Союзники или посредники?

126
Русский царь Александр Александрович был, наверное, единственным правителем, при котором наша страна не оказалась втянутой ни в одну войну, за что он получил официальное прозвание Миротворец. Что, ко всему прочему, подтверждало и его статус выдающегося эксперта в вопросе геополитики. Во всяком случае, произнесенная им формула «Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные при первой возможности сами ополчатся против нас» не теряет своей актуальности более ста лет.

Союзники или посредники?




2018 год, обозначившийся всё возрастающей конфронтацией нашей страны с Западом, достигающей подчас довольно опасных граней, показал реальную цену некоторых наших основных друзей. И их готовности руководствоваться в столь напряжённой обстановке взятыми на себя обязательствами и союзническим долгом.



Довольно ярким примером этому стала проводимая Минском политика фактического шантажа Москвы угрозой разворота на Запад, под видом «многовекторности». Апофеозом этому стало требование «компенсации убытков» вследствие российского налогового маневра.

«Что говорят наши коллеги из Белоруссии? Если вы повышаете внутренние цены на нефть, то и мы ее получаем по более высокой цене. Давайте нам такие же субсидии, как вашим предприятиям. Мы говорим: позвольте, ваши предприятия — это не российские предприятия, не наши налогоплательщики, не российские. Они не поставляют нефтепродукты на российский рынок, поставляют за рубеж, зарабатывают. О таком субсидировании экономики соседней страны со стороны российского бюджета можно говорить, если у нас будет более глубокая степень интеграции», — рассказал о взглядах на проблему из Москвы и Минска министр финансов РФ Антон Силуанов.

Это вызвало обвинения нашей страны в посягательствах на суверенитет и независимость Беларуси. В Минске объявили, что экономическим давлением Кремль пытается заставить Минск отказаться от суверенитета и войти шестью областями в состав России. Лукашенко сказал дословно: «Россия предлагает Белоруссии продать страну за нефть».



Примечательно, что о союзе и братстве белорусское руководство вспоминает главным образом тогда, когда рассчитывает что-либо получить от России. Во всех остальных случаях они дистанцируются от российских проблем вроде признания независимости Абхазии, Южной Осетии, вхождения Крыма в состав РФ, санкционных войн, предпочитая играть роль «моста между Западом и Востоком», «переговорной площадки» и «посредника».

В этом «посредническом» статусе находят «обоснования» отказа от поддержки и защиты интересов своего союзника (нас тогда перестанут рассматривать как посредника), а также для заигрывания с его врагами (чтобы привлечь на переговорную площадку).

И надо сказать, что Минск в этом не одинок. На днях издание «Переводика» разместило более чем любопытный материал пишущего редактора авторитетного американского издания «National Interest» Николаса Гвоздева (Nikolas K. Gvosdev), посвященный тезисам отчета «Глобальные риски для Евразии-2019», выпущенного Astana Club.



Напомним, что Astana Club – это международная дискуссионная площадка, на которой ежегодно собираются политические деятели, дипломаты, а также многочисленные эксперты США, России, Китая, стран Европы, Ближнего Востока и Азии. Организаторами Astana Club являются Фонд первого президента Республики Казахстан Елбасы и Институт мировой экономики и политики (ИМЭП) при Фонде, что, разумеется, накладывает на деятельность фонда соответствующий отпечаток.

Декларируемая ключевая миссия Astana Club – обсуждение глобальных тенденций и поиск решений наиболее важных проблем, оказывающих влияние на мир в целом и регион Большой Евразии. Организаторы форума утверждают, что на нем стремятся определить ключевые тренды, формирующие контуры развития Евразии.

Однако правильнее было бы сказать, что там стремятся сделать трендами, или, по крайней мере, придать похожую на тренды форму главным амбициям Астаны. Во всяком случае, тезисы упомянутого отчета IV заседания Клуба практически полностью совпали с пунктами, обозначенными в выступлении на форуме президента Нурсултана Назарбаева.

Примечательно, что сам отчет на сайте клуба анонсирован как новый аналитический продукт рейтинг «Глобальные риски для Евразии в 2019 году», подготовленный ИМЭП. В создании которого «приняли участие 30 выдающихся мировых экспертов, включая многих членов Астана-клуба».

Конечно, ничего плохого как в самой амбициозности Астаны, так и в том, что свои устремления руководство Казахстана стремится подкрепить мнением именитых экспертов (это обычная практика), нет. Важно другое – в выступлении Назарбаева и в «рейтинге глобальных рисков» отчетливо прослеживается настораживающее отношение Астаны к России и к ее противникам.



В своем выступлении глава Казахстана призвал «великие державы, в особенности США, РФ, КНР и страны ЕС, всегда относиться с большой ответственностью к вопросам мировой повестки дня с точки зрения будущего человечества».

«Мое предложение: США, РФ, КНР, ЕС должны найти новые форматы диалога, если речь идет о судьбах цивилизации… Очевидно, что урегулировать возникающие противоречия является сложным делом. Тем не менее, я предложил площадку Астаны для того, чтобы данные четыре стороны могли обсудить проблемы в сфере экономики, политики и безопасности», — объявил Назарбаев.

Чтобы претендовать на такую великую посредническую миссию, Астана в выступлении своего лидера и в упомянутом отчете старается демонстрировать максимальную нейтральность и непредвзятость.

Так, например, ситуацию с ДРСМД Назарбаев обозначает предельно безличным словом «распад». Взял договор, да и распался. Сам по себе, надо полагать.

«Важнейшей проблемой геоэкономики Евразии являются экономические санкции, вводимые в одностороннем порядке отдельными государствами и применяемые в качестве ответа контрсанкции», — указывает глава Казахстана, обозначая равнозначность санкций и контрсанкций, и соответственно, ответственность за их введение.

Однако эта «непредвзятость» весьма своеобразная.



Так, например, выясняется, что причиной «арабской весны» стала вовсе не деятельность спецслужб ряда стран, использовавших в своих целях террористов и экстремистов, а «великая евразийская засуха 2010 года… и последующий политический беспорядок из-за роста цен на продовольствие», сообщает National Interest. Но при этом «размораживание» евразийских горячих точек, которые были неподвижны, может быть связано с тем, что «например, Россия может рассматривать оживление активного конфликта как способ продвижения своих интересов».



Все это напоминает мессиджи, отправляемые Западу из Минска, когда Лукашенко заявил: «Мы уверены, что от сплоченности стран в регионе и сохранения военно-политической роли США в европейских делах зависит безопасность всего континента». Или из Белграда, когда Александр Вучич сказал, что в настоящей момент НАТО является единственной защитой сербов. Впрочем, Назарбаев, в силу своего возраста и опыта делает все тоньше. По-восточному.

Впрочем, на Западе это заметили, и оценили, о чем, в частности, свидетельствует публикация в National Interest, в которой «рейтинг глобальных рисков» обозначен как «предупреждения из Евразии». А как призывает автор реагировать на эти предупреждения? Может быть, действительно начать всемирный и открытый диалог и сесть за стол переговоров, (к чему, кстати, призывает и Кремль) — хотя бы и в Астане? Ничуть не бывало.



Американское издание призывает не переоценивать «угрозу российского вторжения в государства Балтии и в результате важность продолжения работы по укреплению северо-восточной границы НАТО» (с чем стоит согласиться) и быть более внимательными «в отношении проблем, возникающих в евразийском центре», определение которых является одним из главных слабых мест аппарата национальной безопасности США.

Как мы видим, «многовекторность» наших союзников, их стремление быть над схваткой и желание быть «беспристрастными» немедленно позволяет нашим противникам определить место будущего удара по нашему стратегическому предполью.

