Белоруссия в составе России? Только шестью областями?

285
Президент Белоруссии Александр Лукашенко сделал несколько весьма громких заявлений. В частности, он сказал, что некие силы в России добиваются вступления белорусских областей в состав России. Он даже использовал мудреное словечко «инкорпорировать», желая, видимо, подчеркнуть особенную зловредность таких намеков.

В России эти заявления вызвали дружный всплеск улюлюканья со стороны разного рода экспертов и аналитиков. Однако мы не станем им уподобляться: в конце концов, игнорировать слова, сказанные на таком уровне, просто глупо. Равно как глупо и обвинять Лукашенко в том, что он что-то там не так понял или воспринял. Поэтому давайте попробуем проанализировать его спич спокойно, без предубеждений и обвинений в «политической проституции», на которые так горазды некоторые патриотические комментаторы.



Итак, что могут означать слова Лукашенко?



Прежде всего давайте ответим себе на вопрос: на каком уровне обсуждений ему, президенту независимого союзного нам государства, могут поступать подобные предложения и намеки? С учетом того, что даже прямые переговоры с министрами являются не совсем его уровнем (хотя, надо признать, товарищ он не гордый и может напрямую и с министром поговорить), речь может идти только об очень ограниченном круге лиц, имеющих прямое отношение к принятию решений. Это сам Путин и некоторые его помощники. Кстати, в сложившейся бюрократической иерархии должность помощника президента является чрезвычайно высокой, где-то на уровне председателя правительства. В отличие, например, от советника президента, который ни за что не отвечает и никем всерьез вообще не воспринимается. Добавим сюда и Дмитрия Медведева – не особенно авторитетного, но полномочного представителя кремлевской команды. На всякий случай упомянем вице-премьеров правительства и глав силовых ведомств.

Это, пожалуй, и есть максимально широкий круг лиц, которые могут себе позволить делать подобные намеки главе другого государства. К этому следует добавить вот ещё что: далеко не все, кто имеет такую возможность, рискнут взять на себя подобную инициативу. Все-таки, что бы мы ни говорили про безответственность нашей власти, субординация в ближайшем окружении Путина все-таки есть, и никто не хочет вместо теплого места в Кремле получить должность посла на Украине. Поэтому очевидно, что, кроме возможности, подобные намеки должны быть подкреплены ещё и неким «соизволением». То есть давайте примем мысль, что без ведома Путина такие инициативы реализовываться просто не могут. И люди, делающие Лукашенко всякие непристойные намеки, действуют не просто так, по личной инициативе, а в рамках какой-то концепции, утвержденной на самом высоком уровне.

А вот это уже интересно. То есть получается, что Москва взяла курс на реальное собирание русских земель? И пусть медленно, аккуратно, но подвижки в данном отношении все-таки будут?

Это ли не самая фантастическая новость последних лет?! Это ли не самое радостное событие со времен возвращения Крыма?!

Относительно того, получится ли у Кремля мирно, без крови, на основе внутренней воли самих же белорусских элит, присоединить Белоруссию, пока рано говорить что-то однозначное. Однако нужно понимать, что положение у Лукашенко не сказать чтобы очень выигрышное. Понятно, что разрывать отношения с Москвой ему нельзя, потому что тогда его сожрут вместе с Лукашенко-младшим. Причем прямо в Минске. И будучи поставлен перед достаточно жестким выбором, он, скорее всего, предпочтет найти некий компромисс, который устроит и Москву, и его лично.

Повод для такого компромисса Москва ему мудро подкинула. Вероятнее всего, разговор о вхождении в состав РФ шестью областями есть не что иное, как преднамеренно созданное поле для маневра. Сейчас у президента Белоруссии есть повод стукнуть кулаком по столу и сказать: «Не бывать этому! Мы войдем в состав России только как единый субъект!»

И все останутся довольны. Кроме, разумеется, наших европейских и заокеанских «партнеров»…

На фоне таких приобретений даже возможные уступки по территориальному спору с Японией покажутся вполне допустимой мелочью. Да что там – за такие геополитические приобретения Путину (как и Лукашенко) простится вообще все. Даже Медведева можно будет потерпеть еще пару лет, как ни ужасно это прозвучит…

Разумеется, не стоит забывать про «овраги» и заранее делить шкуру неубитого пока медведя. Это ведь только сказка быстро сказывается, а дело, действительно, движется туго, со скрипом. Да и наши иностранные доброжелатели, конечно же, приложат максимум усилий к тому, чтобы этому громадью планов не суждено было сбыться.

Однако все-таки очень отрадно осознавать, что некоторые шаги в правильном направлении Кремлем все-таки делаются.

Теперь бы дождаться их на внутреннем фронте. А то, не успев собраться, рискуем развалиться снова. И об этом тоже ни в коем случае не следует забывать…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

285 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +29
    17 декабря 2018 11:08
    Я так думаю. Если Лукашенко ГАРАНТИРОВАТЬ участие в выборах президента РФ, то он крепко задумается над возможностью вступления РБ в состав РФ, а если ему гарантировать пост главы государства, хотя бы на один срок, то Белоруссия объединится с Россией уже на следующий день, причём на любых условиях.
    1. +34
      17 декабря 2018 11:13
      . Да что там – за такие геополитические приобретения Путину (как и Лукашенко) простится вообще все. Даже Медведева можно будет потерпеть еще пару лет, как ни ужасно это прозвучит…

      Сомнительно это звучит... Вообще все проститься.. Приобретения -это хорошо, но простится все, когда государство на деле лицом к народу будет.. Социально ориентированным должно быть государство..
      1. +20
        17 декабря 2018 11:45
        Вот именно, социально-ориентарованным. Очень сильно сомневаюсь, что белорусы захотят войти в состав РФ. Во-первых у них какое никакое, но свое государство, во-вторых местный бизнес будет против, не говоря уже о местной политической элите. Ну действительно, кто например из кировчан согласится стать частью Вологодской области, или кто их томичей согласиться войти в состав Красноярского края. Никто. Так и здесь же. Плюс отрицательный имидж России олигархического коррупционного государства
        1. +11
          17 декабря 2018 12:03
          Цитата: Опасный
          Во-первых у них какое никакое, но свое государство, во-вторых местный бизнес будет против, не говоря уже о местной политической элите.

          А, как вы думаете местный бизнес предпочтет получать российские деньги? Через Лукашенко, как сейчас или напрямую из Российского бюджета? И в каком случае денег будет больше? И зачем русским белорусам, как вы говорите "свое какое никакое государство"?
          1. +4
            17 декабря 2018 13:25


            Какие еще есть варианты у Лукашенко?


            По крайней мере, на губернатора он всегда может рассчитывать,
            а иначе - кто его знает, как провернется ...


            1. 0
              17 декабря 2018 22:02
              Однако мы не станем им уподобляться:


              Николай II? laughing

              Скромнее, Виктор Кузовков, скромнее. wink
            2. +2
              18 декабря 2018 10:27
              Автономная республика Беларусь, в составе РФ.
            3. +1
              20 декабря 2018 16:36
              Если и войдёт, то войдёт как республика передав только часть своего суверенитета центральным органам нового уже союзного государства. Тогда и его роль и пост будет весомым. Только будет как у Некрасова "Жаль только — жить в эту пору прекрасную Уж не придется — ни мне, ни тебе" когда наше государство станет социально направленным.
          2. +10
            17 декабря 2018 14:18
            "А, как вы думаете местный бизнес предпочтет получать российские деньги? Через Лукашенко, как сейчас или напрямую из Российского бюджета? И в каком случае денег будет больше? И зачем русским белорусам, как вы говорите "свое какое никакое государство"?"
            допустим есть некого гражданина в РБ свой свечной заводик, который и прибыль приносит, а если и не приносит, то все равно от туда деньги качает. И тут хоп - и власть сменилась, и новые порядки, и новые правила, могут вообще прикрыть за ненадобностью или отжать. А этом государстве они выросли и работают, знают все порядки. Смысл менять свой уклад или правила ведения бизнеса? Думаете у них грубо сейчас 20 тыр зарплата, а при вступлении будет 40?)))
            1. +2
              17 декабря 2018 15:02
              Цитата: Опасный
              Думаете у них грубо сейчас 20 тыр зарплата, а при вступлении будет 40?

              не 20 тыщ России а 9-11 тыщ России. Такая зп сейчас у 80% населения белки.
              1. +11
                17 декабря 2018 20:02
                и у 60 процентов наших
                1. +3
                  17 декабря 2018 22:10
                  Цитата: Опасный
                  Смысл менять свой уклад или правила ведения бизнеса?

                  Вот так и на украине многие мыслили когда получили "свои" "свечные заводики" в наследство от СССР. НА ХАЛЯВУ.
                  Так при закрытии русского рынка они себе этот заводик могут засунуть в любое свербящее место.

                  Кому нужны к примеру тракторы Беларусь кроме русских?

                  И так во всем.

                  Единая страны мы, как ни крути. hi
                  1. +1
                    19 декабря 2018 03:20
                    А Россия не на холяву получило общее наследство от СССР и зарубежную собственность ? Мой отец поднимал север с 16 лет, дед Донбасс с 14 лет в шахтах и где его северная пенсия ????
                2. 0
                  23 декабря 2018 22:59
                  Цитата: МОЯ МЫСЛЬ

                  и у 60 процентов наших

                  Зачем лгать, столько в России даже уборщики не получают.
              2. +3
                17 декабря 2018 22:41
                да? Вот только программисты(как люди наиболее подвижные в плане места работы) - толпами приезжают в минск, потому как у нас зарплата всегдаа в долларах выражается, а не в белках или деревянных
                1. +2
                  18 декабря 2018 23:22
                  Белорусские программисты всегда были самыми малооплачиваемыми среди славянских государств. Никто туда не едет, что за чушь? Оутсорс он и в России оутсорс, за ним глупо ехать в Беларусь.
                  1. 0
                    19 декабря 2018 02:49
                    Ага. ...конечно , наверное именно поэтому Беларусь занимает 7 место в мире по айти !!!! Мая невестка айти живет в Майями.
                    1. +1
                      20 декабря 2018 00:33
                      Не понял этого выплеска. Тут есть какой-то смысл?
              3. -2
                19 декабря 2018 03:24
                Если только у школьной вахтерши на пенсии. ....мой племянник в 18 лет получал 600$ ( 40.000 рур)погрузчик. Сейчас в Польше Юбер 1.000$ 66.000 руб !!!! На себя будет под 2.000$ выходить
                1. Комментарий был удален.
            2. +21
              17 декабря 2018 15:36
              Цитата: Опасный
              допустим есть некого гражданина в РБ свой свечной заводик, который и прибыль приносит, а если и не приносит, то все равно от туда деньги качает. И тут хоп - и власть сменилась, и новые порядки, и новые правила, могут вообще прикрыть за ненадобностью или отжать.

              И придут москвичи, начнут все оптимизировать. Раз - и не работает заводик.
              У нас так рыбзавод "с колен подняли".
              1. +20
                17 декабря 2018 16:17
                Цитата: сунженец
                И придут москвичи, начнут все оптимизировать. Раз - и не работает заводик.
                У нас так рыбзавод "с колен подняли".

                Да, эта саранча много каких заводов так подняла. Людей на улицу, оборудование на продажу или лом, помещения "Сдаётся под офисы, тел. +7.....". Нафига белорусам такое счастье?
                1. -1
                  19 декабря 2018 00:34
                  Что за бред упоротый? Если завод существует только на дотации, то нафиг он нужен, а если он деньги приносит - то кто же его распилит? Лечите ксенопатриотизм, пока не поздно.
                  1. -2
                    19 декабря 2018 02:53
                    Лучше держать убыточный завод и платить людям и еще продукцию выпускать , чем пособие платить. К тому-же деньги вернутся в экономику страну парикмахерам врачам строителям сельчанам и пр производителям товаров и услуг чем на офшор или в Лондон !!!!
                    1. 0
                      23 декабря 2018 23:01
                      Цитата: Артур 2700
                      Лучше держать убыточный завод и платить людям и еще продукцию выпускать , чем пособие платить.

                      Это все чушь. Убыточное производство надо делать рентабельным или закрывать.
        2. +18
          17 декабря 2018 12:33
          Цитата: Опасный
          сильно сомневаюсь, что белорусы захотят войти в состав РФ.

          думают так же. Единодушие в этом вопросе в Беларуси нет. не заходят они идти опд каток санкций себе во вред. Да и в замен что? вместо Лукашенко - Медведев? Сомнительная сделка
          1. Комментарий был удален.
            1. +3
              18 декабря 2018 11:55
              Silvestr (Сильвестр) Вчера, 12:33
              +11
              Цитата: Опасный
              сильно сомневаюсь, что белорусы захотят войти в состав РФ.

              думают так же. Единодушие в этом вопросе в Беларуси нет. не заходят они идти опд каток санкций себе во вред. Да и в замен что? вместо Лукашенко - Медведев? Сомнительная сделка


              А никто и не будет спрашивать белорусов (формально конечно проведут референдум), если батька с гарантом договорится. Тут вопрос в том, почему именно сейчас кремль возобновил эту тему. Думаю ищет варианты изменения Конституции РФ, для легитимного продления полномочий гаранта (не хочет Путин без основательного повода "под себя" изменять Конституцию, иначе не только "партнеры" могут счесть его нелегитимным). В случае объединения РФ с РБ, не изменение будет, а принятие новой конституции объединенного государства. В этом случае новая страна, новые выборы по новой конституции, следовательно сроки президента начинают отсчитываться заново. ИМХО.
        3. 0
          17 декабря 2018 14:21
          Поподробней о местном бизнесе можно узнать? И с кем этот бизнес сотрудничает?
          1. +9
            17 декабря 2018 14:33
            Уважаемый Юрий. Откуда у вас столько уверенности, что все хотят в состав России? Уровень жизни в РБ примерно такой же. А насчет бизнеса - если кто у вас есть в Крыму знакомый, то он вас просветит, какие терки и переделы сфер влияния там были в 2014-2016 годах, как сейчас - не знаю. Людям, чтобы они согласились, надо дать (или пообещать хотя бы) то, чего у них не сейчас, иначе просто бессмысленно.
            1. +1
              17 декабря 2018 14:38
              Прошу прощения, вы хорошо понимаете русский язык? Хоть одну букву найдите в моих вопросах про хотелки и нехотелки, сферы влияния и прочее. У меня четкие вопросы были, никакого двойного или расширительного толкования не нужно.
              1. +7
                17 декабря 2018 14:41
                Я вам привел пример, аналогию так сказать. А вы мне в ответ зачем-то как-то грубовато ответили. У вас вон и погоны какие крутые, а с логикой проблемы. Понятное дело, что на лозунгах проще звание зарабатывать, чем в диалоге участвовать. Жаль, думал интересная беседа получится
                1. +3
                  17 декабря 2018 15:02
                  Я технолог машиностроения и конструктор, так что с логикой у меня все в порядке, я привык к точности до микрона, а разглагольствовать ни о чем, не привык. Я понимаю, вы не в курсе темы, которую затронули. Только представьте себе одну вещь, Россия ограничит сотрудничество с РБ ну скажем по нефти и газу до уровня необходимого для существования и ни на грамм больше. Что произойдет? И где будет ваш бизнес? Надо реально смотреть на вещи, а продавать чужие товары за бугор, это ...., вы понимаете. А нефть и газ мы и сами за бугор можем продать, это будет наша прибыль, а не ваша. Как можно не понимать таких простых вещей, что наша сила в единстве, а не в хитрожопости, простите меня за грубое слово. Подумайте, что в итоге будет в ближайшее время на Украине, чем это закончится? Я лично не представляю как можно предать своих предков, хотя копателям Черного моря наверное все можно.
                  1. +10
                    17 декабря 2018 15:25
                    "Подумайте, что в итоге будет в ближайшее время на Украине, чем это закончится?" ближайшее время с 2014го идет, нам все рассказывают и рассказывают о скором крахе, а вроде живут люди. С нефтью вы тоже не правы - раз торгуем с украиной, то что нас должно заставить ограничить сотрудничество с РБ?? Технолог не технолог, мне вообще без разницы кто вы там. Я вам привел простую аналогию с Крымом, что бывает, когда регион меняет "прописку" со всеми вытекающими. Вы не поняли - ваши проблемы. И если у вас предки там - съездите, навестите там, нам зачем вашу биографию и трудовую деятельность знать??
                    1. 0
                      23 декабря 2018 23:04
                      Цитата: Опасный
                      ближайшее время с 2014го идет, нам все рассказывают и рассказывают о скором крахе, а вроде живут люди.

