В защиту пропаганды

70
В последнее время слово «пропагандист» превратилось чуть ли не в ругательство, в уничижительную характеристику. Военкоры этим обидным словом обзывают коллег из противоположного лагеря. Тем самым, вероятно, давая понять, что сами они дают аудитории абсолютно объективную, свободную от личных пристрастий картину трагических военных событий.





Но будем честны: такое просто невозможно. Причем не только потому, что любая информация, переданная человеком о значимом для него событии, очевидцем которого он был, по определению будет субъективна.

Дело в том, что война настолько многогранное явление, в котором перемешано белое и черное, героическое и преступное, что никакой журналист просто физически не может осветить его во всей полноте. Отстраненная и обобщенная картина происшедшего — это дело историков будущих эпох, когда уже утихают страсти и проходит боль.

В защиту пропаганды


Журналист же видит и описывает частности, из которых и состоит война. В соответствии со своей личной позицией, редакционной политикой и с той стороной, на которой он «сражается» в этом конфликте, он выбирает, что из увиденного придать огласке, а о чём умолчать. И в какой пропорции.

Собственно, это и есть пропаганда. Или, как сегодня пишут в армейских наставлениях по психологической войне, – информационное, или медийное обеспечение операций, или подготовка к ним.



Во время первой чеченской кампании мне довелось общаться с военкором одной столичной газеты – юношей, можно сказать, весьма нежного возраста. На мой вопрос о наличии у него специальных знаний, позволяющих хотя бы просто понять происходящее на театре военных действий, он ответил, что это не имеет никакого значения. Поскольку в редакции ему уже четко поставлена задача, что именно и как должно быть описано в материале. И его командировка, по сути дела, имеет лишь единственный смысл – «отметиться» в районе операции по наведению конституционного порядка (наш разговор происходил в Моздоке, добрался ли он до Чечни, мне неизвестно). Кстати, именно в том издании, что он представлял, очень любили порассуждать по поводу «кремлевской пропаганды» и «политических заказов».

В определенной степени военкорам с «выбором позиции» может помочь с нужной «дозировкой» черного и белого профессиональная работа армейской пресс-службы, которая не должна ограничиваться доведением до журналистов пресс-релизов. Офицеры пресс-служб должны тщательно подбирать «эксклюзивные» материалы для некоторых изданий с учетом их редакционной политики. Устраивать «конфиденциальные сливы» журналистам, на основе «личных отношений». И делать много других вещей, которые создают у военкоров ощущение, что им (именно им) действительно помогают, а не стремятся ограничить доступ к информации.



В начале первой чеченской кампании представители СМИ изгонялись «федералами» из зоны боевых действий, работа даже аккредитованных военкоров ограничивалась официальными брифингами.

Причины этого вполне понятны. Многие военачальники тогда просто недооценивали значение психологических операций для страны, особенно в условиях гражданской войны. Они тогда еще не очень понимали, что такое негосударственные СМИ и как с ними работать. Не знали, что им говорить и как освещать операцию, цели и задачи которой и, главное, средства их достижения, были в тот момент не совсем ясны им самим. Кроме того, присутствовала банальная боязнь ответственности. И получилось то, что получилось: природа не терпит пустоты, и информационный вакуум, созданный «федералами», заполнили боевики.



Дудаевцы создали для журналистов режим наибольшего благоприятствования. Представители мятежников «выцепляли» съемочные группы еще в аэропорту Минеральных Вод, предлагали им всемерное содействие и безопасность. Их везли в Чечню, выделяли охрану, к ним подводили нужных людей, которые говорили то, что было нужно дудаевцам. Для журналистов местные специалисты даже могли отснять материал!



Конечно, нельзя утверждать, что антироссийская деятельность российских СМИ была связана исключительно с неэффективностью пресс-служб силовых ведомств России, однако определенную роль сыграло и это обстоятельство.

Потом ситуация изменилась довольно радикально, и боевики стали брать либеральных журналистов в заложники. А пресс-службы стали работать эффективно. А государство нашло возможность обеспечить лояльность большинства ведущих информационных ресурсов.



Однако сегодня, когда страна вернулась на мировую арену и решает задачи за своими пределами, этого недостаточно. Для ведения информационной войны в глобальном масштабе, для противодействия психологическим операциям неприятеля у нас слишком слабые позиции в мировом медиапространстве.



При этом даже небольшой «плацдарм», занятый RT, подвергается столь ожесточенным атакам, что возникает угроза утраты большинства завоеванных этой компанией позиций.

И новым фронтом информационной борьбы, неизвестным в 90-х, стали социальные сети и блогосфера. И механизмы эффективного противодействия атакам на этом направлении еще толком не созданы.