И если наши соседи хотят, чтобы их рассматривали как союзников, они и должны быть именно союзниками, а не спекулянтами, делающими свой маленький гешефт на «посреднических услугах». А для ведения реальных переговоров Москва ни в чьем посредничестве не нуждается.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

126 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +26
    2 января 2019 06:07
    "Примечательно, что о союзе и братстве белорусское руководство вспоминает главным образом тогда, когда рассчитывает что-либо получить от России."
    Вот и всё-в этом весь Лукашенко..
    1. +30
      2 января 2019 06:28
      К сожалению вся дружба с Россией, для дружбоискателей, сводится к тому чтобы присосаться и нажраться от пуза.
      1. +17
        2 января 2019 07:00
        Вот и первые минуса прилетели из Белоруссии..И Вас с Новым Годом,сябры! wink
        1. +3
          2 января 2019 07:05
          Ха,ха!И у меня-то же!!! laughing
          1. +25
            2 января 2019 08:01
            В Казахстане я постоянно читаю и вижу по ТВ что русские колонизаторы,да именно так нас называют,пришли в Казахстан и угнетали местных,заставляя отказаться от кочевого образа жизни,учить русский язык,через который они познали и русскую и мировую культуру,понастроили заводов,школ,больниц,дорог и другой инфраструктуры, и тд,но я постоянно слышу от оппонентов а сети,на многих сайтах меня забанили за позицию,что если бы вместо русских были бы англичане,то им бы сейчас жилось намного лучше.
            1. 0
              2 января 2019 09:06
              Цитата: Пессимист22

              В Казахстане я постоянно читаю и вижу по ТВ что русские колонизаторы,да именно так нас называют,пришли в Казахстан и угнетали местных

              А в России как нас используют,Белоруссия,Казахстан итд!Наши СМИ свободны от всего,ну акромя денег yes По этому работают на то, что больше приносит денег,разделяй и властвуй, это выгодно сейчас!Я считаю что государство должно навести порядок в данной сфере.
              1. +5
                2 января 2019 09:39
                По теме: Как сказал Якуб Корейба: " Удел малых стран быть проституткой, ложащихся под тех, кто больше даст". В этом я с ним согласен.

                Цитата: Вас Влад
                Я считаю что государство должно навести порядок в данной сфере.

                Должно ли государство проводить свою политику через СМИ? Так оно и проводит. Власть в государстве принадлежит "нашим" избранникам в Думах всех уровней. Именно они, через принятия соответствующих Законов, устанавливают правила по которым мы все живём. Мы выбрали Думу (из тех кандидатов, что нам на выбор предоставили олигархи), в которой подавляющее большинство принадлежит ЕР, партии защищающей интересы крупного капитала. Вот они и стараются.

                1. -2
                  2 января 2019 09:55
                  Цитата: Boris55

                  По теме: Как сказал Якуб Корейба: " Удел малых стран быть проституткой, ложащихся под тех, кто больше даст". В этом я с ним согласен.

                  Это вы про Югославию или Кубу?
                  Цитата: Boris55
                  Должно ли государство проводить свою политику через СМИ?

                  Речь идёт о контроле СМИ, это не много не то о чём вы написали.
                  1. 0
                    2 января 2019 10:04
                    Цитата: Вас Влад
                    Это вы про Югославию или Кубу?

                    Это я про все малые страны, не обладающие суверенитетом, в том числе и про Украину с Белоруссией.

                    Цитата: Вас Влад
                    Речь идёт о контроле СМИ

                    А для этого должен быть соответствующий Закон. Должны быть правили понятные и работникам СМИ и тех, кто будет их контролировать.

                    ps
                    Любой контроль контролирует заранее заданные параметры. Гос. контроль СМИ, предполагает не пропускать информацию подрывающую государственность существующего строя. Вам нравится нынешний капитализм? Вы понимаете какие правила примет Дума? Вы сторонник ЕР? laughing
                    1. +1
                      2 января 2019 10:17
                      Цитата: Boris55
                      Это я про все малые страны не обладающие полным суверенитетом

                      Ну значит с этим вы не согласны
                      Цитата: Boris55
                      Удел малых стран быть проституткой, ложащихся под тех, кто больше даст"

                      Цитата: Boris55
                      А для этого должен быть соответствующий Закон

                      Я тоже так считаю,но там на верху goodнаверно более башковитые ребята,они смотрят намного вперёд winked
                      Они являются сторонниками полной открытости.
                  2. +1
                    2 января 2019 12:09
                    Ну Северная Корея с вами не согласится. И если бы не санкции"цивилизованного мира" сующего нос везде , где не просят,то и жилось бы там не так как сегодня. Ведь санкции не против режима, а против народа, руками которого надеются сменить режим.
            2. +11
              2 января 2019 15:02
              Цитата: Пессимист22
              В Казахстане я постоянно читаю и вижу по ТВ что русские колонизаторы,да именно так нас называют,пришли в Казахстан и угнетали местных

              а. что вы хотели увидеть? Чтобы они рассказали, что никогда государства Казахстан в истории не существовало равно, как днем с огнем было не сыскать казахского народа?! Что казахская государственность создана, как раз под красным флагом с серпом и молотом что у вас на аватарке? Были же кочевые орды с общим названием киргизы! Первоначально большевики создали КазаКстан. А потом не долго сомневаясь букву К просто заменили на Х и всего делов! Само собой новообразованной государственности с новообразованным народом щедрой большевистской рукой были подарены земли сибирских, оренбургских и уральских казаков собственно с казаками. Интернационалисты же ж!!! Всегда говорил и буду говорить - не могут все эти самостийщики строить и поддерживать свою самостийность кроме, как на русофобии разной степени тяжести! Не могут они быть нам союзниками по определению вот и все!
              1. +2
                2 января 2019 16:00
                А минусы ставит кто? Те, кто считает, что в моих словах есть ложь или просто предпочитающие правдивые исторические события заменять на альтернативные?
                1. +2
                  2 января 2019 17:05
                  Меня вот всегда удивляет такая вещь, а почему мы все время должны бояться кого то потерять? Пусть они боятся из за своей хитрости и корысти потерять Россию!
            3. -1
              2 января 2019 18:08
              Примеры в студию!!!!! Доказательства, постоянного слушания!!!!!!!!!! Ложь до последней капли!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      2. +4
        2 января 2019 12:05
        "Лукашенко сказал дословно: «Россия предлагает Белоруссии продать страну за нефть».
        Ну если не России, то Штатам, выбирайте одно из двух.
        1. -1
          2 января 2019 14:02
          Цитата: tihonmarine
          "Лукашенко сказал дословно: «Россия предлагает Белоруссии продать страну за нефть».
          Ну если не России, то Штатам, выбирайте одно из двух.

          Проблема РБ, в том что она кроме РФ, никому не нужна, да и РФ она нужна только как военно-политический союзник, с экономической и политической точки зрения РБ для РФ ограничена...
          В экономическом плане РБ выгоднее сотрудничать с РФ, а не наоборот, например:
          1) БелАЭС выгодна РБ, так в дальнейшем позволит снизить закупку газа из РФ и обеспечит промышленность дешевой электроэнергией. Позволит продавать излишки этой энергии соседним государствам, в т.ч. РФ. Строится на российские кредиты и российскими специалистами.
          В чем невыгодность этого проекта для РФ: большая вероятность, что кредит на постройку БеАЭС будет реструктуризирован.
          «Себе в ущерб»: зачем Россия строит АЭС в Белоруссии  Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://finance.rambler.ru/business/41028649/?utm_content=rfinance&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

          Кроме того, БелАЭС, строится в ущерб российских предприятий "голубых фишек", считай убытки в виде упущенной выгоды и недополучение бюджетом РФ налогов с продаж газа.
          РФ выгоднее было строить АЭС в Калининградской области (проект заморожен), т.к. в случае энергетической блокады странами НАТО, нашего анклава, там всем будет намного хуже, чем крымчанам во время "блэкаута" устроеного Украиной...
          2) Военные объекты РФ в РБ. Указанные РЛС морально устарели и лишь обозначают российское военное присутствие РБ.
          Оба военные учреждения не наделены статусом военных баз. На их территории нет летального оружия. "Это объекты технические, которые занимаются разведкой, радиолокацией и связью", - говорят эксперты, ссылаясь на "Соглашение о порядке использования и содержаниярадиостанции Вилейка" и ""Соглашение о порядке завершения строительства и содержания узла Барановичи системы предупреждения о ракетном нападении".

          https://thinktanks.by/publication/2017/09/07/skolko-rossiyskih-voennyh-obektov-na-territorii-belarusi.html
          В обмен на договоренности о бесплатной аренде Россия списала белорусской стороне 900 млн долларов долга за энергоносители и обязалась предоставлять на безвозмездной основе свои военные полигоны для проведения учебных стрельб и информацию о ракетно-космической обстановке.

