Как свалить авторитарный режим Кремля? Дать русским безвиз!

193
Идея одарить русских безвизом набирает силу в Берлине. Трудно сказать, у кого она возникла изначально. Недавно её проповедовал журналист Юлиан Ханс, а теперь об этом вещает «зелёная» депутатка бундестага Марилуизе Бек. Последняя считает, что упразднение виз даст большому числу россиян возможность увидеть процветающую Европу, отчего русские люди разочаруются в путинском авторитарном режиме.





Недавно журналист «Süddeutsche Zeitung» Юлиан Ханс рассказал о новом витке холодной войны.

По его мнению, граница между Востоком и Западом становится всё плотнее. «И пусть новый железный занавес ещё не опущен, однако уже создан фильтр, который сокращает количество пропускаемых товаров, мыслей, идей и информации. Теперь вот и людей», — констатирует автор, имеющий в виду временные ограничения визовой политики, установленные правительством США в отношении российских граждан.

Герр Ханс не считает, что визовые санкции США коснулись Кремля: нет, от новых мер страдают по-прежнему простые российские граждане. По мнению немца, хозяину Кремля «вновь удалось» повернуть санкционный удар, ориентированный на верхушку, «на собственных граждан».

Как же избавить граждан России от бесконечных трудностей? Журналист предложил радикальный выход: хозяина Кремля поставила бы «в затруднительное положение… противоположная мера». И этой мерой журналист считает «упразднение визового режима».

Теперь об этом же заговорила на высоком парламентском уровне депутатка бундестага Марилуизе Бек. Она верит, что упразднение виз даст большому числу россиян возможность увидеть процветание Запада своими глазами. А затем русские люди разочаруются в путинском авторитарном режиме.

Марилуизе Бек (Marieluise Beck) — депутат бундестага, спикер по вопросам политики в Восточной Европе фракции «Союз 90/Зелёные». В своей статье для «Neue Zürcher Zeitung» она изложила тезисно своё видение политики Берлина в отношении Москвы.

По мнению фрау Бек, Евросоюз настаивает на силе закона, а Путин в это время «использует право сильнейшего». Как быть в такой ситуации Европе? «Требуются терпение и твёрдость», — отвечает депутат и переходит к основной части.

Россия «действует асимметрично», полагает автор. «Военная оккупация и аннексия Крыма, а также агрессия в Восточной Украине дали понять, что Кремль готов добиваться своих политических целей военными средствами», — указывает Марилуизе Бек. Обязательства по международному праву, в том числе Будапештский меморандум (Budapester Memorandum), «отбрасываются» Москвой «безо всяких сомнений». В то же время Евросоюз возражает против вооружённого насилия в европейской политике. Как для внешней политики Германии, так и для международного права важны Хельсинкский Заключительный акт и Парижская хартия (die Schlussakte von Helsinki und die Charta von Paris), которые составляют «основу европейского мирного порядка». В то время как ЕС настаивает на верховенстве закона, Путин «использует право сильнейшего». Как же противостоять России и одновременно исключить риск военной эскалации? Для дипломатов это крайне сложная задача. Однако фрау Бек предлагает выход. Чтобы противостоять авторитарному режиму Путина, следует выполнить план из пяти пунктов.

1. Ясность и твёрдость в отношении чужой пропаганды. «Дезинформация — важный инструмент руководства России», — пишет депутат. Ясность мысли и ясность слов даёт убедительность, а потому «тоже является формой силы». «Русская пропаганда», отмечает Бек, действует «виртуозно», формирует целые «легенды», например, о том, как государства НАТО якобы «окружили Россию». Эти легенды «влияют на мышление многих граждан на Западе». Дело в том, что сама Россия расположила современные боевые подразделения на границе со своими восточными соседями.

2. Единство (Einigkeit). Путин добивается раскола Запада, и условия для этого существуют. Создание «правого интернационала» с партиями Ukip, Front national, FPÖ, AfD и сближение с герром Орбаном в Венгрии показывает, как действует Кремль в Европе. Правда, выбор Макрона во Франции оказался неудачей для этой «имперской» стратегии. Инвестиции в победу Трампа в США тоже не окупились: американская система сдержек и противовесов до сих пор работает, и яркость Трампа сильно потускнела. Что до Германии, то «старый канцлер» всё никак не превратится «в лоббиста Кремля». Энергетический вопрос, кстати, вовсе не является германо-российским проектом: за безопасность проектов в газовой и нефтяной отраслях отвечает ЕС.

3. Компромисс означает реализм в политике. Сложные компромиссы предпочтительнее заявлений о неправоте. Тот, кто позволяет Москве выступать в роли посредника в Минском процессе, несмотря на то, что Кремль является стороной, ведущей «сомнительную войну», закончит тем, что превратится в просителя. Нужно различать главное: «конфликтующие стороны» находятся в неравном положении. Россия аннексировала Крымский полуостров и ведёт на востоке «агрессивную войну» (Angriffskrieg); украинская армия, напротив, «защищает свою территорию».

4. Поддержка предложений по модернизации. Российской экономике не хватает перспектив, население теряет покупательную способность. Инфраструктура в стране «полуразрушенная» (marode). Отсутствие верховенства закона наносит ущерб в первую очередь малым и средним предприятиям, отмечает Бек. Часть «хорошо образованной молодёжи хочет эмигрировать», и эта часть всё растёт. Страна «живёт только на газе и нефти», напоминает депутат. Деятели Кремля осознают, что систему нельзя «постоянно стабилизировать» репрессиями. Модернизация «недоступна» там, где нет «верховенства закона и демократии», повторяет автор. Запад должен подтвердить: он сделает всё возможное, чтобы поддержать модернизацию России «на основе демократических принципов». Для Запада Россия «принадлежит к Европе».

5. Visafreiheit! Безвизовый режим. Путешествия. «Пропагандистская машина Кремля, которая отравляет умы своих граждан, вынуждена противостоять свободе», — пишет Бек. Чем больше российских граждан увидит Запад с его свободой мнений и свободной прессой, жизнью без коррупционеров, но с сознательными людьми, тем быстрее «разрушится авторитарный режим Кремля», считает депутат. «Мы должны показать, что загнивающий (как предполагается) Запад делает лучшую жизнь возможной. Это может поспособствовать демократическим переменам в России», — утверждает Бек, пропагандирующая «свободу путешествий». Именно такой мирный подход следует противопоставить «силе» Кремля.

Ведущий научный сотрудник Института Европы РАН, германовед Александр Камкин сказал в своём комментарии по поводу статьи фрау Бек следующее.

Идея с безвизом может быть и здравой: во всяком случае, «будет чуть экономней ездить за границу». «Потому что контакты, — сказал эксперт «Свободной прессе», — несмотря на все сложности в наших взаимоотношениях с Западом, достаточно интенсивные. Миллионы граждан России ездят либо как туристы, либо по деловым визам, либо по научному обмену. И возможность не платить визовый сбор — что подразумевает безвизовый режим — было бы, наверное, даже и неплохо».

«Что же касается европейских и американских «прелестей» по сравнению с «путинским адом»… Знаете, каждый человек, имеющий голову на плечах, может сам оценить, где лучше, где — хуже.

Опять же, у всех свои предпочтения. Кто-то не может жить, например, без гей-парадов. И он, безусловно, будет в восторге оказаться где-нибудь в Сан-Франциско или в Берлине в данной атмосфере».


* * *


Европа и США, заметим, состоят вовсе не из сплошных радужных парадов, а эмиграция из России действительно достигает значительных величин. По оценкам Росстата, с 1989 по 2015 гг. Россию покинуло около 4,5 млн. человек. При этом узнать точное число покинувших «бывшую» родину не представляется возможным, поскольку методология учёта миграционных потоков за последнее десятилетие поменялась (об этом указывалось в докладе Комитета гражданских инициатив).

Похоже, сторонники «демократических перемен в России» выработали единую линию противодействия Кремлю и уже сформировали рабочий план. «Силовым» намерениям Путина Запад возразит мирной инициативой: открыто допустит всех желающих российских граждан в свободную Европу.

Упразднить въездные визы для российских граждан — что может быть проще? Тем самым благословенный западный рай откроется для несчастных русских с их «полуразрушенной» инфраструктурой и коррумпированными бюрократами. «Авторитарный режим Кремля» тотчас рухнет.

