Японцы проведут референдум на Курилах?

145
В первый день нового года японский премьер Синдзо Абэ выступил с любопытным заявлением. В интервью телеканалу Asahi он объявил, что передача южной части Курил Японии будет осуществляться с учетом пожеланий российских жителей территорий, которые Токио считают спорными.





Он подчеркнул, что речь о депортации или ином принудительном выселении в случае передачи островов Японии не идет, и переговоры «изначально не идут с позиции «уходите отсюда».

«Это должно проходить таким образом, чтобы проживающие там россияне согласились с переходом принадлежности к Японии», — цитирует Абэ ТАСС.

Путем достижения желательных для Токио позиций курильчан японский премьер считает реализацию концепции совместной хозяйственной деятельности. Очевидно, речь идет о вовлечении жителей в работу японских предприятий на особо выгодных условиях и предоставлении им гражданства Страны восходящего солнца. Или же организация переселения не желающих переходить под власть Токио на другие российские территории с хорошими подъемными.

Ну, или какой-то другой вариант фактического подкупа россиян, живущих на островах. Как они должны будут соглашаться с изменением государственной принадлежности своей малой родины, в форме референдума или как-то иначе, Абэ не пояснил.



Выступление японского лидера вызвало немедленные отклики в Москве. В частности, российский сенатор Франц Клинцевич высказал изумление выступлением Абэ.

«О передаче Японии так называемых северных территорий не может быть и речи. И дело не только в том, что на островах в одночасье могут появиться ПРО США, имеющие отнюдь не только оборонительное назначение. Вопрос стоит намного принципиальнее», — написал сенатор в Facebook, напомнив, что речь идёт о нерушимости границ России и её безопасности в самом широком плане.



Несколько раньше зампред комитета Госдумы по обороне Юрий Швыткин заявил о несостоятельности японских притязаний.

«Нужно еще раз обозначить, что Курильские острова — это территория Российской Федерации. При этом мы вправе распоряжаться своей территорией так, как мы посчитаем нужным», — подчеркнул парламентарий.



Но как же тогда понимать публичные размышления Синдзо Абэ на тему «как нам обустроить Южные Курилы» и какова будет судьба российских граждан на островах? Судя по тексту его выступления, он даже не допускает сомнений в том, что по меньшей мере остров Шикотан и гряда Хабомаи в обозримом будущем отойдут Японии. Неужели японский премьер, как и небезызвестный глава другой соседней с Россией страны находится и функционирует в иной реальности?

Однако дело вовсе не в неадекватности японского лидера. Напомним, что в минувшем декабре глава МИД России прямо заявил, что допускает передачу японцам российских территорий при определенных обстоятельствах.



Сергей Лавров заявил, что Россия готова передать Японии часть Курильских островов при условии признания итогов Второй мировой войны. И это выступление главы внешнеполитического ведомства дезавуировано или опровергнуто не было.

Напротив, пресс-секретарь президента Дмитрий Песков отметил, что в вопросе Южных Курил (раньше Кремль отвергал само существование такого «вопроса») потребуется компромисс. При этом он исключил возможность «автоматической передачи островов японской стороне». То есть передача не автоматическая, так сказать, в ручном режиме, все же допускается?

Стоит ли удивляться, что после таких заявлений Абэ, что называется, раскатал губу? Тем более что, возможно, это всего лишь видимая часть «айсберга» — тех переговоров, которые идут (могут идти) в этом направлении.

Однако это вызывает подозрение, что государственный организм нашей страны страдает диссоциативным расстройством идентичности, или проще говоря, раздвоением личности. В самом деле, представитель исполнительной власти говорит о реальности передачи островов, в то время как законодатели категорически отвергают такую возможность. В чем дело?

Правая рука не знает, что делает левая? Или кто-то сознательно обманывает: министр японцев, или сенатор – электорат?

Введение в заблуждение российской общественности было бы вполне понятно. Ведь абсолютное большинство наших сограждан выступает категорически против каких-либо территориальных уступок, а передачу части Курил и вовсе считает предательством.

Японцы проведут референдум на Курилах?


А вот водить за нос японцев едва ли имеет какой-то смысл. Предположим, что Сергей Лавров «кормит завтраками» Токио, чтобы снизить активность японского участия в агрессивных программах, направленных против нашей страны.

Если это так, то можно утверждать, что уловка не сработала. Поскольку в том же декабре 2018 года Токио принял национальную программу укрепления обороны, согласно которой наша страна рассматривается в качестве главного потенциального противника.

«Соединенные Штаты остаются самой сильной державой, вместе с тем конкуренция между государствами усиливается, и мы осознаем важность стратегического соперничества с Россией и Китаем, которые бросают вызов региональному порядку», — говорится в программе.



Также указывается, что в контексте решения этой задачи в стране развертываются два наземных комплекса ПРО Aegis Ashore, которые Владимир Путин совершенно справедливо назвал пригодными для запуска ракет «земля – земля». Один из них будет размещен в северной префектуре Акита, то есть нацелен против нас.

То есть версия относительно сознательного введения в заблуждение Токио маловероятна, тем более что подобные шаги в международной политике приносят больше ущерба, чем пользы.

По словам Сергея Лаврова, в ходе переговоров в Сингапуре стороны решили заключить мирный договор на основе советско-японского соглашения 1956 года, по которому Россия должна передать Японии гряду Хабомаи и остров Шикотан. Лавров отметил, что Москва всегда следует международному праву, но детали сделки еще предстоит обсудить.

Однако в связи с этим неплохо вспомнить, почему именно в 1956 году у Хрущева не получилось провернуть эту предательскую комбинацию, с помощью которой он рассчитывал вырвать Японию из-под американского влияния.

Вопреки его надеждам на то, что после столь щедрой уступки японцы быстро завершат переговоры (пока русские не передумали), они представили новый проект договора. Предусматривалось «возвращение» Японии уже всех Курил, до самой Камчатки, и Южного Сахалина. Более того, японское правительство выдвигало претензии на некие «права» на рыболовство в районах, прилегающих к территориальным водам СССР.



То есть ничем не оправданное решение Хрущева пойти на территориальные уступки Японии привело к противоположному результату. Как это бывало и раньше в российско-японских отношениях, Токио воспринял предложенный компромисс не как щедрый жест доброй воли, а как сигнал для ужесточения предъявляемых Советскому Союзу территориальных требований. Тем более что это ужесточение было поддержано американцами.

«Решение Н.С. Хрущева отказаться в пользу Японии от суверенитета над частью Курильских островов было необдуманным, волюнтаристическим актом… Уступка Японии части советской территории, на которую без разрешения Верховного Совета СССР и советского народа пошел Хрущев, разрушала международно-правовую основу ялтинских и потсдамских договоренностей и противоречила Сан-Францисскому мирному договору, в котором был зафиксирован отказ Японии от Южного Сахалина и Курильских островов», — написал в дальнейшем один из членов советской делегации на лондонских переговорах академик РАН Сергей Тихвинский.

Как известно, Аляску и русские владения в Калифорнии продали за определенную сумму (золотая лихорадка там еще не началась). А что сегодня рассчитывает получить глава МИД РФ от этой сомнительной сделки?

В экономическом сотрудничестве с Россией Япония заинтересована ничуть не меньше, чем мы сами. Вне зависимости от того, будет заключен мирный договор или нет. Руководствоваться, как и раньше, японцы будут только своей выгодой. Рассчитывать на благодарность в высшей степени наивно: такого понятия в мировой политике нет.



Ранее Абэ заявил, что заключение мирного договора между Токио и Москвой необходимо для региональной стабильности. Однако для региональной стабильности нужен не столько какой-то договор, который в любой момент может оказаться клочком бумаги, а реальная демилитаризация Японии и удаление с ее территории американских баз, угрожающих не только нашей стране, но и Китаю, и КНДР.

Глава российского внешнеполитического ведомства отметил, что важным является тот факт, что для Японии заключение мирного договора значило бы признание итогов Второй мировой войны. Это «неотъемлемый шаг» в любых переговорах по Курилам, по словам Лаврова, который, надо полагать, считает подобное признание настолько важным, что готов отдать за него российские острова.



Напомним, что подобное признание уже имело место. После подписания так называемого Петербургского трактата 1875 года Курильские острова в обмен на признание Сахалина русской территорией переходили к Японии.

Александр II наивно полагал, что Япония станет миролюбивым и спокойным соседом России. Когда японцы, обосновывая свои претензии, ссылаются на договор 1875 года, то почему-то забывают о его первой статье: «... и впредь будет установлен вечный мир и дружба между Российской и Японской империей». Этому пункту как мы видим, противоречит даже национальная программа укрепления обороны, принятая Токио в минувшем декабре и определившая нашу страну как главного противника.

Как бы то ни было, но после сделки Александра II Россия фактически лишилась выхода к Тихому океану. Япония получила возможность в любой момент начать морскую блокаду Сахалина и всей дальневосточной России (такую же возможность она получит и сегодня в случае передачи ей островов).

Как известно, в 1904 году Япония вероломно напала на Россию, а при заключении мирного договора в Портсмуте в 1905 году японская сторона потребовала от России в порядке контрибуции остров Сахалин.