В свое время поэт требовал, чтобы к штыку приравняли перо. Однако сегодня перо, вернее, клавиатуру компьютера, стоит рассматривать как минимум на уровне оперативно-тактических ракет.

Причем нужно понимать, что для достижения побед на информационном фронте гибридной войны недостаточно усилий армейских пресс-служб и подразделений психологических операций. Вопрос стоит о консолидированной работе силовых структур, СМИ, органов власти и патриотических сил в рамках единой пропагандистской парадигмы.



И нужно понимать, что объективную оценку уже идущей против нашей страны войны отечественная историческая наука будущего может дать только в том случае, если в начавшемся противоборстве мы сумеем защитить Отечество.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

70 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    24 сентября 2018 06:01
    Французкая пословица - во дворцах и на площадях думают по разному. Объединяющим фактором для верхов и низов является идеология. Пропаганда это лишь рупор идеологии. А вот с идеологией то и проблемы. Государственная идеология конституционно запрещена. Патриотизм не имеет сколько нибудь значимой юридической силы. Вообще, в статье о защите пропаганды, очень слабо освещен вопрос о том что такое пропаганда.
    1. +20
      24 сентября 2018 07:10
      Да у нас нет идеологии, потому, что на фоне советской любая будет ущербна, когда народ расколот по материальному достатку, по вере, по образованию, по кастам, то любые слова не однозначно воспримутся разными группами, да даже в разных городах. При капитализме нет единства, действует принцип Шерхана-Табаки: каждый сам за себя. И мне ни кто не докажет, что ДАМ или Вексельберг, Дерипаска, Прохоров разделяют проблемы и ценности народа.
      1. +7
        24 сентября 2018 07:34
        Цитата: Alex66
        Да у нас нет идеологии, потому, что на фоне советской любая будет ущербна

        Идеологии нет по другой причине. Представьте себе что патриотизм принят за государственную идеологию. Сразу встанет вопрос - а патриотично ли себя ведут некоторые власть придержащие??? Именно из-за того что "Элита" у нас антипатриотична все проблемы
        1. -5
          24 сентября 2018 11:07
          Цитата: aybolyt678
          Сразу встанет вопрос - а патриотично ли себя ведут некоторые власть придержащие???

          Очень даже патриотично!!!! Все поддерживают идею "мы лучше всех, весь мир г* ". Разве нет??? Кто конкретно ведет себя не патриотично???? Назовите пару фамилий и в чем Вы их обвиняете???
          1. +4
            25 сентября 2018 10:05
            Цитата: Семен1972
            Назовите пару фамилий и в чем Вы их обвиняете???

            Любой человек из власти, имеющий недвижимость за границей, это человек с вырванным корнем. недвижимость имеется у Игоря Шувалова, Трутнева, Татьяны Навки, Николая Валуева и у многих многих, только копнешь и выясняется.... сайтов много. Конечно, при нынешнем либеральном курсе формально каждый имеет право купить недвижимость за границей, это не является преступлением. У нас, как бы свобода. Однако, если государственный человек, имеет виллу в Испании, то у него появляется запасной аэродром, ход его мыслей будет занят не проблемами государства в котором он живет, а мечтой о том как хорошо у него, там, за границей. Появляется коррупционная мотивация поступков. У нас уже было в девяностые, понятие свобода подменили вседозволенностью, вседозволенность перешла в безнаказанность, безнаказанность в организованную преступность, а та в свою очередь в олигорхат. Олигорхат, принял законы возводившие частную собственность в ранг священной коровы, забрал власть у партии, промышленность и нефтяные вышки у государства. Ради удержания власти поется песня про патриотизм, однако быть патриотом в поступках, никто не хочет. Продажа ресурсов страны ради собственного блага есть продажа Родины. Покупка дома за границей есть вырванный корень. Покупка роскошного авто - убийство собственной промышленности.
            уж не бисер ли я тут мечу??
            1. -1
              26 сентября 2018 15:19
              Цитата: aybolyt678
              Игоря Шувалова, Трутнева, Татьяны Навки, Николая Валуева

              Аа....ну тогда у нас все просто отлично!!!!!! Перечисленные люди НИКАКОГО влияние на развитие страны не оказывают. НИКАКОГО!!)) Так сто спите спокойно..а зависть портит здоровье)))
              1. +1
                26 сентября 2018 16:28
                только вот осталось выяснить, то, что не оказывают, это хорошо или плохо? Вполне хватает - по моему, их участия в ограблении народа под названием повышение пенсионного возраста...Так что результат их неучастия скорее отрицательный.
              2. 0
                26 сентября 2018 18:52
                smile
                Цитата: Семен1972
                Перечисленные люди НИКАКОГО влияние на развитие страны не оказывают

                Согласен с вами!!! потому что развития страны нет!! smile
      2. 0
        24 сентября 2018 11:13
        У нас есть идеология, Вы не правы. Ее суть в двух словах. Мы-хорошие! Посмотрите 80% публикаций здесь же на ВО - увидите, что это так даже по их названиям.
      3. 0
        28 сентября 2018 20:26
        Александр.Один известный политолог сказал,что отсутствие идеологии в России это чуть ли не достоинство в современном мире.Бытие,которое определяет сознание,тоже своего рода идеология.
    2. -4
      24 сентября 2018 07:28
      Цитата: aybolyt678
      Пропаганда это лишь рупор идеологии.