Одно только «но»: «зелёные», которых представляет фрау Бек, большого влияния в бундестаге не имеют.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    193 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +20
      1 сентября 2017 06:32
      Я подумал, надо нам самим от них прикрыться,а то вдруг безвиз сделают!Туда хоть сколько, обратно по расчёту.
      1. +22
        1 сентября 2017 07:07
        Цитата: Вас Влад
        надо нам самим от них прикрыться

        Это точно!
        Если даже в бундестаге заседают дубовые ребята, которые до сих пор не врубились, что для заграничных вояжей нужен прежде всего не безвиз, а кошелёк.
        Тогда и мультивиза в кармане, а то и двойное или даже тройное, как у Коломойского , гражданство. laughing
        1. +17
          1 сентября 2017 16:51
          Цитата: алексеев
          для заграничных вояжей нужен прежде всего не безвиз, а кошелёк
          Надо к безвизу всёдаром добавить... Европа содрогнётся, афроевропейцы домой на юга запросятся, ибо на халяву мы беспощадней их будем smile
      2. +18
        1 сентября 2017 07:56
        От дикошарых европейцев реально нужно закрываться! Кроме г...все равно ничего хорошего..., нужно только их пастырей, типа Навального, Гозмана, Касьянова...им отправить, но лучше, конечно, последних, как сказал бы многомудрый Иосиф Виссарионович, превратить в "лагерную пыль" laughing
        Я шучу, конечно же, про отгородиться и совсем не шучу про "лагерную пыль"! Хотят делать безвиз-пусть делают, не хотят, пусть не делают-это как в сортире-каждый решает для себя сам, вытирать ему зад или так оставить! laughing
      3. +15
        1 сентября 2017 09:41
        Да пусть Бесы сделают БЕСвиз .Это же чудесно!!Кому надо и по визе ездят-у кого денег немеряно! и заработано непосильным трудом! Пусть БЕСвиз- народ посмотрит на мусульманский Париж.Лондон... . Германию .утопающую в мусоре..БЕС та БЕС,,,
        У России проблемы внутренние:
        1. Как в любом капитализме несправедливое распределение Добычи Неравенство распределения Кучка всплывших олигархов и к ним приближенным владеет 90 % национальных богатств. Недра должны работать на народ многонациональной России, а не на обогащение отдельных, всплывших на волне БЕСпредела и разрушения СССР
        2. ЭЛИТА!
        2.0 Кремлевская политическая элита -скромно умолчим..глядя на высказывания премьера и выполнение им же объявленных и так громко разрекламированных Программ
        Только один вопрос -может ли властная элита строится по принципы Ленинграда? Днепропетровские в Кремле уже были
        2.1 Олигархи.Олигархическая система .МИР давно понял -там где олигархическая система- нет развития. Они олигархи не российские и интересы их лежат в банках иностранных государств и офшорах насмешка Бжека" «Еще нужно посмотреть, чья это элита, ваша или наша»
        2.2 Элита всех видов на местах - в регионах.Самое слабое звено в российской системе упраления страной.Как правило слобо контолируемое и ...возомнившаясебя местными Богами
        2.3. Элита культуры так называемая интеллигенция Последний случай режиссером Серебрянниковым "23 августа Басманный суд Москвы поместил под домашний арест Серебренникова, который обвиняется в организации хищения 68 млн руб. бюджетных средств, выделенных Министерством культуры на театральный проект «Платформа»." да еще на государственные деньги постановка и показ спектаклей разрушающих не только саму культуру .но и российское общество --БЕС ына сцене
        Тоже самое мы видим на экранах ТВ сплошные шоу. негатив .
        Так как все эти культурные элиты работают на вышеуказанных - олигархов и проводят их политику в жизнь
        Этой интеллигенции чужда Россия . ее народы .Их идеалы и светоч -Западное общество и его идеалы и их приобщение к чуждой культуре для России и ее традициям
        Кризис элиты дважды проводил страну к катастрофе .:-в 1917 году когда генералитет и политическая элита сделали переворот и убрали царя 2. -90-е годы 20 века под видом нового мышления и перестройки Выдержит ли Россия третий кризис своей_несвоей элиты ??.
        3.Конституция !И ее основные положения написанные советниками из другой враждебной страны.
        4.Законность Равенство граждан страны всех уровней перед едиными законами.
        5.Инфраструктурное развитие регионов.Только слепым не видно что умирают да и умерли деревни .села и даже мелкие города
        6.Образование школьное .высшее .профессиональное..наука Опыт с чуждой болонской системой давно показал кого она готовит
        ...... Мир находится на этапе перехода к электронному капитализму. Опоздать на поезд смерти подобно!"Осторожно - двери закрываются!"
        1. +15
          1 сентября 2017 18:24

          Как прав великий полководец!!!
        2. 0
          3 сентября 2017 12:59
          To be or not to be
          Только один вопрос -может ли властная элита строится по принципы Ленинграда?

          С 2000 года строится (и уже сдана в эксплуатацию), а Вы все думаете, может или нет.
      4. +4
        1 сентября 2017 10:44
        Несмотря на визовый режим, был я в Европе и не раз, но вот как-то остаться мысли не было. Да, отдыхать там классно, интересно, удобно и чисто. Но работать же надо, а это я делаю здесь и дом у меня здесь. Получить визу - это не проблема, всех дел на две недели и 3000 рублей. Ни чего этот безвиз не изменит, тем более при наличии пятилетнего греческого шенгена.
        1. +8
          1 сентября 2017 16:21
          Цитата: Maksus
          Несмотря на визовый режим, был я в Европе и не раз, но вот как-то остаться мысли не было. Да, отдыхать там классно, интересно, удобно и чисто. Но работать же надо, а это я делаю здесь и дом у меня здесь. Получить визу - это не проблема, всех дел на две недели и 3000 рублей. Ни чего этот безвиз не изменит, тем более при наличии пятилетнего греческого шенгена.


          проблема в другом...путешествие в страну и проживание в ней - совершенно разные вещи!! wassat wassat wassat я могу с успехом провести программу для путешественников в своей республике - все будут охать и ахать, как тут прекрасно!!! drinks good другое дело, когда ты живешь постоянно тут и видишь все с другой стороны!! bully bully bully это по типу как для приезжих отдыхающих море - это движуха, кайф и т.д и т.п, а для местных - обычный пейзаж, рутина, бытовуха и т.д и т.п!!! laughing laughing laughing данный принцип можно применить к множеству стран в том числе и евросам с амерам!!! laughing laughing
          1. +5
            2 сентября 2017 04:54
            Умер мужик и попал на небо, а ему и говорят:
            - Понимаешь, мужик, жил ты как-то странно, и не очень праведно, и не
            очень грешно, так что можешь сам выбрать, где тебе находиться - в аду
            или в раю.
            Мужик, понятное дело, засомневался, и предлагает:
            - А можно мне вначале посмотреть?
            - Смотри.
            Пошел мужик в рай, а там скукотища, народ весь какой-то бестелесный,
            пьют нектар, жуют амброзию, тоска...
            Ну, мужик в ад подался, а там - казино, варьете, бордели, кабаки, ну не
            житуха, а лафа.
            Все, говорит мужик, хочу жить в аду! Тут его черти под руки и котел с
            кипящей смолой. Мужик как заорет: "Вы чего, обманули меня, подавайте сюда
            самого главного черта!".

            Приходит главный черт и говорит ему: "Ну, ты
            мужик и странный. Не надо путать туризм с эмиграцией!!"
        2. 0
          2 сентября 2017 23:10
          Цитата: Maksus
          Получить визу - это не проблема, всех дел на две недели и 3000 рублей.

          Идея в том, чтоб русские уезжали из своей страны насовсем, а не на две недели.
      5. +8
        1 сентября 2017 10:47
        Они такие смешные европейцы, думают, что россияне не ездят в Европу. laughing
        1. +3
          1 сентября 2017 10:53
          Цитата: Венд
          Они такие смешные европейцы, думают, что россияне не ездят в Европу.

          Они утверждают что Русские у них всё скупили feel
          1. +5
            1 сентября 2017 11:10
            Цитата: Вас Влад
            Цитата: Венд
            Они такие смешные европейцы, думают, что россияне не ездят в Европу.

            Они утверждают что Русские у них всё скупили feel

            И зачем нам тогда безвиз, раз там даже купить нечего. Нищая Европа laughing
          2. 0
            3 сентября 2017 10:21
            и чё? они надеются что обратно привезём скупленное?
        2. +8
          1 сентября 2017 18:24
          Вы не правы, они не смешные, и увы то что мы в статье прочитали совсем не смешно.. Это просто показатель успешности и уровня западной пропаганды, которая главнейшей своей задачей ставит промывание мозгов своим обывателям. Поэтому то, что мы считаем идиотизмом, для них святая правда: адские условия в России, эльфийский рай в Европе, некая борющаяся за независимость страна и т.д. Там около 50-ти штампов, которые методично, из каждого утюга и ежедневно вбивают в голову простому обывателю. Используется всё - соц.сети, традиционные медиа, фейки и там и там. Так что смеха здесь мало, ещё немного и мы просто перестанем понимать понятийный аппарат западничества, а они соответственно наш, а это прямая дорога к реальной войне((
          1. +7
            1 сентября 2017 18:33
            Цитата: Лев Бронш
            Вы не правы, они не смешные, и увы то что мы в статье прочитали совсем не смешно.. Это просто показатель успешности и уровня западной пропаганды, которая главнейшей своей задачей ставит промывание мозгов своим обывателям. Поэтому то, что мы считаем идиотизмом, для них святая правда: адские условия в России, эльфийский рай в Европе, некая борющаяся за независимость страна и т.д. Там около 50-ти штампов, которые методично, из каждого утюга и ежедневно вбивают в голову простому обывателю. Используется всё - соц.сети, традиционные медиа, фейки и там и там. Так что смеха здесь мало, ещё немного и мы просто перестанем понимать понятийный аппарат западничества, а они соответственно наш, а это прямая дорога к реальной войне((