          см. там же
          Указанные обьекты имеют замену в РФ. Однако коли списание долга уже прошло, нет смысл их выводить из РБ, однако и вкладывать средства в их модернизацию тоже нет, в сущности это "чемодан без ручки".
          3) МЗКТ. В настоящий момент он необходим РФ. Однако надо вкладывать деньги для разработки и закупки изделий его аналогов - КАМАЗ, БАЗ.
          4) Вся продукция ВПК РБ должна лишь дополнять и дублировать аналогичную продукцию российского ВПК, в противном случае РФ столкнется с зависимостью от указанной продукции из РБ. Пример тому Украина.
          1. +1
            2 января 2019 15:13
            Цитата: Лара Крофт
            Проблема РБ, в том что она кроме РФ, никому не нужна, да и РФ она нужна только как военно-политический союзник, с экономической и политической точки зрения РБ для РФ ограничена...

            Никакая Белоруссия России не нужна от слова совсем! Все эти украины, булоруссии с казахстанами с эстониями и латвиями в придачу в истории своей государственности не имеющие, а некоторые и народы не существовавшие всегда будут вставлять России палки в колеса! Всегда будут капризничать, скандалить и предавать подлизываясь перед Западом! России нужна Единая и Неделимая Россия с единым русским народом! Это историческая правда и от нее нам не уйти!
            1. -1
              2 января 2019 15:58
              Никакая Белоруссия России не нужна от слова совсем!

              Ну не скажи, не скажи. Если бы это было так, то Беларусь уже бы давно ушла.
              А представь что Беларусь вошла в НАТО в обмен на западную финансовую поддержку.
              Калининград становится все дальше, а ракеты приближаются все ближе. Оно это надо?
              1. +2
                2 января 2019 16:12
                Цитата: Санче
                Ну не скажи, не скажи. Если бы это было так, то Беларусь уже бы давно ушла.

                Ну Белоруссия не девка гулящая! Что значит ушла - пришла? Платить надо? Это союзничество?
                1. 0
                  2 января 2019 16:25
                  Не платить, а создавать равные условия. Разницу чувствуете?
                  1. +3
                    2 января 2019 16:33
                    Нет не чувствую. Вы союзный договор читали? Так кто противится выполнению его пунктов? Единый парламент, единая валюта ... А? И какие могут быть равные условия? Россия просто содержит белорусскую экономику.
                    1. -1
                      2 января 2019 17:47
                      И какие могут быть равные условия? Россия просто содержит белорусскую экономику.

                      Да, да содержит- газ продает в два раза дороже, чем Смоленску. И кредиты дает под проценты.
                      Где еще содержит?
                      1. +5
                        2 января 2019 18:22
                        laughing А причем здесь Смоленск?! Хотите газ, как в Смоленске добро пожаловать в Смоленск! Ждем! Кредиты под проценты? Большие? Поинтересуйтесь у своего руководства (вы видимо гражданин Белоруссии?) собственно манерой обслуживания кредитных обязательств перед Россией? Как только время приходит платить Белорусские власти вспоминают о братстве и долг обслуживается в последнюю очередь и исключительно на льготных условиях ... Рекомендую вам вспомнить о дармовых российских энергоносителях перепродающихся Белоруссией по рыночным ценам! Ну и еще появилась очень интересная информация от МВФ оценивающим явную и скрытую помощь России Белоруссии в 100 млрд долларов в новейшей истории. Вам вероятно так же будет интересно узнать, что белорусская промышленность требует серьезной модернизации ... А ориентирована в основном на Россию ... Белоруссии стоит задуматься и над этим, чтобы не потерять российский рынок и вкладывать деньги в инновационную составляющую, а не болтать и в данном случае о братстве! Кстати о братстве - на какой там братской стадии находится вопрос о Российской базе ВКС в Белоруссии не подскажете?
                      2. 0
                        2 января 2019 18:48
                        Кредиты под проценты? Большие?

                        Может вы не в курсе, но кредиты от МВФ дешевле чем российские.
                        Ну и еще появилась очень интересная информация от МВФ оценивающим явную и скрытую помощь России Белоруссии в 100 млрд долларов в новейшей истории.

                        Это британские ученые оценили или кто?
                        Рекомендую вам вспомнить о дармовых российских энергоносителях

                        Кто вам так мозги промыл о дармовых российский энергоносителях? Дармовые-это когда даром. Россия продает все энергоносители в РБ с прибылью.
                      3. +4
                        2 января 2019 19:22
                        Цитата: Санче
                        Это британские ученые оценили или кто?

                        Это официальная информация Международного Валютного Фонда. МВФ и Всемирный Банк не спешат открывать белорусам кредитные линии ... smile Все лукашенковские истерики имеют под собой одну подоплеку - сокращение российской помощи. Сумма которую Россия готова ДАВАТЬ Белоруссии в настоящее время составляет 2-2,5 млрд долларов в год. В прежние годы в 2 раза больше. Это кредиты конечно и субсидирование цен на углеводороды., льготы для белорусских производителей, прямое или косвенное инвестирование в экономику республики. МВФ и раньше с опаской относился к Белоруссии. А вот Россия помогала активно, пока не надоела вот такая хитросделанная "дружба" со стороны Белоруссии. Со второй половины 90-х годов Белоруссия начала активно занимать деньги. Уже в 2016 году совокупный международный долг достиг 40 млрд долларов США! Кредиты от России составляют 65%! При этом средства часто не попадают заявителю на обозначенные цели, а попросту проедаются. До поры до времени Россия и на это смотрела сквозь пальцы. Без прямых гарантий того, что деньги будут использованы по назначению не дают деньги белорусам не только международные оргканизации, но и Китай. Данные за 2015 года для сравнения - от России 1, 572 млрд от КНР в 3 раза меньше, от Всемирного Банка аж целых 73 миллиона! С тех пор долги Белоруссии только увеличивались и естественно в основном за счет России! Про атомную электростанцию в Островце знаете? Так вот Россия выделила на это 10 млрд долларов! И Минск должен начать его обслуживание только после пуска первого энергоблока ... Такие вот льготы ... Правда денег у Минска нет! Если говорить именно о кредитной помощи то с 90-х годов это 50 млрд долларов. Так вот немалая их часть не отдана до сих пор! а вот с западными кредиторами Минск старается рассчитываться вовремя в основном за счет переноса выплат по российским кредитам. По "братски" конечно ... Обо всем этом можно долго говорить. Одно могу сказать точно - либо братство с вашей стороны без кавычек либо деньги верните! Не можете вернуть? Базами ВС России возьмем!
                      4. +1
                        2 января 2019 21:45
                        Про атомную электростанцию в Островце знаете? Так вот Россия выделила на это 10 млрд долларов! И Минск должен начать его обслуживание только после пуска первого энергоблока ... Такие вот льготы ...

                        Да, согласен, что отсрочка платежа - это льгота. Но заметьте отсрочка-это не дармовщина, не халява, не прощение долга, а всего лишь отсрочка, не более того. И не надо себя накручивать и додумывать чего нет.
                        Коль уж речь зашла об АЭС, то хочу напомнить о большом друге России -Турции. Там, несмотря на воткнутый нож в спину, успешно строится АЭС с бюджетом в 2 раза больше чем в РБ. Поговаривают даже, что строится в убыток РФ. Как-то вы умалчиваете от этом факте.
                      5. +1
                        2 января 2019 19:29
                        Цитата: Санче
                        Может вы не в курсе, но кредиты от МВФ дешевле чем российские.

                        Так у МВФ и берите, чего у России всё спрашивайте денег?
              2. +4
                2 января 2019 17:09
                Цитата: Санче
                Никакая Белоруссия России не нужна от слова совсем!

                Ну не скажи, не скажи. Если бы это было так, то Беларусь уже бы давно ушла.