      Назначение идеологии - представить концепцию в удобоупотребляемой форме для всего общества. Сначала определяемся как мы будем жить (концепция), а уж потом за эту жизнь агитировать остальных.

      Цитата: aybolyt678
      Государственная идеология конституционно запрещена.

      У нас, согласно Конституции, многообразие идеологий. Носителями идеологий являются партии. У нас только в Думе присутствует несколько партий.

      Цитата: aybolyt678
      что такое пропаганда.

      Пропаганда - один из инструментов идеологической власти по защите господствующей концепции жизнеустройства.
      1. +2
        24 сентября 2018 11:01
        На бумаге - да, но реально партии не ставят себе цель бороться на уровне идеологий, а ставят себе цель покрепче ухватиться за кормушку, поэтому и голоса распределяются соответствующим образом. Жулики одни у власти, нет идейных.
        1. +6
          24 сентября 2018 12:20
          Вопросы идеологии, пропаганды, свободы информации и цензуры очень сложны. Тут ни один десяток диссертаций написан, не то что статей.

          С болью в сердце приходится признать, что и на идеологическом фронте и на фронте пропаганды у нас большие проблемы.

          Про идеологию (тезисно, очень вкратце).

          1. Идеология должна подразумевать некий результат. Всегда. только при таком раскладе она объединяет людей. Результат этот (для народа России) должен быть нравственным, возвышенным, стратегическим, труднодостижимым и основополагающим.
          2. Результат всегда должен быть исполним объективно только частично. Иначе будет крах после достижения результата.
          3. Результат всегда должен подразумевать серию промежуточных этапов с подэтапами, результаты которых можно верифицировать.
          4. Идеология должна невидимыми нитями пронизывать все общество - от детского сада до дома престарелых.
          5. Идеологией должны на всех уровнях заниматься специально обученные люди - ПРОФЕССИОНАЛЫ. Чтобы ляпов, типо дуэли Золотова с Навальным не снилось даже в страшном сне (подобный случай, как не относись, наносит ущерб любой про государственной идеологии в любом её проявлении).

          Патриотизм - это, конечно, прекрасно, но до идеологии это не дотягивает никак. Увы. У нас даже единых критериев патриотизма нет. Встречал мнения всерьез о том, что носить иностранную одежду и ездить на машине иностранного производства - непатриотично (при чем автор этого опуса даже не знал, что такое "иностранный автомобиль" - "Лада" - давно " в Кооперации", в то время как рено и ниссан - тоже в РФ собираются, в УАЗиках куча иностранных деталей и т.д.). даже дискуссии о подобном бреде имеют весьма мало общего с патриотизмом. Все равно что, рассуждая о религии, до хрипоты спорить о важности цвета нитки в свечке.

          Пропаганда - тема самостоятельная, но неразделимая ни с патриотизмом, ни с идеологией: и то и другое умирают без грамотной пропаганды при условии активного внешнего давления.

          К сожалению, на данном этапе, несмотря на все то, что уже сделано, нам ещё очень далеко и до грамотной идеологии, и до грамотной пропаганды.

          И идеология и пропаганда должна сплачивать людей и направлять их помыслы и действия в единое русло, а не разобщать их, а для этого она должна быть продуманной, адресной, филигранной и профессиональной, поданной индивидуально каждой возрастной и социальной группе отдельно. Если про государственная пропаганда вызывает отвращение - это полный провал тех, кто её делал.

          Один конкретный пример (очень обобщенно)
          Также не без боли в душе, вынужден признать, что нашумевшую пенсионную реформу можно смело записывать в актив провальной пропаганды. Не столько сама реформа плоха, сколько плохо её освящение на всех за редким исключением уровнях. На данном примере стратегических ошибок 3:
          1 - простите за грубость, но народ в общей массе своей при выступлениях в СМИ считают за крайне недалеких и необразованных. Это на подсознательном уровне любого очень раздражает, даже если он не понимает корень этого раздражения.
          2 - все представители власти, комментирующие этот вопрос должны говорить одно и то же. В разбираемом случае разница в конкретных цифрах повышений в устах некоторых все 4 месяца разница в 12 (а иногда и более) раз.
          3 - при объяснении любых непопулярных для населения мер, необходимо раскрывать абсолютно все негативные факторы, которые вынуждают эти меры принимать, даже если эти факторы связаны с отсутствием успехов по ряду направлений, в том числе - в геополитике. Иначе вопрос: все было везде хорошо, и вдруг денег резко перестало хватать. Тут любой обозлится.