                      Счастье не в деньгах, а в их количестве. Живут люди вна Украине и будут жить, вопрос - как?
                      Цитата: Опасный
                      С нефтью вы тоже не правы - раз торгуем с украиной, то что нас должно заставить ограничить сотрудничество с РБ??

                      Однако лихо вы понятия меняете. Торгуем с Украиной - и с Белоруссией будем торговать по мировым ценам.
                  2. +1
                    17 декабря 2018 15:44
                    Да все нормально будет на Украине. Хватит пугать с 2014 г, что народ будет бунтовать, страна замерзнет зимой... Был я там в 2016 и 2017 г. Да, жизнь трудная, а что, в России легче? И топливо для машин стоит большие деньги. Но народ, которые успели в хорошие годы приобрести машину, построить дом - живет нормально. Да, газ для отопления дорогой. Ну так собирают валежник в лесах и топят печки. Земля плодородная, все растет.
                    1. +2
                      17 декабря 2018 16:08
                      Ага, а ещё ежей можно есть - холестерина мало атеросклероз не страшен... Сколько погибло в братоубийственной войне, сколько уехало и больше не вернется, сколько стоит жизнь и какие зарплаты и пенсии, какой курс нацвалюты и закредитованность самой страны?
                  3. +1
                    17 декабря 2018 16:49
                    Вы конечно же умеете думать.
                    Но есть одно НО.
                    90% руководителей фирм и бизнесменов которые торгуют из Белоруссии с Прибалтикой и Украиной российскими товарами являются гражданами РОССИИ!!!!!!
            2. -1
              17 декабря 2018 14:57
              Есть ещё вариант, надо показать то, что может случиться если не сблизиться... Вон прибалтов убедили же в том что их русские вместо шпрот съедят и ведь верят... , да что там прибалты, вон на Украине народ до сих пор скачет, сами себя хоронят и скачут - лишь бы назло москалям...
              1. +4
                17 декабря 2018 15:28
                А что, до того как начали скакать, сблизиться сильно хотели?? Я не говорю, что не надо сближаться, а что не захотят они делать это просто так, что надо чем-то завлечь.
                1. +4
                  17 декабря 2018 15:57
                  Грев антироссийских настроений начинался очень давно и те кто считают это недавней темой - заблуждаются. После развала Союза негатива основанного на псевдонационализме было немного, более того, среди тех людей с кем мне приходилось общаться очень часто было слышно сожаление о уже не существующей стране и общности. Потом элита выбрала путь разобщения с Россией, на этой теме можно было денег срубить с Европы и ко, прослыть "правильным борцом с тоталитарным прошлым" и соседу при торгах по газу предъявить. Ухудшение жизни рядовых граждан списать на "клятых москалей которые ещё и сало съели" и уже потом, когда злоба и разочарование стали нормой, начали открываться во Львове схроны и полезла из них долго скрывавшаяся нацистская поросль обильно орошаемая деньгами Сороса и госдепа, НКО готовили, снабжали и помогали любому кто предлагал вражду с Россией и отторжение всего русского. ИМХО как и всегда.
            3. +1
              17 декабря 2018 15:08
              Цитата: Опасный
              Уровень жизни в РБ примерно такой же

              fool во я поржал.. от души... да самый ый электрик в балабаново получает больше обычного специалиста в белке... я молчу про районы... там от 50 уе зп (абсолютно серьёзно, полставки ибо работы не найти), и апофеоз долларов 150-200. Да 200 баксов это збс, просто сказка, мечта. Есть еще такие люди как работающие на близлежайшей заправке (300 уе, уму непостижимо), сберкасса (250 уе) ну и местная элита правители колхоза и вертикаль. У тех по штуке баксов на рыло. Вот и весь расклад. Все остальные от 50 до 150 долларов, а это не менее 97% населения сельской местности.
              1. -1
                19 декабря 2018 03:37
                Ты че там куришь ? )))) в Беларусии самые дорогие айфоны в мире , 1.700$ !!!! Зарплата 50$ ? )))))) у меня племянник в 18 лет зарабатывал 600$ погрузчик , 700$ грузчиком, но там с переработкой , сейчас в Варшаве 1.000$ таксистом !!! Где в России электрик получает 66.000 руб ? )))))) работы валом , наоборот нехватает спецов , зайди в нет и забей вакансии ! Что бы пургу не гнать !!!! 150$ да , возможно в каком глухом колхозе , зоотехником, думаю что в Воронеже получают не больше , а то и меньше ! )))) при том что пенсии от 200$ и коммунальные 22$ однушка, 30-35 трешка ! + электроэнергия 15$ ! Сколько в России коммуналка ?
        4. +5
          17 декабря 2018 17:54
          Смотря какие перспективы.
          Батька уйдёт и начнётся делёж, а нового трибуна нет даже на горизонте. Все это прекрасно понимают.
          Всегда лучше плохой но порядок, чем хороший но бардак.
        5. +4
          17 декабря 2018 23:47
          Мне, например, совершенно без разницы, сохранится ли мой субъект федерации, или войдёт в состав соседней области, или будет разделён между соседями. Региональным патриотизмом не страдаю.
        6. Комментарий был удален.
        7. +1
          19 декабря 2018 03:05
          какой бред...... я такого давно не читал ... "никто из кировчан согласится стать частью Вологодской области"
      2. +10
        17 декабря 2018 14:30
        Социально ориентированным должно быть государство..

        Вот абсолютно согласен. Другой тип государства никому не нужен. Олигархи уже порядком всем ... эээ поднадоели
      3. +1
        17 декабря 2018 22:35
        Ваша мысль утопична. Государство отстаивает, прежде всего, интересы элит, так как именно через них государство транслирует и распространяет свою политику. Когда это понял Че Гевара, то он уехал на войну к партизанам....
    2. AUL
      +6
      17 декабря 2018 11:15
      Цитата: Лесс
      Я так думаю. Если Лукашенко ГАРАНТИРОВАТЬ участие в выборах президента РФ, то он крепко задумается над возможностью вступления РБ в состав РФ,

      Такое можно только приветствовать!
      1. +3
        17 декабря 2018 22:43
        Ага ,дурака нашли!! У вас же такие же "выборы" как и у нас, за кого скажут, за того 146 процентов и нарисуют! И он это прекрасно понимает, уж не тук-тук он,простите
    3. 0
      17 декабря 2018 11:20
      Цитата: Лесс
      а если ему гарантировать пост главы государства, хотя бы на один срок,

      Где один, там и сын Лукашенко будет.. Зачем нам это?
    4. 0
      17 декабря 2018 11:28
      Я думаю что если Лукашенко будет участвовать как кандидат в президенты рф, то за него в такой объединенной россии-белоруссии проголосует несметное количество избирателей. В этом я уверен. Ему и образ соответствующий медийный давно заготовлен. Типа батька. Не то что у нас. И так далее.
      Другой вопрос что он не того масштаба и чистоты, чтобы не натворить чего нехорошего.
      1. +3
        17 декабря 2018 11:29
        кто за него голосовать будет? он уже несколько лет говорит что Россия напала на Украину
        1. -10
          17 декабря 2018 11:30
          Ну за грудинина который обычный барыга и махинатор голосовали же?
          1. -4
            17 декабря 2018 11:33
            и кто же голосовал?
            1. -6
              17 декабря 2018 12:51
              Всякие дедки оболваненные голосовали. Знавал таких сильно агитировали. Они знаете ли веруют что лично Путин им лично мешает. Крадет колбасу по ночам у них. Кусает мальчиков.
          2. +12
            17 декабря 2018 12:36
            Цитата: Вальдемар
            который обычный барыга и махинатор

            а чем МЕдведев и Ко лучше? Шувалов вот дачку в Персидском заливе прикупил 600 кв.м. а ведь страной руководил
            1. +4
              17 декабря 2018 12:50
              А я точно должен среди воров главу государства выбирать? Это мазохизм типа такой?
              1. +8
                17 декабря 2018 12:51
                Цитата: Вальдемар
                А я точно должен среди воров главу государства выбирать?

                жизнь такая
                Цитата: Вальдемар
                Это мазохизм типа такой?

                точно
          3. +11
            17 декабря 2018 13:54
            И откуда такие сведенья о П.Грудиние,, из либерастических источников...Теперь сравните П.Грудинина с Кудриным, Медведевым, Набиуллиной, Фридманами с Вексльбергами и Ротенбергами и прочими либералами по результатам работы (поинтересуйтесь). И кто за народ , а кто за либеройдное предательство...
            1. +16
              17 декабря 2018 14:19
              Цитата: Vladimir 5
              И откуда такие сведенья о П.Грудиние,, из либерастических источников...Теперь сравните П.Грудинина с Кудриным, Медведевым, Набиуллиной, Фридманами с Вексльбергами и Ротенбергами и прочими либералами по результатам работы (поинтересуйтесь). И кто за народ , а кто за либеройдное предательство...

              Поддержу Вас. Я тоже за Грудинина голосовал. И что хочу сказать. Мне за свой выбор и сейчас не стыдно. Вот всё пытаются ему приписать, возможное недостойное поведение, если бы все же стал президентом. Ну так это всё на уровне домыслов, может был бы хуже, а может и нет. Как у бабки, что на двое сказала. А вот с господином Путиным, без всякой двоякости видно, что стал хуже (а вернее проявился во всей красе), и очень сильно. Сравните его заявления и фактические дела на посту президента. Ну да эта тема уже и так сильно избита. Вот за Путина, точно должно быть стыдно.
              1. -1
                18 декабря 2018 11:06
                Цитата: Vladimir 5
                Теперь сравните П.Грудинина с Кудриным, Медведевым, Набиуллиной, Фридманами с Вексльбергами и Ротенбергами и прочими либералами по результатам работы (поинтересуйтесь).
                - и в чем отличие?сдает землю в аренду...
                нанимает на сезон гастарбайтеров...
                обманул всех акционеров когда переформатировал из ОАО(где неограниченное количество акционеров) в ЗАО(где не более 50).Прибыль только держателям акций....
                С учетом того что он держатель (в совокупности семьей) 94% акций.....
                В чем его отличие ????
      2. +3
        17 декабря 2018 16:14
        Цитата: Вальдемар
        Я думаю что если Лукашенко будет участвовать как кандидат в президенты рф, то за него в такой объединенной россии-белоруссии проголосует несметное количество избирателей. В этом я уверен. Ему и образ соответствующий медийный давно заготовлен. Типа батька. Не то что у нас. И так далее.
        Другой вопрос что он не того масштаба и чистоты, чтобы не натворить чего нехорошего.

        Не понимаю почему минусуют, но по популярности зарубежных политиков в РФ - батька на первом месте, это было озвучено по новостям РТР буквально недавно в конце ноября, так что это факт вполне возможный.
    5. +3
      17 декабря 2018 11:30
      лукашенко слишком жаден до власти, в масштабе белоруссии он еще может ее удержать, в масштабе Россия-Белоруссия нет... слишком много желающих
      1. -3
        17 декабря 2018 11:35
        он только в состоянии сидеть и торговать своей задницей, что он вообще сделал в своей стране или на мировой арене? порошенко поддержал и креветки возил
        1. +9
          17 декабря 2018 12:02
          Белоруссия в составе России? Только шестью областями?

          Пусть Белоруссия остается как есть "союзным государством" к России. А у меня другой лозунг - Украина в составе России шестью областями - это гораздо лучше..
          1. lot
            +8
            17 декабря 2018 12:51
            Белорус без Литвы в состав не пойдет . так и передайте (полякам) wink
            1. 0
              17 декабря 2018 23:01
              Поляки знают, что Белосток с нами )
          2. -11
            17 декабря 2018 12:53
            Белоруссия должна быть в составе. Нельзя иметь под боком политическую проститутку и спать спокойно.
            1. +11
              17 декабря 2018 14:36
              Вы это жителям РБ скажите - вы должны быть! Ну они и пошлют за эти слова куда подальше. Альтернативу им надо предложить, чтобы сами "За" были, а не из по палки
      2. +5
        17 декабря 2018 17:59
        Цитата: Не либероид Русский
        лукашенко слишком жаден до власти,

        А Путин альтруист, спит и видит как власть отдать? laughing Да и вообще - кто из политиков не жаден до власти? wink Хоть один пример?
        Цитата: Не либероид Русский
        в масштабе Россия-Белоруссия нет...

        И на чем основаны ваши выводы? belay
        1. +3
          17 декабря 2018 20:41
          а кто ему позволит выйграть выборы ? вы ? думаете ваши хотелки власть держащих волнуют ? или скакать за директора колхоза пойдете ? чтот за нашего грудинина никто не прыгал
    6. +1
      17 декабря 2018 11:57
      Такие темы не возникают на пустом месте. В интересное время мы живем - время восстановления исторической справедливости.
      1. +8
        17 декабря 2018 14:23
        Цитата: Чеслав Цурский
        Такие темы не возникают на пустом месте. В интересное время мы живем - время восстановления исторической справедливости.

        Сразу скажу, я полностью поддерживаю восстановление исторической справедливости. Вот только сильно боюсь, что понятие это самой справедливости у многих окажется свое. Вот Вы лично, что имеете в виду, под восстановлением исторической справедливости?
        1. +12
          17 декабря 2018 14:32
          Цитата: Леший1975
          Вот Вы лично, что имеете в виду, под восстановлением исторической справедливости?

          Воссоединение русского народа самого большого разделенного в мире.Россия и Белоруссия должны быть в едином государстве. Что касается Украины то пока здоровая ее часть - частично Восток и Юг.
          1. +6
            17 декабря 2018 15:10
            Цитата: Чеслав Цурский
            Цитата: Леший1975
            Вот Вы лично, что имеете в виду, под восстановлением исторической справедливости?