            Это они то не смешные? Запад считает, что все страны только спят и видят, как бы получить безвиз. Вот будто это единственное желание. И с позиции своей исключительной привлекательности они и строят политику. Это они нас не понимают, а мы их прекрасно понимаем. Их надуманные ценности и двойные стандарты и тд.
          2. 0
            1 сентября 2017 23:20
            Мы называем вещи их именами - и только.
    2. +18
      1 сентября 2017 06:48
      35 евро на погоду не влияют, деньги не очень большие. У кого есть средства на поезки за бугор, те будут ездить в любом случае, а у остальных есть заботы поважнее, чем безвиз, семью кормить надо.
      Замануха в виде безвиза может сработать только для совсем уж тупого обывателя, что мы и увидели на примере Руины. Что-то основная масса населения, выезжающая за пределы незалэжной, продолжает утаптывать тропы в сторону Москвы, а не Парижа.
      1. +9
        1 сентября 2017 10:14
        Цитата: inkass_98
        Упразднить въездные визы для российских граждан — что может быть проще? Тем самым благословенный западный рай откроется для несчастных русских с их «полуразрушенной» инфраструктурой и коррумпированными бюрократами. «Авторитарный режим Кремля» тотчас рухнет.

        Упразднить въездные визы для российских граждан — что может быть проще? Тем самым благословенный западный рай откроется для несчастных русских с их «полуразрушенной» инфраструктурой и коррумпированными бюрократами. «Авторитарный режим Кремля» тотчас рухнет.

        Это вовсе не замануха в виде безвиза - сейчас надо приложить усилие, чтобы визу оформить. А тут ничего не надо: денег немного появилось,время есть - вот быстренько съездил по маршруту Краков - Прага - Дрезден - Берлин - Варшава без дополнительных заморочек.
        Только европейцы сами наших боятся - "издержки" свободного перемещения ведь в обе стороны работать будут! не только любители гей-парадов fellow туда поедут, но и люди, идеалы которых совершенно радикально от таковых отличаются - и тут уже общение с добропорядочными бюргерами наверняка сработает в другую сторону! bully Да и безвизовое посещение России (причём с учетом дешевизны по европейским меркам - курс евро чуть не вдвое выше по сравнению с началом 2014) тут также будет способствовать изменению настроений и взглядов европейцев.
        Так что прагматики из правящих партий вряд ли пойдут на безвиз для россиян - сделать это сейчас для них всё равно, что в собственную ногу выстрелить! bully hi
        1. +7
          1 сентября 2017 11:02
          а я согласен. Там конечно красиво в тур кварталах, но в среде обитания обычного населения, не сильно явно все от нашего отличается .
          Хотя безвиз- явно было бы не плохо. У меня есть сейчас длинная виза в ЕС, в результате можно за 5 тыс в обе стороны слетать до Милана по осени. За 11 тыс , есть возможность купить тур на неделю в Испанию , прямо сейчас , на недельку..
          А то что они украинцам молдованам да грузинам безвиз сделали, это как бы плевок в нашу сторону с одной стороны, но с другой то они понимают , что именно русские приносят больше всех бабла в тур индустрию Европы , хотя бы на душу населения одного туриста. И им реально хочется что б туристы из РФ приезжали .
          1. +6
            1 сентября 2017 16:25
            Цитата: AwaZ
            Хотя безвиз- явно было бы не плохо. У меня есть сейчас длинная виза в ЕС, в результате можно за 5 тыс в обе стороны слетать до Милана по осени. За 11 тыс , есть возможность купить тур на неделю в Испанию , прямо сейчас , на недельку..

            нынче опасно по европам гонять!!! wassat wassat wassat не знаешь, где и в каком виде "умеренные" вновь проведут свою "акцию протеста"!!! wassat wassat wassat
            1. +3
              1 сентября 2017 18:39
              у нас на дорогах гораздо опаснее....
              1. +9
                1 сентября 2017 19:47
                Цитата: AwaZ
                у нас на дорогах гораздо опаснее....

                what видимо, я пропустил тему, что в евроамерике на дорогах перестали гибнуть!!! feel laughing laughing laughing
                1. +3
                  1 сентября 2017 21:02
                  ну вы поездите по их дорогам и поймете , что почти невозможно в лобовую встретиться а там где это возможно , скорость везде ограничена и под камерами все.
                  1. +5
                    1 сентября 2017 21:32
                    Цитата: AwaZ
                    ну вы поездите по их дорогам и поймете , что почти невозможно в лобовую встретиться а там где это возможно , скорость везде ограничена и под камерами все.

                    так там уже наступила благодать на дорогах и смертельные ДТП исчезли, или это от нечего делать была неуместная фраза про "у нас на дорогах гораздо опаснее...."??? feel laughing laughing laughing
                    1. +1
                      2 сентября 2017 09:07
                      Потому что у нас действительно опаснее, не ёрничайте. Там народ скоростной режим реально соблюдает ибо штрафы конские и сроки реальные. Товарищ выше прав, есть с чем сравнивать.
                      1. +5
                        2 сентября 2017 15:14
                        Цитата: Maksus
                        Потому что у нас действительно опаснее, не ёрничайте. Там народ скоростной режим реально соблюдает ибо штрафы конские и сроки реальные. Товарищ выше прав, есть с чем сравнивать.

                        в чем он прав??? wassat wassat wassat особенно с учетом того, что я ничего не говорил про безопасность на дорогах!!! laughing laughing laughing
                        1. 0
                          2 сентября 2017 18:18
                          Это к вашему " про неуместную фразу про...". А прав он в том, что у нас шанс погибнуть при Дтп гораздо больше, чем попасть в единичный теракт там.
    3. +10
      1 сентября 2017 06:51
      Да пожалуйста...
      Почему они думают, что все сразу разбегутся из Мордора?
      Крысы и так имеют шенген на длительный срок, но почему-то предпочитают ср...@...ть, жр...@...ть здесь, а не в странах с повышенной прозрачностью пьяняющего воздуха и настоящей демократии...
      1. +3
        1 сентября 2017 10:46
        Они здесь-самое безопасное место,они не дураки и прекрасно знают возможности России.
      2. 0
        1 сентября 2017 23:22
        Примечательно! Кровавый путинский режим, давно уже сам предлагает отменить визовый режим. Сдаётся мне фрау Бек агент кремля.
      3. 0
        2 сентября 2017 09:09
        То есть я, по вашему имперскому мнению - крыса, раз у меня длиииииинный шенген? А вам какие-то внутренние запреты мешают потратить 35 евро?
        1. 0
          3 сентября 2017 10:49
          Цитата: Maksus
          То есть я, по вашему имперскому мнению - крыса, раз у меня длиииииинный шенген? А вам какие-то внутренние запреты мешают потратить 35 евро?

          А вас угнетают реалии Мордора?
          1. 0
            6 сентября 2017 15:39
            Угнетают, да. А вас нет? Я хочу, чтобы воры сидели в тюрьме, чтобы человек получал достойную зарплату, чтобы пенсии у человека были хорошие и чтобы перестали нести бред про импортозамещение и реально им занялись.
            1. +1
              8 сентября 2017 13:20
              У меня нет длинного шенгена и меня не угнетают реалии. Этим мы и отличаемся, я империалист, а вы либерал в худшем понимании этого слова.
              1. 0
                9 сентября 2017 16:41
                Да не имперец вы, а банальный нищеброд - писать в сети о величии и не иметь возможности заплатить 2300 рублей. Гордиться тем что у вас чего-то нет - это как минимум странно.
                П.С. Я, в отличии от вас, родине отдал 10 лет жизни и работаю на ее благо до сих пор в самом бюджетном из секторов.
                1. 0
                  16 сентября 2017 22:08
                  Цитата: Maksus
                  Да не имперец вы, а банальный нищеброд

                  Знаете чем отличается нищеброд от действительно богатого человека?
                  Нищеброд всегда пытается доказать, что он не хуже.
                  Что я сейчас и вижу:
                  Цитата: Maksus
                  исать в сети о величии и не иметь возможности заплатить 2300 рублей

                  Успокойтесь и писайтесь спокойно. Бывал я за границей. И не раз. Единственное отличие, мне визы оформляют. За счёт принимающей стороны.
                  Поэтому скатайте эти 35 Евро или 2500 рублей в трубочку и засуньте в дымоход.
                  И многократно самоудовлетворитесь love
                  Почуствуйте себя сверхненищебродом laughing
                  1. 0
                    17 сентября 2017 09:29
                    Как это знакомо, всегда знал что только такие как вЫ имперцы способны заливаться соловьем о своей никчемности. Ариведерчи, пережиток!
                    1. 0
                      17 сентября 2017 09:41
                      Цитата: Maksus
                      всегда знал

                      Как жаль, что все, кто знает, как управлять государством, уже работают таксистами или парикмахерами...
                      Цитата: Maksus
                      Ариведерчи, пережиток!