На указание, что это требование противоречит договору 1875 года, японцы ответили: «Война перечеркивает все договоры, вы потерпели поражение и давайте исходить из сложившейся на сегодняшний день обстановки».

Но и без исторических экскурсов ценность и незыблемость договоров в сегодняшнем мире демонстрируют главные друзья Токио — американцы. И возлагать большие надежды на признание итогов Второй мировой войны я бы не стал. Сегодня японцы их признают, а завтра уже нет.

Тем более что война против нашей страны, к которой японцы в союзе с американцами сегодня интенсивно готовятся, вновь «перечеркнет все договоры».



Так стоит ли обменивать на клочок бумаги важнейшие в военном, геополитическом и экономическом смысле острова, населенные русскими людьми?
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

145 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    3 января 2019 06:09
    Что то он вперед паровоза бежит приболел наверно! laughing
    1. +30
      3 января 2019 06:34
      Что-то мы носимся с российской "доброй волей", как кот с мышью. Я посмотрел документалистику по отряду 731...Кто желает - ознакомьтесь:

      Эти добрые японцы хотят территорий? Население разрослось или амбиции выросли? Если не успокоятся - можно помочь, как американцы в 1945-м...
      1. +17
        3 января 2019 07:06
        японский премьер Синдзо Абэ <…> передача южной части Курил Японии будет осуществляться с учетом пожеланий российских жителей территорий, которые Токио считают спорными.

        Абэ совсем обнаглел! Берега потерял! Вмешивается открытым текстом под крылышком США во внутренние дела России!

        А если Россия предложит населению Аляски провести референдум о воссоединении Аляски с Россией? Что бы на это сказал Абэ?
        1. +19
          3 января 2019 07:12
          Цитата: ROSS 42
          Эти добрые японцы хотят территорий? Население разрослось или амбиции выросли?

          Япония оккупирована США. И за плечами марионетки Абэ стоят США.
          1. +9
            3 января 2019 18:14
            Цитата: Татьяна
            Япония оккупирована США. И за плечами марионетки Абэ стоят США.

            Следовательно эту тему педалирует хозяин Японии, это ему нужны острова. Едем дальше я недавно говорил что у меня вызывает беспокойство, тот факт что наш МИД молчит, и наш гарант, а сенаторы говорить могут что хочешь их никто и слушать не будет, ну и как следствие я бы сказал Японцам ихними словами.
            На указание, что это требование противоречит договору 1875 года, японцы ответили: «Война перечеркивает все договоры, вы потерпели поражение и давайте исходить из сложившейся на сегодняшний день обстановки».
            А по русски от мертвого Осла им уши. Но хватит ли смелости нашим в МИДе на такой поступок? или дальше воду мутить будут? Смысл этого мирного договора то? Туалетная бумага больше пользы приносит чем эта бумажка формата А 4.
            1. +3
              3 января 2019 23:38
              Смысл этого мирного договора то?
              Но не просто договора, а договора как признания итогов Второй мировой войны. Из текста статьи
              Россия готова передать Японии часть Курильских островов при условии признания итогов Второй мировой войны.
              А по итогам Второй мировой войны Курильские острова являются территорией СССР (читай: России). Если японцы признают итоги ВМВ, то они фактически признают Курилы российскими, а значит ТРЕБОВАТЬ их (как незаконно отторгнутых) не могут. А могут лишь просить, а раз будут просить, то можем законно отказать, можем выдвинут условия итд итп.
              Сейчас же, японцы считают острова незаконно отторгнутыми, а потому настаивают на их возвращении.
              Мы же предлагаем им всего то признать итоги ВМВ, после чего они теряют уже законное право требовать и настаивать. bully
        2. +9
          3 января 2019 07:37
          Окно овертона в действии.
        3. +19
          3 января 2019 08:56
          Пора предъявить Японии встречные территориальные претензии на остров Хоккайдо, который принадлежал айнам, проживающим на Сахалине.
          Совсем оборзели.
          Передавать территории противнику в предвоенный период сродни капитуляции без войны.
        4. 0
          3 января 2019 10:15
          [quote=Татьяна]А если Россия предложит населению Аляски провести референдум о воссоединении Аляски с Россией?[/Это уже совсем скоро, ждите
        5. +3
          3 января 2019 10:17
          Цитата: Татьяна
          Абэ совсем обнаглел! Берега потерял! Вмешивается открытым текстом под крылышком США во внутренние дела России!

          Именно так и осуществляются информационные провокации и оказывается давление на протестный электорат разжигая истерику и ненависть к власти России. Разве так серьезные дела делаются? Делаются они молча! Пример - а утром они проснулись и увидели вежливых, но очень серьезных зеленых человечков и российский флаг над зданием Совета Министров Крыма! Все!
        6. +10
          3 января 2019 11:28
          А если Россия предложит!? Ей в 90- е уже предложили. Она не отказалась. Почему она должна отказаться сейчас? Для чего придуманы ТОРы? Почему на ВО не обсуждается вопрос ТОРов? Запрет?
          1. +14
            3 января 2019 16:49
            Цитата: Мистер Кредо
            А если Россия предложит!? Ей в 90- е уже предложили. Она не отказалась. Почему она должна отказаться сейчас? Для чего придуманы ТОРы? Почему на ВО не обсуждается вопрос ТОРов? Запрет?

            К сожалению на ВО много чего наболевшего не обсуждается.
            А хотелось бы.
            Повторюсь. Если бы Путин и Лавров не подарили Абе надежду на эти острова, он подобных заявлений не делал бы.
            По-моему этот вопрос уже решен. И нас готовят к этому. Постепенно. Чтобы мы привыкли и не особо возмущались.
        7. +7
          3 января 2019 15:18
          "А если Россия предложит населению Аляски провести референдум о воссоединении Аляски с Россией?"
          Население Аляски единодушно ответит известным американским жестом.
        8. Что бы на это сказал Абэ?

          А ничего! Результат такого референдума известен с вероятностью 0,(9). В принципе, он даже может и поддержать эту идею.
        9. +8
          3 января 2019 21:38
          Татьяна! Если бы В.В. Путин не заигрывал с Синдзо Абэ, то этого бы всего не было... В это внёс свою лепту и глава МИД России Сергей Лавров! Им посвящается:

          "Единожды предав – предаст не раз,
          Единожды солгав – солжет и дважды,
          Хоть ложь не выставляют на показ,
          Но избежать ее не сможет каждый.

          Предательства, глотая горький яд,
          Надеемся, оно не повториться,
          Не понимая, тот, кто виноват,
          Предаст еще, воздавши нам сторицей.

          Предательство стараются прикрыть,
          Но не сокрыть того, что очевидно,
          И вряд ли сердце сможет позабыть
          Поступки, за которые нам стыдно.

          Бывает ложь во благо иногда,
          Но чаще та, что трусость прикрывает,
          Лишь, правда, пробиваясь сквозь года
          Из толщи лжи наружу выползает.

          Предательство в предательстве умрет,
          И ложь об ложь когда-то разобьется,
          И лишь судьбою выставленный счет-
          По полной всем оплачивать придется."

          Примеров много и это правда: сдача земель и водных пространств на Севере России Норвегии, сдача и предательство в отношении союзников - Каддафи...и это не конечный список!
          1. 0
            8 января 2019 12:28
            Цитата: SETTGF
            предательство в отношении союзников - Каддафи...и это не конечный список!

            У России не было обязательств защищать Ливию и Каддафи! Что же вы все так стремитесь насрать на Россию? .
        10. -1
          4 января 2019 16:43
          С востоком надо тонко себя вести ..
          Им нельзя вот сразу :"От мертвого осла уши им, а не ..." ..а не курильские острова ...
          Слишком впечатлительные и сразу..""Хараки́ри (яп. 腹切り), или сэппуку (яп. 切腹) (букв. «вспарывание живота») — ритуальное самоубийство методом вспарывания живота.."
        11. -4
          5 января 2019 14:21
          Они ( жители Аляски) сто восемьдесят восемь процентов ответили бы - "Ни за что и Никогда!" А по поводу референдума ,я так думаю, люди живущие на этих островах, с удовольствием приняли бы предложения Японии. Ведь жизнь у человека - ОДНА. А тут им предлагают блага всякие . Патриоты - утритесь. Будь я президентом России, я бы подумал на счёт того , что можно сделать , чтобы граждане России проживающие на этих территориях не проголосовали бы за предложение Японии. Или ,если ,все равно сделать ничего не получиться - отдать острова , с условием подписания мирного договора , признание Японией Крыма ,как часть территории России, ну и 1 трлн. долларов, в качестве так сказать покрыть убытки .
        12. 0
          6 января 2019 08:40
          По этому поводу нам интереснее мнение Трампа. А мнение Абэ интересно будет насчёт референдума о присоединении к России Хоккайдо.
      2. +5
        3 января 2019 08:31
        Цитата: ROSS 42
        Население разрослось или амбиции выросли?