            Воссоединение русского народа самого большого разделенного в мире.Россия и Белоруссия должны быть в едином государстве. Что касается Украины то пока здоровая ее часть - частично Восток и Юг.

            Здесь я с Вами полностью согласен. Сам всемерно желаю того же. Хотя и не вижу, что этот процесс идёт. Наоборот, наши власти от этого всячески открещиваются. Вот Лавров сегодня заявил (источник газета Взгляд): «Если мы хотим сохранить Украину нейтральной страной, мы обязаны сделать так, чтобы все, кто живут на Украине, были в комфортном состоянии», – заявил Лавров в прямом эфире радиостанции «Комсомольская правда», передает РИА «Новости».
            Также глава МИД отметил, что украинский режим имеет все черты неонацистского. «Мы не воюем с украинским режимом. С украинским режимом, который имеет все черты нацистского и неонацистского, воюют граждане Украины, которые живут в Донбассе»
            Но у меня к его заявлению сразу два вопроса.
            1) как он себе представляет сохранение нейтральной Украины, которую сам же определяет как неонацистскую, тем более с явной русофобской политикой государства. Само все рассосется?
            2) словосочетание "все, кто живут на Украине, были в комфортном состоянии" нужно понимать буквально? Т.е. мы будем помогать и тем группам в украинском обществе, кто заявляет своей целью уничтожение русских? А медали и гум. помощь, если придётся, в том числе и тем, кто жёг и убивал русских людей в одесском доме профсоюзов тоже дадим? Если всем.
            По мне, так Лавров, то ли тоже заразился от Путина или от Пескова, что не понятно, что он имеет в виду и как это себе представляет, что нужно отдельное разъяснение, чего он хотел сказать. А скорее всего всё проще. Нет ни какой внятной политики у Кремля по этому вопросу, отсюда и такой сумбур и такое противоречие в заявлениях.
            Но это власти, у них конечно свой интерес. А интерес народа, разумеется, в объединении, только так.
        2. 0
          17 декабря 2018 14:39
          Так в "исторические времена" проще было - интриги, уговоры, подкупы. Если получилось - хорошо, нет - взял силой. Сейчас так не прокатит, народ на референдуме спрашивают, вот кого надо уговаривать и манны небесные обещать
          1. +10
            17 декабря 2018 15:21
            Цитата: Опасный
            Так в "исторические времена" проще было - интриги, уговоры, подкупы. Если получилось - хорошо, нет - взял силой. Сейчас так не прокатит, народ на референдуме спрашивают, вот кого надо уговаривать и манны небесные обещать

            По поводу референдумов не согласен. Не в том плане, что не нужны. Я то как раз бы закрепил решение самых важных вопросов (территориальных, к примеру) государства только через всенародный референдум. А не согласен, что народ спрашивают. Как Вы помните, на результаты референдума о сохранении СССР, просто плюнули. И как Вы могли недавно видеть, на попытку организовать референдум по вопросу поднятия пенсионного возраста, тоже плюнули. Потому как власти невыгодно. А вот если бы нужен был референдум, к примеру о переименовании чего-либо или переносе чего-либо куда-либо, вот тут конечно, народ бы с удовольствием спросили. Фигню всякую, на суть процессов не влияющую, отчего же у народа не спрашивать? Главное, что бы в действительно важные вопросы, этот самый народ свой нос не совал.
    7. 0
      17 декабря 2018 11:57
      И зачем нам такой президент.
      Плюс численность населения Белоруссии в 18 раз меньше чем в России.
      1. +8
        17 декабря 2018 14:34
        Цитата: валерий валерий
        И зачем нам такой президент.
        Плюс численность населения Белоруссии в 18 раз меньше чем в России.

        Не совсем, лично мне понятно, какая взаимосвязь с численностью населения, что в 18 раз меньше чем в РФ? Как это влияет на объединение?
    8. +11
      17 декабря 2018 12:02
      Чисто гипотетически, если представить, что такое стало возможно, Лукаш долго не усидит на троне, ибо тутошние кланы, которые уже в 15-ом поколении вцепившись в глотки простому люду, не дадут пришлому рулить процессом, а тянуть сюда свое белорусское КГБ ради самосохранения уже не даст КГБ местное, ибо, опять же, давно у кормушки, давно "все своё"...так что НЕТ - это невозможно
    9. +2
      17 декабря 2018 12:37
      Слава Богу, здоровому человеку гаранировать Лукашенко пост главы РФ в голову не прийдёт!
      1. +2
        17 декабря 2018 14:32
        Г.А.Лукашенко в президенты РФ нужен, как горькое противоядие против этой созданной системы (вертикали) коррупционеров и воров, грабящих и гнетущих РФ уже более двух десятилетий......
    10. -1
      17 декабря 2018 12:46
      Что за бред. И еще, Конституцию РФ с требованиями к кандидату в президенты читали?
      1. 0
        17 декабря 2018 12:54
        Конституция в России это слово на "к"
    11. +1
      17 декабря 2018 21:29
      Цитата: Лесс
      если ему гарантировать пост главы государства, хотя бы на один срок, то Белоруссия объединится с Россией уже на следующий день

      На таких условиях даже Трам согласится объединить США с Россией. Вопрос только зачем это самим россиянам и белорусам. Что бы народ подавляющим большинством голосов поддержал эту идею, нужны мотивы ставящие его на грань выживания такие как были в Ю.Осетии после нападения грузинской армии или в Крыму после массового геноцида русских на Украине. Для Белоруссии эти сценарии в принципе не возможны. Поэтому половине населения будет все равно, остальная половина разделиться на тех кто, за и тех кто против, в итоге решать будет верхушка, точнее олигархи которые ее поддерживают.
    12. 0
      17 декабря 2018 22:04
      Да Вы правы, Лукашенко чуть было не стал президентом в своё врем. Но не вышло.
    13. +2
      18 декабря 2018 07:01
      Я так думаю. Если Лукашенко ГАРАНТИРОВАТЬ участие в выборах президента РФ, то он крепко задумается над возможностью вступления РБ в состав РФ, а если ему гарантировать пост главы государства, хотя бы на один срок, то Белоруссия объединится с Россией уже на следующий день, причём на любых условиях.

      Ну да. А еще через день Лукашенко пристрелят. Как пить дать.
    14. 0
      18 декабря 2018 19:04
      И такой Президент России бы не помешал, все лучше Медведева. Эх, вашими бы устами да мед пить...
    15. 0
      18 декабря 2018 21:45
      Цитата: Лесс
      а если ему гарантировать пост главы государства, хотя бы на один срок, то Белоруссия объединится с Россией уже на следующий день, причём на любых условиях.

      это как посмотреть.
      есть старинный и не простой вопрос : что лучше, быть головой у лисиц или хвостом у львов?
      батька у себя хозяин, хозяйство не большое но своё.
  2. lot
    +1
    17 декабря 2018 11:09
    На фоне таких приобретений даже возможные уступки по территориальному спору с Японией покажутся вполне допустимой мелочью. Да что там – за такие геополитические приобретения Путину (как и Лукашенко) простится вообще все. Даже Медведева можно будет потерпеть еще пару лет, как ни ужасно это прозвучит…

    понятно = гуляем все.
    ну зачем так вуалировать расставание с какими-то там островами. подумаешь...
    как ни крути уровень коррупции в РБ ниже, чем в России, вот только если из рук вон плохая политика как внешняя, так внутренняя экономическая дадут Беларуси "провалиться в объятия" большого брата. а вот тут никто правды не скажет. никто.
    1. +3
      17 декабря 2018 11:47
      А оно нашему руководству надо и тем более объединяться с Россией не захочет белорусский народ. Тот кто побывал в Белоруссии может заметить какие там дороги, и какой там порАдок, несмотря на то. что страна маленькая и обделена природными ресурсами.. Поэтому я думаю, что наши власти объединения с Белоруссией не хотят, потому что даже батька Лукашенко выглядит достойнее, чем наш главноуговаривающий, который последнее время погряз во лжи в окружении подхалимов, окружил себя предателями, у которого явно наступает "брежневский синдром"..
      1. +10
        17 декабря 2018 12:06
        Цитата: mikh-korsakov
        . Тот кто побывал в Белоруссии может заметить какие там дороги, и какой там порАдок, несмотря на то. что страна маленькая и обделена природными ресурсами..


        Украина то же, в свое время, "кормила" весь СССР...Да как то не заладились дела на Украине, при разрыве с Россией.. Белоруссия богата природными ресурсами России, точнее - бесконечными денежными дотациями из России. Лучше бы Москва такие деньжищи вливала в какую нибудь российскую губернию..Глядишь бы дороги бы были лучше и прочее.. а белорусы бы пусть красоту наводили бы на свои кровные - вот уж славненько бы было..
      2. -1
        17 декабря 2018 12:49
        В Беларуси "дороги и порядок" только из-за >100 млрд $, вложенных Россией
      3. -2
        17 декабря 2018 12:55
        Россия кормит. Вот и порАдок.
      4. +9
        17 декабря 2018 14:51
        Цитата: mikh-korsakov
        А оно нашему руководству надо и тем более объединяться с Россией не захочет белорусский народ. Тот кто побывал в Белоруссии может заметить какие там дороги, и какой там порАдок, несмотря на то. что страна маленькая и обделена природными ресурсами.. Поэтому я думаю, что наши власти объединения с Белоруссией не хотят, потому что даже батька Лукашенко выглядит достойнее, чем наш главноуговаривающий, который последнее время погряз во лжи в окружении подхалимов, окружил себя предателями, у которого явно наступает "брежневский синдром"..

        Да нет, президенту Путину как раз такое объединение очень бы даже помогло. Ведь, если бы такое случилось, то он смог бы занять пост главы нового союзного государства. И на такой волне, даже без всяких фальсификаций, очень даже легко бы выиграл. И здравствуй новая конституция и новые президентские сроки. И сразу бы проблема передачи или сохранения власти была бы им решена, да ещё и потерянный рейтинг бы поднял до новых высот. Нашим олигархам, т.е. окружению президента Путина, это тоже помогло бы. Понятно ведь, что в РБ есть что приватизировать, а в РФ уже все поделено. Так что состояние друзей Путина могло бы заметно увеличиться. Не понимают ли это и хотят ли этого в самой РБ? Думаю, что понимают, и всерьез опасаются, и элита РБ и народ, каждый по своим причинам. Но мое мнение, объединяться нужно любой ценой. Путины приходят и уходят, а народ остается. Но это мое личное мнение. А так да, сама нынешняя власть РФ и есть сейчас главное препятствие на пути к единству, хоть с кем. Потому как ничего хорошего ни для "своего", ни для возможного объединенного народа предложить и подать пример не может. А желающих, на чистом альтруизме, из полымя да в полымя, разумеется не много. hi
        1. 0
          20 декабря 2018 10:42
          Цитата: Леший1975
          здравствуй новая конституция

          Это риск для бенефициаров приватизации, воспрепятствуют. «Пересмотра результатов приватизации не будет» - это основная функция ВВП, при её неисполнении он не удержится.
          Цитата: Леший1975
          в РБ есть что приватизировать

          Не пожелал бы белорусам наш олигархат и криминал.
          Объединение трёх кусков нашего народа должно быть в первейших задачах. Отказаться бы от мешающего бреда «социально ориентированное государство». Нужно национально ориентированное государство. «Социум» хорош как инструмент, но не как концепт – из-за своей абстрактности. Народ имеет имя и образ, социум – безымённый. Нужна не цивилизованность, а органичность, тогда будет полноценный суверенитет, внутренняя кооперация, задавлены паразитизм и хищничество, внешняя конкуренция.
      5. +2
        18 декабря 2018 00:03
        И у нас в РФ есть регионы, где дороги не хуже, а то и лучше, чем в Белоруссии. В Белгородской области точно не хуже.
    2. -4
      17 декабря 2018 14:08
      Врешь. Коррупция в республике Беларуси никак не ниже. Это же самое что сказать,, что на где-нибудь в другой вселенной есть жизнь. Вот я говорю, что есть жизнь в другой вселенной, а теперь попробуй докажи что нет (это называется словоблудие без доказательств). В Беларуси на библиотеку в Минске деньги с телефонов списывали в принудительном порядке у граждан Белоруси, покажи где, у нас такое делали, и это факт.
      1. lot
        +1
        17 декабря 2018 15:28
        Это же самое что сказать,, что на где-нибудь в другой вселенной есть жизнь

        это точно.
        однако есть рейтинги, даже если учесть, что их госдеп пишет, то всё равно не камильфо получается:
        (Википедия)
        однако:
        Беларусь 68
        Намибия 53 (Африка что ли?)
        Сингапур 7 (кто такие?, бывшая колония англосаксов, 3 й мир)
        РФ 135
        Гондурас )) - 142
        + ягодка Судан, где повар - по слухам - будет золото мыть (или уже давно моет) - 175 место.
      2. -1
        19 декабря 2018 03:08
        А ты попробуй дать взятку нашему гаишнику ! Лет через 5 расскажешь как оно ! )))) лет 15 назад брали , лет 10 назад если поручителя в гаи найдешь , а сейчас и с поручителем не ниже полковника и то сейчас у всех патрулей включая нагрудные регистраторы !!! Коррупцию конечно есть , но без связей никому не сунешь !
        1. 0
          19 декабря 2018 09:50
          И ещё в областях РБ не хватает сотрудников ДПС...
          В РФ есть такая Проблема хоть в одном регионе?
          У нас на Югах просто так никуда не влезешь! Вот и показатель продажности!
  3. +18
    17 декабря 2018 11:12
    Статья переливает воду из пустого в порожнее. Объединяться нужно в одно государство, под названием РОССИЯ, и нечего воду в ступе толочь.
    1. +3
      17 декабря 2018 12:00
      А почему бы и не потолочь, когда морда в России, а вымя в Белоруссии.
    2. +4
      17 декабря 2018 12:03
      Всё так, но "председатель колхоза Лукашенко" категорически не хочет терять власть. Если объединение с Белоруссией состоится, то присоединение с Украиной вопрос времени. Причём со всей, чтобы доморощенные политологи не говорили про западную Украину.
      1. -3
        17 декабря 2018 12:50
        Он останется главой Белорусской Республики Российской Федерации
      2. +1
        17 декабря 2018 13:57
        "... Если объединение с Белоруссией состоится"... 25 декабря у Александра Григорьевича будет возможность исправить ошибку, своего предшественника.
        1. +1
          17 декабря 2018 14:09
          И это будет огромный плюс в карму. Я даже на прижизненный памятник скинуться согласен.
    3. +1
      18 декабря 2018 17:56
      Цитата: Egorovich
      Статья переливает воду из пустого в порожнее. Объединяться нужно в одно государство, под названием РОССИЯ, и нечего воду в ступе толочь