                      Не сс... писай где попало, недоделок!
                      З. Ы.
                      Особо примечательно, что слова
                      Цитата: ИмПерц
                      Крысы и так имеют шенген на длительный срок, но почему-то предпочитают ср...@...ть, жр...@...ть здесь, а не в странах с повышенной прозрачностью пьяняющего воздуха и настоящей демократии...

                      ненищеброды принимают на свой счёт и начинают пылать гневом.
                      А ведь это было сказано про либералов, что учат нас жизни, но предпочитают это делать оттуда.
                      Это диагноз bully
                      1. 0
                        17 сентября 2017 19:03
                        Что вы знаете про диагнозы, мужчинка? Не вы ли начали хвастать своими неоднократными пребываниями с оформлением "за счет принимающей стороны", хоть бы подумали, какой бред пишите, нищебродище)))
                        P.S. И это самое, фермер, не тыкай.
                        1. 0
                          18 сентября 2017 10:44
                          Не выдержал)))
                          Цитата: Maksus
                          Что вы знаете про диагнозы

                          Многое, но не всё))) Память подводит, специализирован...
                          Цитата: Maksus
                          нищебродище)))

                          Да, да...
                          Я теперь знаю про кого Шукшин сказал
    4. Комментарий был удален.
    5. +6
      1 сентября 2017 07:03
      Да пусть делают , русской мафии только на руку wassat, потом сами плакать будут,луз еры!
    6. +7
      1 сентября 2017 07:06
      Странная логика у европейцев. Сейчас мы дадим русским безвиз и они приехав к нам пустят от удовольствия увиденным слюни и ринуться в Россию свергать режим. Те кто недоволен властью и так, имея визы, разъезжают по Европе и Сша выбивая для "кровопролитной борьбы с режимом" (читай для себя любимого) деньги и получая новые инструкции. Это западу нужно было делать в 70-е года, а сегодня поздно и бесполезно.
      1. 0
        1 сентября 2017 18:27
        Повторюсь - это логика исходит из ежедневной пропаганды, которую вынужден воспринимать обыватель, т.к. другая точка зрения и информация вроде есть, но добыть её может только пытливый и настойчивый. А много таких в любом обществе? Другой вопрос - зачем нас представляют такими, и страну и людей?
        1. +1
          1 сентября 2017 23:22
          Для упрощения будущей войны с каждым из нас.
    7. +6
      1 сентября 2017 07:14
      ...Упразднить въездные визы для российских граждан — что может быть проще? Тем самым благословенный западный рай откроется для несчастных русских с их «полуразрушенной» инфраструктурой и коррумпированными бюрократами. «Авторитарный режим Кремля» тотчас рухнет.

      Да у них там мозги видимо напрочь пропагандой зомбированы! fool Поездив по их так называемому "западному раю", мы в нём давно уже разочаровались, да и если честно, там местами грязь и разруха - ещё и побольше чем у нас в каком нибудь колхозе "Большое Дышло"! laughing Поэтому, за 16 лет Россию и покинуло всего то около 4,5 млн. человек, не так уж это и много, а кто хотел тот уже давно уехал! yes
      1. +4
        1 сентября 2017 07:16
        Срач в ЛОНДОНЕ... belay

        1. +9
          1 сентября 2017 07:49
          Не знаю про Лондон, не был там, а вот ни в Польше, ни в Чехии, ни в Германии, ни в Испании, ни во Франции, и даже на Кипре такого не видел. Хотя в Испании даже специально мусорные баки снимал и место рядом с ними. На Кипре - да, там, не так чисто, как в Европе.Но ведь и это фото ведь сделано не на Пикадилли.
          1. +5
            1 сентября 2017 08:43
            Был в Чехии, Кипре,Финляндии и Швеции тоже, что то не наблюдал там таких вещей тоже.
          2. BAI
            +7
            1 сентября 2017 09:45
            Была статья в Интернете (с фото и достаточно давно). И в Праге и в других евростолицах чисто только на центральных улицах и в туристических местах. Чуть в сторону - мусор и крысы.
            А вот давно - в Советское время, товарищ ездил в ГДР, специально искал мусор - не нашел, все было абсолютно чисто. В Европе сейчас с наплывом беженцев и прочих разных эмигрантов в принципе не может быть чисто, у них менталитет другой.
            1. +5
              1 сентября 2017 10:22
              Вы еще 300 лет назад вспомните что было
              На Кипре у меня родственники живут, был везде грязь там только где жители бывшего соц.блока живут молдаване и румыны с цыганами.
            2. +4
              1 сентября 2017 10:50
              В Чехии нет беженцев! Чехи гордятся, что их президент заплатил огромный штраф ЕС, но беженцев к себе не пустил.
              1. +5
                1 сентября 2017 19:56
                Цитата: kalibr
                заплатил огромный штраф

                what what what огромный это скока??? recourse laughing laughing laughing
          3. +5
            1 сентября 2017 10:23
            Цитата: kalibr
            Не знаю про Лондон, не был там, а вот ни в Польше, ни в Чехии, ни в Германии, ни в Испании, ни во Франции, и даже на Кипре такого не видел. Хотя в Испании даже специально мусорные баки снимал и место рядом с ними. На Кипре - да, там, не так чисто, как в Европе.Но ведь и это фото ведь сделано не на Пикадилли.

            В Испании - под Барселоной и в Альмерии заметил, что мусорные баки стоят возле домов на второстепенных дорогах. Но вокруг баков всё дико загажено, особенно перед приездом мусоровоза - забирают мусор раз в сутки, а испанцы не шибко аккуратные. И дикая вонь, причём независимо от того,есть там полный бак,или нет. Такое впечатление, что баки совсем не моют. У нас на виду таких баков не увидишь - они всё-таки располагаются в стороне от пешеходных зон и автодорог, в жилой застройке.
          4. +6
            1 сентября 2017 11:07
            ну такой страч бывает именно во времена забастовок или каких то акций коммунальщиков. Но, скажу что красиво и идеально по большому только в турзонах. Там где живет обычное население, вся инфраструктура , не шибко отличается от нашей , ну за исключением , что все же у них чуток опрятнее , но не катастрофичное отличие. Забавно бывает, когда туристы фоткают и выставляют в сетях кадры с облупившимися стенами из Рима, но возмущаются , когда такие же видят в России. И не всегда фотки в Риме со зданиями времен Юлия цезаря. Чаще всего это здания 50-60 годов .
          5. +5
            1 сентября 2017 18:32
            А побывайте в Болгарии, но не на курортном побережье а в глубинке, в Румынии, в Греции в центре страны, в Италии на юге wassat . А ведь всё ЕС родимый, так сказать мечта наших либерастов. Навскидку, ютуб, сьёмка из кабины машиниста поезда в Швейцарии, Норвегии, Германии, Польше. Офигеете от разницы содержания платформ, переездов, путейского хозяйства. Причём в топе вовсе не ЕС, а Швейцария и Норвегия, а вот частенько Германию от наших дорог, кроме вывесок и не отличишь. Ну уж за Польшу промолчу, и куда только сотни миллиардов евро ЕС там выкинул.. request
          6. +2
            2 сентября 2017 09:38
            Был в Испании, на Крите, в Италии, Германии, Чехии, Венгрии, Австрии. И не только в туристических городах. Истина как всегда где то посередине. Есть вылизанные городки и поселения, а есть такой бардак, что хоть святых выноси. Такое впечатление, что прямая зависимость от казны муниципалитета. Мои впечатления..... В мае- июне 2013 года автобан от Барселоны до Салоу по количеству пластика на обочинах был намного впереди трассы М-53 от Иркутска до моего маленького городка. Рим в 2015 году "порадовал" человеческими экскрементами в районе фонтана Треви и на улице Бабуина и возле термини. Греция, Крит, город Ретимно. Сам город чист, но покатавшись по дорогам и посмотрев на стихийные рынки возле оных, слова только идеоматические... Мюнхен в 2017 году - их огромнейший парк чист, как слеза младенца... А вот мусульманский квартал в районе жд вокзала местами то еще зрелище.... Про окраины Будапешта то же много чего написать можно.... Так что в гейропе то же не все так прекрасно. hi
          7. 0
            3 сентября 2017 06:39
            В Барселоне жил в Эшампле (сравнимо с нашей Петроградкой и Васильевским) - чисто!!! А ведь не туристический район. На Родосе куч мусора тоже не наблюдается, но грязновато. К сравнению: в Пскове - грязно, в Пушкинских Горах - чисто везде, не только на территории заповедника и дороги хорошие.
        2. +5
          1 сентября 2017 08:38
          Но ведь это не Лондон, эт какой то там город в Италии про который Кисилев распевал, что там мафия захватила всю мусорную промышленность и нагибает местную власть и мол в России такое не возможно...