          Самое обидное, что все ошибки пропаганды этого вопроса - хрестоматийные и с очевидными последствиями.

          Очень топорно, но даже линия характера: "везде тяжело, санкции сделали свое дело + ряд конкретных злоупотребивших чиновников (которых, естественно, надо наказать) привели к тому, что возраст надо повысить: надо сплотиться и пережить этот период, а потом посмотрим" - было бы и то воспринято лучше (как один из примеров).
  2. 0
    24 сентября 2018 06:01
    Целиком согласен с автором... Сейчас нас в мировых СМИ совершенно безнаказанно обливают грязью... Одно дело Скрипалей очень дорого обошлось нашей стране... Как то надо решать этот вопрос...
    1. -2
      24 сентября 2018 07:38
      Я верил что Россия к отравлению не имеет отношения,но когда я посмотрел интервью с этими ребятами которые яко бы траванули Скрипалей моё мнение изменилось,судя по тому какие Баширов и Петров мутные и как они отвечали на вопросы,допускаю,что британцы могут быть и правы
      1. +1
        24 сентября 2018 08:01
        Цитата: Yak28
        яко бы траванули Скрипалей моё мнение изменилось,судя по тому какие Баширов и Петров мутные и как они отвечали на вопросы,допускаю,что британцы могут быть и правы

        Зачем нашим спецслужбам какое то мутное спецсредство?? убрать предателя можно кучей классических отработанных способов.
        1. 0
          24 сентября 2018 09:44
          Я не знаю,я же там не работаю.Может другая задача была,а может всё так и было задумано
      2. AUL
        +1
        24 сентября 2018 11:35
        Цитата: Yak28
        допускаю,что британцы могут быть и правы
        И близко ничего нет! Уж слишком многое говорит о том, что это грубая провокация.
        1. Момент отравления - перед мондюалем(слово-то какое пакостное). Уж тут мы ну никак не стали бы давать ни малейшего повода к каким-либо эксцессам! В наших интересах было, чтоб все было тихо и спокойно, международный скандал был нам совсем ни к чему!
        2. Способ ликвидации - ну уж очень топорный и демонстративный! Наши бы сработали(при необходимости) так, что никто и не подумал бы о ликвидации - автокатастрофа, сердечный приступ, какой-нибудь несчастный случай или что-нибудь еще "безобидное". У меня нет сомнений в профессионализме наших ребят. Да и если бы они этим занялись - этот Иуда давно бы уже в аду горячую сковороду жопой грел.
        3. А оно нам надо? Мало ли предателей сбежали на запад, всех, что ли, под нож пускать? Конечно, они того заслужили, но всех их решать - себе дороже выйдет в плане международной обстановки. А скрипаль, даже если и имел какую-то важную информацию - давно уже ее передал, кому нужно. Так что смысла его ликвидировать такой ценой не было ни малейшего.
        Так что эта история - грубая и глупая провокация, типа истории с химатакой в Сирии.
    2. +1
      24 сентября 2018 07:40
      Цитата: Vard
      Одно дело Скрипалей очень дорого обошлось нашей стране... Как то надо решать этот вопрос...

      Нам не выдают наших граждан! А статус гражданина в Древнем Риме позволял римлянину, попавшему в беду, надеяться что для его спасения снарядят войско. Беззубо как то огрызаемся.
    3. -1
      24 сентября 2018 11:05
      Цитата: Vard
      Сейчас нас в мировых СМИ совершенно безнаказанно обливают грязью..

      Напишите, пожалуйста, какие иностранные СМИ читаете, полиглот Вы наш. И второй вопрос...Я правильно понимаю, что вот наши СМИ, особенно федеральные совсем не про это?))) Мы там чисто свою страну обсуждает, а если и мир, то только что хорошего в мире происходит.. Может у меня тв ящик другой... или я зная два языка не те СМИ читаю))))
  3. +4
    24 сентября 2018 06:02
    Не верь, не слушай, если услышал- подумай!
    1. +4
      24 сентября 2018 06:21
      Вот именно поэтому слепо содраная модель пропаганды а-ля "дочь офицера" в России не прокатывает. Тут куча народа. что между строк читать привыкла давно, а все прочитаное - сперва обдумать. А не слепо поверить.
      На примерах - например тут есть ряд четких "дочерей офицера". С явной направленностью от диванных войск ВСУ, каковые, напомню, вполне официально созданы в 2015 году, ЕМНИС. Ну пыжатся они, эффект-то ноль. Только ржут над ними. Ну заявит он 100500 раз "русские - хады, боинг сбили, Скрипаля отравили". В ответ слышат, как похихикивая их спрашивают - "а нафига б это РФ надо было"?
      Эффект другой. Прокатит для давно оболваненого стада - да, убили, да, отравили, но на Западе. А тут сперва каждый подумает - на что похоже - на правду или брехню?
      И так с любой пропагандой - что пророссийской, что проукраинской. Оснований нет верить, что СУ-57 - супероружие? Ну все - нет тут хора мальчиков-зайчиков с воплем всех порвем... И не будет. Сравниваем с истерикой в США про Ф-35...
    2. -2
      24 сентября 2018 07:36
      Цитата: Masya Masya
      если услышал- подумай!