      да успокойтесь вы. никогда, ни на каких условиях, Белоруссия не войдёт в состав России
      1. 0
        19 декабря 2018 13:06
        Это ПОКА предлагают, а там.......
  4. 0
    17 декабря 2018 11:16
    Приятно прочесть здравые мысли.
  5. +12
    17 декабря 2018 11:22
    Если так и произойдет, то жители Белоруссии сильно удивятся, оказавшись вдруг в России. И многие воспротивятся этому. Телевизор даёт им картинку не очень привлекательной России, а президент говорит им о русских, которые не любят думать, в отличии от белорусов. Если даже и есть какие-то планы, то и подготовительную работу надо вести, а её не видно. И станут белорусы в России как прибалты в СССР - вроде всё есть, но что-то не хватает, всё время обиженные.
    1. +1
      17 декабря 2018 11:32
      Лукашенко скользкий тип изначально.
    2. +6
      17 декабря 2018 11:38
      при необходимости и с соизволения батьки, зомбоящик быстро сделает свое дело....
  6. +21
    17 декабря 2018 11:34
    Предатели полезли "На фоне таких приобретений даже возможные уступки по территориальному спору с Японией покажутся вполне допустимой мелочью.", мелочей в таких вопросах не бывает!
  7. +1
    17 декабря 2018 11:41
    ...эти планы(если они имеют место быть) могли бы стать самыми многообещающими и запредельно дальновидными. На мой взгляд - крайне интересно, хотя подобное вызовет у "коллективного Запада" даже не изжогу, а прободную язву и третья мировая приблизится ещё на шаг... ...хотелось бы знать мнение самих жителей РБ на этот счёт. Крымчане, в своё время, высказались вполне конкретно, от того и стало возможным воссоединение... Как всегда ИМХО.
  8. +11
    17 декабря 2018 12:04
    Прежде чем "собирать земли", навели бы порядок в своём "королевстве". Вон, Челябинск, в прямом смысле задыхается. Некоторые пенсионеры едят "продукты" без соли. Если бы РФ была развитой в экономическом и социальном плане страной, то никого бы и упрашивать или заставлять присоединяться не нужно было бы.
    1. -8
      17 декабря 2018 12:31
      ...ну во-первых - одно другому не мешает, а во-вторых - опять виноват Путин? Шо, ОПЯТЬ?! В том что олигархи едят и никак не лопнут, что чиновники не работают, что бабы не рожают, что погода плохая... Нет, если вам так легче - нет проблем, и я не акционер "Газпрома" и "Роснефти" просто надоело уже одно и то же из года в год. Сядьте в его кресло и сделайте всё правильно, а я буду вас критиковать и хулить и никаких причин почему, от чего - не принимается. Кстати, вот что ещё интересно, "станьте развитыми и к вам потянутся" - друзья познаются в беде, а когда за деньги и блага - это уже по другому называется. Как всегда ИМХО.
      1. +10
        17 декабря 2018 13:17
        Цитата: Nikolay73
        ...ну во-первых - одно другому не мешает

        Давайте я вам аналогию приведу. Вот вы, к примеру, болеете гриппом. Станете ли вы в такой ситуации приглашать к себе в гости друзей и знакомых? Если вы нормальный человек, а не био-террорист, то думаю, ответ очевиден. Сначала вы вылечитесь, а потом уже будете устраивать пати у Децла дома, ведь так? Я не сильно осведомлён, как там дела в Белоруссии, но в РФ очень много "болезней". Чудовищная коррупция, низкое социальное обеспечение, стремительно деградирующие депутаты и политики, которые всё чаще несут откровенный бред и принимают антинародные законы. И вот я, испытывая искреннюю симпатию к братскому белорусскому народу, не хочу чтобы наши российские политические деятели отравляли жизнь ещё и белорусам. Как там у них обстоит дело с их чиновниками, ну тут они уже сами ответственны за свою жизнь. Это их решение.
        Цитата: Nikolay73
        друзья познаются в беде

        Что мы имеем на данный момент в России: народ нищает, "элита" богатеет. Вопрос: наша власть - друг нам? Очевидно, что - нет. В нашей стране, наши правители нам не друзья, а вы говорите...
        Цитата: Nikolay73
        а во-вторых - опять виноват Путин

        Где вы в моём комменте увидели слово "Путин"?
        Цитата: Nikolay73
        Сядьте в его кресло и сделайте всё правильно, а я буду вас критиковать и хулить и никаких причин почему, от чего - не принимается.

        Ага. Да что там я! В Его Кресло и гораздо более талантливые и мудрые люди не сядут. Он уже настолько пророс в это кресло, как Репка, не вытянешь.
        1. -4
          17 декабря 2018 14:49
          Я задал вопрос и не надо манкировать или вы разницы между вопросом и утверждением не понимаете? Что до болезней - вы не знаете как там братский белорусский народ? Думаю что так же как когда-то братский украинский... Вы вот меня в биотеррористы записали, а я вот что думаю, повторюсь, никто не даст нам делать то что мы хотим и тогда когда мы этого захотим, если не начинать процессы консолидации(уж не знаю в какой форме, может вы знаете предложите), получим на выходе U2 - думаю объяснять не надо? Далее, раньше я был уверен в том, что в Европе и её сердце Франции и Германии - всё действительно хорошо... нет я не был на Елисейских полях. во-первых не на что, во-вторых не хочу, хватает знакомых, родственников и друзей, в том числе тех кто уже лет двадцать в этой самой Европе живёт и работает и чьё мнение трудно назвать предвзятым. Во всём Мире идут процессы трансформации и зажравшаяся элита, деградирующие депутаты и политики, чудовищная коррупция и низкое социальное обеспечение - это повсеместное явление, системный кризис если хотите. Да, я тоже не вчера родился и многое вижу, но лукавить о том что это прям всё наше - не буду.
          1. +2
            17 декабря 2018 22:51
            Цитата: Nikolay73
            Я задал вопрос и не надо манкировать

            Вы значение термина "манкировать" не перепутали? Каким образом я пренебрёг вашим вопросом? Я ответил на него. Да, ответил вопросом, но это потому, что вы меня спросили о том, что я не упоминал.
            Цитата: Nikolay73
            Вы вот меня в биотеррористы записали,

            Только в контексте аналогии. И не записал, а сделал допущение, в процессе мысленного эксперимента.
            Цитата: Nikolay73
            а я вот что думаю, повторюсь, никто не даст нам делать то что мы хотим и тогда когда мы этого захотим, если не начинать процессы консолидации

            Послушайте, мы уже были консолидированы. С той же Беларусью, Украиной и ещё 13-ю республиками. И что же, как только мы обьединимся, так сразу сможем делать то, что мы хотим? В этом корень всех бед России, в том, что Беларусь не в составе РФ?
            Цитата: Nikolay73
            нет я не был на Елисейских полях. во-первых не на что, во-вторых не хочу,

            Во-первых: Доживите до пенсии. Силуанов говорил, что скоро на пенсию можно будет путешествовать. Во-вторых: Это вы пока не хотите. Вот как на пенсию выйдете, скучно вам станет, так и в Париж рванёте однажды.
            Цитата: Nikolay73
            Во всём Мире идут процессы трансформации и зажравшаяся элита, деградирующие депутаты и политики, чудовищная коррупция и низкое социальное обеспечение - это повсеместное явление, системный кризис если хотите.

            Врио мэра Челябинска, когда к нему пришли возмущённые жители и попросили не травить их смогом, также им примерно сказал, дескать: Сейчас везде с экологией беда, даже в Париже. Ну правильно, чего уж там. Не жили богато, нефиг начинать, есть одна рубаха...
            1. +2
              18 декабря 2018 09:46
              Что касается пенсии, то я уже, хотя это не благодаря а скорее вопреки. Что касаемо биотерроризма - ну шутки я пока понимаю, хоть и в меру своей меры. Что до консолидации - на мой взгляд это единственный шанс как для нас так и для граждан РБ. Оппонировать вам на этот счёт не перестану, ваши исторические отправки понятны, но вы же не станете спорить с тем что принципы и механизмы объединения могут быть абсолютно разными как и последствия? Более того, вполне ясными, по крайней мере для меня, и причины развала. Что до ВРИО мэра, вот вы мэр Челябинска и? Вы позвоните на градообразующие предприятия города(где кстати трудятся кормильцы жалобщиков) и предложите остановить производство? Популизм. Уже завтра у вашей мэрии будут митинговать сотни с требованиями не лишать их работы и средств к существованию. Заставить собственника и акционеров(московских) потратить деньги на создание очистных сооружений - нет у вас таких полномочий и "пчёлы против мёда" - не, не верю... ну так что ВЫ скажете возмущённым жителям и что сделаете? Как всегда ИМХО!
              1. +2
                18 декабря 2018 10:30
                Цитата: Nikolay73
                на мой взгляд это единственный шанс как для нас так и для граждан РБ.

                Шанс на что? Чего такого сможет Россия с Беларусью, чего без Беларуси она не может? Я повторюсь: при СССР с Россией была и Беларусь и прочие республики, и то размотали.
                Цитата: Nikolay73
                вот вы мэр Челябинска и? Вы позвоните на градообразующие предприятия города(где кстати трудятся кормильцы жалобщиков) и предложите остановить производство? Популизм.

                То есть по-вашему: надо сидеть на попе ровно, глубоко дышать отравленным воздухом и не шевелиться? Существуют современные фильтры, какие-то системы переработки вредных выбросов и т.п. Улучшать экологию того же Челябинска можно и нужно. А не с издёвкой сравнивать пожалуй самый загрязнённый город РФ с Парижем.
                Цитата: Nikolay73
                ну так что ВЫ скажете возмущённым жителям

                "Денег нет, но вы держитесь"(с) А если серьёзно, то коли нет у мэра возможностей повлиять на экологию города, так хотя бы выслушать по-человечески и не нести чушь про Париж можно было бы?
                1. -1
                  18 декабря 2018 11:09
                  Так у него и нет этих возможностей, что до Парижа, а сам то он из Москвы что ли по телефону с ними разговаривает? Вот не могу я вас понять - вам то шашечки, то ехать... У вас и кони и люди... Есть капитализм, есть проблемы экологии, есть консолидация, есть геополитика... и от нашего с вами недовольства происходящим, поверьте, ничего не изменится. Я вас услышал и понял, в чём-то согласился, в чём-то нет, вы видите одно, я - другое, наша полемика ничего не даёт.
                  1. 0
                    18 декабря 2018 11:55
                    Цитата: Nikolay73
                    Есть капитализм, есть проблемы экологии, есть консолидация, есть геополитика... и от нашего с вами недовольства происходящим, поверьте, ничего не изменится.

                    Смотря сколько нас, и смотря на какой стадии находится наше недовольство. За примером далеко ходить не надо: тот же Париж и французы. Другой вопрос, проснётся ли наконец наш народ.
                    1. +2
                      18 декабря 2018 12:18
                      Поделюсь своим видением, сейчас, пользуясь искуственно созданной ситуацией, силами протестующих расшатываются государственные институты Франции, причём взять власть никто не хочет по той простой причине что нет путей выхода из этого кризиса... , при всех тех негативных моментах с которыми мы сталкиваемся ежедневно я не хочу добавить к ним свою сожженую машину, за которую я кредит ещё не выплатил, обречь своих детей и родителей на нищенство. Если ваша жизненная ситуация настолько плоха что вам уже нечего терять - это ваш выбор. Мы будем по разные стороны баррикад. Я не дам раскачивать лодку ради чьих-то амбиций или скуки. Если проснутся такие как вы, проснутся и такие как я - гражданская война, вы действительно понимаете что хотите для нашей страны?
                      1. -1
                        18 декабря 2018 12:33
                        Всю вашу тираду можно было уместить в сакраментальное - "Вы хотите как на Украине?"
                        Цитата: Nikolay73
                        при всех тех негативных моментах с которыми мы сталкиваемся ежедневно я не хочу добавить к ним свою сожженую машину, за которую я кредит ещё не выплатил, обречь своих детей и родителей на нищенство.

                        Дело в том, что хотите вы или не хотите, негативных моментов с которыми вы сталкиваетесь ежедневно, будет только больше.
                        Цитата: Nikolay73
                        Если проснутся такие как вы, проснутся и такие как я

                        Навряд ли. Такие как вы и при развале Союза спали, и дальше спать будете. С вашим-то мировоззрением: "Вот мой дом, моя кредитная тачка, моя семья. Болше ничего не хочу, ничего не желаю и не о чём не мечтаю." Не разбив яиц, яичницу не приготовить.
                      2. +2
                        18 декабря 2018 13:01
                        Не надо с больной головы на здоровую - это вам поскакать захотелось. Дело в том, что кто-то говорит, говорит много и не по делу, я же всю свою жизнь работаю. Такие как я при развале Союза учились, а потом, во время и после - работали, работали и ещё раз работали. Кредитная тачка моя мешает? Так я никого не в чём не обвиняю, я сам заработал то что заработал и хочу жить так как хочу! Что вы со своими рецептами счастья ко мне суетесь? Вы знаете что такое гражданская война? Нет? До свидания! Повторю, сколько моих сил будет но разрушать страну не дам - хватит экспериментов!
                      3. -1
                        18 декабря 2018 13:22
                        Цитата: Nikolay73
                        а потом, во время и после - работали, работали и ещё раз работали.

                        Кто-то работает, а кто-то зарабатывает. Причём на таких вот работягах.
                        Цитата: Nikolay73
                        Повторю, сколько моих сил будет но разрушать страну не дам - хватит экспериментов!

                        Так они же на наших глазах происходят, эксперименты-то! Пенсионные "реформы", налоговые, законодательные. Такое ощущение, что власть задалась целью: насколько сильно можно гнобить народ, где она, та самая красная черта?
                      4. +3
                        18 декабря 2018 13:52
                        Зачем вам красная черта? Вы меня слушать конечно не станете, но что до логики - каковы шансы угробить судно в шторм? Теперь добавим к этому не самых талантливых офицеров... мало? Хорошо - бунт! Что предлагаю я? В это трудно поверить и разительные перемены наступят не скоро. Вполне реально создать прообраз партии, общественное объединение и работать, помогать и биться на местах, писать в прокуратуру, суды, другие властные инстанции, помогать чем возможно тем кто рядом. Люди не дураки и помнят всё и хорошее и плохое - заработаете авторитет на местах, покажете свою ответственность, делами заставите людей поверить в себя - начнется движение, не разрушительное а созидательное. Услышу, увижу и я подниму свою лень и приду к вам с предложением помощи или просьбой о ней.
                      5. -1
                        18 декабря 2018 14:04
                        Цитата: Nikolay73
                        писать в прокуратуру, суды, другие властные инстанции,

                        "Если вы не отзоветесь мы напишем в Спортлото"(с)
                        Цитата: Nikolay73
                        заработаете авторитет на местах, покажете свою ответственность, делами заставите людей поверить в себя - начнется движение, не разрушительное а созидательное.