                Когда-нибудь это случится. Тем более руководство РБ давно поддерживает своих националистов и все жеще шантажирует РФ своей периорентацией к Западу. Вопрос в другом в полном ли составе РБ войдет в НАТО, никто не помешает Витебской, Могилевской и Гомельской областям стать - ВНР, МНР и ГНР соответственно...
                А представь что Беларусь вошла в НАТО в обмен на западную финансовую поддержку.

                Да да, помечтайте, Украине в 2014 г. еще Януковичу 60 млрд. обещали, как компенсация потери рынка РФ, сколько в итоге Украина получила и стало ли это выгодным для Украины, чтобы не вступать в ТС?
                Калининград становится все дальше, а ракеты приближаются все ближе. Оно это надо?

                Какой будет нападать на ядерную державу, способную уничтожить не только весь Западный мир, но и всю планету...
                1. -1
                  2 января 2019 18:26
                  Вопрос в другом в полном ли составе РБ войдет в НАТО, никто не помешает Витебской, Могилевской и Гомельской областям стать - ВНР, МНР и ГНР соответственно...

                  То что прокатило в Украине, было основано на противоречиях западной и восточной части. В Беларуси это не прокатит, страна очень маленькая и население в своей массе однородное
                  1. +1
                    2 января 2019 18:39
                    Цитата: Санче
                    Вопрос в другом в полном ли составе РБ войдет в НАТО, никто не помешает Витебской, Могилевской и Гомельской областям стать - ВНР, МНР и ГНР соответственно...

                    То что прокатило в Украине, было основано на противоречиях западной и восточной части. В Беларуси это не прокатит, страна очень маленькая и население в своей массе однородное

                    У РФ другого выбора не будет и наплевать ей будет на однородное население...
                    1. -1
                      2 января 2019 18:54
                      У РФ другого выбора не будет и наплевать ей будет на однородное население.

                      У Белорусов нет противоречий между собой, между областями. На этом не сыграешь.
                      А военный вооруженный захват вряд ли возможен. Никто на это не пойдет.
                      1. +2
                        2 января 2019 19:18
                        Цитата: Санче
                        У РФ другого выбора не будет и наплевать ей будет на однородное население.

                        У Белорусов нет противоречий между собой,

                        Я бы не сказал бы, многие в РБ, считают себя родственным народом с Польшой и Литвой, а в Западной Беларуссии, много католиков проживает с про польскими взглядами и все националисты из западных областей РБ...
                        На этом не сыграешь.

                        Сыграешь на опыте самостийности соседней Украины, а противоречия можно искусственно усилить или это могут делать англосаксы?
          2. -1
            2 января 2019 16:28
            А вот тут я с Вами полностью соглашусь.
    2. 0
      2 января 2019 09:47
      А наши олигархи не вспоминают о России тогда когда им нужно что то от неё? Как получать деньги, так частный бизнес! Как проблемы, Россия помоги своим сынам? Как деньги получили, так деньги в оффшоры и на Россию забили!
      1. -2
        2 января 2019 09:56
        Цитата: Мистер Кредо
        А наши олигархи не вспоминают о России тогда когда им нужно что то от неё?

        Когда им что-то нужно от России, они вспоминают о ЕР, которую назначили в Думу и которая имеет Конституционное большинство в ней, а та уж примет те Законы, которые ми надо.

        ps
        При желании Дума давно бы могла ограничить доходы всех олигархов, скажем 1-м миллионом в год, а всё, что выше - в казну. Желающих на такой оклад, на работу по добыче и реализации природных ресурсов принадлежащих народу, думаю выстроилась бы очередь от Москвы до самых до окраин.
        1. Комментарий был удален.
          1. -3
            2 января 2019 11:30
            Цитата: свой1970
            -прям уверены что очередь?и прям уверены что эта очередь бы справилась бы? и не слиняла бы за бугор тут же -с честно наворованным?

            То, что на окладе - то не наворовано, а честно заработанное.
            Про очередь. В рублях она будет покороче на уровень соотношения рупь-зелёный, но думаю, что за МКАД она точно перевалит. laughing

            Цитата: свой1970
            Реально хотелось морды бить

            Вы не одиноки. Вот Путину иногда охота в красные запиваться. laughing
            Работаем с тем, что есть. Другого народа у нас не будет.

            1. +1
              2 января 2019 11:53
              Цитата: Boris55
              То, что на окладе - то не наворовано, а честно заработанное.
              - когда комбат(ОБАТО) новый к нам пришел - через пару месяцев ему на списание акт подсунул-он уже знал что я относительно честный прапорщик,а с нашего склада украсть практически нечего.Подписал...
              Через пару лет правда возмущался-"Ну ты же мог сказать по человечески,я б, может быть, все равно подписал бы"...
              я с той самой мамой протащил(отдельная песня!!) акт через тыл ВВС округа и списали наконец с учета службы.Просто нужно было назначить кого-то крайним....
              На тот момент списать "контейнер для перевозки МИ-2 в сборе"(разворованный еще в 1976 belay) мог только главный инженер ВВС РФ-даже не округ...

              Сколько могут украсть окружающие такого "управленца из очереди до МКАДа"?!я даже помыслить боюсь

              З.Ы. у меня-то никакого умысла на "украсть" не было,более того - я даже формально чист был перед законом-на него истек 20 летний срок эксплуатации,а продлений не было....
              1. -1
                2 января 2019 15:57
                был пост и нет поста..... belay belay request request вроде вежлив был....
                1. 0
                  5 января 2019 14:14
                  Цитата: свой1970
                  был пост и нет поста..... belay belay request request вроде вежлив был....

                  еще и минуснул кто-то - кто явно удаленного поста не читал
        2. 0
          2 января 2019 14:13
          Да, желающих найдётся много, но сколько из них умеющих? Ведь до сих пор желающих "получать" на порядки больше желающих Работать.
      2. +1
        2 января 2019 15:20
        Цитата: Мистер Кредо
        А наши олигархи не вспоминают о России тогда когда им нужно что то от неё? Как получать деньги, так частный бизнес! Как проблемы, Россия помоги своим сынам? Как деньги получили, так деньги в оффшоры и на Россию забили!

        Это вы Лукашенко так оправдываете что ли?! Во - первых, внимательно почитайте, кто такие собственно говоря олигархи и чем они от просто богатых людей отличаются! Во - вторых, задумайтесь уже наконец, а зачем вообще большевикам "борцам за счастье народное" нужно было обязательно русский народ поделить и понасоздавать каких то псевдогосударственных образований с русской землей и людьми? Так по частям их легче счастливее делать? Сделали?
        1. 0
          2 января 2019 15:45
          Вы ду рак или провокатор?
          1. +6
            2 января 2019 15:53
            Слово, которым вы меня решили оскорбить пишется слитно. Предупреждений боитесь? smile Вы уж если решили свою невоспитанность здесь показывать так уж не бойтесь! А то, как то не серьезно - отбежать на почтительное расстояние и обзываться! Ну, а уж с картинкой на вашей аватарке это вообще несовместимо, чтобы не сказать больше! Так, что вы конечно извините но провокатор это уж вы куда скорее ...
            1. 0
              3 января 2019 02:59
              Значит вы не провокатор.Ну, хоть в этом определились.
              1. 0
                3 января 2019 09:19
                Конечно! smile А вот у вас содержание входит в явный диссонанс с внешним оформлением.
  2. +1
    2 января 2019 06:11
    А ведь прав был Александр Александрович!ох и прав!!!
    1. +2
      2 января 2019 08:06
      Цитата: Фил77
      А ведь прав был Александр Александрович!ох и прав!!!

      В чём?
      1. +3
        2 января 2019 08:58
        А на предмет самых верных союзников России-армии и флота её,будете спорить?С НГ и уважением Вам!!!
        1. +4
          2 января 2019 09:08
          Спорить по поводу армии и флота? Народ и армия едины!
          А по поводу союзников... Был у нас союзник ГДР. Его нет. Были у нас в союзниках и Вьетнам и Куба, но мы сами от них отвернулись в своё время.
          Если у нас, кроме армии и флота, союзников не было, нет и не будет, тогда зачем нам МИД? Зачем мы поддерживаем Сирию, если у нас нет союзников? Зачем нам внешняя политика? Зачем мы против расширения НАТО? У нас ведь нет и никогда не было союзников. Пускай НАТО расширяется, союзников у нас нет.
          Цитата: Фил77
          С НГ и уважением Вам!!!

