан Янукович своим избирателям( в большинстве своём-русским и русскоязычным украинским гражданам!) не обещал и этот вопрос даже не обсуждается, так как укромова останется единственной государственной и официальной в русскоязычной многонациональной Украине и все учите "едыну мову"-так говорили фюреры "регианалов", а не только лишь бандервы!
      Так что Янек предал своих работодателей, избравшее его большинство сограждан, сразу же после вступления в должность укропреза-дал понять, что работу, на которую его наняли-интеграция в ЕврАзЭС, укрепление дружбы с братскими Россией и Белоруссией, государственный статус русского языка, сворачивание сотрудничества с НАТО, денацификация, федерализация и равноправие регионов страны,... он выполнять не будет, но от поста и полагающейся, но незаработанной, зарплаты не отказался, а стал вовсю осуществлять свой предвыборный лозунг "Украина для людэй!" и "Покращення життя вжэ сьогодни( Улучшение жизни уже с этого дня!)!" по собственным "понятиям", считая этими "людьми", жизнь которых "покращуеться вжэ сьогодни", только себя любимого и свой "ближний круг" родственников и компаньонов, полностью игнорируя жизненные чаяния остальных своих сограждан!
      Кроме того, полностью игнорируя внешнеполитические пожелания своих избирателей, без общенародного референдума и вопреки своим предвыборным обещаниям, укропрез №4 и премьер развернули, по сути-антинародно, оголтелую подготовку к некой "безальтернативной евроассоциации", за которую рассчитывали получить от Евросоюза аж 160 000 000 000€-на деле получился громкий пшик, видимо, эти незадачливые "евроотсоссиаторы" подсунутый им кабальный договор вовсем и не читали, не осилили "многа букафф"?! winked
      А когда, незадолго до дня подписания, кого-то из них, всё же, просветили референты, что за продажу страны в еврорабство и грядущие масштабные разрушения промышленности и сельского хозяйства, полной "перешивки" всей железнодорожной сети в соответствии с требованиями ЕС им дадут денег на порядок меньше обещанного вначале, то Янек с Азаровым начали лихорадочно торговаться с, уже потиравшими шаловливые рученята, брюссельскими шулерами, но те, видя Юкрейн у себя "на крючке", за их спинами, сторговались с более сговорчивыми совсем уж хуторянскими "дешевками" с низкой социальной ответственностью, согласными продаться сами и запродать-разрушить Украину даже за этот издевательский мизер!
      Ну, а грабя награбленное" у конкурентов из других "прихватизаторских" кланов, Янек и его "регианалы", своим "беспределом" сплотили и настроили тех против себя, заставив консолидироваться и оплатит "евромайданный" госпереворот...окончательно повергший страну в амероколониальный статус и разрушительные катаклизмы гражданской войны!
      Ничего потребовать от своих заокеанских сюзеренов ни один укропрез, априори вассальный, не мог и не может( ну, разве что, подобострастно-мазохистски потребовать от хозяев "иметь" Юкрейн ещё более садистски и извращённо?!)!
      Вместе с иудомазепинцем Яныком, размазанным тонким слоем "на броне Т-72( впрочем, без разницы "на броне" какого танка, хоть даже на старинном английском "Виккерсе"!)", по требованию народных масс, если сможете, "верните" нам и иудушку Мишку Меченого, хоть "на броне танка", хоть "верхом на гусенице"! wink
      1. +1
        20 февраля 2019 09:03
        Цитата: пищак
        Вместе с иудомазепинцем Яныком, размазанным тонким слоем "на броне Т-72( впрочем, без разницы "на броне" какого танка, хоть даже на старинном английском "Виккерсе"!)", по требованию народных масс, если сможете, "верните" нам и иудушку Мишку Меченого, хоть "на броне танка", хоть "верхом на гусенице"! wink

        Ещё бы Борьку-козла с того света выдернуть, чтобы этих ... к одной стеночке прислонить - под "Корд"...на десять лет строгого расстрела.
  21. 0
    20 февраля 2019 09:25
    Ха. Все лавры Суворова покоя не дают.... Ясно же сказано выше, нас попросили США.....

    Ввели бы, так было бы в 100 раз больше и санкций, и либералов, и ворюг-патриотов, и прорывов, да вдобавок партизанская война. теперь уже их людей, без знаков различия...
    А Газпром сланцевый газ ДНР все равно бы не освоил.
  22. +2
    20 февраля 2019 21:42
    На мой взгляд статья содержит очень грамотную аналитику! Правда, трудно согласиться с возможностью создания пророссийских политических сил после правления Ку... Насколько я понимаю, использование всей мощи силовых структур, способно нейтрализовать даже очень крупные финансовые вливания. Что касается захiдной Украйни, то приобретать этот геморрой было бы очень-очень глупо! Похоже, нацистская бацилла там передается на генном уровне. А вот пригласить поляков и венгров забрать это "добро" - самое то, что нужно! А после того, как эти натовские мор... (ну понятно, да!) въедут на эти территории, можно на все претензии отвечать: "Какие к нам претензии, все поделили по-честному!"
  23. +1
    20 февраля 2019 22:24
    Сейчас времена капитализма и прагматизма, а не пролетарского интернационализма, а посему.... А на хрена России сдалась эта Украина??? Заявлявшая, что-де они нам не братья? Разрушенная промышленность, полуразрушенное сельское хозяйство, скачущие бандералоги.... Как говорил кот Матроскин: "Какая от неё польза?" А - никакой!!! Поэтому не нужна Украина России! Будем ждать, как Россия в 17 веке, когда после смерти Б.Хмельницкого, гетман Выговский тоже повернул её (Малороссию) на запад, под тем же лозунгом: "Цееуропа!" Потом был период под многозначащим названием: РУИНА. А потом уже малороссы с голым задом ползли в Москву, умоляя царя править ими по его царской воле! Урока хватило на 300 лет, будем ждать...
  24. +2
    22 февраля 2019 15:26
    Всё было правильно, выиграли немного время, осталось еще меньше. Единая Украина теперь уже никому в мире не нужна, даже самим украинцам.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»