                        Да не даст развиться нормальной партии властная мафия! Не даст. Задушит в зародыше. Вон в паре регионов победили не-ЕдиноРосы, и что? Выборы признали недействительными и начали "голосовать" заново.
                        Цитата: Nikolay73
                        Люди не дураки и помнят всё и хорошее и плохое

                        Как-то это странно коррелирует с поддержкой Путина и ЕдРа.
                      6. +2
                        18 декабря 2018 14:27
                        Ерничайте сколько угодно, мы же тут юморину устраиваем... что до "не даст" - а вы пробовали, серьёзно, без "всё равно ничего не получится"? Поддержка Путина? А разве был серьёзный оппонент Путину? Для меня не было и голосовал я не по принуждению... ЕР я не поддерживаю, но это не значит что я прав или нет, скорее это значит лишь то, что нету той партии которая сплатила бы всех, может это и не плохо? У нас ЛДПР и СР очень неплохо вышли... да, у ЕР безусловно административный ресурс и более собранные избиратели, но дело, как мне видится в том, люди хотят просто жить, им осточертела борьба. Сейчас с свободой доступа к информации мы с удивлением увидели что есть жизнь без революций, потрясений, крови, хаоса, без постоянного утягивания поясов и тут "никогда не было и вот опять"... есть у революции начало, нет у революции конца, проблема лишь в том, что жизнь человеческая имеет конец. Вот вам и коррелирует, хоть и странно, но тем не менее.
                      7. -1
                        18 декабря 2018 14:49
                        Цитата: Nikolay73
                        а вы пробовали, серьёзно, без "всё равно ничего не получится"?

                        Я не пробовал, другие пробовали. Хотя всё и так очевидно. Неужели у нас в РФ нет толковых, грамотных, талантливых управленцев? Безусловно есть, но что мы наблюдаем в правительстве? Косноязычные, быдловатые, неграмотные глупцы. А всё почему? А потому, что власть набирает чинуш по принципу верности, а не по профпригодности.
                        Цитата: Nikolay73
                        А разве был серьёзный оппонент Путину?

                        Ну так власть и создала такие вот безальтернативные "выборы". Навального, который мог бы хоть как-то пощекотать нервы сторонникам Путина вообще не пустили.
                        Цитата: Nikolay73
                        но дело, как мне видится в том, люди хотят просто жить,

                        Но уже у порядка 20-ти миллионов россиян "жить" не получается. Только "выживать".
                        Цитата: Nikolay73
                        Сейчас с свободой доступа к информации мы с удивлением увидели что есть жизнь без революций, потрясений, крови, хаоса, без постоянного утягивания поясов

                        Мы с удивлением увидели, что есть активные нации, которые не стесняются сказать власти - нет! И это французы, у которых уровень жизни очень приличный. Но нам это сложно понять. Нам бы машинёшку какую в кредит, маслица пальмового, бутылочку водочки и лишь бы не было войны. "Траву кушаем, век на щавеле. Скисли душами, опрыщавили"(с)
                      8. +2
                        18 декабря 2018 15:43
                        Навальный, да у меня экономического образования нету и в течении пары минут я понял всю бредовость его "экономических выкладок", ведь и не хотел смотреть, но знакомый так за него уговаривал... про французов у нас уже вышла статья, почитайте, с автором этой статьи я близок в суждениях о там происходящем... вот вы признались в том что не пробовали, теперь моё вам предложение в духе революционной борьбы - войдите в ЕР и начните работу внутри её самой! Как вам такое? Заодно узнаете и сильные и слабые стороны, склоните на свою сторону,а? Что до Европы и Америки - везде хорошо где нас нет... Простите за личный вопрос, вам сколько лет? И примите добрый совет - не расписывайтесь за 20 миллионов, отвечайте за себя, пока вас эти двадцать миллионов на выборах не изберут.
                      9. -1
                        18 декабря 2018 22:53
                        Цитата: Nikolay73
                        Навальный, да у меня экономического образования нету и в течении пары минут я понял всю бредовость его "экономических выкладок"

                        И даже такого невнятного кандидата отодвинули от выборов. Мало ли... Это вам не ручная системная оппозиция типа ЛДПР, КПРФ и т.д.
                        Цитата: Nikolay73
                        вот вы признались в том что не пробовали, теперь моё вам предложение в духе революционной борьбы - войдите в ЕР и начните работу внутри её самой! Как вам такое? Заодно узнаете и сильные и слабые стороны, склоните на свою сторону,а?

                        Что вы мне всё политическую стезю прочите? У меня есть профессия и работа в совершенно другой сфере. Просто хочется уверенности в завтрашнем дне, законности и т.п.
                        Цитата: Nikolay73
                        Простите за личный вопрос, вам сколько лет?

                        Простите за уклончивый ответ: какая собственно разница, сколько мне лет?
                        Цитата: Nikolay73
                        И примите добрый совет - не расписывайтесь за 20 миллионов, отвечайте за себя, пока вас эти двадцать миллионов на выборах не изберут.

                        В этом-то одна из бед нашего народа. Каждый сам за себя. Пока беда не коснулась тебя лично - сиди помалкивай.
                      10. +1
                        19 декабря 2018 10:44
                        "В этом-то одна из бед нашего народа. Каждый сам за себя. Пока беда не коснулась тебя лично - сиди помалкивай.
                        Что вы мне всё политическую стезю прочите? У меня есть профессия и работа в совершенно другой сфере. Просто хочется уверенности в завтрашнем дне, законности и т.п."
                        Других ругаете, а сами делать ничего не хотите...
                      11. -1
                        19 декабря 2018 11:18
                        Цитата: Nikolay73
                        Других ругаете, а сами делать ничего не хотите...

                        На своей работе, по своей профессии я делаю, то, что надо. От политиков и чиновников я хочу такого же отношения к своей должности. Я что, должен за политиков их работу делать? Или молча взирать на всю ту ересь, что они творят?
                        Но это всё лирика. Мы с вами начинали спор по поводу положительных моментов в случае вхождения РБ в РФ. Как говорится, начали за здравие... Так вот, ничего принципиально хорошего от консолидации с РБ лично я не вижу. Да и вы ничего мне возразить не можете. Кроме каких-то невнятных размышлений про консолидацию, капитализм и "от добра добра не ищут".
                        P.S. Из вашего старого коммента: "Вы знаете что такое гражданская война? Нет? До свидания!"
                        А вы стало быть знаете, что такое гражданская война?
                      12. 0
                        19 декабря 2018 13:43
                        Лично, слава Богу, нет. Я общался с людьми и военными и гражданскими пережившими подобные события в Осетии, Приднестровье, Чечне, Украине. Что до РБ, это сложная и многогранная тема, доказывать вам я ничего не собираюсь, я высказал свое мнение, вы свое, заметьте, ваше мнение я ничтожным не считаю хоть с ним и не согласен. Что до работы, на своей, я так же делаю то что нужно и так же как и вы хотел бы подобного отношения от других, к сожалению повлиять на них я возможности не имею, а кричать на сайтах - не считаю нужным ибо выхлопа ноль.
                      13. 0
                        19 декабря 2018 15:18
                        Цитата: Nikolay73
                        заметьте, ваше мнение я ничтожным не считаю

                        Я разве называл ваше мнение "ничтожным"? Невнятным - да, но не ничтожным. У меня сложилось впечатление(возможно ошибочное), что у вас есть маленькие проблемы с семантикой слов. Извините, если я не прав.
                        Цитата: Nikolay73
                        а кричать на сайтах - не считаю нужным ибо выхлопа ноль.

                        А между тем интернет довольно таки неплохая площадка для дискуссий. Мне кажется, что будь у Ленина такой информационный ресурс, он бы нашёл ему применение.
                      14. 0
                        19 декабря 2018 16:11
                        Впечатление не может быть ошибочным или верным. Что до семантики, если вы лингвист, то безусловно можете указать мне на мои неточности или ошибки речи, извинять мне вас не за что, что до "ничтожного" - возможно я не уловил ваш посыл или принял его превратно. Ленин, по моему, был очень умным и образованным человеком, надеюсь отправившись на покой почитать его труды, если конечно достанет сил и времени.
                      15. 0
                        19 декабря 2018 23:13
                        Цитата: Nikolay73
                        Впечатление не может быть ошибочным или верным.

                        Спорное утверждение. Ну да ладно.
                        Что ещё написать..? Насчёт Беларуси, поживём - увидим, как оно сложится. Ленин умный человек был, безусловно. Удачи вам и мирного неба над головой. hi
                      16. 0
                        20 декабря 2018 09:54
                        Благодарю, желаю и вам того же. hi
    2. +4
      17 декабря 2018 12:42
      А это вовсе не собирание земель. Это попытка Путина остаться у власти до самой смерти. Новое "государство", новые "выборы". Да еще и "земли присоединил". Белоруссы же не дураки совсем, чтобы этого не понимать.
      1. +2
        17 декабря 2018 13:23
        Цитата: Henderson
        Это попытка Путина остаться у власти до самой смерти.

        Мне кажется, что Путину-то уже и не особо хочется у власти оставаться. Все эти поездки, конференции, встречи... Всё таки не мальчик уже. Но вот его камарилья будет удерживать его на троне до конца. Кто им ещё даст так бессовестно обогащаться?
  9. +12
    17 декабря 2018 12:07
    На фоне таких приобретений даже возможные уступки по территориальному спору с Японией покажутся вполне допустимой мелочью.

    Ничего себе "форточку" в "окне Овертона" приоткрыл... belay Ничего не треснет?
  10. 0
    17 декабря 2018 12:07
    Лукашенко глава РФ окститесь !!!!
    1. +1
      17 декабря 2018 17:11
      Лукашенко глава РФ окститесь !!!!
      Точно good Я готов был за него голосовать в 1996г.
  11. +16
    17 декабря 2018 12:11
    Итак, с Украиной нас стравили. Нормально. Теперь собираются стравить с Белоруссией. Ну что же, гениально! Пускай славяне друг друга сгрызут на радость олигархату. Нам войну им деньги.
    1. +8
      17 декабря 2018 12:19
      Цитата: Старый Хрен
      Итак, с Украиной нас стравили. Нормально. Теперь собираются стравить с Белоруссией. Ну что же, гениально! Пускай славяне друг друга сгрызут на радость олигархату. Нам войну им деньги.

      ----------------------------
      Это вы абсолютно в точку. Вот кстати ролик вчера смотрел.
  12. +1
    17 декабря 2018 12:12
    ух ты, эуропейцкие креветки будут чисто русские??? с внутренних морей и окиянов РБ?
  13. +7
    17 декабря 2018 12:17
    В нынешней властной конфигурации как в России так и в Белоруссии данная интеграция невозможна, вчера писал почему. А "вхождение как 6 областей"-это мысли вслух.
  14. +4
    17 декабря 2018 12:21
    Всякого рода локальные князьки и комсомольские набобы будут всеми силами противиться воссоединению русского народа, которое быстро приведет к их падению.
  15. +8
    17 декабря 2018 12:23
    "... даже возможные уступки по территориальному спору с Японией покажутся вполне допустимой мелочью.""" Кузовков, тебе бы уже за эти слова нужно бы исколоть твой язык гвоздями, чтоб не молол, что ни попадя.А Лукашенко не зря воспитал элиту, в обиходе которой нет даже места понятия русского мира, нет даже попыток сближения наших народов, жестоко подавляются даже высказывания о дружбе и поддержке России, что подтверждает уголовное осуждение журналистов. Так что Лукашенко даже мысли не имеет о настоящей дружбе с нами, а уж об объединении тем более. Он хочет единолично управлять страной, хоть это и во вред, так как никаких реформ в экономике не проводит. Все эти причины в одночасье обрушат Белоруссию и поможет в этом еще и элита, и последствия сидения Лукашенко на двух стульях
  16. +14
    17 декабря 2018 12:25
    Элиты соседних государств никогда не позволят какой-нибудь интеграции с Россией, даже в рамках Таможенного союза. Просто по причине того, что московский крупный бизнес просто их поглотит в считанные месяцы, как поглотил весь средний бизнес в самой России. По-этому у них тут просто работает инстинкт самосохранения. Все наши заигрывания с элиткой на Украине ни к чему не привели, купить их не получилось - ибо они прекрасно понимали, что в случае воссоединения придет крах их бизнесу. Надо с народом работать и какие то законы принимать, чтобы остановить экспансию московских олигархов хотя бы для начала у себя в стране. А потом уже других зазывать.
    1. +7
      17 декабря 2018 18:42
      Цитата: Житель Урала
      Надо с народом работать и какие то законы принимать

      --------------------------
      Русский народ и другие коренные народы никому не нужны на постсоветском пространстве. Надо сбрасывать всю эту элиту, которая только ссорит нас. На самом деле все гораздо хуже, нежели тут представляют самые ярые "патриоты", которые упорно отрицают реальность, когда им пишешь неприятные комментарии. Пора думать установками 1905 года, а не 1985 как еще пытаются некоторые. Не будет никакого нового Пленума Политбюро, никто не отменит антинародные законы и никто не придет нас защищать. Пора признаться себе в этом.
  17. 0
    17 декабря 2018 12:27
    Под гарантии рф сыну лукашенко может чтото и придумают но врятли это будет вхождение рб в рф может рублевую зону или чтото другое придумают
    1. 0
      19 декабря 2018 03:15
      Сыновей то трое ! Отдайте им Смоленскую область , Сибирь и Кемску воласть !
  18. 0
    17 декабря 2018 12:34
    Идея объединения доминирует в информационном пространстве, о чём службы, несомненно, докладывают Лукашенко. Со стороны русских такое очень желаемо, а вот с другой стороны - несколько непонятно. Опасаются высказываться.
    1. +9
      17 декабря 2018 12:41
      С Донбассом уже объединились.
  19. +3
    17 декабря 2018 12:38
    Белоруссия в составе России? Только шестью областями?
    Сурков очередную аферу задумал? А не слипнется у него?
  20. +5
    17 декабря 2018 12:39
    Относительно того, получится ли у Кремля мирно, без крови, на основе внутренней воли самих же белорусских элит, присоединить Белоруссию, пока рано говорить что-то однозначное.

    с нынешней российской властью и ее гениальными стратегами скорее получится получить на границе еще одно враждебное государство, в котором бывший братский народ начнет всей душой ненавидеть русских
    1. -3
      17 декабря 2018 13:01
      ... и ваши предложения?
      1. +6
        17 декабря 2018 13:07
        Мое предложение не делать этого, а заняться своими собственными проблемами. Будет Россия действительно сильной и богатой, и белоруссы, и украинцы сами прибегут. Безо всяких аншлюсов. И никакой батька им не помешает.
        1. -1
          17 декабря 2018 13:16
          ... если хотим вассалов, то да, но что потом... что до внутренних проблем - нам не дадут делать то что мы хотим и когда хотим, потому, как мне думается, нужно работать по всем направлениям. Безусловно это не просто.
          1. +3
            17 декабря 2018 13:19
            Превращение белоруссов во врагов, без каких либо вариантов выльется в еще одну крупную внутреннюю проблему. Которую Россия уже может и не переварить. Белоруссия - это последнее оставшееся не враждебное России государство на западных границах. Последний сухопутный путь в Европу. Своими руками уничтожать такой плацдарм, это даже слов не подберется, как такое назвать.
            1. -2
              17 декабря 2018 13:31
              На мой взгляд к этому никто и не стремится, другое дело, что самый хороший посыл может быть извращён и опошлен и тут может быть очень много полярных мнений, что мы получим в сухом остатке - покажет время. Что до ещё одного врага - мы не стремились сделать врага из Украины и что из этого? Мы сейчас имеем то, что хотели и получили "страны Запада" - разодранную, кровоточащую, голодную и истерзанную Украину.
              1. +3
                17 декабря 2018 13:33
                Цитата: Nikolay73
                Что до ещё одного врага - мы не стремились сделать врага из Украины и что из этого?