          И вас с наступившим Новым годом! Мира и добра вам и вашей семье.hi
          1. +2
            2 января 2019 09:21
            Уважаемый тёзка!Я имею в виду наших самых верных союзников,тех,что не предадут!А так-то Вы во многом правы!
            1. -1
              2 января 2019 09:25
              Цитата: Фил77
              Я имею в виду наших самых верных союзников,тех,что не предадут!

              По этому поводу я не спорю. Армия и флот действительно наши самые верные союзники.
              1. 0
                2 января 2019 19:22
                Русский царь Александр Александрович: «Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные при первой возможности сами ополчатся против нас»
                Вот, как раз таки, армия и флот первыми ополчились против Российского самодержавия.
          2. +2
            2 января 2019 09:42
            Цитата: solzh

            Спорить по поводу армии и флота? Народ и армия едины!
            А по поводу союзников... Был у нас союзник ГДР. Его нет. Были у нас в союзниках и Вьетнам и Куба, но мы сами от них отвернулись в своё время.

            Ну не надо передёргивать Сергей!Той страны просто не стало request она распалась на 15 стран.
            Цитата: solzh
            Если у нас, кроме армии и флота, союзников не было, нет и не будет, тогда зачем нам МИД? Зачем мы поддерживаем Сирию, если у нас нет союзников?

            Ну я думаю тут подойдёт более современный подход "у нас нет союзников у нас есть интересы"!
            Цитата: Фил77
            Я имею в виду наших самых верных союзников,тех,что не предадут

            Сергей, то что армия не предавала это сомнительный факт.
          3. +1
            2 января 2019 15:42
            Цитата: solzh
            Спорить по поводу армии и флота? Народ и армия едины!
            А по поводу союзников... Был у нас союзник ГДР. Его нет. Были у нас в союзниках и Вьетнам и Куба, но мы сами от них отвернулись в своё время.
            Если у нас, кроме армии и флота, союзников не было, нет и не будет, тогда зачем нам МИД? Зачем мы поддерживаем Сирию, если у нас нет союзников? Зачем нам внешняя политика? Зачем мы против расширения НАТО? У нас ведь нет и никогда не было союзников. Пускай НАТО расширяется, союзников у нас нет.

            На ваши вопросы очень просто ответить.ГДР, Вьетнам и Куба? Да вы весь соцлагерь таким образом можете здесь привести с СЭВ и Варшавским договором! СССР всех этих дармоедов кормил, поил да попросту содержал за средства заработанные советскими людьми и поколениями русских! При этом жили эти социалистические демократий лучше нас самих! Равнозначная политика проводилась и в самом СССР только в отношении союзных республик, которым русские с белорусами с каждых заработанных 3 - х рублей рубль просто отдавали! У СССР не было так же союзников! СССР союзников ПОКУПАЛ! Союзнички отвернулись сразу, как только в Союзе дела стали плохи! Отвернулись и союзные республики и очень обиделись т.к. они до сих пор ждут от вас и от меня треть от заработанных нами денег в виде дани за союзничество на словах! И Сирия нам тоже не союзник в нормальном понимании этого слова. В Сирии мы решаем свои вопросы экономические, политические, стратегические. Просто Сирия нужна нам, как единое и дружественное государство, а мы очень нужны Сирии для самого ее существования. Зачем нужен МИД? Ну вы даете! Собственно это федеральный орган исполнительной власти осуществляющий государственное управление в области отношений РФ с иностранными государствами и международными организациями.
        2. +1
          2 января 2019 09:48
          И че тогда эти верные союзники в своё время отлучили царя и не встали на защиту СССР?
          1. -4
            2 января 2019 10:20
            А Вы не думали,что просто время пришло,и самодержавие,и Союз(с большой буквы!) просто изжили себя,ну вот время настало!Другое!Я не сторонник распада,но,увы,реалист!Так давайте жить в нынешней реалии.
  3. +7
    2 января 2019 06:11
    Путин произнес в своем новогоднем обращении что мы в этом мире одни и надеяться нам не на кого. По крайней мере это правдиво и без приукрас.
    1. -1
      2 января 2019 06:26
      Ничего.Прорвёмся!Наши деды в 45-м знамя Победы над Рейхстагом водрузили!И если не мы,то дети и внуки не подкачают!
      1. +6
        2 января 2019 06:34
        Приветствую, дружище hi! Так английские СМИ увидели в этом высказывании, что Россия исключительная, а остальные так себе и всякие нехорошие слова. Сами сообразили и домыслили ушлепки, прогресс. smile
        1. 0
          2 января 2019 06:42
          Привет,Виталий!Это же *западные СМИ*!Ну ничуть не удивлён.
    2. +5
      2 января 2019 07:25
      Цитата: Rusland

      Путин произнес в своем новогоднем обращении что мы в этом мире одни и надеяться нам не на кого. По крайней мере это правдиво и без приукрас.

      А, ведь, действительно, не на кого опереться. Куда же это все друзья подевались? Уж и не знаю, на кого всё это время наше правительство опирается: либо на водителей, воздавших хвалу великому "Платону"; либо на пенсионеров, "погрязших" в роскоши на свою среднюю в 14 000 рублей пенсию; либо на граждан, "обрыбившихся" от рассчитанного в 6-8 тысяч рублей прожиточного минимума; либо на "опупевших" от счастья потенциальных пенсионеров; либо на всех, стоящих в цепочке повышенного НДС... request Скорее всего на бюджетников и тех, чьи пенсии (в среднем) увеличатся на 1000 рублей... belay
      А, может быть, на тех, кто не знает размеров своей зарплаты и в пенсии не нуждается?
      1. +1
        2 января 2019 09:07
        Согласен ! Пора нашему ..гм ... правительству повернутся лицом к людям ... К простым людям повернутся лицом ! Может хватит повышать цены ,загонять в уныние народ ?...А то поворачиваются постоянно задним местом ... О народе вспоминают только во время опасности ....-" Братья и сёстры ... встаньте на защиту Родины " . А до этого ,"пыль лагерная ....щепки летят ..." Мы встанем на защиту Родины ! Это наша Родина ! А они встанут на защиту наших интересов ....?
    3. +1
      2 января 2019 08:10
      Цитата: Rusland
      Путин произнес в своем новогоднем обращении что мы в этом мире одни и надеяться нам не на кого.

      Кроме ВТБ laughing , чья реклама была перед и после обращения президента...
    4. +2
      2 января 2019 09:54
      Да ты что!? Мы в этом мире одни!? И надеяться нам не на кого!? Он врёт или язвит? То орали что Запад нам поможет, даст инвестиции и технологии. То постоянно просили это на разных форумах. А теперь!? Прозрели или обиделись? Где результат прозрения? Деньги вернулись в Россию? Наши жирные коты вложились в российское производство? Все их дети теперь живут и учатся в России? Где его доказательства прозрения?
  4. +6
    2 января 2019 07:02
    Гениальная внешняя политика .привела к тому .что остается с гордостью цитировать царя ...На всем постсоветском пространстве у России не осталось друзей..Зато в десны целуемся с Израилем...В принципе все правильно ..внешняя это продолжение внутренней... Вот уж действительно правильно...Родина и государство...разные вещи !
    1. +5
      2 января 2019 07:32
      Цитата: plotnikov561956
      Вот уж действительно правильно...Родина и государство...разные вещи !