          Ну мы то все знаем у нас чтоб такое закрыть нужен лично Президент и спец операция с росгвардией, куда там загнивающему западу
        3. +6
          1 сентября 2017 10:13
          Это не Лондон. Это южная Европа (в Лондоне на мотороллерах без шлемов втроем не ездят) Да и архитектура тут совсем другая(уличные таблички например yes )
        4. +9
          1 сентября 2017 10:25
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Срач в ЛОНДОНЕ... belay


          А почему Лондон, если это Неаполь? wink Фотография взята вот отсюда: http://www.tortablog.ru/blog/travel/garbage-crisi
          s-in-naples/
          hi
          1. +1
            1 сентября 2017 18:33
            А что Италия не ЕС или не Западная Европа?? Там же у всех 10000 ойро з/пл и 2000 пенсия, а делать ничего и не надо. Так? я ничего из либерастных методичек не упустил? laughing
        5. +5
          1 сентября 2017 16:30
          [media=https://pikabu.ru/story/realnyiy_quotoktob
          erfestquot_3677177]
    8. +7
      1 сентября 2017 07:22
      Да че за дичь?! Сейчас не железный занавес, народ и так за границу ездит, а кто хочет переехать на ПМЖ за границу, тот и так переезжает. Безвиз ничего нового не даст, пустой треп и затея.
      1. +4
        1 сентября 2017 07:45
        Тут есть проблема в том, что для того, чтобы получить визу для выезда на Запад сейчас нужно чаще всего ехать в Москву в консульство, снимать "пальчики". А это хлопотно и удорожает стоимость визы во много раз. Туда-сюда в Москву, плюс там день - хлопотно. А если речь идет о детях или пенсионерах. Это в Германии пенсия мужчина 1000 евро и 500 у женщины, а у нас много меньше. И получается, что кто-то бы и мог поехать туда как турист, но... "пальцы" не пускают. Не будет этого, количество туристов действительно возрастет, особенно среди не слишком состоятельных граждан. Понятно, что меньше людей будет отдыхать в Крыму, увидят своими глазами где там чисто, а где нет. Словом, станут более самостоятельны в своих решениях. Понятно также, что правительствам, в том числе и нашему, такие граждане не очень-то нужны. Нужны совсем другие...
        1. +3
          1 сентября 2017 07:54
          Цитата: kalibr
          Понятно, что меньше людей будет отдыхать в Крыму, увидят своими глазами где там чисто, а где нет.

          У какие американцы не хорошие - заставляют россиян в Крыму отдыхать laughing
          Цитата: kalibr
          Понятно также, что правительствам, в том числе и нашему, такие граждане не очень-то нужны.

          А вот это как раз то чего они и хотят добиться - возбудить хомячков болотных супротив власти и с их помощью вынести Путина из кремля.
          Интересно, на ВО есть желающие за кружевные трусики Родину продать?
          1. +9
            1 сентября 2017 08:43
            Цитата: Boris55
            Интересно, на ВО есть желающие за кружевные трусики Родину продать?

            До фига,почитайте комментаторов и сами поймете. feel Но в основном поколение пепси и более менее обеспеченные люди.Простым работягам и пенсионерам и семейных трусов и отдыха в Крыму хватает. feel hi
            1. +5
              1 сентября 2017 10:29
              Цитата: vovanpain
              Цитата: Boris55
              Интересно, на ВО есть желающие за кружевные трусики Родину продать?

              До фига,почитайте комментаторов и сами поймете. feel Но в основном поколение пепси и более менее обеспеченные люди.Простым работягам и пенсионерам и семейных трусов и отдыха в Крыму хватает. feel hi

              Съездить в Крым сейчас даже несколько дороже, чем в Турцию! hi
            2. +5
              1 сентября 2017 10:40
              140 тысяч десять дней на двоих, 4 звезды все включено доминикана ездил этим летом, остался доволен.
              Перед этим решил глянуть Крым на тех же условиях , заломили под сотку
              1. +3
                1 сентября 2017 11:25
                Цитата: win9090
                140 тысяч десять дней на двоих, 4 звезды все включено доминикана ездил этим летом, остался доволен.
                Перед этим решил глянуть Крым на тех же условиях , заломили под сотку

                good К тому же крымское "всё включено" радикально отличается от Доминиканы...
                В реале там "всё включено" вообще без звёзд оказывается hi
            3. +12
              1 сентября 2017 11:26
              Ой да хватит уже все беды сваливать на поколение пепси и что они готовы продать страну за кружевные трусы. Чье поколение развалило СССР или выбирало борьку алкаша два раза и билось за него? А березовский, абрамовичи, сердюковы, чубайсы - все они с марса прилетели или представители старшего поколения все таки? Так что не надо, что мы все молодцы вот такие во всем белом, а вы молодые упыри. Это большая ошибка всех под одну гребенку грести - нации, поколения и т.д.
          2. +8
            1 сентября 2017 08:59
            А кроме кружевных трусиков причин эмиграции нет вы считаете??? Их вагон и маленькая телекжа, от банальной "не нравится климат" до "невостребован по профессии", знаю лично таких людей, типичный пример по климату - друг программист уехал в Таиланд и старший товарищ физик ядерщик уехал во Францию (бо работу в своем городе найти не мог, а идти в манагеры не хотелось). Никакого предательства тут не вижу.
            1. 0
              1 сентября 2017 09:01
              Цитата: Nix1986
              А кроме кружевных трусиков причин эмиграции нет вы считаете???

              От самого себя не убежишь.
              1. +7
                1 сентября 2017 09:10
                Это примитивно, я родился в 1986г, т.е. мог и родится в Припяти, а значит мое предназначение строить там рай и умереть. Насчет рая не знаю, но со вторым получится точно:)))) Я придерживаюсь точки зрения Цоя "Я гражданин планеты земля", главное оставаться нравственно чистым человеком, а где ты живешь вопрос второй, кому то нравятся березки, кому то кактусы, а кому то пальмы.
            2. +8
              1 сентября 2017 11:16
              У меня есть знакомая женщина. Муж умер от рака, завод закрылся. Возраст. Никому не нужна. Но... уехала в Норвегию в семью. Готовить обед, гладить белье, приглядывать за детьми. Из-за проблем с языком было сначала трудно. Зато теперь все ОК! Варит им борщ, делает пельмени, печет блины - они не нарадуются! В неделю 1 выходной и зарплата... в разы больше, чем на ее гребаном заводе здесь. Теперь говорит - "Дура была раньше не уехала!"
              1. +1
                3 сентября 2017 00:02
                Цитата: kalibr
                У меня есть знакомая женщина. Муж умер от рака, завод закрылся. Возраст. Никому не нужна. Но... уехала в Норвегию в семью. Готовить обед, гладить белье, приглядывать за детьми. Из-за проблем с языком было сначала трудно. Зато теперь все ОК! Варит им борщ, делает пельмени, печет блины - они не нарадуются! В неделю 1 выходной и зарплата... в разы больше, чем на ее гребаном заводе здесь. Теперь говорит - "Дура была раньше не уехала!"

                Смотрите очередную серию сериала "Зомбированные тоже плачут".
          3. +6
            1 сентября 2017 10:54
            На ВО есть желающие все увидеть собственными глазами, принять свое, а не навязанное кем-то решение, и поступить по собственной воле, а не по приказам откуда бы они не шли. Колхоз закончился!
        2. +8
          1 сентября 2017 08:55
          Ну не знаю, по работе жил в стокгольме полгода, ессно потом возвращаться не хотелось, но жизнь куда денешься. Но если занялся бы вопросом эмиграции то пальчики меня бы точно не остановили. А пардон ехать за границу гастером, так там своих хватает, не тот интерес. Но это лично моя точка зрения.
          1. +1
            1 сентября 2017 09:11
            Цитата: Nix1986
            жил в стокгольме полгода, ессно потом возвращаться не хотелось

            Всё процветание Запада построено на ограблении других народов. Западная цивилизация - это паразиты, жирующих на трупах мужнин, женщин, детей и стариков. Я не хочу быть соучастником убийц.
            1. +10
              1 сентября 2017 09:13
              Швеция кого то убивала последнее столетие или устраивала геноцид?! Для меня это новости. Вы утопист, а я реалист.
              1. 0
                1 сентября 2017 09:18
                Цитата: Nix1986
                Швеция кого то убивала последнее столетие

                А последнее тысячелетие? Викинги и прочее дармоеды - они откель были?
                1. +7
                  1 сентября 2017 09:20
                  А кто прибил щит на врата царьграда? ой ли? Самое сложное это не врать чужим, а научиться говорить правду самому себе. Нет в мире абсолютного добра или зла.
                  1. 0
                    1 сентября 2017 09:22
                    Цитата: Nix1986
                    А кто прибил щит на врата царьграда? ой ли?