        Просто США руками японцев хотят перекрыть нам выход в Тихий океан. В этом плане к Японии надо относиться как к Польше или Прибалтике. В общем, "Собака лает, а караван идёт".
        1. +11
          3 января 2019 10:22
          Скорее всего, что-то уже, насчет Курил намечено.... ох, не зря придумали "ТОР-ы" ("территории опережающего развития")..... wink
        2. +7
          3 января 2019 10:41
          США тут вообще не при чем. А вот интересы Миллера очень даже причем. Территории тут просто разменная монета.
      3. +7
        3 января 2019 12:31
        для приведения джапов в чувство реальности им не повредило бы небольшое цунами высотой эдак метров 10.а "гаранту",(у которого после подлого поднятия пенсионного возраста и так доверие Народа упало),не мешало бы перестать жевать политкорректные сопли и сказать прямо и на весь Мир - уши от селёдки вам,а не Курилы!...или опять готовят большую подляну для всей России и Народа????
        1. +8
          3 января 2019 17:34
          Цитата: Александр Бушуев
          а "гаранту",(у которого после подлого поднятия пенсионного возраста и так доверие Народа упало),не мешало бы перестать жевать политкорректные сопли и сказать прямо и на весь Мир - уши от селёдки вам,а не Курилы!...

          Он может только говорить-"обстоятельства изменились".
      4. +4
        3 января 2019 21:43
        Цитата: ROSS 42
        Что-то мы носимся с российской "доброй волей", как кот с мышью. Я посмотрел документалистику по отряду 731...Кто желает - ознакомьтесь:

        Эти добрые японцы хотят территорий? Население разрослось или амбиции выросли? Если не успокоятся - можно помочь, как американцы в 1945-м...

        Нет, наше правительство и МИД позволяет разглагольствовать на эту тему и трактовать. А может просто население потихоньку готовят к тому что эти острова передадут японии?
  2. Комментарий был удален.
    1. +22
      3 января 2019 07:43
      Хотят в обмен на острова получить разрешение хранить свои бабосы в японских банках с гарантией безопасности счетов
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  3. +8
    3 января 2019 06:44
    Наглость японцев зашкаливает. Наверное, они подумали, что если по всей России открыты школы каратэ и кто-то бегает в кимоно в 60 с лишним лет, то русские уже готовы сдаться японцам со всеми потрохами. Пусть отдадут России Хоккайдо, как главный остров Курильской гряды, а мы не будем выселять японцев оттуда.
    1. +11
      3 января 2019 07:48
      Срочно какому-нибудь Жириновскому озвучить тезисы:
      1. Японские острова - естественное продолжение Курильской гряды, а значит неотъемлемая часть Дальневосточного федерального округа, временно отторгнутая.
      2. Многовековой геноцид айнов должен быть осужден международной общественностью вообще и ООН в частности.
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    3. +27
      3 января 2019 09:09
      Не соглашусь с коллегой 1536.
      Это не наглость японцев зашкаливает, а откровенная недалекость власти, демонстрирующей глубоко оскорбительный для нашего народа провинциальный стиль внешнеполитического поведения. Сдержки, противовесы, авансы, реверансы, посулы в надежде на глупость противника.... На фоне наглого, резкого поведения США, успевшего устояться в умах как пусть осуждаемый, но образец внешней политики, политика России в отношении Японии -- проявление недальновидной хуторской хитрости, способной запустить распад страны. И что я должна думать? Что Гарант этого и добивается? И что вброс про деление России на 14 территорий был не случаен. Поделил страну между своими -- так, да? Курилы -- пробный камень. Проглотим -- получим заборы, миллионы несчастных бывших соотечественников... Я так должна думать?!?
      1. +13
        3 января 2019 14:32
        Вы правы, уважаемая.
        Дыма без огня не бывает, и не на пустом месте заголосил Абэ.
        Видимо, он располагает еще какой информацией.
      2. +8
        4 января 2019 00:35
        Цитата: депрессант
        Курилы -- пробный камень

        Именно так! Скоро мы с удивленим узнаем что и Сибирь с Дальним Востоком уже не наши, а принадлежат нашему главному партнёру - Китаю. Помните как втихую и подленько пропихнули законы о ТОРах? Как раз под самый Новый год. Собиратель Земель Русских, он такой.
    4. +8
      3 января 2019 10:39
      при условии признания итогов Второй мировой войны.
      Япония подписала Акт о капитуляции ! Вот и пусть сидит и сопит в 2 дырочки ! Какие признания !
      «Война перечеркивает все договоры
      - вот японское заявление, а они проиграли войну !
    5. +17
      3 января 2019 11:38
      Почему наглость японцев зашкаливает? Страны СЭВ мы сдали добровольно. Союзные республики добровольно. Даже Украину отдали американцам без боя! Если Россия добровольно сдала столько своих территорий, мочему она должны дрожать за эти клочки? Американцам вон аэродром в Ульяновске сдавали и ничего! Теперь вон ТОРы хотим создать. А чем ТОР отличается от раздачи Кемских волостей? Тем что отдаётся за деньги? Значит Аляска была первой ТОР?
      1. +15
        3 января 2019 12:50
        Кстати мало кто тут вообще вникает в то, что такое ТОРы.... А ведь это интересная штука которую например, что мешает взять допустим, какому нибудь олигарху из оффшора в аренду на эти самые 50 лет с автоматическим продлением, причем этот олигарх там будет бесконтрольным царем и богом. Это даже не "кемская волость"-это как своим боярам царь раздавал волости на кормление.....
      2. +1
        6 января 2019 10:52
        Цитата: Мистер Кредо
        Американцам вон аэродром в Ульяновске сдавали и ничего
        -прежде чем базлать за Ульяновск-уточните что там было на САМОМ деле..
        Было осуществлено 7 посадок на международный аэропорт для дозаправки и получения полетной информации,экипаж (за исключением конкретных лиц) борт не покидал
        Американцы сочли что это обходится им слишком ДОРОГО(!!!!) и экономически нецелесообразно стоимости перевозимого имущества и тему закрыли
        А то визгу-"База НАТО в Ульяновске"....
        1. 0
          7 января 2019 10:20
          А сколько было пропаганды, как России это выгодно! Нам за это будут платить баксами!
          1. 0
            8 января 2019 20:46
            Цитата: Мистер Кредо
            А сколько было пропаганды, как России это выгодно! Нам за это будут платить баксами!
            -т.е вы не в курсе
            Цитата: Мистер Кредо
            Американцы сочли что это обходится(!!!!) им слишком ДОРОГО(!!!!) и экономически нецелесообразно стоимости перевозимого имущества и тему закрыли

            Они -как это не покажется вам странным -но за посадки ПЛАТИЛИ!!!Вот удивленье -то....
            1. 0
              10 января 2019 11:22
              И кто кому платил? Мы им за посадки или они нам? Насколько я знаю, они нам платили. ### Они -как это не покажется вам странным -но за посадки ПЛАТИЛИ!!!Вот удивленье -то ### Что за двусмысленный комментарий?
              1. +1
                10 января 2019 17:15
                никаких двусмысленностей-сами себе отвечаете
                Цитата: Мистер Кредо
                Насколько я знаю, они нам платили.

                Цитата: Мистер Кредо
                А сколько было пропаганды, как России это выгодно! Нам за это будут платить баксами!
  4. -2
    3 января 2019 06:47
    В первый день нового года японский премьер Синдзо Абэ выступил с любопытным заявлением. В интервью телеканалу Asahi он объявил, что передача южной части Курил Японии будет осуществляться с учетом пожеланий российских жителей территорий,