      А если нечем думать, то тогда как? sad
      Я вот только в детском саду в этом году в старшую группу перешёл и ни чего не понимаю, а тут такой красивый плакатик с таким дядей - я на него то же хочу походить, что бы вон та девочка на меня внимание обратила... feel
  4. +2
    24 сентября 2018 06:38
    единой пропагандистской парадигмы

    Не получается что-то у нас с единой-то... Хорошо про нашу страну пишешь - в ура-патриоты запишут, плохо - во всёпропальщики...
    Информационная борьба в социальных сетях и блогах моментально превращается в неприцельное калометание...
  5. +5
    24 сентября 2018 07:32
    США всегда козыряли американским образом жизни,который с успехом был навязан и в России в 90е-2000 годы с экранов ТВ американские фильмы,шмотки,сигареты,музыкальные клипы,куча известных во всём мире брендов так далее.Спросите людей на улице что бы на вскидку назвали 5-10 свежих американских и наших фильмов и актёров,американское будет от зубов отлетать,а наше и не вспомнить.У СССР была коммунистическая идеология которая многих привлекала и заинтересовывала. А у России нет ничего,нет ничего даже что бы объединить народ внутри страны,пропасть в зарплатах,идеологии нет,веры нет,половина в бога не верит,а у другой половины веры разные,половина слепа верит тому что говорят проправительственные каналы,другая половина старается думать.
    Чем Россия может заинтересовать ?Правильно ни чем,и не чем
  6. 0
    24 сентября 2018 08:31
    Цитата: Yak28
    судя по тому какие Баширов и Петров мутные и как они отвечали на вопросы,допускаю,что британцы могут быть и правы

    1. Или гомики не хотели светиться на всю РФ
    2. Занимались покупкой и продажей запрещенными анаболиками или что-то в этом роде....
  7. +8
    24 сентября 2018 08:40
    Цитата: aybolyt678
    Патриотизм не имеет сколько нибудь значимой юридической силы.

    -------------------------
    Патриотизм имеет значение, когда ты чувствуешь себя хозяином на своей земле. В положении, когда государство сознательно делает тебя арендатором во всем, патриотизм не проканает. Наше государство по Лаврову прощает многомиллиардные долги странам якобы все равно эти деньги получить невозможно и пользы от них стране немного. Но тоже самое государство нещадно лупит условного Васю Иванова за долг по ЖКХ в 5 тысяч рублей, потому что за не такой небольшой долг можно у Васи Иванова отжать квартиру стоимостью в 2 млн. И вот как быть Васе Иванову? Кругом его обложили. Везде все платное, работа у гастарбайтеров, весь в кредитах.
    1. 0
      24 сентября 2018 09:08
      Цитата: Altona
      Патриотизм имеет значение, когда ты чувствуешь себя хозяином на своей земле.

      Вы не правы. Многие (10%) чувствуют себя хозяевами России, но денежки и детей за бугром держат. А вот Вася Иванов, без квартиры и работы, если Родина в опасности, не задумываясь встанет на её защиту.
    2. +1
      24 сентября 2018 22:20
      Цитата: Altona
      Патриотизм имеет значение, когда ты чувствуешь себя хозяином на своей земле.

      комментарий конечно с чувством, но не надо смешивать попытку власти заполнить идеологический вакуум, с реальной проблемой. Наша власть пытается опереться на патриотизм, на веру. При этом она лукавит: патриотизм это лишь часто повторяемое в СМИ слово, а Вера, это дело церкви, отлученной пока еще от государства. На самом деле если ввести уголовно и административно наказуемые статьи в соответствующих кодексах за антипатриотичные поступки, то представляете сколько голов полетит в Думе и др. "зданиях" за недвижимость за рубежом? представляете патриотический штраф за мерседес? или патриотическую пошлину на отдых в Турции? А ведь если это ввести, если быть вором наконец то станет зазорным, в массовом сознании, может быть будет меньше Васей Ивановых с долгами по ЖКХ?
  8. 0
    24 сентября 2018 08:41
    Почему же нет идеологии ! Есть - побольше заработать . не важно как.
    1. +2
      24 сентября 2018 09:01
      Цитата: Дирижер
      Почему же нет идеологии ! Есть - побольше заработать . не важно как.