                    А не фиг было нас грабить. Из кожи бледнолицых получался очень ценный пергамент...
                    1. +6
                      1 сентября 2017 09:30
                      Это не было конфликтом за веру, царя или отечество. Это была обычная экспансия, учите матчасть. Нету в мире святых государств от которых за километр веет ладаном, наше государство (как приемник образований времен князя Олега) также не исключение. Вы видите мир в однобоком цвете - джедаи Россия и весь остальной мир Ситхи.
                      1. 0
                        1 сентября 2017 09:33
                        Цитата: Nix1986
                        учите матчасть

                        Хороший совет laughing
                    2. 0
                      1 сентября 2017 22:13
                      анекдот:)- а если он нам наваляет-? а нам то за что?:)вы еще на 10 тыс назад загляните- хотя если мозг заражен....
                      1. 0
                        3 сентября 2017 00:13
                        Цитата: леший74
                        вы еще на 10 тыс назад загляните- хотя если мозг заражен....

                        ну так там в прошлом кроманьонцы уничтожали целые расы
                2. +1
                  1 сентября 2017 11:12
                  А наши общие предки кроманьонцы вообще-то ели людей! Как жить, зная, что мои пра-пра-пра этим занимались? А вот чихал я на это, как, впрочем, и Вы тоже на тех же викингов.
              2. +4
                1 сентября 2017 10:42
                Он не утопист, он несущей ерунду.
              3. +1
                3 сентября 2017 00:11
                Цитата: Nix1986
                Швеция кого то убивала последнее столетие или устраивала геноцид?! Для меня это новости. Вы утопист, а я реалист.

                Швеция убивала, не сомневайтесь, а если какая-то часть "золотого миллиарда" не убивала, то все равно будучи экономически связанной со своим сюзереном получает свою долю ништяков от ограблении стран третьего мира.
                А тем кто хочет построить в России жизнь как на западе должен понимать что для этого Россия должна завоевать колонии миллионов на пятьсот-шестьсот и нещадно их грабить столетиями.
            2. +7
              1 сентября 2017 09:15
              Вы, наверное, очень плохо знаете историю нашего Отечества, начиная от Руси и до Союза... раз подобную чушь пишите.
              1. 0
                1 сентября 2017 09:18
                Цитата: Notrust1
                Вы, наверное, очень плохо знаете историю нашего Отечества

                Это вы мне?
                1. +5
                  1 сентября 2017 11:42
                  Да, именно Вам.
              2. +5
                1 сентября 2017 10:24
                Цитата: Notrust1
                Вы, наверное, очень плохо знаете историю нашего Отечества, начиная от Руси и до Союза

                Отстаньте от него, он из тартарии, из параллельной реальности, поэтому Ваше знание истории для него ничто, у него она своя.
                Цитата: Notrust1
                чушь пишите.

                Это еще он до чуши не дошел)) посмотрите его коменты другие - вот там реально чушь.
            3. +5
              1 сентября 2017 10:59
              Ну так и живите в сраче, кто мешает! Но помните, что живете вы один раз! Кстати, а когда на трупах мужчин,женщин и детей жировали те же чехи? А много их убили поляки, словаки? А немцы после войны... они воюют по всему миру,да?
              1. Комментарий был удален.
              2. +1
                3 сентября 2017 00:15
                Цитата: kalibr
                Кстати, а когда на трупах мужчин,женщин и детей жировали те же чехи?

                А вы не задумывались с каких таких средств внезапно поднялась Чехословакия?
                Еще как жировали чехи на трупах русских мужчин, женщин, детей.
        3. +2
          1 сентября 2017 18:39
          В Германии да, пенсия такого размера как вы указали. Одно вы не написали, на что и сколько расходует пенсию средний немецкий пенсионер. А когда напишите, то поймёте, что 1000 чуть больше среднего пособия по безработице. С голоду не умрёшь, но до шикования очень далеко, магазины просрочки и сэконд-хенда вам в помощь. Слышали, не? Говорят именно немецкое изобретение. Видать для сверхобеспеченных пенсионерах придумали laughing Так что вы врите, да не завирайтесь, даже ВВП сравнивают по ППС, если вам такие сокращения известны. Просто насчёт виз вы знатно соврамши, поделитесь, во сколько раз удорожает откат "пальчиков" годовой шенген? Или вы так, в лужу пёрнули и запахом наслаждаетесь? am
    9. +1
      1 сентября 2017 07:51
      Чтоб немцам сделать безвиз россиянам... да очень просто... сделать одно простое заявление, "Мы признаем итоги Второй мировой войны, мы согласны на решение Потсдамской конференции о разделении Германии на сферы влияния, мы признаем Россию полной наследницей СССР"... и все, более ни чего не надо.
    10. +6
      1 сентября 2017 07:55
      Герр Ханс не считает, что визовые санкции США коснулись Кремля: нет, от новых мер страдают по-прежнему простые российские граждане.
      ...Герр Ханс не поверит, не страдаю..И не тянет в толерантную Европу...Как-то не разделяю её ценности..И так этих ценностей в Россию уже на волокли, плюнуть не куда...
      1. +4
        1 сентября 2017 11:07
        А там ничьи ценности разделять не нужно. Никто с Вас этого не потребует. Там просто чисто, красиво, и вкусно кормят. Там приятно отдыхать. Есть кто-то, кого восхищает круглосуточная едва и скрученные полотенца в виде петухов в Турции. Ни шагу из отеля, зато харчей от пуза. Что же - это их выбор. Кому-то нравятся сафари с бедуинами... Имеют право. Кому-то Абхазия, с канализацией из гостиниц, выведенной прямо в море. Почему бы и нет. Кому-то Европа... Кстати, Вы там на каждом шагу "напомаженных мужиков" (как один тут на ВО любит писать) не увидите. Татуированных баб до черта, а вот явно голубых, ни одного не видел.
        1. +1
          1 сентября 2017 11:55
          да неужто не потребуют?
          1. +2
            1 сентября 2017 13:23
            Если Вы турист, то уж точно нет. А переезжать туда я никого и не призываю.
        2. +3
          1 сентября 2017 18:42
          Насчёт красиво, видимо вы, либерастный вы наш по России просто не ездили. Чтобы её с Румыниями да итальянскими помойками сравнивать. А покушать вам везде вкусно сделают - платите!! А денег нет, так катитесь.. к ближайшему мусорному бачку, свобода, чё! wink
    11. +2
      1 сентября 2017 07:58
      Мдааа, их реально прет и пучит ..., видимо, от толерантности ( если учесть, что сие словесо означает в исходном коде). Туристом, возможно, да...да ешо и покопаюсь в выборе. А если по чесноку, то мне лично в СИБИРЕ КЛАСС и на Европу ( которую загадили на половину знамо кто ) уже давно смотрю без эмоций и слюней. Вы уж как там нибудь без меня. С уважением РУССКИЙ НЕМЕЦ. drinks
    12. 0
      1 сентября 2017 08:22
      Как ни странно,идея,в принципе,неплоха. Запад и Союз развалил(способствовал точнее) при помощи сравнения уровней жизни.
      Но теперь врядли прокатит.
      1. +3
        1 сентября 2017 18:49
        Причём уровень жизни в СССР сравнивался с 5-ю ведущими странами Зап.Европы!! Никак не с Португалией и прочими.. а всё с Германией да Швейцарией с Францией. А сейчас да, пока хуже, но лучше 15-ти стран членов ЕС! Причём никто не упоминает о списании под 100 млрд. долл.Польше единоразово и выдачу ей же кредитов под 60 млрд. евро (кредиты о возврате которых уже и не спрашивают) и 15 млрд. евро ежегодных, 15-ть лет подряд!! Субсидий в инфраструктуру!! А всё одно не Германия на выходе laughing . Просто представьте ежегодное увеличение российского бюджете на 1 триллион рублей в течение 15-ти лет!! Даже с нашей действительностью все дороги уже давно бы автобанами стали. Кстати небратья на эти суммы и рассчитывали, но как оказалось очень зря.. fool
        1. +4
          1 сентября 2017 21:48
          Португалией и прочими..
          Вам бы Словению с Эстонией догнать и перегнать laughing
    13. +3
      1 сентября 2017 08:36
      Сильный ход. Надо и нам безвиз для них ввести. Чтобы не думали что у нас медведи по улицам бродят. Фифти-фифти. А там глядишь, некоторые губернаторы застыдятся грязи и бардаку в своих регионах.
      1. +2
        1 сентября 2017 11:31
        Ни в коем разе !!!!!
        От бардака то может со стыду то и избавимся, а потом детей да внуков от радуги не отмоем...!!!!
        Нет уж !Пусть лучше я и мои дети будем считаться варварами, чем п.....сами !
        А ихина Гейропа нам и даром не нать, хоть с визой, хоть без...
      2. +2
        1 сентября 2017 11:59
        ничего они не застыдяться
        про губеров про всех сказать не могу, но точно знаю, что на Урале губер куйвышев будет стоять по пояс в сраче, но будет улыбаться и говОрить - у нас усе хорошо....
    14. +5
      1 сентября 2017 08:37
      Было бы не плохо получить без виз.
      1. +5
        1 сентября 2017 08:51
        Цитата: win9090
        Было бы не плохо получить без виз.

