Брекзит сможет остановить только широкая общественная кампания

социологМихаил Анипкин

Российские и западные СМИ сообщают о том, что в Лондоне готовятся к многотысячным протестам против Трампа и Брекзита. Сообщается, что многие британцы не довольны результатами референдума о выходе из ЕС и желают более мягких условий. «Актуальные комментарии» обсудили этот вопрос с доктором социологических наук и PhD Эссекского университета Михаилом Анипкиным.

— Михаил Александрович, известно, что у Трампа сейчас непростые отношения со многими европейскими лидерами. Судя по тому, что ему не очень рады в Великобритании, на уровне масс его тоже недолюбливают, а что на уровне политической элиты? Готова ли Мэй сотрудничать с Трампом?

— Здесь важно понимать, что США — самый важный партнер Великобритании, в этом просто нет сомнений. Не важно, кто будет у власти, любая власть будет стараться плотнее вести диалог с США. Это просто данность. Кстати говоря, Брекзит отчасти и позиционировался как процесс разворота к более плотному сотрудничеству с США. Об Америке особенно тепло отзываются люди старшего поколения, видимо, помня сотрудничество двух стран еще в период Второй мировой войны.

Трамп дал скандальное интервью газете The Sun, в котором довольно негативно высказался о перспективах подписания особого торгового договора между США и Великобританией, если страна пойдет по «мягкому» Брекзиту. Трамп, как я понимаю, хочет иметь дело с полностью независимой от ЕС Великобританией. В общем, здесь многое неясно. Ведь известно, что нынешний американский президент может и поменять свое мнение.

— Вы вспомнили про мягкий Брекзит. Лейбористы, судя по сообщениям СМИ, готовят кампанию против выхода из ЕС. Результаты референдума, скорее всего, не удастся отменить, но на какие послабления можно рассчитывать?

— Здесь получилась довольно интересная ситуация. Среди самих лейбористов нет единого мнения. Правое крыло консервативной партии всегда критиковало ЕС за недостаток свободного, так сказать, рыночного капитализма. Левое крыло лейбористов, напротив, традиционно критиковало ЕС слева за слишком жесткий капитализм и отсутствие нормальной социальной политики и было за Брекзит. Поэтому здесь не все так однозначно. Кроме того, лидер лейбористской партии Джереми Корбин, надо сказать, сам является сторонником Брекзита. Правда, в мягкой форме, но все же сторонник Брекзита. То есть, да, 60% лейбористов выступает за сохранение членства в ЕС, но нынешнее руководство партии занимает несколько иную позицию.  Поэтому я бы не ждал, что лейбористы пойдут на какую-то жесткую кампанию против Брекзит.

Я сейчас читаю много британской прессы по этому поводу. Большинство журналистов и экспертов сходятся во мнении, что Брекзит сможет остановить только широкая общественная кампания. То есть ни одна из политических сил не сможет изменить ситуацию и, скорее всего, не будет инициировать ничего серьезного, ни лейбористы, ни кто-либо еще. Но если народ массово выступит против этой истории, то возможны некоторые изменения, но пока предпосылок этому нет.

— А как бы вы описали британцев, которые выступают против Брекзита, какие у них социальные характеристики?

— Вообще, надо сказать, что против Брекзита проголосовали практически все крупные города, кроме Бирмингема, в котором перевес был буквально в несколько процентов. Против него также проголосовали университетские города. За Брекзит, в основном, голосовали северные и часто депрессивные территории.

Я думаю, что против Брекзита выступает так называемый средний класс из крупных городов, но какой-то четкий набор социальных характеристик здесь сформировать нельзя. У меня, например, есть знакомая семейная пара, они университетские люди, но голосовали за Брекзит. У меня есть друг, которого можно отнести к английской аристократии, и он тоже голосовал за Брекзит. Поэтому здесь все довольно сложно и неоднозначно. Да, есть некая база, но сторонники и противники Брекзита есть во всех социальных слоях.