      Это идеология только одной партии - ЕР.
      У КПРФ другая - с миру по нитке, Зюганову на рубаху.
      1. -1
        24 сентября 2018 14:43
        Еще более убогая ))))
    2. -2
      24 сентября 2018 11:03
      Цитата: Дирижер
      Почему же нет идеологии ! Есть - побольше заработать . не важно как.

      Что плохого в зарабатывании?? Вообще-то труд облагораживает человека!
      1. AUL
        +4
        24 сентября 2018 11:59
        Цитата: Семен1972
        Цитата: Дирижер
        Почему же нет идеологии ! Есть - побольше заработать . не важно как.

        Что плохого в зарабатывании?? Вообще-то труд облагораживает человека!

        То-то я смотрю - Сечин с Чубайсом такие благородные!
        1. -3
          24 сентября 2018 13:46
          Цитата: AUL
          То-то я смотрю - Сечин с Чубайсом такие благородные!

          А что Чубайс, он секреты Родины продает?? Или Сечин поднял пенсии? Кто то из них за свержение власти? Чубайс против Крыма? Сечин против Сирии? Может они против нашей победы?!!! Подкиньте примеры не патриотизма этих и патриотизма к примеру Лаврова!
          1. -1
            24 сентября 2018 20:06
            Все секреты они даже не продали, а просто передали, задаром. И себя во власти с какого бодуна они будут свергать, дружок?
            1. -2
              25 сентября 2018 09:07
              Цитата: NordUral
              Все секреты они даже не продали, а просто передали, задаром

              Какие секреты передали? Вы сейчас обвиняете ФСБ в профессионализме, правильно я понимаю? Путина, в том , что он врагов России держит, наш народ, что он глупых людей и врагов во власть выбирает. Не нравится Россия, выбор народа и наша власть- чемодан - вокзал- гейропа!!!! Там у вас все честные.
              1. 0
                25 сентября 2018 09:57
                Вы, Семен, читайте внимательно и не выдумывайте ню разную.
              2. 0
                26 сентября 2018 16:12
                При такой постановке вопроса как бы Вам и таким как вы чемоданчики собирать не пришлось раньше, а в каком направлении - сами решите, если успеете, конечно)
                А про народ - у Вас после марта такое отношение? так должен Вас огорчить - сейчас, после всего, не то, что 76 не было, хотя нарисовать , при желании можно много чего, а уже последние выборы показали, что и как стало сейчас - практически в каждом субъекте сколько то мест минус, у кого, нужно объяснять?)
                И про нашу власть - не стоит, она чья угодно только НЕ наша - сказочки про то, что приведенные Вами Сечин и Чубайс защищают наши интересы. расскажите кому другому...
          2. 0
            26 сентября 2018 22:50
            Цитата: Семен1972
            А что Чубайс, он секреты Родины продает?

            всегда и постоянно, кроме секретов еще и промышленность laughing
            .
            Цитата: Семен1972
            Или Сечин поднял пенсии?
            Сечин вообще то не является членом правительства wassat
            Цитата: Семен1972
            Чубайс против Крыма?
            Чубайс за Крым, чем больше шума тем больше он нужен во власти своим нанимателям bully
            Цитата: Семен1972
            Сечин против Сирии?
            как может Сечин быть против Сирии если там есть нефть??? what fool
            Цитата: Семен1972
            Может они против нашей победы?
            победы в чем? или где? кого? официально мы не воюем ни с одной из стран laughing
            Цитата: Семен1972
            Подкиньте примеры не патриотизма этих и патриотизма к примеру Лаврова!
            извольте, непатриотизм этих: продажа ресурсов за границу это в прямом смысле продажа Родины. А настоящий патриотизм не нужно искать наверху, вверх известно что всплывает laughing и с примерами реально туго. Трудно любить Родину, власть которой тебя предает. Хотя вот случай в Сирии когда солдат вызвал огонь на себя! Это герой, но не знаю можно ли это считать патриотизмом? Патриотичен у нас весь народ, он прощает своей земле все, только вот власть неправильная
            1. 0
              26 сентября 2018 23:00
              Цитата: aybolyt678
              Цитата: Семен1972
              А что Чубайс, он секреты Родины продает?