        И кружевные трусы в придачу. laughing
        1. +5
          1 сентября 2017 09:23
          При чем тут трусы? В отпуск можно спокойно по европе погонять на машине, никакого политического подтекста в этом нет
          1. +5
            1 сентября 2017 10:28
            Забей у таких только одно на уме.
            Как в СССР было круто, можно же было ничего не делать и на водку всегда был рубль к обеду.

            У нас на работе есть такой кадр. Всегда что то про Совок заливает и при этом сам ничего не делает.

          2. +6
            1 сентября 2017 11:01
            Навязчивая идея... тут уж никуда не деться.
    15. +1
      1 сентября 2017 08:46
      Ну все ждем воя "свидомых". А то как же они ради безвиза страну развалили! А им то за шо?
    16. +12
      1 сентября 2017 09:07
      Наличие превалирующего в комментариях мнения в стиле "ура патриоты" лишний раз показывает глобальное скудоумие нашего народа...
      Не переживайте, пока в нашей стране большинство таких умников, как вы, то нам никакая нафиг Европа не светит, в лучшем случае за скрепами и духовностью в Среднию Азию можно будет скататься. Живем в дерьме и этим гордимся. Парадокс!
      Вы сначала сами съездите в Европу, посмотрите как там люди живут не из "международного обозрения" Киселева и Соловьева, а своими глазами. С народом пообщайтесь. И поймете, что были неправы.
      PS
      Отдельно "респект" комменту о "Русиш мафии", вы вообще понимаете, что гордится подобными вещами это крайне странно?
      PSS
      И чего же, если там все так плохо и ужасно, то вся элита из этих самых Гейроп и Америк не вылазит и отпрысков туда своих отправляет, и квартирки прикупает?
      1. +3
        1 сентября 2017 10:14
        Цитата: Notrust1
        Наличие превалирующего в комментариях мнения в стиле "ура патриоты" лишний раз показывает глобальное скудоумие нашего народа...

        Ага, ещё один невзоров попался!Я один умный,а кругом дураки!Сгинь русофоб!
        1. +3
          1 сентября 2017 10:42
          Цитата: Вас Влад
          Цитата: Notrust1
          Наличие превалирующего в комментариях мнения в стиле "ура патриоты" лишний раз показывает глобальное скудоумие нашего народа...

          Ага, ещё один невзоров попался!Я один умный,а кругом дураки!Сгинь русофоб!

          Да как же он сгинет. У него в мозгах печенюшка застряла (вещь вполне реальная)
          1. +1
            1 сентября 2017 10:45
            Цитата: Mavrikiy
            Да как же он сгинет. У него в мозгах печенюшка застряла (вещь вполне реальная)

            Ну да статья как раз подходящая,чтобы свой интеллект выплеснуть!Но с лошадками всё равно роднее как то wink
          2. +6
            1 сентября 2017 11:39
            Как смешно! Печенюшкаааа ха-ха-ха Вы все успокоится с этим майданом не можете.... еще про кастрюли как-то мало пишете. Жертвы Киселевщины
        2. +3
          1 сентября 2017 11:04
          Правильно, Вас Влад.
          Я, буквально, обалдеваю от таких комментаторов - считают, что если они умеют хорошо и без ошибок писать, то значит, умными стали. И, скопом так, всех, раз и в дерьмеце обмазать. А "...за скрепами и духовностью.." эти коммунтанторы, похоже, не меньше чем в Метеору ездят. После визита в резиденцию Св. Петра.
          "Ура-патриоты"....всего-то объясняют, нарциссирующим интеллектуалам, что нечего нам ловить в Европе особенного.
          Я, почему-то, ни одного комментария от "ура-патриотов" не заметил, как, дескать, у нас хорошо и лучше, чем в Европе. Скорее, обратные в наличии - про губернаторов, например.
          Мне самому безвиз не нужен. У меня виза трехлетняя сейчас, через два года оформлю пятилетнюю, и никаких проблем с оформлением не вижу. Не олигарх, не привлекался, не состоял, не 5 графа, не из"болотеющих" айдиотиков. ПО Польше и Германии ездил на собственном транспорте (заодно отмечу, что в Белоруссии дороги-магистрали гораздо лучше, чем в Польше).
          А читать "интеллектуальные сопли" забугорных "рассуждал" из серии - как же там бедные русские задыхаются под игом Великого Террана - воротит с души.
          Что происходит у нас - мне известно гораздо лучше, чем той же , к примеру, Саре Вагенкнехт. Которая, кстати, обратите внимание - не заморачивается - безвизом для нас. И ни грамма не "зеленая".
          А "демократо-интелектуалы" , ошалевшие от тамошней, забугорной, жизни жалеют нас.
          Нам, тут - ЖАЛОСТЬ - не нужна.
          И именно это соображение вызывает все комментарии. Которые я поддерживаю.
          А тех, кто ....перекати-поле....ну, не найдут скрепов и духовности в Средней Азии - так в Европе эта самая скрепа и духовность их найдет. Все равно. Она там уже давно дожидается.
          Так вижу.
        3. Комментарий был удален.
        4. +5
          1 сентября 2017 11:40
          У нас с Вами несколько разные понятия о так называемой русофобии. Как по мне, так именно подобная Вашей риторика обрекает всех нас жить не в Великой стране, а постепенно скатываться на уровень Ирана (где по шариату до сих пор забивают камнями) и С.Корее (ну это даже и комментировать как-то нельзя - тлен!).
          1. +4
            1 сентября 2017 13:24
            Цитата: Notrust1
            У нас с Вами несколько разные понятия о так называемой русофобии.

            Вы тут не умничайте, у меня все ходы записаны wink
            Цитата: Notrust1
            лишний раз показывает глобальное скудоумие нашего народа...
            Народ то у вас какой хлопец?Ну если Русский,то у вас русофобия!И понятия у всех одинаковые..
            Банить вас скудоумных надо,да жаль не в моей это власти crying
            Цитата: Notrust1
            подобная Вашей риторика обрекает всех нас жить не в Великой стране

            Я живу в Великой стране,а такие как вы всегда будут обливать грязью мою Родину!Ну так сколько вас таких было?А Россия как была супердержавой,так и осталась!
            1. +2
              1 сентября 2017 15:44
              Да было то навоза мало, потому и были великие. Дружными, стройными рядами к Великой цели. И Родину любили и врагов ненавидели. А сейчас..."Пряник медовый дашь? А два? А теперь варенье гони и по-больше!!! А то в ЕС уйду, давно кличут." Такая слякоть сейчас развелось. Не чистили Авгиевы конюшни давно видать.
              ПС: Если безвиз откроют дружно всех выпускать. А впускать только по производственному стажу. (был такой объективный критерий, лучше пока нет)
            2. +4
              1 сентября 2017 16:19
              Если она супердержава, то почему в ней такие маленькие пенсии и зарплаты? Почему у немцев 1000 евро у мужчин и 500 -женщин, почему в США средняя пенсия 64 тыс. рублей в месяц, а у пожарного в Лос-Анджелесе так и вовсе... 100000. Почему в Китае, в КИТАЕ - зарплата доцента университета уже давно 500 евро, а у нас только с этого сентября повысили до... 23000. А есть ведь и те, кто пенсии получают 7-8 тыс.
              1. +6
                1 сентября 2017 17:42
                Пенсия в 1000 евро хороша в РФ. А в Германии, если снимать жильё ( небольшое, метров 75, то отдашь 700 евро, а имеют своё жильё лишь 45% населения.)
                1. +13
                  1 сентября 2017 20:19
                  Цитата: Лена Петрова
                  Пенсия в 1000 евро хороша в РФ. А в Германии, если снимать жильё ( небольшое, метров 75, то отдашь 700 евро, а имеют своё жильё лишь 45% населения.)

                  Но это ещё не всё. Посмотрим на некоторые "мелочи":

                  " считается, что в США 66% «владеют» домами (остальные-таки жилье арендуют). На самом деле, они не владеют ничем. Абсолютное большиство из них «купили» дома в кредит, по ипотеке. То есть на самом деле, владеют домами БАНКИ, у которых американские владельцы взяли в АРЕНДУ деньги. Реально, кредит стоит порядка 7-8% стоимости дома и берется на срок в 30 лет. Это значит, за время выплаты кредита, человек за каждый взятый доллар выплачивает еще два- два с половиной банку. То есть 2/3 его выплат – это чистая аренда. При этом есть еще два дополнительных обстоятельства: первое и очень существенное состоит в том, что поскольку «арендатор денег» назван «собственником жилья», он в отличие от арендатора жилья, несет полную ответственность за состояние дома. Прохудилась крыша – его ответственность, сломался унитаз – то же. При аренде, цена этого входит в цену аренды. Здесь она просто выплачивается иным способом по мере поступления, точнее, как правило, в виде страховки, которая выплочивается страховой компании. Это премия реальному собственнику жилья – банку, - который, тем самым, снимает с себя все заботы о сохранности принадлежащего ему жилья.