                Как будто аналитики в Кремле не могли предсказать отношение украинцев к России после отжатия Крыма и событий на Донбассе. Там же не из детского сада ребятишки сидят.
                1. -2
                  17 декабря 2018 14:01
                  Открою вам не секрет - название книги первого президента Украины - "Украина не Россия", ну это так, если вы думали что это вчера началось..., это давнишний театр военных действий, ещё со времён царской России, англо-саксонские и ещё кое-кого планы, Большая игра и очень старая, не верите? Убеждать не стану. Моё мнение мне дорого, захотите переубедить - факты всегда выслушаю и к сведению приму. События на Донбасе,а что конкретно: изнасилования и убийства женщин и детей уголовниками из "батальонов" в Старобельске с трупами в канализационных колодцах? Мародёрство? Применение собственных вооруженных сил по своему же населению? Мы что теперь из Кремля приказы Турчинову, Порошенко и Порубию с Аваковым даём?
                2. -1
                  17 декабря 2018 18:54
                  Хендерсон транслирует здесь заезженную яблочную пластинку. Зачем нам, что то где то давайте еще построим пять дорог и три больницы! А кто же против? Давайте 10 построим! Только вот для того, чтобы спокойно заниматься строительством своего собственного государства мы просто обязаны иметь мощную, современную и дорогую армию. Без этого нам негде будет строить дороги и больницы. Мы не сделали из украинцев врагов забрав Крым. Мы его и не забрали, а вернули. Я не наблюдал бегства украинцев из Крыма. Кто то это видел? Мало того украинцы с Украины ездят в Крым отдыхать толпами. Это они к врагам ездят? Мы из белорусов делаем врагов т.к.они хотят быть самостийными? Да хватит врать, Хендерсон! Самостмйным хочет быть Лукашенко с окружением, такие же белорусские либералы, как вы и немножечко националистов! Белорусы в подавляющем большинстве своем прекрасно понимают, что не отличаются от русских и в гробу видели и самостийность и самостийщиков и либералов и националистов! Я знаю, как там не легко живется людям и как их заколебали всякими нельзя и надо. Причем надо все время за бесплатно. Не далеко от Гродно живет мой двоюродный брат с семьей и я у них бываю каждый год! Белорусы искренне хотят в Россию и я это утверждаю. И еще. Путин прячется от проблем? Это вы все время прячитесь. Как только наша страна набирает силу вы уходите в тень и начинаете противодействовать изподтишка. Так было и при Российской Империи и в СССР и сейчас.
                  1. +2
                    17 декабря 2018 20:19
                    Цитата: Халадо романэ
                    Мы не сделали из украинцев врагов забрав Крым. Мы его и не забрали, а вернули.

                    Придут японцы, и не заберут, а вернут себе Курилы.
                    Тут еще ничего не произошло, а уже полфорума скачет по такому случаю.
                    1. -2
                      17 декабря 2018 20:58
                      Пусть идут встретим. А, кто где скачет мне все равно.
                      1. +1
                        17 декабря 2018 21:10
                        Вот и ответ украинцев теперь именно такой. Россия - враг.
                      2. 0
                        17 декабря 2018 21:12
                        А это не на Украине предварительно произошел нацистский шабаш? Это не украинские нацисты живьем сожгли людей в Одессе? Вот этим я враг, а они мне.
                      3. -2
                        17 декабря 2018 21:15
                        А какая разница. Все равно Россия отжала часть территории Украины. Поэтому не надо недоумевать по поводу их отношения к России. Тоже самое произойдет и с белорусами.
                      4. -3
                        17 декабря 2018 21:24
                        Я недоумеваю? Да успокойтесь. Я вам сказал, кто мне враги. Вам еще, что то не понятно? Вы просто ужас, как боитесь объединения русского народа и русских земель. Вам бы Московию такую маленькую европейскую вассальную... smile Но не судьба!
                      5. 0
                        17 декабря 2018 21:29
                        Ну и как, успешн объединили 40 миллионов украинцев с россиянами?
                  2. -1
                    19 декабря 2018 10:58
                    Ну зачем так,от имени всех белорусов?
                    Лично я-в состав теперешней России НЕТ
                    в состав СССР ДА!ДА!ДА!!!
  21. +7
    17 декабря 2018 12:41
    Сказка все это про собирательство земель Русских. Воли на это нет. А вот про сдачу островов - вот это не сказки , а скорее реальность. Но будем надеяться, что бы там японцы не пообещали небожителям, последние Курилы не отдадут.
    1. -2
      17 декабря 2018 13:03
      ...а давайте по фактам а не по аргументам? Почему Екатерину не ругаете?
      1. +1
        17 декабря 2018 15:39
        А её за что ругать, скажите пожалуйста? Сразу не припомню что-то.
        1. -4
          17 декабря 2018 16:10
          Так ведь её высочайшим указом Аляску того...
          1. +2
            17 декабря 2018 16:14
            Уверены ? А может не по ее указу а кого-то другого?
            1. -2
              17 декабря 2018 16:30
              Прошу пардона, Александр второй сказала Wiki, но суть то не в том...
              1. 0
                17 декабря 2018 16:35
                Ну вот наконец добрались до истины. А то что суть не в том- я согласен.
                1. -1
                  17 декабря 2018 17:03
                  Историю я в школе плохо учил, вот они издержки родительской любви и дают знать, хотя теперь понимаю что история сродни разбору сыгранной шахматной партии и далеко не всем детям это в школе по силам... спасибо поправили.
                  1. +1
                    18 декабря 2018 00:13
                    Заодно почитайте, что Аляска никогда не считалась часть территории Российской империи. Это было её владение под управлением Русско-Американской компании.
                    1. 0
                      18 декабря 2018 10:02
                      ...странно, на сколько я помню, хотя могу ошибиться, цитирую Вики "Аляска, открытая для Старого Света в 1732 году русской экспедицией под руководством М. С. Гво́здева и И. Фёдорова, была владением России в Северной Америке." Что до РАК - "Сперва она осваивалась не государством, а частными лицами, но, начиная с 1799 года, — специально учреждённой монополией — Русско-американской компанией (РАК)." Я конечно не финансист, но получается мы(Российская Империя) продали Америке то что нам не принадлежит и никогда не принадлежало? Нет, простите меня великодушно, но Америка того времени(впрочем как и сейчас) не являлась страной идиотов. Если не сложно - киньте где почитать.
                      1. +1
                        18 декабря 2018 10:46
                        Читайте Болховитинова. Например https://www.booksite.ru/fulltext/russ_america/06_7.html Он, кстати, продажу Аляску осуждал. Это не отменяет того факта, что составной частью Российской империи она не являлась, её площадь в площадь империи не включалась. На картах обозначалась отдельно от России, как её владение.
                      2. 0
                        18 декабря 2018 11:10
                        Благодарю, изучу на досуге.
    2. -3
      17 декабря 2018 21:17
      ГерКлим, вы рыдайте громче западным партнерам не слышно. Не оценят!
      1. +4
        17 декабря 2018 21:23
        Раз Вы их партнерами называете как некоторые, Вам может они и партнеры, мне нет.
        А вот деды мои воевали не за то, чтобы земли наши разбазаривали и отдавали партнерам всяким.
        1. 0
          17 декабря 2018 21:25
          А вы за Крым радовались?
          1. +1
            17 декабря 2018 21:27
            Было дело. А Вы?
            1. -3
              17 декабря 2018 21:29
              Знак вопроса поставили. laughing Не знаете или русский язык для вас не родной? Давайте я вам еще раз и большими буквами напишу -НАЧИНАЙТЕ РАДОВАТЬСЯ-КРЫМ ЭТО Н А Ч А Л О !
              1. +3
                17 декабря 2018 21:35
                Вы значит что-то знаете? Крым начало, что дальше? Просветите, чтобы я радоваться начал ( Про знак вопроса не досмотрел, извиняйте).
  22. +5
    17 декабря 2018 12:41
    Это, пожалуй, и есть максимально широкий круг лиц, которые могут себе позволить делать подобные намеки главе другого государства. К этому следует добавить вот ещё что: далеко не все, кто имеет такую возможность, рискнут взять на себя подобную инициативу. Все-таки, что бы мы ни говорили про безответственность нашей власти, субординация в ближайшем окружении Путина все-таки есть, и никто не хочет вместо теплого места в Кремле получить должность посла на Украине. Поэтому очевидно, что, кроме возможности, подобные намеки должны быть подкреплены ещё и неким «соизволением». То есть давайте примем мысль, что без ведома Путина такие инициативы реализовываться просто не могут. И люди, делающие Лукашенко всякие непристойные намеки, действуют не просто так, по личной инициативе, а в рамках какой-то концепции, утвержденной на самом высоком уровне.
    А сколько за время президентства Путина его бывшие и действующие соратники наляпали вслух?
    Если ваши мысли взять априори первичными, то этот весь бред, который несется из уст чиновников - это и есть уровень умственного развития Путина?
    Скорее всего чиновники, даже высокого уровня далеко не блещут умом. И ни все находятся в контакте с Путиным. А вот с другими лицами - это да.
  23. -2
    17 декабря 2018 12:41
    "А вот это уже интересно. То есть получается, что Москва взяла курс на реальное собирание русских земель? И пусть медленно, аккуратно, но подвижки в данном отношении все-таки будут? "

    Конечно. Это способ повысить рейтинг преемнику Путина, чтобы народ железно его избрал. Где-нибудь к 2023-2024 ждем Беларусьнаш или что-то еще в этом духе)
  24. -2
    17 декабря 2018 12:44
    "И все останутся довольны. Кроме, разумеется, наших европейских и заокеанских «партнеров»…"

    Партнеры тут даже формально тявкнуть ничего не смогут, если сам глава "вхождаемой" территории скажет, что он хочет войти
    1. 0
      17 декабря 2018 12:52
      А он никогда такого не скажет. Белоруссы в своей массе хотят с Россией дружить, но при быть независимыми.
      1. 0
        18 декабря 2018 00:21
        Можно создать реальное Союзное государство. Вроде и не в составе России, но в одном с ней государстве. А для экономии денег большую часть союзных и российских структур объединить, при этом сделав квоту для белорусских представителей. Может, даже сделать её немного завышенной, но в разумных пределах. Вот Шотландия и Уэльс имеют же, например, завышенное представительство в Британском парламенте.
        1. 0
          18 декабря 2018 19:31
          Можно создать реальное Союзное государство. Вроде и не в составе России, но в одном с ней государстве.

          верно, это называется государственное образование или государственная формация, или агломерация...
  25. +2
    17 декабря 2018 12:55
    Додвигались! Где украина теперь, там же будет и белорусия.
  26. BAI
    +2
    17 декабря 2018 13:13
    Никто (Белоруссия) никуда (Россия) не войдет (при нашей жизни).
    1. +4
      17 декабря 2018 13:44
      Один русский крымчанин сказал мне следующее: -Я помню когда Крым отдали УССР, я не думал что доживу до того момента когда мы вернемся в Россию! Теперь я умру счастливым человеком. Это обычный человек ему уже много лет, он не публичен, но имеет своё мнение и тайны из него не делает. Мне рассказывали о том, что было на улицах городов в то время референдума, как незнакомые люди поздравляли друг-друга, как вывешивали флаги из окон...
  27. +2
    17 декабря 2018 13:16
    В принципе вполне могут войти в состав РФ.На тех же условиях что и Чечня и пр.республики со своим главой и конституцией.
    1. +5
      17 декабря 2018 13:53
      Великая, Белая и Малая Россия - единое целое, а Минск и Киев - такие же русские города, как Москва и Петербург. Никаких конфедераций и автономий с русскими же областями быть не может.
      1. +1
        18 декабря 2018 11:22
        Ну ФРГ и Австрия состоят же из федеральных земель, хотя там проживают немцы и австрийцы. Бразилия, Венесуэла, Аргентина, Мексика, Австралия. Многонациональная страна не обязательно федерация (примеры Китай и Индонезия), но и федерации могут образовываться в мононациональных государствах.
        1. +1
          18 декабря 2018 12:03
          Пусть Московская, Минская, Нижегородская, Гродненская, Тульская и другие области обладают широкой экономической самостоятельностью и строятся на принципе самоуправления, но смысла выделять из единого Российского государства Белоруссию, Московию или Поволжье нет никакого.
    2. 0
      18 декабря 2018 00:29
      Проблема в численности населения и объёме экономики Белоруссии. Белоруссия мала по сравнению со всей РФ, но она гигант на фоне большинства республик РФ. Три самые большие республики РФ, Башкирия, Татария и Дагестан, вместе взятые, ненамного превосходят Белоруссию по численности населения, а их совокупный экономический потенциал сопоставим с белорусским. Все республики РФ, вместе взятые, по численности населения превосходят Белоруссию всего в два с небольшим раза. Как-то в один ряд с Мордовией, Карелией, Хакасией и прочей "мелкотой" белорусами в один ряд становиться не хочется.
    3. -1
      18 декабря 2018 02:33
      Не надо нам второй Чечни!
      1. 0
        20 декабря 2018 11:18
        Контролируйте свои больные реплики. Мне нравится сравнение Беларуссии с хрустальным сосудом.
  28. 0
    17 декабря 2018 13:25
    Ну как крайний случай - субъект Федерации на уровне Чечни (Кадыров - бабло давайте и побольше, в дела республики - не лезьте!)
    1. +1
      17 декабря 2018 13:56
      Явно провокационный вброс против Российско- Беларусских отношений. Кому выгодно, - либерастам при власти, и прочим врагам России и славянства...
      1. -1
        17 декабря 2018 15:11
        Интересно, как врагам славян может стать выгодно их(славян) объединение?
        1. +3
          17 декабря 2018 15:23
          Николай73. Объединения не будет, нет предпосылок, вот нагнетание напряжения , особенно на беларусской стороне, однозначно будет. В итоге наряжение и охлаждение взаимоотношений...Разве не понятны последствия таких провокационных вбросов, проследив ситуацию...
          1. 0
            17 декабря 2018 15:34
            Владимир, не знаю кто этот вброс инициировал, скажу лишь то, что если следовать вашей логике - нужно сидеть и ожидать, остерегаясь как бы чего не вышло, как бы кто о нас плохо не подумал... на мой взгляд - провальная политика, ну ИМХО конечно. Может быть и другая реакция, вы не находите? Интерес, очень часто, возникает от противного, даже приём такой в психологии имеется. Тут ведь как вы лодку назовете... агрессия против суверенной и дружественной державы вызовет напряжение и внутри страны, а вот сближение и консолидация гражданских обществ двух дружественных и идейно близких держав - совсем другое.
            1. +1
              17 декабря 2018 15:40
              Г.А.Лукошенко был за создание общегосударственного союза, чем это закончилось, прямым саботированием правительством РФ с мелкими экономическими потугами подчинить экономически БР, даже преступными методами перенять ведущие предприятия (Белкалий и тд.). Со строны правительства и президента РФ, только эгоизм с подлостьями, потому Г.А.Лукошенко приходится держаться на два фронта, западного и восточного......
              1. 0
                17 декабря 2018 16:23
                Как вы сами заметили, он пытается на двух стульях усидеть, Россия даёт преференции и хочет чего-то в замен, не слов и обещаний, а реального ощутимого, батька крепкий хозяйственник и своего упускать, равно как и на своей территории другим хозяйничать давать не хочет. Не нужно обвинять кого-то одного, если говорить кто более отчаянный торгаш, то батька нашим фору может дать и всё равно его не догонят. РБ не самодостаточна, потому и нужно выбирать с кем ты, хотя опасность выбрать не того есть всегда.
                1. +1
                  17 декабря 2018 17:00
                  Вы, извините, совершенно не совсем правильно осмысляете государственную политику... Г.Лукошенко не сидит на двух стульях, а отбивается от двух врагов, желающих развалить и подчинить Беларусь, .... С РФ "бацька" хочет сотрудничества равноправного, как и положено двум государствам, а вот РФ хотят подчинить, тут Г.А.Лукашенко на все 100 прав, ибо у власти в РФ ЛИБЕРАСТЫ с медведевыми , набиуллинами и прочими Кудриными, и с ними ними не возможны дружественные отношения, ибо это по сути компрадорское правительство РФ от мировой либерастии с США впереди... На сегодня фундаментальных проблем более в РФ, которые, при таком дальнейшем замораживании, закончатся плохо, даже возможны гражданские противостояния с Нацгвардией, для того и создали заранее предвидя...Кино только начинается, и дай белорусам далее у власти "бацку", иначе и её закрутят в либерастический разгром и подчинение, а там государству крышка, все поломятся в Европы в унитазо и посудомойщики, а государство будет только "хиреть"...
                  1. +2
                    17 декабря 2018 17:13
                    Владимир, вы сами из Беларуси? Знаете, мне приходилось бывать там на отдыхе и общаться с людьми, плохо отзываться не буду - не за что, люди доброжелательные немного с хитрицой, да и в чужой монастырь со своим ну да вы сами знаете, а вот то, что отношение к власти было настороженным и высказывания сдержанными - заметил.
          2. 0
            20 декабря 2018 11:30
            Цитата: Vladimir 5
            Объединения не будет, нет предпосылок