    ... тут и к дяде не ходи, съехала крыша у ипенца, а тут ещё и Новый год, перебрал поди сакэ... laughing
  5. +4
    3 января 2019 06:53
    Не знаю, упоминал кто-нибудь из читателей рассказ С.Лукьяненко "Фугу в мундире"..
    Забавный все же вышел у него итог. Два года минуло, а до сих пор смеюсь, как вспомню. И надо же было острякам-русофилам из парламента вставить в текст третий пункт…
    «Референдум граждан России по вопросу территориальной принадлежности Курильских островов Кунашир, Шикотан, Итуруп и Хабомаи.
    1. Я за то, чтобы передать вышеуказанные острова под суверенитет Японии.
    2. Я за то, чтобы сохранить над вышеуказанными островами суверенитет России.
    3. Я за то, чтобы передать Россию под суверенитет Японии».
    Как они веселились, парламентарии последнего созыва, голосуя за третий пункт! Показать абсурдность всего референдума! Острова наши! Наши! Навсегда! А-а-а-а! Девяносто семь процентов? А-а-а-а-а!
    Интересно бы узнать, что же думают жители островов, те кто на них живёт... Прелюбопытнейшее исследование получится...
    1. +6
      4 января 2019 14:04
      Я тут на минутку забежал)))
      Ниже был задан вопрос - «Интересно бы узнать, что же думают жители островов, те кто на них живёт... Прелюбопытнейшее исследование получится...»
      Ну, я сейчас живу в Южно-Сахалинске, а не на Курилах, хотя там родился. Но знакомых много по всем островам. А Южно-Сахалинск является все-таки политическим центром области.
      И вот, что я хочу вам сказать. Всю эту идею на островах очень не одобряют. Если нужны ссылки — сброшу. Но и паники как таковой нет. Все местные (подчеркну — местные) политики (и не только они) воспитаны на Победе над Японией. Тут вообще вопросов нет. И от нашей областной думы, хотя там большинство ЕР — во все верха летят требования вернуть праздник День Победы над Японией. И акция «дальневосточная Победа» пошла именно от нас. И мы просто именно поэтому знаем о содержании упомянутой декларации, которую большинство из вас все-таки не читало. И потому не знают, что для Японии она не исполнима в принципе.
      Ну, Абэ решает какие-то свои вопросы. Его советники, наверное, не дураки.
      Япония — прекрасная страна, конечно, бывали в ней по-соседски))) Но это Япония. Хоть красивая, но все-таки не своя. Она для японцев. И Хоккайдо — это японский остров, тут валять дураков не надо. Никаких айнов на Сахалине давно уже нет — ознакомьтесь с историей вопроса.
      Что касается Хрущева, то, наверное, редко где его ненавидят больше, чем на Сахалине и Курилах, он нагадил здесь и без этой декларации.
      На Курилах — куча проблем. Но за минувшие 20 лет Курилы преобразились. Да практически любой город страны позавидует тому, что строилось в Курильске, Южно-Курильске, Малокурильском и Крабозаводском.
      Кстати, тут тоже ниже была ироничная ссылка о том, кто будет участвовать в референдуме на Курилах - «Если только среди сельди иваси, так она покинула в большинстве своем те края».
      Так вот, иваси уже как раз возвращается в наши края. Это порядка полумиллиона тонн белка в год. Ресурс востребованный во всем мире. И под это на Шикотане и Кунашире уже построены мощнейшие заводы. А про другое даже и говорить не буду)))
      И, кстати, Лукьяненок в прошлом году заезжал в Южно-Сахалинск)))
      1. +1
        4 января 2019 14:14
        Прошу прощения, конечно же, Сергей Лукьяненко.
      2. 0
        4 января 2019 15:05
        Спасибо за очень полный и интересный ответ.
  6. +4
    3 января 2019 06:56
    "Японцы проведут референдум на Курилах?"

    Если только среди сельди иваси, так она покинула в большинстве своем те края.
  7. +20
    3 января 2019 07:06
    А что, для этой власти есть какое-то дело до русского населения? Мне кажется, что в случае передачи островов, японцы пообещали о ВОЗМОЖНОМ признании ими Крым российским. Так глядишь и "друзья" китайцы готовы будут рассмотреть вопрос о ВОЗМОЖНОМ признании Крыма российским в обмен на половину Сибири. Тут уж и финны подтянутся с подобным предложением о принадлежности Крыма России в обмен на Карелию.
  8. +21
    3 января 2019 07:07
    "Да ты что, с.у.к.и.н сын самозванец , казенные земли разбазариваешь?!!Так никаких волостей не напасешься..."(с) хф "Иван Васильевич, меняет профессию"...
    1. Комментарий был удален.
  9. 0
    3 января 2019 07:23
    А мне понравилась последняя фраза в статье про "клочок бумажки"!
    Ну,прям по Шилькгруберу!
  10. +13
    3 января 2019 07:56
    Так стоит ли обменивать на клочок бумаги важнейшие в военном, геополитическом и экономическом смысле острова, населенные русскими людьми? Вот именно клочок бумаги все эти договора . А болтовня наших Песковых Лавровых , напрягает.
  11. +2
    3 января 2019 08:20
    Опять прокремлевцы шалят)))))
  12. +4
    3 января 2019 08:26
    Японцы-захватчики, они-проигравшая сторона. Никаких рассуждений от этих убийц и извращенцев о судьбе населения и островов быть не может. Не терпят они никого, ни русских, ни алеутов, ни китайцев. Все эти благоглупости о "передаче островов" не стоят ничего.
    1. +6
      3 января 2019 11:49
      Они проиграли СССР. Потом проигравшей стороной стал СССР. Вот они и жмут на проигравшую сторону. Будь Россия победителем, то условия бы ставила она. Категоричное НЕТ Россия не говорит. Значит торг идёт.
      1. +2
        3 января 2019 14:04
        Потом проигравшей стороной стал СССР.

        Не повторяйте глупостей. Москву никто не брал и акт о капитуляции СССР не подписывал.
        1. 0
          4 января 2019 11:54
          Москву сдали ещё в 90- е. Мало там тогда агентов ЦРУ было? Горбачев территории кому сдал? ЕБН о своей победе кому доложил?
  13. +2
    3 января 2019 08:41
    Мало мы их в 45 году массово доводили до харакири, нужно было тогда силой оружия отбирать у них Хоккайдо! !!!!!!
    1. +5
      3 января 2019 11:52
      А в 90- е они нас довели до закупок у них подержаных авто и электроники. И что мы можем предложить им сегодня? Газ? И это все что у нас есть? А что могут предложить они?
      1. +2
        3 января 2019 14:20

        А в 90- е они нас довели до закупок у них подержаных авто и электроники.

        Мы сами себя до этого довели. Вернее персонажи типа чубайса и гайдара под чутким руководством меченого и Е.Б.Н.а
        И что мы можем предложить им сегодня? Газ?

        Да много чего...Самое главное: мы можем предложить не повторения Хиросимы и Нагасаки.
        И это все что у нас есть?

        Нет, не все...,,Авангард" еще есть...
        1. +3
          3 января 2019 17:39
          Цитата: Семен Семеныч
          Авангард" еще есть...

          Авангард-это хорошо. Вот только бы была смелость нажать на Большую кнопку когда понадобится...
          1. 0
            3 января 2019 21:18
            Кнопка-последний аргумент....Ответно-встречный....
            1. +1
              4 января 2019 11:57
              Если до кнопки аргументы только в виде озабоченности, то кнопки уже не будет. Нет духа на меньшее, тем более не будет на большее.
      2. +1
        4 января 2019 01:17
        Цитата: Мистер Кредо
        А в 90- е они нас довели до закупок у них подержаных авто и электроники

        ЗАКУПОК!!! мы ПОКУПАЛИ У НИХ ТОВАР ЗА ДЕНЬГИ
        ИМ ТОЖЕ ЭТО БЫЛО ВЫГОДНО
        1. +1
          4 января 2019 12:02
          Деньги это только верхний слой вопроса. Сегодня мы у японцев тоже закупаемся за деньги. Весь смысл заключается в отказе от экономической обороны. После этого нет и военной обороны. В итоге мы вливаемся в их мир. Это хорошо видно в штатах. Все иностранцы влились в их экономику.
  14. +1
    3 января 2019 08:48
    Он подчеркнул, что речь о депортации или ином принудительном выселении в случае передачи островов Японии не идет

    Или же организация переселения не желающих переходить под власть Токио на другие российскими территории

    То есть этот обезьян уже считает, что по любому острова у яппов? belay
    Послать его по-русски далеко и надолго!!! angry
    1. 0
      3 января 2019 11:53
      В 1905 - м году Японцы Россию уже посылали. Потом Россию послал Горбачев.
  15. +11
    3 января 2019 08:54
    Если идёт такой методичный информационный фон - значит решение о ПРЕДЛОЖЕНИИ принято. А там тот же Клинцевич будет трубить про японскую "пенсионную реформу".
    1. +7
      3 января 2019 13:43
      Похоже решение о передаче островов уже принято, идет торг об их количестве и деталях. Судя по всему, премьер Японии едет в Москву 21 января именно, торговаться о деталях. https://ria.ru/20190101/1548971483.html?utm_source=ria.24smi.info&utm_medium=referral&utm_campaign=2515&utm_content=2020834 sad
      1. +7
        3 января 2019 13:55
        Возможен такой вариант: 2 острова передаются сразу, после подписания пресловутого "мирного договора", остальные -два (или сколько там) получат статус ТОРа на 50 лет с последующим референдумом о вхождении в состав Японии (не зря ведь, Абэ о референдуме треплется).
        1. +6
          3 января 2019 14:20
          При нормальном правителе возможен только один вариант: американцы убираются с японских островов и через 50-т лет два острова из Южной гряды передаются Японии. Только такой! И при обязательствах, что никаких военных баз на этих островах не будет. Ни японских, ни иностранных. Четко и юридически грамотно зафиксировав это в мирном договоре.
          Если же эти передадут Японии в любом виде хоть один камень гряды, то нам, народу России, надо требовать проведения референдума о признании легитимности верховной власти России. И добиться его проведения!
          1. +6
            3 января 2019 17:40
            Цитата: NordUral
            то нам, народу России, надо требовать проведения референдума о признании легитимности верховной власти России. И добиться его проведения!