      Ваша правда...И его:
      1. -3
        2 января 2019 07:47
        Кто такой М.Е. Салтыков-Щедрин? Видимо вна Украине так и не издали новые методички.
    2. 0
      2 января 2019 08:50
      Родина и государство...разные вещи

      Спор хозяйствующих субъектов! С спорят барыги, кто кого, на сколько кинул,и сколько можно еще отжать.
      О благосостоянии народа населяющего территории ,что РФ,что РБ, что Казахстана разговор не идет.
      Ну, а главные клопы этих государств и в мыслях не держат,что то улучшать
  5. +1
    2 января 2019 07:32
    авторитетного американского издания «National Interest»

    Шутник однако автор. Сразу бы написал "авторитетного в России".
    1. +1
      2 января 2019 09:04
      Ха!Профессор,однако Вы на российском сайте,из чего следует,что и у Вас,в забугорщине,он-фигура?А?
  6. +1
    2 января 2019 07:36
    Примечательно, что о союзе и братстве белорусское руководство вспоминает главным образом тогда, когда рассчитывает что-либо получить от России.

    ... опять же "руководство" и народ - это разные стороны одной медали...
  7. 0
    2 января 2019 08:29
    Может начнут от "друзей" требовать сначала стулья а потом уж давать деньги))))
    1. 0
      2 января 2019 09:58
      Чем так язвить, лучше ответить какие стулья получили США от тех же прибалтов, грузин или украинцев? Почему они вдруг полюбили американцев и возненавидели Россию? Есть варианты ответа?
  8. +3
    2 января 2019 08:31
    И если наши соседи хотят, чтобы их рассматривали как союзников, они и должны быть именно союзниками, а не спекулянтами, делающими свой маленький гешефт на «посреднических услугах».
    ...Гешефт, он как-то надёжнее...чем союз...в первом случае какие-то 100% крохи, а во втором чем-то поступиться необходимо..
  9. +1
    2 января 2019 08:50
    Так сами же и виноваты, тот случай, когда простота хуже воровства! Могли у себя в стране подготовить замену Лукашенко, найти Русского с Белорусскими корнями, правильно его подготовить, и вежливо отправить Лукашенко в отставку с заменой его на своего полностью нами контролируемого человека. А так, Лукашенко сумел главное -он рассорил именно наши народы, постоянно крича белоруссам что именно Кремль своей жадностью и несговорчивостью виновен обсолютно во всех бедах Белоруссии. Тут без вариантов -Лукашенко нам нужно "уходить добровольно "!Иначе, мы получим очень скоро майдан 2 по Белорусски, и полностью потеряем еще и Белоруссию.
    1. -1
      2 января 2019 10:00
      Это Лукашенко нам насолил? А че не подготовили замену у прибалтов или грузин? Там нормальное отношение к России и с Россией?
      1. +3
        2 января 2019 10:43
        Мистер Кредо -в тот день, когда Кремль навсегда забудет словосочетание "наши партнеры " , и вспомнит, что интересы именно народа России должны быть на деле привыше всего, Россия станет супердержавой номер один еденолично, и в прихожей Кремля все властьимущие будут толпиться, чтобы выразить нам свое покорство во всем, в тот день изменится все для страны. Но, пока что есть партнеры, мы будем делать сегодня то, что должны были сделать неделю назад во всем -как в политике, так и в экономике.
    2. +2
      2 января 2019 11:16
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      и вежливо отправить Лукашенко в отставку с заменой его на своего
      -если бы это было возможно - то это было бы неактуально ибо Белоруссия была бы уже частью РФ.
  10. +1
    2 января 2019 10:07
    От России друзьям нужны только деньги, ну или сырье по субсидиям. Вот такие друзья у нас, шантаж и вымогательство банальное.
    1. 0
      2 января 2019 12:40
      нету никаких субсидий, жертва пропаганды, иначе, объясните разницу цены на газ для польши и германии, чего немцев субсидируете?
      1. -1
        2 января 2019 13:15
        Вы меня наверное не поняли. Я про немцев не писал. Я писал про Белоруссию, и что батька скидок требует.
        И вопрос к вам- жертвой чьей пропаганды я стал?
        1. -1
          2 января 2019 15:33
          да вашей российской, какой же еще. Меня даже удивляет, что сми так примитивно объяснили про переговоры путина с батькой... а прокатило. Все что вы знаете про союз РФ и РБ можно перечислить быстро: РФ дает деньги, нефть и газ РБ и все бесплатно, а батька за это не признал осетию и крым. Живите в своей матрице smile
          1. +1
            2 января 2019 19:53
            Ну вы и шутник. При чем тут сми Российские? Ну просветите меня тогда в отношения России и Белорусии.
            Вот как я вижу это. Как батьке деньги нужны, он сразу едет в Россию и вспоминает братские отношения. А потом из Минска погодя, хочет чтобы газ как в Смоленской области стоил в Белорусии. А про нефть он забывает, какая цена для Белоруссии.
            Был я в Белоруссии. Правда последний раз в 14 году. Там батьку бльно не жаловали. Зарплаты из-за кризиса сильно упали, потому что экономика зависит от России.
            Если батька хочет, чтобы цены как в России были- пускай в состав входят.
            Наши тоже палку гнут- чего только стоят слова Силуанова- я смеялся.
            А про матрицу вы конечно зря. Может вы сами в ней и живете.
            1. 0
              3 января 2019 08:13
              Ну как причем сми... они передергивают факты, а вы, исходя из них, якобы объективно, строите картину мира, да еще ее другим на сайте излагаете. А так как другую точку зрения вы не знаете, то вам и кажется, что все очевидно же, россия всех содержит, а почему то из союзников только армия и флот.
              Если коротко.
              Как батьке деньги нужны, он сразу едет в Россию и вспоминает братские отношения. А он не может сказать что просто деньги нужны, а Путин не может сказать, что просто хочет заработать, вот и говорят о братских отношениях оба (а для обычных людей все так и есть). А денег россия на этом зарабатывает, как и любой банк, просто из воздуха. Ваши либерасты в правительстве халяву очень любят, в бюджете на это год даже больше денег выделили, нет не на пенсии, на то чтоб кредитов еще больше выдать иностранным государствам (можете проверить). А про то что не возвращают деньги ля-ля тоже не надо, беларусь вообще все возвращает, а другие, чем то другим делятся, если денег нет.

              Если батька хочет, чтобы цены как в России были- пускай в состав входят. Несопоставимые вещи, независимость и цена на какой-то товар. Если хотите ЕАЭС чтоб работал, начинать надо хотя бы с того чтоб нефть и газ соседям за рубли продавать (не говоря уже про равные цены), а не за американские бумажки, но даже это пока американские партнеры независимой россии запрещают. Если хотя бы все то что Путин подписал по ЕАЭС сделает, можно дальше продвигаться по пути объединения, а сразу кричать про входите в состав наивно.