            Глупость поразительная. Не замечаете генетического и исторического единства? Расчленёнку считаете нормой? Вбросы или нет – другое, фамилии Лукашенко и Путин – третье и временное. А нарушенное единство стремится к восстановлению.
            1. 0
              20 декабря 2018 12:36
              Пример с Украиной, с генетическим и историческим единством, вот скоро и войну начнут... И самые страшные войны между генетически схожими народами (Сербы и Хорваты и тд).... Вы любезный истории и совремнности не видите,, или не хотите видеть. Такие родственные народы более сильные окружающие стравливают в смертельной резне... А вождей подсживают, заведомо каких-: Порошенки, Медведевы и прочие гройсманы -гроссманы...
              1. 0
                20 декабря 2018 15:58
                Важнее не окружающие, а свои.
                1. 0
                  20 декабря 2018 16:14
                  Сильные США затравили Вьетнам, Афганистан, КНДР? ФРГ+ГДР. Кореи стремится к единству. История и современность.
  29. +5
    17 декабря 2018 13:48
    Жителей России ободрали. теперь хотят и Белоруссию под свои грабельки затянуть.
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      20 декабря 2018 11:42
      Цитата: Гардамир
      Жителей России ободрали. теперь хотят и Белоруссию под свои грабельки затянуть.

      Вы правы. Оказывается, грабёж в России препятствует восстановлению единства русских земель, следовательно, статус-кво приватизации – главное препятствие геополитическому усилению нашего народа.
  30. +2
    17 декабря 2018 14:18
    раз идея союзного государства не состоялась, то отказаться, и пусть белорусские националы успокоятся. достаточно ЕврАзЭС.
  31. +2
    17 декабря 2018 14:45
    А вот это уже интересно. То есть получается, что Москва взяла курс на реальное собирание русских земель? И пусть медленно, аккуратно, но подвижки в данном отношении все-таки будут?

    Господин Лукашенко подбавил себе немного пиара на том, что мол Москва жаждет "инкорпорировать" Белоруссию (очевидно - безо всякого намека со стороны Москвы), а автор из этого целую теорию развернул... Я понимаю, что хочется, но... не при этой власти.
    1. -3
      17 декабря 2018 16:06
      Цитата: Андрей из Челябинска
      А вот это уже интересно. То есть получается, что Москва взяла курс на реальное собирание русских земель? И пусть медленно, аккуратно, но подвижки в данном отношении все-таки будут?

      Господин Лукашенко подбавил себе немного пиара на том, что мол Москва жаждет "инкорпорировать" Белоруссию (очевидно - безо всякого намека со стороны Москвы), а автор из этого целую теорию развернул... Я понимаю, что хочется, но... не при этой власти.

      "Крымнаш" тоже совершено невозможен при "этой власти". Однако, реальность превзошла все ожидания.

      Вы подождите, к концу этого срока не только Белоруссия, но и Киев с Одессой российскими станут. И Сев. Казахстан, если Назарбаев вовремя уйдет в луга вечной тени.
      1. +1
        18 декабря 2018 08:33
        Цитата: BigBraza
        "Крымнаш" тоже совершено невозможен при "этой власти"

        Почему невозможен? Возможен. Вот Украина в ТС, возвращающаяся в орбиту нашей политики, то есть то, к чему упорно стремился Кремль - это да, было невозможно при этой власти. Потому что наша там политика до переворота - форменный оксюморон. И в итоге Украину мы с треском проиграли, но зато отжали Крым, да.
        Цитата: BigBraza
        Однако, реальность превзошла все ожидания.

        Согласен. Как можно было упустить русскоязычную страну, которая исторически очень прочно с нами связана, в которой живет множество наших родственников и в которой лишь относительно небольшое число людей разделяет западенство - для меня загадка. Но ВВП это удалось.
        Цитата: BigBraza
        Вы подождите, к концу этого срока не только Белоруссия, но и Киев с Одессой российскими станут.

        В понедельник столько пить вредно:)))))
  32. +4
    17 декабря 2018 14:51
    Если предположить, что под этой шумихой есть реальное основания, то напрашивается вывод, что Белорусь - жертва обстоятельств. Обстоятеллств того, что подоспела срочная необходимость явить народу очередное великое свершение, а под рукой из реальных перспектив такового - только присоединение Белоруси. Ведь пафос "крымнаша" поугас, а тут еще и японцы подступают с предложениями, от которых, судя по всему, трудно отказаться. Так что Лукашенко может оказаться в непростой ситуации жертвенного агнца на алтаре народного восторга. Время покажет.
  33. +1
    17 декабря 2018 16:29
    Всё очень просто и одновременно сложно.
    Ещё в те, далёкие времена, когда Путин только просочился из Ленинграда(простите Петербуржцы)
    в команду Ельцина он заявил.

    "Я вижу Белоруссию в составе России ТОЛЬКО в виде областей."
    И с тех пор его позиция не изменилась.
    Почему так?
    Всё просто.
    Если принять Республику Белая Русь в состав России как республику то сразу поднимется хай о том что такое ужасное КГБ пытается восстановить СССР.
    Да его же, Путина, в кремле свои задавят.
    Тем более что он не всесилен, и вокруг его, как в том Ноя ковчеге, каждой твари, по паре.
    Да и бизнес элита России спит и облизывается на такой, хоть и маленький но очень вкусный пирожок под названием Белая Русь.
    А если принять республикой то там останется "хозяин" у которого не забалуешь.
    Вот и имеем тупик.
    И дело не в том, что Лукашенко боится потерять портфель.
    Ведь в Российской Федерации множество республик.
    И чем Белая Русь хуже той же Бурятии?
    Вот это для граждан Белой Руси оскорбительно и они не согласны стать безликими областями России.
    Разве их можно в этом винить?
    И специально для тех кто разбирается в том, кто кого кормит.
    В СССР было только 2 республики которые были само обеспечены, самодостаточны и не пользовались дотациями.
    Это РСФСР и Белоруссия.
    1. +2
      17 декабря 2018 18:12
      Всякое разделение русского народа совершенно недопустимо, а взращивание небратства и русофобии в русских же людях преступно. Единство трех частей Государство Российского - это то минимальное условие, делающее Россию Россией.
      1. -4
        18 декабря 2018 02:38
        После присоединения Крыма, этого единства уже никогда не будет.
        1. +2
          18 декабря 2018 12:08
          Наоборот, Крым показал, что объединение России может быть осуществлено в самое ближайшее время, что русская ирредента готова разгореться в любой момент.
          1. -2
            18 декабря 2018 12:24
            После Крыма украинцы стали ненавидеть Россию. Теперь не одно поколение сменится, прежде чем удастся все наладить, если такое вообще возможно.
            1. +1
              18 декабря 2018 12:30
              Антирусская власть установилась там еще до присоединения. Что до лечения русофобии, то ничего лучше культурного влияния придумать нельзя. Принадлежность к русскому народу должна и вполне может считаться чем-то "крутым" и "мейнстримовым".
              1. -3
                18 декабря 2018 12:34
                Большего подарка для подъема русофобии на Украине, чем отжатие Крыма даже придумать сложно.
                1. +2
                  18 декабря 2018 12:40
                  Украина так и так впала бы в безумие, само украинство - явление антирусское, а оно выращивалось там почти сто лет. У русских же нет причины ненавидеть Россию или Крым - братья спаслись от банд ослабоумевших маньяков, ничего дурного для нас в этом нет.
                  1. -1
                    18 декабря 2018 12:43
                    Есть дурное. Это потеря лояльности 40 миллионов украинцев.
                    1. 0
                      18 декабря 2018 12:53
                      Потеряли лояльность десятка украинских олигархов. Это единственная перемена, случившаяся в ночь на 23.02.2014.
                      1. 0
                        18 декабря 2018 12:55
                        Вы сильно ошибаетесь. Вероятно не общались с простыми украинцами. Очень многие теперь совершенно искренне ненавидят все, что связано с Россией. И это уже никаким зомбоящиком не вылечить.
                      2. 0
                        18 декабря 2018 12:57
                        Сегодня плюются, завтра обниматься полезут. Это дело правильной информационной политики, создания нужного образа страны и пропаганды русской культуры.
                      3. -1
                        18 декабря 2018 13:03
                        Нет. Такие вещи это уже не игрушки. Они остаются в памяти людей на протяжении поколений. Они не стираются никакой пропагандой.
                      4. +1
                        18 декабря 2018 13:46
                        Заставили же их большевики считать себя отдельным народом. Противоестественная дерусификация заняла не так уж много времени, обратный процесс будет молниеносным. Сельские поэты не устоят под натиском Пушкина, а сепаратизм не выдержит никакой конкуренции с идеей Русской державы.
                      5. 0
                        18 декабря 2018 13:56
                        Пушкин село только на картинках видел. Не близок он народу.
                        А какая идея у русской державы? Какое место в ней для не русских отведено?
                      6. +2
                        18 декабря 2018 14:10
                        Между дворцом и шалашом, империей и союзом хуторов выбор просто очевиден.
                        Какое место в ней для не русских отведено?

                        Либо маргинализация со всеми вытекающими последствиями, либо постепенное "взросление". У украинцев, как у полноценной части русского народа, есть возможность вновь оказаться среди хозяев империи, и я не думаю, что кто-то может от нее отказаться.
                      7. -1
                        18 декабря 2018 15:13
                        Каких еще хозяев империи. В империи может быть только один хозяин. Все остальные - холопы.
                        Российская империя была полностью маргинальной, за исключением небольшой прослойки дворян, да и те не все грамотными были.
                2. 0
                  20 декабря 2018 12:41
                  Цитата: Henderson
                  отжатие Крыма

                  Цитата: Henderson
                  Есть дурное.

                  Не путайте котлеты с мухами. Дурным был сепаратизм и предательство Ельцина-Шушкевича-Кравчука.
                  Цитата: Henderson
                  Пушкин село только на картинках видел. Не близок он народу.

                  Умница-Пушкин - один из самых любимых наших поэтов. Не ваш - ваши проблемы.
                  Цитата: Henderson
                  А какая идея у русской державы? Какое место в ней для не русских отведено?

                  Русофобу глупо предлагать читать Достоевского, Вернадского, Циолковского, м. Иоанна и тд..
                  Цитата: Henderson
                  Российская империя была полностью маргинальной

                  Это не про РИ, Она была оригинальна, самодостаточна, сильна. Разбирайтесь - что такое маргинал. Русофобия на Украине - результат маргинализации западными "партнерами" окраин нашей популяции.
            2. +1
              18 декабря 2018 20:31
              После Крыма украинцы стали ненавидеть Россию
              (а ты сам знаешь что ты врёшь)
              да ты шо!!!
              а давай вспомним что украинцы в середине 90-х воевали на стороне боевиков... это "чуть раньше" чем "после Крыма", не так ли? а это были не отдельные люди, этим занималась УНА-УНСО, официально зарегистрированная организация вна Украине... наверно от большой любви воевали против нас... (ДО Крыма)
              -ой... а настроения там "немного" раньше были антирусскими
              - ой, он уже тогда готов был убивать жителей Крыма, а я напомню тебе, человеку с памятью рыбки, что Корчинский представляет организацию а не только себя и имеет влияние на массы людей.
              У меня нет печатных слов для того чтобы назвать тебя тем кто ты есть, потому как я понимаю на чьей ты стороне - ты на стороне нацистов, на стороне тех кто жёг дом Профсоюзов в Одессе, кто кричал "Москаляку на гилляку!" - а это было еще ДО Крыма!
              ты заступаешься за этих людей, оправдываешь их открыто...
              ты понимаешь сам кто ты есть?
              что дальше? будешь оправдывать Гитлера наверное?
    2. 0
      17 декабря 2018 22:49
      Цитата: Геннадий К
      В СССР было только 2 республики которые были само обеспечены