            О пенсиях уже требовали, верховный это требование в унитаз спустил.
            1. 0
              3 января 2019 17:58
              Ничего, еще не вечер. А в унитаз можно спускать, не только требования.
          2. +1
            3 января 2019 22:27
            При нормальном правителкюе, демоестрируется видеоролик для японцев, с тем что станет с их островами в случае если либо они, либо американцы рыпнутся в нашу сторону. Нормальный правитель накапливает народные богатства и земли, а не разбазаривает их. Абэ не просто так это говорит. Но если все таки произойдет передача, то правителей наших не спасут их дружки в силовых структурах. Да и ополченцы появятся на островах
  16. 0
    3 января 2019 09:10
    В интервью телеканалу Asahi он объявил, что передача южной части Курил Японии будет осуществляться с учетом пожеланий российских жителей территорий, которые Токио считают спорными.
    Хитрый ход. Но у нас есть много средств сделать его бессмысленным
    1. +2
      3 января 2019 17:59
      Мелко он, как-то, мог предложить это всем гражданам России.
  17. +12
    3 января 2019 09:33
    Абэ уже как хозяин ведет себя. Это все, потому что наши дают повод. Не было бы повода, не говорил бы.
  18. +5
    3 января 2019 10:58
    Пойти на такие уступки – значит предать своего союзника – Тихоокеанский флот. По факту он тогда в любой момент может быть заперт в акватории порта. Ну плюс рыболовы до кучи. Если так пойдет и дальше, то нужно срочно воронежцам уезжать из города (там – ихних – нет!).
  19. 0
    3 января 2019 11:10
    Во парня зациклило... У япошек других проблем, видать, не осталось.
    1. +4
      3 января 2019 13:37
      Цитата: mavrus
      Во парня зациклило... ,

      Да это не зациклило. yes Синдзо-сан - лишь очередной, один из многих японских премьеров, по наследству получающих(и передающих) решение "вопроса о территориях". И так уже более полувека. А зациклило... зациклило, в очередной раз, местных "клушеподобных". Им снова накинули, и они снова раскудахтались. Такая фигня здесь происходит каждую неделю. laughing В итоге получается галимый детский сад: "Ага, вот наши, такие-сякие, сейчас острова отдадут!!!! Пока не отдали, но потом обязательно отдадут, потому, что они плохие - мы точно знаем!.." wassat Вот как-то так.
      Цитата: mavrus
      У япошек других проблем, видать, не осталось.

      Осталось. yes Уважаемый Председатель Ким Чен Ын соврать не даст. fellow
  20. +1
    3 января 2019 11:39
    Россия не может изменить факт капитуляции Японии. Если Япония не хочет мирного договора, то и пусть: мы японцев с Хоккайдо выселять не планируем.
  21. Комментарий был удален.
  22. +1
    3 января 2019 12:13
    Вообще вопрос поставлен неправильно , что значит Япония должна признать итоги Второй мировой , а нам это надо ? Или мы сами получается не уверены ,что победили тогда . Надо разъяснить японцам если они считают эти острова своими родными , то пусть приезжают на них работать и даже становиться полу-гражданами России и бьют челом в землю своих далёких предков . И не иначе .ни о какой передаче земли не может быть и речи , а то только дай повод и начнётся раздача ! Наши новориши либералы раздадут всё лишь бы угодить своим хозяевам из за границы ! Не нами земли собраны ,не нам и раздавать !!!
    1. -1
      4 января 2019 18:10
      Извиняюсь, только зарегестрировался. Я вот думаю Лавров не спроста требует признания итогов ВМВ. Эта бумажка окажется нам очень кстати в случае начала новой войны ( японской агрессии), потому как по результатам Потсдамской конференции Курилы наши, причем все, и подписи под этим поставили и Англия и США и прости господи как ее...Франция, т.е. вы понимаете в чем дело...Поэтому если войны уже не избежать и Лавров об этом знает, то потом на новом Нюрнберге ткнуть этой бумажкой в морду япошкам можно будет смачно и спросить по полной. А так конечно да.., цена этой бумажки целых два острова, но повторюсь если Лавров уже что то знает, то не дай бог. Да, в статье там написано, что японцы в декабре приняли программу обороны страны, на случай войны( где вероятным противником обозначена Россия) а это прикрытие стратегических объектов. тьфу тьфу тьфу.
  23. +11
    3 января 2019 12:19
    Лавров выживает из ума? На пенсию пора к семье в Америку.
  24. +5
    3 января 2019 12:45
    У нас уже один мидовский деятель из солнечной Грузии "отстегнул" амерам огромный кусок , вторые норвегам промысловые районы сдали, это не считая, еще огромной части российских земель и народа, с чего-то вдруг возомнивших себя государствами, 3 заговорщика предателя в пьяном бреду вытолкали из страны в объятия ошалевших от таких щедрот "партнеров", соответственно получив враждебное окружение, разоренные земли и будущие проблемы на своей же территории и со своим же народом. Это не считая того, что активно и в спешке продаются почти даром золотые прииски, месторождения и предприятия целыми отраслями. При этом цены на все растут, народ нищает.
  25. Комментарий был удален.
  26. 0
    3 января 2019 13:54
    Разве Россия считает территории спорными? Вроде, мы с ними не спорим.. Мы только за. За совместные предприятия, экологию, туризм... А причём тут американские базы на наших островах, нам этого добра не нужно..
  27. +12
    3 января 2019 14:06
    Не буду комментировать статью. Предложу только одно - в случае передачи Японии хоть одного камня из Курильской гряды, нам необходимо требовать референдума по легитимности верховной власти. И добиться всем народом его проведения.
  28. +5
    3 января 2019 14:07
    Японцы проведут референдум на Курилах?

    речь о депортации или ином принудительном выселении

    Братцы японцы! Ну, если пошла такая пьянка в Кремле, что вы проводите у нас референдум... Ради Христа, сначала проведите референдум в России о депортации всей нашей елиты... куда-нибудь к себе на остров. Они не будут против... а мы тем более.
  29. -2
    3 января 2019 14:11
    Пусть самурай губозакаточную машинку прикупит
  30. +3
    3 января 2019 14:20
    Цитата: Чеслав Цурский
    Цитата: Татьяна
    Абэ совсем обнаглел! Берега потерял! Вмешивается открытым текстом под крылышком США во внутренние дела России!

    Именно так и осуществляются информационные провокации и оказывается давление на протестный электорат разжигая истерику и ненависть к власти России. Разве так серьезные дела делаются? Делаются они молча! Пример - а утром они проснулись и увидели вежливых, но очень серьезных зеленых человечков и российский флаг над зданием Совета Министров Крыма! Все!

    Лаврову не фиг было рот разевать, тогда и не будет протестов! А насчёт "зелёных человечков" - сразу повеяло духом автора этого термина Е.Васильевой. Вы из её компании? lol wassat
  31. +2
    3 января 2019 14:26
    Ну не знаю, что мы можем пообещать со своей стороны... Не бомбить Хиросиму и Нагасаки ?...
  32. +8
    3 января 2019 14:50
    Постонныйвброс этой темы говорит о том, что вопрос возвращения островов решён положительно. Атаманами. Мнение пипла никого не интересует.
    1. +1
      3 января 2019 19:57
      А пиплу дали другие "темы". Пенсии, Украина, Сирия, "желтые жилеты" например.
      Да и каникулы длинные с хорошо поставленной развлекухой по ящику пиплам даны не для осмысления их бренного бытия, а для увода от реальных проблем в Отечестве.
      Поэтому ожидать сколько-нибудь внятной реакции "электората" на это действо бессмысленно.
  33. 0
    3 января 2019 15:14
    Я вообще не понимаю зачем этот вопрос поднимать. Есть победитель и есть побежденный и есть результаты этой победы. Вот когда п-н-досы откажутся от результатов своей победы и очистят Японию от своего присутствия на ее территории тогда можно подумать и нам. И что это за мода у наших предателей перед всеми выстилаться, зачем вообще вспоминать придурка хрущева.
  34. 0
    3 января 2019 15:21
    «Нужно еще раз обозначить, что Курильские острова — это территория Российской Федерации.