              всегда и постоянно, кроме секретов еще и промышленность

              Не скажу, что секреты продавал... Но однозначно секреты дарил... Пример - вся информация Центральной Диспетчерской энергосистемы шла американцам... там и про энергопоставки ракетным шахтам...и много о ком, о энергопотреблении которых не должны знать чужаки...
      2. 0
        24 сентября 2018 14:43
        Вы вторую часть фразы почитайте.
      3. -1
        24 сентября 2018 20:14
        Цитата явно грешит. У этих идеология - воровство, а это никаким образом не облагораживает.
        1. -1
          25 сентября 2018 09:08
          Цитата: NordUral
          У этих идеология - воровство

          А у Вас?))) Вы кто и что сделал для России?? Помоями поливаете ее, вот и вся ваша идеология, таких давить надо как клопов!!!
          1. +2
            25 сентября 2018 10:00
            У меня - работа. И не надо делать вид, что я поливаю помоями Россию. Я четко указываю адресатов своих обвинений в воровстве и предательстве.
    3. +1
      24 сентября 2018 22:30
      Цитата: Дирижер
      Почему же нет идеологии ! Есть - побольше заработать . не важно как.

      есть такое мнение что необходимо просто запретить рекламу в том виде в каком она существует. Существующая сейчас реклама это не реклама товара это реклама образа мыслей - купи, управляй мечтой, все одном флаконе, и т.д. . Маленькие дети любят смотреть рекламу потому что она напоминает сказку с красивым счастливым концом приобретения чего либо. С этого малого возраста и прививается жажда потреблять. Не любить то что имеешь а иметь все больше и больше. Не важно как! это антипатриотичная идеология. Продажа природных ресурсов не что иное как продажа Родины.
  9. +4
    24 сентября 2018 10:08
    есть пропаганда ,а есть" махровая пропаганда"(киселев,соловьев,зейналова и,симонян и тд)пропаганда должна мотивировать человека на поступки,что бы он сам "делал вывод"(по крайней мере считал так),а "махровая пропаганда" навязывает чужое мнение(правительства ,олигархов и тд.). если человек пытается думать,то навязывание чужого мнения не срабатывает.ну и главное - пропаганда должна быть подкреплена поступками власти.пример:послевоенное , сталинское "жить стало лучше,жить стало веселее.." подкреплялось снижением цен в магазинах - народ видел заботу о себе.каждый хочет жить честно в успешной стране,а не урывать крохи на задворках цивилизации.чтобы пропаганда работала власть должна хотя бы делать вид ,что вместе с народом у нее общие тяготы(лучший пример пропаганды:41 год ,немцы под москвой :"где товарищ сталин ?сталин в москве.")
    А.Т. Рыбин сообщает, что Сталин «регулярно появлялся на улицах, осматривал их после налетов немецкой авиации. Он проверял посты на улице Горького, на Земляном валу, Смоленской площади. На дежурных бойцов это производило огромное впечатление. Как-то в четыре утра Сталин вышел из машины на Калужской. Под ногами хрустело битое стекло. Вокруг полыхали деревянные дома. Машины «скорой помощи» подбирали убитых и раненых. Нас мигом окружили потрясенные люди. Некоторые женщины были с перепуганными, плачущими детьми. Внимательно глядя на них, Сталин сказал генералу Власику: «А детей надо эвакуировать в глубь страны». Все наперебой стали спрашивать: когда же Красная Армия остановит врага и погонит с нашей земли? Успокаивая москвичей, Сталин улыбнулся: «Будет, будет и на нашей улице праздник!»
    вот пропаганда!
  10. +4
    24 сентября 2018 11:02
    Цитата: aybolyt678
    Патриотизм не имеет сколько нибудь значимой юридической силы.

    «На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались... » М. Е. Салтыков-Щедрин.
    1. +4
      24 сентября 2018 14:55
      Цитата: Семен1972
      «На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались... »

      laughing good
      Все таки в отечественной классике присутствует не только разумное, но и вечное
  11. +1
    24 сентября 2018 11:03
    Страна есть такая, какая есть. Это Россия. Надо иметь крепкую историческую память, чтобы иметь иммунитет против враждебной пропаганды. А все паразиты при власти... А когда их не было?
    1. +4
      24 сентября 2018 22:40
      Цитата: RitaNik
      А все паразиты при власти... А когда их не было?

      такого количества паразитов по моему никогда не было. Даже при Николае 2 и то происходила какая никакая ротация. Были попытки реформ, не было цельной политики. Как и сейчас. Ключевые люди те же. Рост экономики не превышает роста естественной инфляции мировых валют. То есть реальная экономика падает. Пенсионная реформа это показала.
      1. 0
        25 сентября 2018 10:43
        С другой стороны нет такого катастрофического спада как с 17 года, когда его не могли остановить, только НЭП помог не умереть
        1. 0
          25 сентября 2018 12:49
          Цитата: Imobile
          С другой стороны нет такого катастрофического спада как с 17 года

          сейчас нет гражданской войны
      2. +2
        26 сентября 2018 23:41
        При Николае 2 Россия била суверенним государством, а сейчас подчиняется глобальной мировой системе. Ето то, что касается государственного управления. И наличие тех паразитов ето одно из елементов етой системи управления. Но существует еще и страна Россия как единая территория, с общностью народа. Если люди, живущие здесь, захотят сохранить страну, значит придут к общей идеологии. Если нет, то ...
        1. +1
          26 сентября 2018 23:47
          Цитата: RitaNik
          Если люди, живущие здесь, захотят сохранить страну, значит придут к общей идеологии. Если нет, то ...