      кстати если посмотреть дотации на душу
      Меньше всего доставалось косвенных дотаций Азербайджану (64) и Украине (56 рублей в год на жителя)
  34. +1
    17 декабря 2018 16:39
    Лукашенко не вечный и не двужильный. Рано или поздно власть придётся передавать, надо понимать, по наследству. Не уверен на все 100, но исходя из доступной информации, Лукашенко-сыну до Батьки как до луны пешком в опыте, хватке, и политволе. Не дай Бог, батька помрёт и, не пройдёт и полгода, как белорусы заполучат "цветатку" со всеми вытекающими. У ов опыта хоть отбавляй. И о судьбе Лукашенко-младшего можно будет только догадываться. При таком раскладе Батька должен понимать что его сыну спокойнее быть полпредом президента РФ в Белорусском федеральном округе, чем президентом независимой республики Беларусь с риском слететь с этого поста, причём, кроваво. Прогибаться под Запад смысла нет- пример прибалтов перед глазами. Остаётся только Россия... А время поторговаться и выклянчить наивыгоднейшие условия у него есть hi
  35. +1
    17 декабря 2018 17:46
    Какието там острова, добавим с какими то там стратегическими проливами и другими сопутствующими экономическими потерями - по версии "автора" несущественные мелочи. Интересно он сам в какой стране живёт -неуж то в России.
  36. +1
    17 декабря 2018 17:52
    Давно таких сказок не читал. В реальности Минск это на 80% уже Львов по настроению населения. А управитель - на все сто. Спускайтесь уже на Землю. Иначе падать больно будет. Да и какая холопу разница, где его оцифровывать будут??? Проблема, как с биометрией быть, а вы всё в облаках парите.
  37. +1
    17 декабря 2018 18:01
    Вы серьезно? Белоруссию повесить нам на шею полностью? И где тут отрадная новость, а? Белоруссия это не полуостров, в котором Украина за 20 с лишним лет повеселилась так, что восстанавливать полуостров очень долго и муторно. А представьте сколько лет, сил и ресурсов придется потратить РФ, чтобы в свою экономику целую страну включить, это еще не говоря о местном колорите. Может о себе подумаем?
    1. 0
      18 декабря 2018 14:59
      А сколько сил надо на обустройство Нечерноземья, Сибири, Приморья и Камчатки?! Проще Москве отделиться!
      Такая логика - если о себе, любимом думать.
      Думать надо о стране, которую НАШИ ПРЕДКИ создали.
      1. +1
        18 декабря 2018 16:05
        Нечерноземье, Сибирь, Приморье и Камчатка насколько мне известно не отделялись от нас в 90-ых. И как Сибиряк я ответственно заявляю, черта с два Сибирь от России отсоединится! Думать о стране, которую наши предки нам завещали надо... Я и думаю... о РОССИИ, и не только думаю, но и делаю для нее. Правопреемницей РИ и СССР не сумма стран по формуле Россия+Украина+Белоруссия и т.д., правопреемница только Россия.
        1. 0
          19 декабря 2018 12:58
          Абсолютно верно! Поэтому - не с Россией, а в Россию.
  38. -1
    17 декабря 2018 18:27
    братцы славяне..я из Беларуси... и могу сразу сказать... что мы Беларусы не видим нашу страну в составе России, так как все мы тянемся в сторону Польши..и весь народ это только за..Россия только умеет обкрадывать...мы славимся своими дорогами.. а как едешь по Российским дорогам, реветь хочется от того, что машину жалко гробить...вы не умеете делать дороги...научитесь сперва дороги делать...или этот пример на то что , вам вообще наплевать на все...у вас люди без зарплат.. придете к нам ... тоже самое будет.. вы нас просто подвините.. на улицы...а потом сами сосать будите пальцы со временем..
    я был в Москве на заработках...на стройке.... обещали 800 уе.... итог. дали только 2000 руб на билет. и все!!!! РУССКИЕ это КИДАЛОВО!!! мы страну свою видим в составе Польши
    1. +2
      18 декабря 2018 01:59
      За себя говори, к чьему сапогу ты там тянешься, а не за весь народ. Хочешь лизать панский сапог- пожалуйста , никто не держит. А с товарищами из РФ надо дружить, а не куда-то там в составы лезть.
    2. +1
      18 декабря 2018 15:02
      Вот - любуйтесь! Таким подсказчиков здесь много встречается - Россию хаять.
    3. +1
      18 декабря 2018 20:35
      и могу сразу сказать... что мы Беларусы не видим нашу страну в составе России, так как все мы тянемся в сторону Польши..и весь народ это только за

      а не много ли ты на себя взял чтобы за всех говорить?
    4. +1
      19 декабря 2018 11:30
      Удивил,брат,ой как удивил. И кто это видит себя в составе Польши???
      -,Был в России на заработках,обещали 800 у.е....
      А что,у нас на стройке столько не платят?Подсобник в Минске з/п от 500 уев.
      а казачек то засланный...
  39. +3
    17 декабря 2018 19:06
    Товарищи офицеры!! Прежде чем ломать копья вспомните, что в состав Российской империи входили Русь Великая, Белыя и Малая. И до тех пор, пока это положение не восстановится нам спокойно не жить. Кто такой Лука? Временщик. Денщик, укравший маршальский жезл. Если бы не Россия - уже свои бы его сожрали с потрохами. Отберите у Луки все дотации русские в его экономику - и он завтра может сразу стреляться. Разве не так? Если укропия, которая , якобы, отражает нашествие русских конных бурятских водолазов, вовсю торгует с агрессором, то я представляю себе, какие деньги вливаются в Белоруссию. И это, кстати, наши с вами деньги. Не желаю попрекнуть сябров куском, но раз уж так получилось, то давайте жить дружно. Если надо нас, русских, поддержать признанием Абхазии или Крыма - это должно быть без вопросов, в тот же момент. Если надо нам поставить военную базу в Белоруссии, кстати, для пользы самих же белорусов - не должно быть никаких вопросов. А что на самом деле? А на самом деле Лука хочет, как Янык, на двух стульях сидеть. И как к нему прикажете относиться после всего? Нашу Россию кто только не доил, если честно - признайте, что это правда. Теперь лавочка закрывается. Короче - если Лука хочет умереть своей смертью то ему есть только один выход - провести референдум о присоединении к России, а самому добровольно сложить с себя полномочия и уйти на покой. Только он этого не сделает. Ибо слабак. Такое могут только сильные личности. Он к их числу не принадлежит.
  40. +4
    17 декабря 2018 20:05
    даже возможные уступки по территориальному спору с Японией покажутся вполне допустимой мелочью

    Да чяво там мелочиться-то?
    Позволю себе продолжить восторженные слюнно-пускания:
    - а если присоединить Прибалтику - то можно отдать и Курилы с Сахалином. Тоже ведь мелочь по сравнению с янтарным курортом Юрмалы. Опять же у многих наших элитов там и усадебки прикуплены...
    - а тады присоединить и Польшу... эх, раздайся душа... робяты, а зачем нам Сибирь-то? Холодно там. Ну её... пусть забирает кто хочет.
    - а ишо Германию с Хранцией присоединить... у..у.. отдадим Урал.. мне лично он не нужен.
    - и (прикрыв глаза в сладостном экстазе)... а ежели присоединить исконно русские земли СыША... фиг с ней... с Москвой. Зачем она нужна-то? Перееду жить в Вошинктон и буду поплёвывать на всех москвичей с... колокольни.
    Главное что? Ещё немного Медведева потерпеть... и при этом не сдохнуть.
    Ура! Автору.
  41. 0
    17 декабря 2018 20:07
    Саша, давай хоть одно обещание выполни. А то трепишься налево-направо. И тост будет НГ, за 86 губернатора
  42. 0
    17 декабря 2018 20:09
    Теперь бы дождат[quote]Теперь бы дождаться их на внутреннем фронте./quote] Не дождёмся.
  43. +3
    17 декабря 2018 23:00
    Батька просто так не отдаст Белоруссию. Принцу своему передать хочет. А честно сказать, обаразел уже в корень владыка этот.
  44. -1
    17 декабря 2018 23:44
    не секрет, что рейтинг политика проще всего поднять маленькой победоносной войной.
    повод появился или политик сам его организовал- дело второе.
    Грузия , Крым, Сирия это наглядно показали.
    Но рейтинг нужно опять поднимать, как показывают последние опросы.
    Только вот сейчас что? Казахстан или Белоруссия?
    В обоих случаях просто не получится
  45. -1
    18 декабря 2018 00:23
    )) РФ в кругу друзей)) РБ не захочет в состав, кинут опять отпускников , и будет такой железный занавес, что дружить будем только с Китаем.
  46. +1
    18 декабря 2018 01:52
    Цитата: Nikolay73
    ...эти планы(если они имеют место быть) могли бы стать самыми многообещающими и запредельно дальновидными. На мой взгляд - крайне интересно, хотя подобное вызовет у "коллективного Запада" даже не изжогу, а прободную язву и третья мировая приблизится ещё на шаг... ...хотелось бы знать мнение самих жителей РБ на этот счёт. Крымчане, в своё время, высказались вполне конкретно, от того и стало возможным воссоединение... Как всегда ИМХО.

    ДЛя чего и зачем? Хоть один вменяемый ответ на 2 этих вопроса напишите. Границы итак нету -езди не хочу, лезгинку горцы не танцуют толпой на площади, менты забирают бомжей, а не курят около их пьяных тел, валяющихся на газоне и т.д. Зряплата в минске такая же как в москве впринципе.
  47. 0
    18 декабря 2018 07:47
    Уж простите, но какой-то бред!
  48. 0
    18 декабря 2018 08:16
    Выдумывать то чего нет-это удел СМИ.У нас прекрасное общение между двумя странами на уровне простых
    людей.Пересечиние границы не проблема.Они узнают что у нас,мы у них.И не надо думать что простые люди
    бросятся в наши объятия.В Белоруссии сохранились некоторые советские вещи,которые для людей очень важны.Бесплатная медицина,пенсионная система,отсутствие безработицы.Я заметил,что газеты,которые
    стараются разобщить российское общество,неустанно твердят о проблемах с Лукашенко.
  49. +3
    18 декабря 2018 08:54
    На фоне таких приобретений даже возможные уступки по территориальному спору с Японией покажутся вполне допустимой мелочью.
    Ничего себе мелочь! Вы тут территориями то не раскидывайтесь! Кемских волостей на вас не напосёшься...
  50. +4
    18 декабря 2018 09:00
    «Не бывать этому! Мы войдем в состав России только как единый субъект!»
    И все останутся довольны. Кроме, разумеется, наших европейских и заокеанских «партнеров»…


    1 АГЛ - друг только самому себе и его интересует только его власть
    на Белоруссию, Россию ему глубоко наплевать с высокой колокольни
    Он не государственный деятель,он просто "деятель".

    2 Белорусские элиты категорически против любой утраты суверенитета, даже
    самой минимальной
    Они будут сражаться за "незалежность" до последнего.
    Вплоть до гибели страны и гуманитарной катастрофы.
    В составе России им дорога только в сельхозрабочие.

    3 Все ролевые игры ведутся вокруг создания видимости "единства"
    получения финансов и немедленного отскока назад и громкой истерики - "русские нас хотят захватить"

    4 Сегодня истерика ведётся по двум направлениям:
    - русские плохо помогают
    - агресссивные русские угрожают свободе РБ

    5 Значительная часть населения РБ, её интеллигенция и молодёжь
    (но не только!) настроены прозападно и русофобски.

    Вывод: хватит лохматить старушку!
    Признают Крым российским (когда и если) вот тогда и поговорим. hi
    1. 0
      18 декабря 2018 14:45
      Олежек. Согласен с Вами, за исключением того, что в Беларуси русофобов такая уж "значительная" часть (спорное утверждение). Опять же батька и элиты РБ не захотят, чтобы московский капитал зашел наравне с его капиталам на территорию РБ и на равных (а также с использованием административного ресурса) конкурировал и участвовал в переделе собственности по общим законам и правилам. Поэтому маловероятно, чтобы Лукашенко дал согласие на объединение стран, пока его власти ничего не угрожает лично.
  51. +1
    18 декабря 2018 09:06
    Он даже использовал мудреное словечко «инкорпорировать», желая, видимо, подчеркнуть особенную зловредность таких намеков.

    В России эти заявления вызвали дружный всплеск улюлюканья со стороны разного рода экспертов и аналитиков. Однако мы не станем им уподобляться: в конце концов, игнорировать слова, сказанные на таком уровне, просто глупо.


    А ничего другого (кроме насмешек) все эти "заявления" со стороны Лукашенко у вменяемого человека вызвать не могут.

    Очень уж негативная репутация у этого политика.

    А смысл его заявления (обращённого к белорусам и Западу)
    некие враги (в России) хотят лишить РБ независимости.

    Повода петь и танцевать я, честно говоря, не вижу.
  52. +3
    18 декабря 2018 12:58
    А никто не задумывался над тем, почему мы за бесценок снабжаем сябров энергоносителями (во всяком случае до последнего времени), да еще и разрешаем им спекулировать нефтепродуктами и другими товарами. То-то и оно.
  53. 0
    18 декабря 2018 18:53
    Уважаемый Виктор Кузовков! Может и не вы фото с Николаем Лукашенко в статью вставили. Но... мужики, совесть имейте. Я как отец, дед говорю! Сколько можно пацана травить!!! В этом мутнонете с рождения его уже президентом избрали, травят ребенка... стыдно быть должно бы. Змагаров понимаю, это их хлеб, но от ресурса ВО не ожидал.
    1. 0
      19 декабря 2018 13:54
      А Вы не заметили, что это сам Лукашенко сына на публику выставляет? А зачем - народ вопрошает и воображает.
  54. -1
    18 декабря 2018 18:57
    "Да что там – за такие геополитические приобретения Путину (как и Лукашенко) простится вообще все."

    Ну нет уж...
    Вот как раз этого чего-то и не хочется. Если Путину "простится вообще всё", то он на радостях может преподнести нашему народу ещё не один "подарочек"...

    Например, выход на пенсию в 80 лет, отмена вообще любого подоходного налога для олигархов (и для себя любимого, соответственно), а для народа увеличит его до 25-30 % и т.д. и т.п... Да и олигархи одобрят...

    Разумеется сразу же найдутся "работяги" которые будут рады подоходному в 30%, а так-же неестественно бодрые "предпенсионеры", которые тут-же захотят "сохранить молодость" до 80-ти... и т.д.

    Нет, уж... не нужно нам такое "воссоединение", пусть Лукаш и дальше рулит там, у себя, а то придётся нам и дальше загибаться от людоедских "реформ" великого кормчего!

    Путин на выдумки горазд !
    1. -1
      18 декабря 2018 20:38
      Обратитесь с жалобой напрямую Иосифу Виссарионовичу...Ну. или кляузу напишите на президента России в СМЕРШ...
    2. 0
      19 декабря 2018 13:58
      Не пугайте себя, берегите Один мой знакомый косил от армии, психом прикидываясь. И в конце-концов убедил себя.
    3. Путин на выдумки горазд !

      Да успокойтесь! Если Путину это будет нужно, он всё Вами перечисленное введёт и так, без поглощения Белоруссии!
  55. +1
    19 декабря 2018 10:28
    Это ли не самое радостное!! событие со времен возвращения Крыма?!))))))?????? да лан !))))))??
  56. +1
    19 декабря 2018 11:26
    На фоне таких приобретений даже возможные уступки по территориальному спору с Японией покажутся вполне допустимой мелочью
    Вы сами то себя слышите?Ё??! Острова Россия отдаст навсегда, а белорусы всегда могут опять самостийность попросить и опять "...начинаем всё сначала"
  57. -1
    19 декабря 2018 11:48
    А не проще плюнуть на все и вернуться к старой доброй монархии? Мы же знаем - история развивается по спирали fellow

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»