              "А про нефть он забывает, какая цена для Белоруссии". Это вообще прикол. Как считают силуановы, кудрины и сам путин (цены условные)? Мировая цена на нефть 150$ за тонну, беларуси продаем по 100$. Беларусь купила 1 млн. тонн, значит мы датируем их из российского бюджета на 50х1млн=50 млн.$. Реальность - по цене 150$ беларусь купит 0 тн. (купит у азербайджана по 160 назло). Бюджет РФ потеряет 100х1млн=100 млн.$. И такое уже было, поэтому цена для беларуси такая как сейчас, а для германии на газ дешевле, чем для польши. Цена это сколько готовы заплатить, а не сколько вам кажется, что можно заработать. В последнюю очередь ваши олигархи думают о том чтоб кого-то поддержать.
              Коротко не получилось.
              1. -1
                3 января 2019 09:14
                Вы опять в сторону ушли. Я так понял вы из Белорусии и рьяно защищаете батьку. Про олигархов наших речи не шло и это отдельная тема. Вы я так понял просто не хотите признавать факт, того что батька торгуется тем что мы братские народы. Вот и вся суть.
                А про наши сми, пропаганду, олигархов, цену на нефть и многое другое мы поговорим в других подходящих темах и статьях.
                1. -1
                  3 января 2019 11:01
                  да да оттуда и жду когда батька наконец-то оставит свою должность, так что защищать его не собираюсь. Вы ничего не поняли из написанного. Я вам на примерах показал, что между батькой и путином никакого торга нет о братских народах, там только деньги, но про это нельзя говорить прямо. А вы мне опять "батька торгуется тем что мы братские народы". Не смотрите новости больше, зомбируют )
      2. NKT
        -1
        2 января 2019 22:32
        У немцев с Газпромом несколько совместных компаний в РФ, в том числе СП и СП2. Почему бы крупному инвестору не дать скидку?
        1. -1
          3 января 2019 08:18
          Потому что это не скидка, а условие этого инвестора. Дороже германия не купит ничего (как и Беларусь дорогую нефть), поэтому продают дешевле и рассказываю что это просто скидка.
          1. NKT
            -1
            3 января 2019 09:08
            Еще раз, Германия стратегический партнер для Газпрома. Она вкладывает деньги в разработку месторождений в РФ, соответственно, имеет некоторые преференции. Беларуссия для Газпрома партнер? Нет, наоборот, дотируемый «субъект».
            1. -1
              3 января 2019 11:13
              Еще раз. Никаких дотаций не существует, в бюджете РФ такой статьи нет. Для стран цены разные просто. Польше по 300$ газ толкаете, а Германии за 150$ - это не дотации экономики Германии, это они просто партнеры, Беларуси за 150$ - а это уже дотации, а Китаю за 150$ - а это снова не дотации.
  11. 0
    2 января 2019 10:38
    Потому что это не союзники, а так
  12. -5
    2 января 2019 11:01
    Беларусь будет неизбежна воссоединена с Россией в течении нескольких лет
  13. 0
    2 января 2019 11:39
    Если на всем постсоветском пространстве главенствует идеология наживы, какие же союзники могут быть в таком деле? Только ситуативные, что и наблюдаем.
  14. +2
    2 января 2019 11:56
    Союз с Белоруссией- одна большая фикция.
    Общее пространство автоматически предполагает одинаковые экономические условия для предприятий, иначе никакой конкуренции не будет, и одни других задавят.
    В том числе , а может и в первую очередь- в ценах на энергоносители для предприятий.
    а если одно предприятие энергоносители по одной цене покупает, а другое дешевле, а рынок у них общий- то первое загнется, что б не делали его руководители.
    1. -1
      2 января 2019 15:31
      И что? Субсидировать? А правильно ли претендовать на чужие энергоресурсы? Не лучше ли записаться в собственники этих ресурсов кое-чем поступившись?
      1. -1
        2 января 2019 23:24
        это вопрос второй, что делать. скорее никого не субсидировать
        но без этого какое общее пространство может быть.
    2. +1
      2 января 2019 16:10
      Общее пространство автоматически предполагает одинаковые экономические условия для предприятий, иначе никакой конкуренции не будет, и одни других задавят.

      Именно так. Почему-то всем тут кажется, что Лукашенко хочет бесплатный газ, кучу денег, халявы во всем и везде.
      На самом деле он хочет равных экономических условий. Иначе нет смысла в этом союзе.
      1. -1
        2 января 2019 19:03
        "Равные экономические условия" - пустые слова. В разных государствах разные законы, но главное - разные ресурсные возможности. Государство, по Конституции, НЕ ИМЕЕТ ПРАВА делиться ресурсами с другими - только обмен! Что предложите?
        1. +1
          2 января 2019 23:25
          незачем тогда имитировать общее пространство.
          если для одного предприятие ресурсы вдвое дороже чем для другого- как они могут честно конкурировать?
          1. -1
            3 января 2019 13:22
            Конкурировать - как все в мире. А пространство надо создавать реальное - не надо имитировать
            1. 0
              3 января 2019 16:52
              если реальное- так об этом Лукашенко и говорит.
              А если как во всем мире- то не нужно имитировать союз
    3. -1
      2 января 2019 17:33
      Цитата: Avior
      Союз с Белоруссией- одна большая фикция.

      Ваша правда, тут не поспоришь!
      Цитата: Avior
      Общее пространство автоматически предполагает одинаковые экономические условия для предприятий, иначе никакой конкуренции не будет, и одни других задавят.

      А общих политических интересов, наше "союзное государство", не предполагает? Т.е. получается - денюжку нам дайте, наши предприятия к себе на рынок пустите, а коли вам что надо будет от нас дак мы независимое от вас государство и вам ни чем не обязаны (повторю, уже набившие оскомину - Абхазия, Ю.Осетия, Крым, общая валюта, единое таможенное пространство).
      В данном, конкретно с Белоруссией, случае экономика и политика неразрывны. Мы и так уж почти двадцать пять лет платим Лукашенко за лояльность, пора бы уж и честь знать.
      1. +1
        2 января 2019 23:39
        существующие соглашения фиксируют равные отношения, об этом Лукашенко и говорит- создать равные условия для всех, как в существующих соглашениях записано, и не нужно белоруссам тогда делать никаких особых условий- сделать всем одинаковые.
        Если цены на энергоносители одинаковые, то для всех одинаковые, а не хитрить с дотациями из бюджета.
        но вы ж не равные отношения хотите?
        вы ж хотите, чтобы белоруссы прогнулись?
        Никто ж у них мнения не спрашивал, когда решали по Крыму , Осетии Абхазии, а вы уверены, что они автоматически должны взять под козырек, как марионетки?
        Так и заключить тогда с ними нужно такое соглашение- если они согласятся, конечно.
        А не писать одно, а делать другое.
        1. -1
          3 января 2019 08:34
          Цитата: Avior
          существующие соглашения фиксируют равные отношения, об этом Лукашенко и говорит

          Согласен. Не подскажите как сильно датируются сельхозпредприятия в Белоруссии и России?
          Всё дело в огромной "эффективности" белорусской экономике - как только уменьшилась финансовая поддержка со стороны России у белорусской экономике начались проблемы. О каком равенстве может идти речь если Белоруссия без поддержки извне не может существовать?! И Лукашенко не предпринимает ни каких действий для изменения ситуации. Равные отношения могут быть только между равными, пусть даже не в объеме экономики, а, хотя бы, в её эффективности!
          Цитата: Avior
          вы ж хотите, чтобы белоруссы прогнулись?

          Мы хотим жить в одном государстве, в котором будет всем хорошо.
          Цитата: Avior
          Никто ж у них мнения не спрашивал, когда решали по Крыму , Осетии Абхазии, а вы уверены, что они автоматически должны взять под козырек, как марионетки?

          Вы знаете, меня тоже не спрашивали ни о Крыме ни про Абхазию и Ю.Осетию (по мне всё это надо было решать по-другому. Но кому интересно моё мнение в этом вопросе?!). А, однакож, в договоре, во второй статье, говориться о согласованной внешней политике. Вы прекрасно знаете при каких условиях Россия пошла на признание Ю.Осетии и Абхазии, а также на воссоединение с Крымом, и поэтому не надо "включать наивняк" и говорить про марионеток. Ну а если для Белоруссии дороже экономические отношения с нынешней украинской властью (которая, фактически, ведет войну против России), тогда и не стоит осуждать Россию в том, что она тоже вспомнила о своих экономических интересах.
          1. 0
            3 января 2019 16:58
            однакож, в договоре, во второй статье, говориться о согласованной внешней политике.

            и что, в Кремле согласовали внешнюю политику с Белоруссией по этим вопросам?
            по моему, вы сами туманно понимаете то , что цитируете.
            подсознательно вы воспринимаете приведенную цитату как обязанность Лукашенко поддерживать Россию во всех вопросах внешней политики.
            Сейчас Лукашенко не просит никакой финансовой поддержки, всего лишь говорит о выполнении существующих соглашений по созданию равных условий- иначе все это фикция.
            1. -1
              4 января 2019 17:05
              Цитата: Avior
              и что, в Кремле согласовали внешнюю политику с Белоруссией по этим вопросам

              Ещё раз, уверен, что Вы, что Лукашенко понимаете при каких обстоятельствах и Крым стал российским и Ю.Осетия с Абхазией стали независимы, не выкинь фортель Саакашвили в 2008 г., а украинцы в 2014г. всё, до сих пор, было бы по-старому - и Крым украинский и Абхазию с Ю.Осетией считали бы частью Грузии. Здесь Россия реагировала, а не инициировала. Поэтому мы в праве рассчитывать на поддержку нашего "союзника" в таких вопросах, потому как Россия всегда поддерживала Белоруссию в сложных для неё обстоятельствах, и не давала в обиду: и когда "общечеловеки" орали, что выборы Лукашенко - полнейшая профанация, и когда санкции против Минска вводили! Дак почему же в сложных для нас ситуациях Лукашенко становиться к нам "пятой точкой", и при этом ещё денег требует чтоб развернуться? По мне взаимная поддержка на политической арене - и есть согласованная позиция, а не только когда тебя попросят, да ещё и денег дадут за твои "усилия".
              1. 0
                5 января 2019 01:25
                Поэтому мы в праве рассчитывать на поддержку нашего "союзника" в таких вопросах