    Принадлежность Курил давно обозначена пограничными столбами и нарядами ....
  35. +2
    3 января 2019 15:22
    "Выступление японского лидера вызвало немедленные отклики в Москве."
    А непосредственно на Курилах оно отклики вызвало? Какие? А то обсуждаются Курилы, а отклики из Москвы.
    1. +3
      3 января 2019 21:30
      А на Курилах частично люди согласны уйти по Японцев. Потому как местные барыги их гнобят. Но к сожалению им это не поможет, на пенсию японцы выходят ой как поздно и многие живут на пособие, которое примерно такое же как у наших пенсионеров. Что не хватает на оплату жилья. Правда им дают социальное жильё, но до этого надо отстоять очередь. Так что не всё так радужно как рисуют, впрочем как и всегда.
  36. -2
    3 января 2019 16:12
    Все ближе и ближе поднятие вопроса, что остров Хоккайдо южное продолжение Курильской гряды и Россия готова принять его под свою юрисдикцию. Да и немцам не надо забывать что рейхстаг находится в Восточной зоне оккупации.
  37. +1
    3 января 2019 17:03
    Японцы все рассматирвают Курилы как шкуру не убитого ими медведя. Не иначе как все эти разговоры ведутся исключительно для своей публики чтобы отвлечь ее от других более важных проблемм.
  38. 0
    3 января 2019 17:07
    ну хоть кто то поживет как люди)))))))срочно надо приватизировать, в Японии земля дорога) а право на частную собственность думаю сохранят.
  39. А ведь для нашего Гаранта это хорошая возможность и рыбку съесть, и девочкой остаться winked
    Он разрешает этот референдум: он же не может отказать своим гражданам в свободном волеизъявлении stop
    Вариантов последствий для курильчан два:
    1. Всё остаётся по прежнему.
    2. а) они станут гражданами продвинутой Японии со всеми её благами (и заморочками)
    б) они переедут на Материк с вкусной суммой японских подъёмных в кармане.
    Вариант 2 состоится, если японцы не кинут. А они могут. И запросто bully
    В любом случае Гарант заявит, что он не при делах:" Это не я! Так, знаш-панимаш, местное население решило! А у нас же свободная страна!!! fellow "
    Результат референдума при наличии варианта №2 предсказать несложно. Или кто-то уповает на патриотизм курильчан, когда им такие вкусняшки японцы обещают?
    Вот и уйдут Курилы японцам, а Гарант только руками разведёт. Зато у нас свобода и демократия! wassat
    А отдуваться за это будут те экс-курильчане, которые останутся в России. Как и кому они потом докажут, что голосовали против передачи островов? Поэтому окажутся изгоями и париями
    1. 0
      5 января 2019 10:56
      Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
      Вариант 2 состоится, если японцы не кинут. А они могут. И запросто
      НЕ кинут. В данном случае точно. Да и японцы не индусы и не китайцы. В делах и бизнесе весьма педантичны.
      1. Не спорю. Хотя бы потому, что это для них не сильно убыточно.
  40. 0
    3 января 2019 19:15
    Я даже не знаю, что ему и сказать...разве что только вербатим...болт ему с резьбой М60х600 - 6g...на всю морду, а не референдум.
  41. +4
    3 января 2019 19:25
    У меня все время встает один и тот же вопрос,а кто стоит за нашими политиками,у которых дети на Западе,имущество и не хилое там же и т.д и т.п.. И я допускаю,что они,вопреки воле народа,существующей конституции и т.д вполне могут договорится совершить очередное государственное предательство...!!! Что Ельцин спрашивал кого- либо, разваливая в Беловежской пуще СССР и кто он у нас сегодня- дворцы ему ставят ,принародно прославляют,вместо того,чтобы судить как изменника,он ведь плевать хотел и на существующую в то время конституцию и прошедший референдум по СССР...!!! Сколько жизней майдан Ельцина загубил,сколько горя принес в 90 годы и что,хоть кто нибудь на госуровне это осудил!!!???? Чем отличается майдан Порошенко от майдана Ельцина,-парламент танками расстреливали и ради кого старались,правильно будущих олигархов типа Березовского и прочая рать. Лавров ведь не пьяный был,когда про передачу Японии Курильских островов говорил-такими вбросами реакцию общества проверяют,то то и Абэ не просто так рассуждает и якобы дерзит....!!!???? Только вот сдать Курилы по Лаврову можно,а что хорошего мы добьемся,мы ведь у Японии в их военной доктрине- враг, получив еще пару военных баз США у наших границ и осложнив условия существования нашему Тихоокеанскому флоту и т.д и т.п или за деньги и пустые обещания можно и мать родную продать...!!!!
  42. +1
    3 января 2019 19:37
    солёные вам уши от осла а не курилы
  43. +6
    3 января 2019 19:47
    Сергей Лавров заявил, что Россия готова передать Японии часть Курильских островов при условии признания итогов Второй мировой войны.

    А вот это стратегическая ошибка, которая должна стоить Министру иностранных дел головы. Чиновникк, допускающий нарушение Конституции не может занимать свой пост. при всём моём положительном отношении к Лаврову. Во время не объявленной войны со стороны Запада мягкая позиция не возможна, т.к. всё, что мягкое тут же оттяпывается и Запад начинает требовать новой жертвы.
  44. -1
    3 января 2019 19:49
    Ну провели же референдум в Крыму, и это соответствует всем нормам международного права по мнению Путина В.В. Просто большинство граждан Курил предпочтут японское гражданство, а не "великой России")))
    1. -1
      5 января 2019 10:57
      Цитата: Томич3
      Просто большинство граждан Курил предпочтут японское гражданство, а не "великой России"
      Именно так и будет. Тем более, что со своей стороны им не нужно будет даже никуда переезжать. У них просто сменится строй вокруг и возможно придётся выучить японский (впрочем его там и так многие учат).
  45. +1
    3 января 2019 20:51
    Есть краеугольный камень нашей политики, заложенный в январе 1960 (Памятная записка советского правительства от 27 января 1960 г. ) и от него никто не отрекался :
    "Советское правительство считает необходимым заявить, что только при условии вывода всех иностранных войск с территории Японии и подписания мирного договора между СССР и Японией острова Хабомаи и Сикотан будут переданы Японии как это было предусмотрено Совместной декларацией СССР и Японии от 19 октября 1956 г. " .

    "...только при условии вывода всех иностранных войск с территории Японии".

    Думаю, что при нашей жизни этого не будет НИКОГДА!!!
  46. +2
    3 января 2019 20:53
    Мир изменился со времён декларации 1956 года . Россия в окружении врагов, кака така декларация . Хотя скорее всего никакой передачи островов и не намечалось и не будет , просто идут вбросы долбаных партнёров да их агентов влияния СМИ дабы создать информационный фон и посеять не доверие к правительству . А вот когда будет не доверие да бардак в стране тогда то и надеются партнёры получить земли как когда-то рвали нашу страну в 1918 году японские , американские , английские оккупанты , а так же белополяки , белофины . Тогда тем более надо и МИД и президенту чётко сказать что ни какой передачи островов Японии не будет .
  47. 0
    3 января 2019 21:04
    Цитата: Дядюшка АУ
    МИД и президенту чётко сказать что ни какой передачи островов Японии не будет .

    Официальный представитель министерства иностранных дел РФ Мария Захарова заявила, что в ходе переговоров о заключении мирного договора между Россией и Японией должно учитываться требование СССР о выводе всех американских войск из Японии, отраженное в памятной записке от 27 января 1960 год:

    «Безусловно, в рамках переговорного процесса будет обсуждаться весь комплекс вопросов, в том числе проблематика безопасности. При этом исходим из необходимости учета всей имеющейся дипломатической переписки, включая памятные записки правительства Советского Союза от 27 января и 24 февраля 1960 года».
  48. 0
    3 января 2019 21:10
    Сергей Лавров заявил, что Россия готова передать Японии часть Курильских островов при условии признания итогов Второй мировой войны. И это выступление главы внешнеполитического ведомства дезавуировано или опровергнуто не было.
    А зачем его дезавуировать или опровергать ?
    Там же ясно сказано при условии признания итогов Второй мировой войны. А что явилось условием итогов Второй мировой войны ? lol
    Если они признают итоги, то ... bully
    Короче, для них признать итоги Второй мировой войны, все равно что харакири сделать в вопросе Курил.
  49. 0
    3 января 2019 21:26
    Скажем так пока там стоят наши войска Японцы могут думать чего хотят. Если, что просто всех вежливо попросят. так надеюсь. Но варианты к сожалению возможны.
  50. +6
    3 января 2019 21:35
    Идя на встречу нашим партнёрам... Добрососедские отношения... Международное право... Региональная стабильность... Мирный договор... Иностранные инвестиции... Похоже, скоро мы помашем островам ручкой.
  51. +5
    3 января 2019 22:42
    При вступлении в должность президент Российской Федерации приносит присягу на печатном экземпляре Конституции. Клянусь при осуществлении полномочий президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию Российской Федерации, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу.
    если кто забыл...
    1. +2
      5 января 2019 10:58
      Нашей конституцией все давно подтёрлись. Так что не вижу здесь каких-то особых проблем.
  52. +8
    3 января 2019 23:36
    Будет как с пенсионной реформой. Все против, а Дума приняла и президент подписал. Так и с островами будет. Устроят мягкий переходный период и в конце концов острова отойдут Яаонии.
  53. +4
    3 января 2019 23:44
    Цитата: депрессант
    Я так должна думать?!?

    Не должны!
    Мой Дед защищал Москву (курсантом), прошёл всю Войну, а после Победы над Германией, попал на вторую, с Японией.
    Сдача островов- предательство памяти, истории, совести Народной!
    Уж лучше пусть власть закопает живьём оставшихся Ветеранов, что-бы не видели такого позора.
  54. +3
    3 января 2019 23:47
    Ни при каких обстоятельствах ничего не отдавать! Это создаст крайне опасный прецедент для нашей страны и в целом резко ухудшит нашу безопасность. Лучше просто усилить оборону на островах и вообще прекратить разговоры на эту тему.
    1. +1
      5 января 2019 16:38
      Цитата: andrew 07
      Лучше просто усилить оборону на островах и вообще прекратить разговоры на эту тему.