          вождей нет, вот и вся проблема
          1. +1
            27 сентября 2018 11:25
            Вождей и не будет, если нет объединяющей идеи. А пока каждий сам за себя...
  12. +1
    24 сентября 2018 14:11
    Цитата: Jerk
    Тут куча народа. что между строк читать привыкла давно, а все прочитаное - сперва обдумать. А не слепо поверить.

    Серьезно?))) Ну тогда все дружно продолжаем радоваться повышению пенсионного возраста и как мы загнали под лавку Запад!!!!
    1. +2
      25 сентября 2018 10:03
      Семен! Читаю ваши реплики и вижу признаки явного раздвоения сознания у вас.
  13. +1
    24 сентября 2018 15:10
    есть пропаганда , есть" махровая пропаганда", есть топорная пропаганда, и есть лживая пропаганда.
    На все вкусы.
  14. 0
    24 сентября 2018 20:02
    А какая у воров и жуликов может быть агитация и пропаганда?
    1. 0
      26 сентября 2018 22:55
      Цитата: NordUral
      А какая у воров и жуликов может быть агитация и пропаганда?

      пропаганда - открытое изъявление взглядом, точек зрения, иногда заведомо ложное. Вы агитацию с моралью попутали laughing
  15. +1
    25 сентября 2018 05:21
    Пропаганда это умышленное искажение информации с различной целью. Это простое оболванивании и по сути отказ человека анализировать информацию из различных источников самостоятельно. Ничего хорошего в ней нет, это всего лишь способ управления массами.
  16. +1
    25 сентября 2018 10:40
    Цитата: aybolyt678
    очень слабо освещен вопрос о том что такое пропаганда.
    Ложь во имя цели. Вот что делать если цель не верна? Ответ на это не нашел СССР и развалился
    1. +1
      25 сентября 2018 13:01
      Цитата: Imobile
      Вот что делать если цель не верна? Ответ на это не нашел СССР

      СССР имел идеологию основанную на верховенстве идеи классовой борьбы. Реальные проблемы искусственно подгонялись под искусственные модели. Идеологи не имели смелости говорить правду, и не владели информацией.
    2. 0
      26 сентября 2018 22:59
      Цитата: Imobile
      Ложь во имя цели. Вот что делать если цель не верна? Ответ на это не нашел СССР и развалился

      почитайте Курляндчика на Проза.ру. вещь называется что то вроде - "этот гребаный СССР" там здорово про цель и развал. Вам будет интересно
    3. 0
      27 сентября 2018 19:24
      Цитата: Imobile
      Ложь во имя цели. Вот что делать если цель не верна? Ответ на это не нашел СССР и развалился

      СССР на полпути свернул с намеченной цели. Развилка случилась когда не было исполнено решение 24 съезда КПСС об автоматизации управления народным хозяйством. Вместо этого свернули на хозрасчет, самофинансирование с правом продажи за рубеж своей продукции. Кто то извернулся и закупая по внутрисоюзным ценам продавал по мировым. Пошел насос в одну сторону, возник дефицит...............
  17. 0
    26 сентября 2018 16:25
    Пропаганда вообще возможна ли на данный момент?
    По моему нет - слишком велико расслоение, и за что грубо говоря воевать пойдем?
    За Ротенбергов или Сечина?) Не раньше, чем они своих детиночек в строй поставят...
    1. 0
      26 сентября 2018 18:56
      Цитата: kitt409
      По моему нет - слишком велико расслоение, и за что грубо говоря воевать пойдем?

      за что пойдем?? тоже не знаю! н,о совершенно точно, против иностранного капитала, против транснациональных корпораций, против их лобби в Думе и правительстве. И расслоение это временное..
  18. +1
    26 сентября 2018 19:34
    Согласен с автором. Вот только печально, что не сказал о том, что для возникновения мощной пропагандистской машины нужна государственная идеология. А оная у нас , к сожалению,не появится по всем нам известным причинам. Увы.
  19. 0
    28 сентября 2018 20:37
    Я как и другие наши люди негодую в том случае,когда наших дипломатов обливают грязью.Но мое возмущение не выходит за рамки моей квартиры.Когда мои "годки" думают о том на какие шиши их похоронят,
    а другие родные кроты перемножают миллиарды,то не знаешь в какую сторону пар выпускать.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»