                по тем соглашениям, которые есть- не вправе.
                а то что на выборах поддержали- так Лукашенко то же самое делал.
  15. +7
    2 января 2019 12:16
    Для меня очевидным является факт:
    пока наши российские политики и чиновники будут вести себя по отношению к собственному народу, как энцефалитные клещи, пить кровь и отравлять жизнь, никакой другой народ не потянется к России, как к лидеру, как к образцу для подражания. И в поисках лучшей модели развития они будут оглядываться во все стороны. И не казахи с белорусами виноваты в вороватости наших чиновников и бесплодности нашей власти.
  16. 0
    2 января 2019 12:37
    А где аналитика то? Думал тут по умнее что напишут, раз в раздел соответствующий поместили, а тут цитаты Силуанова ... человека, который вертит цифрами и откровенно врет. Вспоминайте почаще, как он врет про то что на пенсии денег нет и надо пенсионный возраст увеличивать, когда в очередной раз услышите про субсидии из бюджета для беларуси.
  17. -2
    2 января 2019 13:05
    Очернителям Беларуси две реплики: 1.На западной границе Беларуси стоят системы РЭБ и ракеты. Они не должны пропустить возможный удар по Беларуси и России. Белорусская армия содержится в порядке и имеет целью отражение угроз с запада. Цитата из Лукашенко: Беларусь - западный рубеж обороны. Догадайтесь чей рубеж. 2. Путин мудрый человек, ценность Беларуси в ее теперешнем состоянии он понимает. Кто против Путина? Я, лично от себя: НЕ признаю присоединение Крыма. Крым всегда был и будет российским, просто он был временно под управлением Украины. Самое "смешное" что правы наши президенты. И Силуанов: нужна более тесная экономическая интеграция. В Белоруссии не разваленная экономика, поэтому интеграция выгодна всем. Россия и Беларусь НЕ часть Европы, это Европа часть Союза России и Беларуси.
    1. +1
      2 января 2019 18:04
      Цитата: ra0cos
      Очернителям Беларуси две реплики: 1.На западной границе Беларуси стоят системы РЭБ и ракеты. Они не должны пропустить возможный удар по Беларуси и России. Белорусская армия содержится в порядке и имеет целью отражение угроз с запада. Цитата из Лукашенко: Беларусь - западный рубеж обороны.

      Вы серьезно думаете, что в случае большого шухера, Лукашенко даст приказ своей армии "на Запад!"? Верить в сказки, конечно, не возбраняется, но тут.... А чё тогда наш "союзник" при каждом обострении начинает вспоминать, что товарооборот с Европой у них выше чем с Россией, и поэтому Он лучше в стороночке постоит, и посмотрит чем дело кончиться.
      Цитата: ra0cos
      В Белоруссии не разваленная экономика,

      Шутить изволите? Введи "Газпром" завтра для Белоруссии среднеевропейскую цену на газ в 320$ интересно будет посмотреть, что станет с этой "могучей" экономикой. Лукашенко до сих пор у власти по одно простой причине - наши "умники" в Кремле, по какой-то неведомой причине, надеялись, что Александр Григорьевич, все-таки, поймет кому Он должен таким счастьем.
      1. +1
        2 января 2019 19:05
        Введи "Газпром" завтра для Белоруссии среднеевропейскую цену на газ в 320$ интересно будет посмотреть, что станет с этой "могучей" экономикой.

        А прибалтика вообще отказалась от российского газа, покупает дорогой американский и о чудо, средняя зарплата там выше чем в России
        1. NKT
          0
          2 января 2019 22:36
          Прибалтика как и Польша дотируется из бюджета ЕС на миллиарды евро каждый год. Когда дотации закончатся (после 2020) - посмотрим.
        2. 0
          2 января 2019 23:18
          Цитата: Санче
          А прибалтика вообще отказалась от российского газа, покупает дорогой американский и о чудо, средняя зарплата там выше чем в России

          "Везде хорошо, где нет нас". А в Таджикистане з/п ещё меньше чем в России! Но и затраты там на жизнь меньше чем в России. Вы бы для честности посчитали бы ещё сколько прибалты тратят на жизнь. И раз там так прекрасно чёж народ-то оттуда разбегается как тараканы?!
  18. +1
    2 января 2019 15:13
    А, что вы хотели уважаемые российские братья? Хотели, чтобы Казахстан, не смотря на интересы своего населения бездумно поддакивал всем решениям Кремля, оккупированного олигархическими пособниками. Но, если придет беда к нашим союзникам - простому народу России, то можете не сомневаться в нашей дружбе и взаимопомощи
    1. -1
      2 января 2019 18:14
      Цитата: Tina Freeman
      А, что вы хотели уважаемые российские братья? Хотели, чтобы Казахстан, не смотря на интересы своего населения бездумно поддакивал всем решениям Кремля, оккупированного олигархическими пособниками.

      Вся разница между Россией, с одной стороны, и Казахстаном, Белоруссией, Узбекистаном и.т.п. - что у нас много олигархов, а там по одному.
      И вся эта публика печется не об интересах своих народов, а о собственных.
      А в случае беды, простые люди всегда придут на помощь, и не важно кому - в Казахстане, России, Белоруссии, уверен, что даже, убогих прибалтов с поляками выручим.
  19. +1
    2 января 2019 15:22
    Россия одинока в силу особенностей народов ее населяющих, особенно именно русского народа. И в силу своей огромности и богатстве недр. Мы или самодостаточная супердержава, или жертва на заклание. Иного Судьба нам не дала.
    1. -1
      2 января 2019 18:40
      Нет в мире самодостаточных государств.
      1. +2
        2 января 2019 18:41
        Да, сегодня нет, а до 91-го года было - СССР, nikvic46.
        1. 0
          2 января 2019 18:46
          Вы правы.СССР был богат природными ресурсами.В недрах могучего государства лежала вся таблица Менделеева.Страна была богата и флорой.
        2. -1
          2 января 2019 23:43
          тем не менее СЭВ был, и Варшавский Договор
  20. +2
    2 января 2019 18:51
    За 30 лет горбачевско-путинского правления..букет государственного предательства Россией своих союзников просто затмил образ СССР..страны освободительницы Европы и Мира от коричневой чумы...как бы пафосно это не звучало...Предательство в ранге государственной политики...Время разбрасывать камни...и время собирать..Преданы были все русские в союзных республиках... Да ..что говорить все на виду и на нашей памяти и глазах
  21. 0
    2 января 2019 19:21
    Все союзные республики про....ли. Осталась одна Беларусь, и той скидку на газ не дали. Хотя газа там нужно с гулькин нос и цена вопроса просто смешная по тем меркам сколько Россия тратит в Сирии и сколько теряет благодаря шагам уже не дружественной Украины.
  22. -1
    2 января 2019 20:52
    Цитата: Санче
    Введи "Газпром" завтра для Белоруссии среднеевропейскую цену на газ в 320$ интересно будет посмотреть, что станет с этой "могучей" экономикой.

    А прибалтика вообще отказалась от российского газа, покупает дорогой американский и о чудо, средняя зарплата там выше чем в России

    Знаете,пророки-спорщики,скажу свое личное мнение:
    -по мне лучше газ по 320 у.е. ,нежели лезгинка на пл.Победы...
    1. 0
      3 января 2019 00:09
      Так ведь никто не против, только за, покупайте по 320 или вообще не покупайте. А про лезгинку зря, стереотипы это, выдуманные вашей пропагандой. С рождения в Питере живу, ниразу ничего такого не видел, езжу по городу постоянно. А белорусов маляров и прочих строителей видел много раз))).

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»