      Надо в первую очередь улучшить жизнь простых людей на островах, чтобы они сами хотели остаться в России.
  55. 0
    4 января 2019 00:19
    да слать лесом надо надо этих недосамураев!!
    проиграли войну, потом отказались в 56-м от рассмотрения о передачи двух из четырёх островов ("добрая воля" Хруща), теперь какие-то условия ставят нам...
    проигравшие...
    ставят условия...
    чтобы мир заключить...
    МЫ должны отдать ИМ территорию...
    это какой-то сюр
  56. 0
    4 января 2019 00:19
    Всё правильно сказанное чуть выше.ВВП потому и предложил подписать мирный договор не глядя, так как в нём предусмотрен нейтральный статус японии ,на что они никак пойти не могли из за окупации ами.
  57. Комментарий был удален.
  58. +7
    4 января 2019 04:38
    Дыма без огня не бывает, по всем признакам, сдача Курильских островов США ( естественно Япония подпишет никчемную бумажку, именуемую" мирным договором", но распоряжаться этой территорией не будет) -это вопрос времени, по всем признакам решение принято ( по аналогии с высказыванием Путина по пенсионной реформе) . А референдум? какой референдум, мнение граждан с российским паспортом никого не интересует, начиная с правительства РФ, ГД. С глубоким сожалением, но прогноз другой не получается.Время покажет.
    1. +6
      4 января 2019 06:25
      по всем признакам решение принято ( по аналогии с высказыванием Путина по пенсионной реформе) . А референдум? какой референдум, мнение граждан с российским паспортом никого не интересует, начиная с правительства РФ, ГД. С глубоким сожалением, но прогноз другой не получается.Время покажет.

      Полностью согласен.
      Уважаемые! То, что думает большая часть населения России по поводу передачи островов, никаким местом власти не интересно!
      Власть делает то что хочет или считает нужным. Мнение народа это вопрос десятый. Потому как власти абсолютно наплевать на народ.
      Поэтому захотят - отдадут. И никто ни у кого спрашивать не будет. И никому ничего за передачу островов не будет. Вот и все.
      Многим моя точка зрения не понравится. Готов к куче минусов.
  59. +1
    4 января 2019 07:53
    «Нужно еще раз обозначить, что Курильские острова — это территория Российской Федерации. При этом мы вправе распоряжаться своей территорией так, как мы посчитаем нужным», — подчеркнул парламентарий.
    так что приготовьте бокалы с шампанским или фунфырики с бояркой, скоро будем подымать тосты за мирный договор с Японией, наконец то наступит мир и согласие в российско-японских отношениях, наступит эпоха процветания, беспрецедентного роста экономики, уровня жизни и достатка, пусть пока на тех территориях что отойдут Японии, но не все сразу, не все сразу, сначала там, потом и в Калининграде, так потихонечку, понемногу и все наладится
  60. 0
    4 января 2019 09:00
    [media=https://vk.com/video739341_167665137]
  61. +3
    4 января 2019 10:31
    Передача островов Японии- предательство вне всякого сомнения.
  62. +6
    4 января 2019 11:05
    Вспоминается случай. Учился я в своё время на "стройбатовца", сиречь инженера ПГС и, разумеется, в учебный план входил предмет " Социология", так сказать для расширения кругозора и изощрения ума будущих строителей. На одной из пар этого замечательного предмета преподаватель, уж не помню по какому поводу, затронул вопрос о Курилах. Суть его словесного потока сводилась к следующему:
    1) Курилы нам абсолютно не нужны, ибо представляют собой 4 непригодных для жизни острова;
    2) "зацепка" за острова всего лишь псевдоимперские амбиции действующей власти и её нежелание интегрироваться в страны "1го сорта";
    3) земли нахапали за 300 лет, а благоустроить её не можем;
    4) и самый важный с его точки зрения аргумент - а вы сами там жить хотите?
    Пара была сдвоенная, с ещё одной группой, то есть в аудитории находилось около 40 лиц. Почему лиц? А потому, что я один, ну реально как наираспоследний , пытался парировать ему. Но на все мои аргументы типа: единственный незамерзающий пролив между Охотским морем и океаном, огромных залежей редкоземельного рения, кровь отцов и дедов, да и как вообще " казённые земли " раздавать, - либеральный софист-преподаватель давал посыл к озвученным выше пунктам.
    И чёрт бы с ним! Меня поразило другое! Даже не то, что только я один пустился в спор, а то что часть немалая одногруппников(в большей части очковтирательные девочки-отличницы) согласно кивала в такт его словесному поносу своими тыквами на плечах!!!
    Думаю, мотивом этого соглашательства была необходимость получить положительную оценку на экзамене. Подлизнули типа. Но сам факт уже кое о чём говорит. За жвачку Родину мы продадим.
    Тем не менее, на экзамене у препода-провокатора я получил "отлично".
    1. +1
      8 января 2019 20:55
      Цитата: Димас84
      4) и самый важный с его точки зрения аргумент - а вы сами там жить хотите?
      -а вы хотите?а местные жители хотят?или они как только накопят денег - сматывают оттуда на большую Землю?Заманивая людей куда либо большими деньгами - жить там не заставишь...Уже было в нашей истории неоднократно...
  63. +1
    4 января 2019 21:25
    Гарант должен исходить из того , что это НАША ЗЕМЛЯ. И никаких разговоров о передаче их Японии идти не может.
  64. +1
    5 января 2019 11:53
    -А почему бы этому Абэ не провести референдум среди своих же японов по закрытию американовской базы в Окинаве..???
    -Все японы давно против существования этой базы...
    -Так чего совать свой нос в чужие дела ... -свои проблемы разруливай... -и не зарься на чужую территорию..., пока нос не прищемили...
  65. 0
    5 января 2019 15:46
    переименовать острова, нет островов, нет вопроса!
  66. +1
    6 января 2019 00:04
    Русские нужны японцам. Отряду 731. Для опытов.
  67. +1
    6 января 2019 08:58
    Россия может вести переговоры с Японией по поводу островов Малой Курильской гряды (Шикотан и Хабомаи). При этом, условиями гипотетической передачи этих островов Японии должны быть: 1) предварительное согласие Японии с итогами Второй Мировой войны и публичный отказ от притязаний на острова Большой Курильской гряды, включая Итуруп и Кунашир, а также иные российские территории; 2) предварительное же расторжение Японией военного договора с США 1960 г. и вывод всех иностранных (американских) вооружённых сил с территории Японии; 3) предварительное же заключение самого "мирного договора" (Договора о мире, дружбе и сотрудничестве между Россией и Японией); 4) признание этим договором со стороны Японии суверенитета России над всей своей территорией, включая Крым (специально прописать в договоре); 5) в случае последующей добровольной передачи от России Японии малой Курильской гряды, признание со стороны Японии права России на свободную экономическую деятельность в двухсотмильной экономической зоне вокруг островов в Тихом Океане; 6) признание самих островов Малой Курильской гряды демилитаризованной зоной.
    1. 0
      6 января 2019 09:12
      Вероятность осуществления всего этого весьма невелика. Но переговоры полезны, как минимум, уже тем, что: 1) расшатывают отношения/доверие между Японией и США; 2) сдерживают Японию в отношении антироссийской политики (то, что японцы прописали в своей оборонной доктрине это одно, а реальные действия - совсем другое... до сих пор на северном японском острове Хоккайдо отсутствуют американские военные базы и Россия бы не желала, чтобы они там появились).
      1. +1
        6 января 2019 16:14
        СССР выполнил свои обязательства перед союзниками и получил ровно то, что зафиксировано в Потсдамских соглашениях. Отдать острова, значит признать СССР и его внешнюю политику преступными. Продать острова Японии - значит равносильно началу торговлю человека своими органами, т.е. признание безнадёжности финансового положения желающего стать донором. Провести референдум на островах значит дать возможность части населения РФ за взятку решать вопросы целостности страны. Но в любом случае, всякие разговоры с Японией по территориальному вопросу есть антиконституционная деятельность и бездействие органов по защите конституции.
        1. 0
          6 января 2019 17:30
          Со стороны России речь не идёт ни о "продаже островов", ни о референдуме относительно их статуса, ни о каком-либо "признании преступности внешней политики СССР" (это всё бред, но последнее утверждение - бред в квадрате).
          Условные переговоры по "территориальному вопросу" (на самом деле, Россия не позиционирует их как "переговоры по передаче островов", а всего лишь как рассмотрение вопросов, связанных с известными территориальными притязаниями японской стороны и известной же декларации СССР 1956 года - и всё это рассматривается российской стороной только как один из многих пунктов повестки двухсторонних переговоров) не являются "антиконституционной деятельностью", а, напротив, служат усилению российского влияния. Россия ничего не сдаёт и ничего не "сливает". То есть японская сторона может, конечно, "раскатывать губу", но в итоге она не получит того, чего желает получить (на самом деле, правительство Японии и так это понимает, но тешит себя "слабыми проблесками надежды", а главное - это часть внутриполитических игр с собственным электоратом - в этом основной мотив японской стороны). Россия же решает практические задачи (это и те две геополитические задачи, о которых я упомянул выше - сдерживание враждебности со стороны Японии и игра на противоречиях между Японией и США, и многие другие - в частности, связанные с вопросами экономического сотрудничества), но не собирается всерьёз отдавать даже то, что обещал в своё время Хрущёв.
          1. 0
            6 января 2019 17:48
            А те шесть пунктов, которые я обозначил выше в качестве условий, подчёркиваю, гипотетической передачи островов (малой гряды), это как раз вероятная и наиболее адекватная переговорная позиция России. Но японская сторона в обозримом будущем на эти условия никак не "подпишется". (Моё "Вероятность осуществления всего этого весьма невелика" как раз это и подразумевает). Однако уже обсуждение этих условий внутри японской элиты и, тем более, - публичное обсуждение их в японском обществе, - является благом, ибо постепенно искореняет вредные и укоренившиеся в их обществе иллюзии насчёт необходимости и реальности "возврата северных территорий" (если в японской элите мало, кто всерьёз в это верит, то среди рядовых японцев пока картина другая, а эти настроения, в свою очередь, диктуют определённую публичную риторику японских политиков). Вместо этого, вместо обсуждения фантома "северных территорий" посредством вероятного предстоящего вброса в японские СМИ пунктов российской повестки переговоров, в японском обществе, наконец, на первое место выйдет обсуждение реальных проблем ограничения суверенитета Японии со стороны США. И это, конечно, будет в интересах России. То есть, прежде чем обсуждать "проблему северных территорий", поговорим как лучше о проблеме (отсутствия) суверенитета Японии, в целом.
            А уж после того, как вы, господа японцы, добьётесь независимости от США и уберёте американские базы со своей территории мы можем продвинутся дальше по повестке наших переговоров о "проблеме северных территорий". У России для этого время есть. Переговоры могут идти (прерываясь и вновь возобновляясь) и три года, и десять, и двадцать, и пятьдесят лет. В итоге, японцы и американцев вытурят, и Крым признают российским, и от территориальных притязаний в отношении "северных территорий" откажутся.
            Кстати, в советской декларации 1956 года не указано дословно, что СССР обязуется передать Шикотан и Хабомаи под суверенитет Японии. Там говорится просто "передать". А вот, что именно под этим понимается - тут нужны отдельные пояснения! И Путин об этом уже намекнул. Возможно, это можно трактовать, как передачу островов в аренду или создание некого "инимума" - двойного суверенитета над островами России и Японии. Для прояснения этих моментов и нужно обсуждать данную декларацию. Но сначала пусть японцы станут суверенными и признают российский Крым.
            1. 0
              6 января 2019 17:54
              Цензор сайта не разрешает слово "koндoминимум". В результате, в целях борьбы с пopнoгpaфией - убрал "koндom". Хорошо, что "иниум" оставил!
  68. 0
    7 января 2019 21:55
    От лица народа РФ требуем исследовать факт грубейшего нарушения Конституции РФ и посягательства на территориальную целостность Российской Федерации.
  69. +2
    7 января 2019 21:58
    Генеральную Прокуратуру РФ,
    Следственный Комитет РФ,
    Федеральную Службу Безопасности РФ,
    Государственную Думу ФС РФ,
    Совет Федерации ФС РФ,
    Конституционный и Верховный Суды РФ


    О нарушение территориальной целостности Российской Федерации

    ЗАЯВЛЕНИЕ

    Мы, общероссийские и межрегиональные общественные организации, требуем исследовать факт грубейшего нарушения Конституции РФ и посягательства на территориальную целостность Российской Федерации.

    Под предлогом якобы насущной необходимости «заключить мирный договор» с Японией, фактически свершается посягательство на территориальную целостность Российской Федерации, на отторжение геостратегически-ключевого и ресурсно-богатейшего южно-курильского форпоста нашего государства в остроконфликтной Тихоокеанско-Азиатской зоне.

    Японские реваншисты в 2009 г., взбодренные безответственными посулами Горбачева, Ельцина и Путина, официально объявили наши острова Шикотан, Кунашир, Итуруп и Малую Курильскую гряду (Хабомаи) с окружающими акваториями своими неотъемлемыми «северными территориями», что оскорбляет наше национальное достоинство. В этих условиях сам факт проведения переговоров со стороны руководства РФ о статусе Южных Курил нельзя с международно-правовой точки зрения трактовать иначе, чем акт государственной измены.

    Для форсирования этих переговоров по поручению президента РФ Владимира Путина создана группа во главе с заместителем Министра иностранных дел РФ Игорем Моргуловым, куратором выступает Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров. Эти лица нарушают пункт 3 статьи 4 Конституции РФ, согласно которой «Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории».

    Ни один орган власти, ни одно должностное лицо не вправе вести переговоры, посягающие на территориальную целостность Российской Федерации. Это — преступление, подпадающее под статью 280.1. Уголовного Кодекса РФ «Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации».

    Кроме того, подобные деяния подпадают и под статью 285 Уголовного Кодекса РФ «Злоупотребление должностными полномочиями», пункт 2 которой распространяется на лиц, «занимающих государственную должность Российской Федерации».

    Сдача Южных Курил реваншистскому «непотопляемому авианосцу США» камуфлируется демагогией о их «совместном освоении». Затаскивание японцев на южнокурильские острова, чем сейчас активно занимаются вышеуказанные три лица, занимающие государственные должности в РФ, - это первый шаг сдачи.

    Требуем принять меры по недопущению покушений на территориальную целостность РФ и ввиду явных признаков преступления привлечь указанных должностных лиц к уголовной и политической ответственности.

    Академия геополитических проблем
    Клуб специалистов по национальной безопасности «Содружество»
    Комитет защиты Курил
    Комитет национального прорыва
    Корпорации Русских адвокатов
    Международный Союз потребительских обществ ветеранских объединений и организаций
    Международный центр геополитического анализа
    Общероссийская общественная организация «Спецназ. Армейский Спецназ»
    Общероссийское движение «Поколение Победы»
    Общероссийское общественное движение «Народный Собор»
    Общероссийское офицерское собрание - движение "Честь и Родина"
    Общественно-политическое движение «Большой проект России»
    Общественный Совет гражданского общества
    ООД НПСР
    Российская патриотическая группа
    Совет ветеранов Северного флота
    Совет ветеранов Тихоокеанского флота
    Совет ветеранов Черноморского флота
    Союз военных моряков
    Союз военных пенсионеров
    Союз казаков России
    Союз перевозчиков России
    Союз соотечественников Крыма
    Союз соотечественников Украины
    Фонд содействия обеспечению национальной безопасности «Отчизна»
    Хуторское казачье общество «Левобережный»
    Хуторское казачье общество «Ховрино»
    Центр военно-гражданского взаимодействия
    Юго-Восточный Русский Блок «SERB»

    Заявления от имени организаций подали:
    Ивашов Л.Г.
    Алкснис В.И.
    Шабаев Е.О.
  70. 0
    7 января 2019 22:04
    Медведев в свое время сунулся на Курилы, так ему япошки так пригрозили, что Наш великий Путин теперь в страхе живет. На острова поехать не смеет. Чем же его так за яйца поймали? Ни тем ли, что он очень странно к власти пришел в 2000 - приехав из Германии очень уж быстро продвинулся до исполняющего обязанности президента...А ни двойной ли Он Агент?
  71. -3
    8 января 2019 01:10
    В принципе, позиция Японии - правильная. Мнение жителей Курильских островов нужно учитывать. Если Япония проведет референдум на Курильских островах - это будет на пользу для решения многих вопросов местных жителей островов. Пусть быстрее проводят референдум, интересно мнение населения Курильских островов по этому вопросу.
  72. 0
    8 января 2019 12:12
    Ну вот ясность наступила Хобомаи и Шикотан отдаем,ну ,ну.
  73. 0
    9 января 2019 09:04
    Интересно,какие будут комментарии,когда выяснится,что острова не отдают.Будем говорить,что Путин великий патриот и собиратель русских земель?
    А ведь так и будет,если кто не понял.
  74. +1
    9 января 2019 19:07
    Если власть предержащие хотят, что бы Народ их окончательно возненавидел они отдадут острова, но это будет конец всему.
  75. +1
    9 января 2019 21:31
    СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ



    9 января с.г. Посол Японии в России Т.Кодзуки был приглашен в МИД России.

    Заместитель Министра иностранных дел Российской Федерации И.В.Моргулов заявил Послу, что в Москве обратили внимание на прозвучавшие в последнее время высказывания японского руководства по проблематике мирного договора с Россией, в частности, о необходимости «добиться понимания» жителей южных Курил по вопросу о «переходе территориальной принадлежности островов к Японии», а также об «отказе от требования выплаты Россией компенсаций» в пользу Японии и бывших японских жителей за «послевоенную оккупацию островов». Кроме того, объявляется, что именно в 2019 году наступит «поворотный момент» в вопросе о мирном договоре.

    Главе японской дипмиссии было указано, что подобные высказывания грубо искажают суть договоренностей лидеров России и Японии об ускорении переговорного процесса на основе Совместной декларации 1956 года, дезориентируют общественность двух стран относительно содержания переговоров. Такие заявления не могут быть расценены иначе как попытка искусственно нагнетать атмосферу вокруг проблемы мирного договора, навязать другой стороне собственный сценарий ее урегулирования.

    В данном контексте была акцентирована неизменность принципиальной позиции России о том, что решение проблемы мирного договора возможно в условиях создания качественно новой атмосферы в российско-японских отношениях, должно быть поддержано народами обеих стран и основываться на безусловном признании Токио итогов Второй мировой войны в полном объеме, включая суверенитет Российской Федерации над южными Курильскими островами.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»