                  Вторая особенность, состоит в том, что выплаты по кредиту распределяяются очень специальным образом. Первые пять лет «арендатор денег» платит банку только и исключительно интерес. Абсолютно все идет в погашение тех самых 2/3 суммы, которую банк должен получить в виде премии. Только после пяти лет начинаются некоторые, минимальные, отчисления в счет основной части кредита и только в конце срока основные выплаты идет в погашение кредита. Что это означает? – Означает это, что первые пять лет человек является ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО АРЕНДАТОРОМ ЖИЛЬЯ У БАНКА с возложенной на него ответственностью следить за его состоянием.
                  И самое смешное, что эти пять лет – как раз близко к среднему времени владения давнным домом. Обычно, средний, американец в связи со сменой работы через пять-семь лет вынужден пеезжать на новое место жительства. В результате, это ровно та же аренда, только в «профиль».
                  Есть немаловажное третье обстоятельство: Что же в результате – если кредит полностью выплачен, - остается в руках собственника? – Ответ: обственнику остается практически полностью амортизированный дом, подлежащий как минимум капитальному ремонту, стоимость которого сопоставима со стоимостью нового жилья.
                  Инами словами, «владение домом» - это практически чистая разводка." lol lol lol
                  1. +1
                    3 сентября 2017 00:27
                    Цитата: Николай Грек
                    Инами словами, «владение домом» - это практически чистая разводка."

                    Хочу добавить что жилье в России и жилье в США это две огромные разницы. За описанную вами кабалу американец получит дом из досок и фанеры, который в России даже не считался бы капитальным сооружением, или квартиру в многоквартирном доме с межкомнатными перекрытиями из гипсокартона.
                    1. +5
                      3 сентября 2017 01:14
                      Цитата: Setrac
                      Цитата: Николай Грек
                      Инами словами, «владение домом» - это практически чистая разводка."

                      Хочу добавить что жилье в России и жилье в США это две огромные разницы. За описанную вами кабалу американец получит дом из досок и фанеры, который в России даже не считался бы капитальным сооружением, или квартиру в многоквартирном доме с межкомнатными перекрытиями из гипсокартона.

                      good поэтому в конце и прозвучали ключевые слова про разводку!! lol lol lol
              2. +2
                2 сентября 2017 11:42
                Цитата: kalibr
                Если она супердержава, то почему в ней такие маленькие пенсии и зарплаты? Почему у немцев 1000 евро у мужчин и 500 -женщин, почему в США средняя пенсия 64 тыс. рублей в месяц, а у пожарного в Лос-Анджелесе так и вовсе... 100000. Почему в Китае, в КИТАЕ - зарплата доцента университета уже давно 500 евро, а у нас только с этого сентября повысили до... 23000. А есть ведь и те, кто пенсии получают 7-8 ты


                Вы передёргиваете, сравниваете "тёплое с мягким". Пенсии, равно как и оплата труда, прожиточный минимум, условия проживания, аренда, страхование, стоимость продовольственной корзины - показатели к которым нужно приводить такие цифры, тогда не будет так красиво выглядеть пенсия в 1000 евро. У нас много перекосов, но надо не забывать, после краха СССР прошло сравнительно немного времени, относительно довольно длительного периода "без катаклизмов" на западе. Думаю, если бы старушку Европу, или США, так же тряхануло, как СССР в 90-х, картина могла быть ещё более печальной.
              3. +1
                3 сентября 2017 00:21
                Цитата: kalibr
                Если она супердержава, то почему в ней такие маленькие пенсии и зарплаты?

                Ну ты типа прочти ветку прежде чем вопросы задавать, выше были ответы... .
      2. +1
        3 сентября 2017 00:19
        Цитата: Notrust1
        Вы сначала сами съездите в Европу, посмотрите как там люди живут не из "международного обозрения" Киселева и Соловьева, а своими глазами. С народом пообщайтесь. И поймете, что были неправы.

        Лавры "белого колонизатора" покоя не дают?
      3. +1
        3 сентября 2017 07:00
        Везде нормально живут, и в России то же, если есть нормальная работа. А без работы и в Европе несладко. Другое дело, что там власть имущие не выпячивают свою значимость. В Будапеште возле дома правительства не видел столько машин как даже у мэрии нашего маленького моногородка, про марки просто промолчу. И как после рабочего дня депутаты разъезжаются по домам на велосипедах или пешком без телохранителей.... Это впечатляет. И вежливость на улицах... И как соблюдаются ПДД. Машин с мигалками в таком количестве не видел ни в одной стране... Хотя есть исключение. Случайно попал в район где находится амерское посольство в том же Будапеште.... Только рвов с водой не хватает.... И видел выезд кортежа... Ну как и у нас....
    17. +1
      1 сентября 2017 10:39
      НЕ честно!!!
      Руина три года на коленях в прихожей ЕС стояла за безвиз. А этим....
      Все на Мойдан в ЕС!!!
      1. +1
        1 сентября 2017 10:51
        Не переживайте всё будет честно!Нам тоже придётся попрыгать fellow
    18. +2
      1 сентября 2017 11:09
      Обожаю европейцев. Понять их логику невозможно, что в отношении беженцев, что в отношении безвиза, что в других вопросах. Вэлком с такими предложениями drinks
      1. +2
        1 сентября 2017 11:19
        Это не логика европейцев, а того кто эту статью выложил.
    19. +2
      1 сентября 2017 11:19
      Цитата: andj61
      У нас на виду таких баков не увидишь - они всё-таки располагаются в стороне от пешеходных зон

      Меня это тоже удивило. Правда, я был не в Альмерии, а в Мальград-де-Маре, той же Барселоне и еще в нескольких городах. Видно это их специфика.
    20. +2
      1 сентября 2017 12:12
      Цитата: To be or not to be
      Как в любом капитализме несправедливое распределение Добычи Неравенство распределения Кучка всплывших олигархов и к ним приближенным владеет 90 % национальных богатств.

      -----------------------------
      1) Помимо того, что они этим владеют, им государство еще и НДС возвращает, а это внимание(!) 1, 7трлн рублей. И это при том ещё, что в страну возвращается только треть вырученных сумм и оклады менеджмента приближаются к звездам космоса.
      2) Кроме того, на бюджетные деньги содержится бесполезная контора "Роснано" да и "Сколково" тоже недалече ушло.
      3)Помимо этого, имеющие хоть малейшую власть чиновники и силовики открыто кормятся поборами с населения и всякого рода откатами при госзакупках, а также махинациями с землей.
      В общем, если посчитать все безобразия, то при убывающей экономике как то все накладно получается.
    21. +3
      1 сентября 2017 12:14
      А вы дайте! И мы вам обеспечим поток мигрантов-"новороссиян" из средней азии не хуже Африки и Ближнего Востока!;)
    22. kig
      +4
      1 сентября 2017 12:21
      Идея одарить русских безвизом набирает силу в Берлине ... об этом вещает целый журналист (один штука), а теперь еще и депутатка (одна штука). Идея набирает силу!
    23. +2
      1 сентября 2017 13:40
      мдя..я представляю какая б это зрада была для Киева)
    24. +10
      1 сентября 2017 16:33
      20 лет живу в Германии, 70 км от Голландии. Много друзей в России, никаких проблем с визами не было, покупали и туры, и мультивизы многие имеют. Ничего здесь особенного нет, чтобы русский вдруг захотел бунтовать в России после поездки по западной Европе. Хотя им музеи да достопримичательности показывают, а не алкашей, бомжей и другой ассоциальный элемент. Звезда запада тухнет. Будущее за Россией, это будет центр мира. Смотрите "Время вперед!" – это еженедельная программа о позитивных новостях из жизни России.
    25. +1
      1 сентября 2017 16:41
      Что за бред оттуда льется? Ну будет безвиз, мы что, сейчас все сидим дома и все невыездные? Я не пойму...Практически каждый второй наверное бывал за бугром, а то и вообще чуть ли не каждый, ну дурни они там блин.
      1. +1
        1 сентября 2017 23:01
        Вы не поняли :))) Они всерьёз так думают! Мы все привязаны к цепям, а цепи - к Путину :)))
    26. 0
      1 сентября 2017 20:08
      Гер Ханс, в Вашингтоне,в таком случае не хочит свергнуть В. В.?
    27. +7
      1 сентября 2017 21:12
      А есть все равно резон в идее бюргеров.
      Первое что приходит на ум - денег поднять с туристов. Потому что несмотря на отсутствие сбора за визу, увеличится приток туристов из России. Уж это они точно могли просчитать.
      И "хаханьки" "ура патриотов" тоже не уместны, для примера даже в "нищей" по сравнению с Германией Италии уровень газификации выше чем в России. А у нас даже в подмосковье в некоторых районах газа не видать до конца века, про другие регионы молчу. У них тоже есть места не такие ухоженные, но тут видны передергивания вида "свинья везде грязь найдёт". У нас много людей живут в бараках, в селах нет -асфальта,водопровода, канализации, газа, работы .. и ещё дальше по списку, выходцы из Средней Азии и Кавказа бесчинствуют, так что сарказм про негров и арабов "в Европах" неуместен.
      В дополнение такой безвиз может усилить отток "мозгов" к ним(хотя он и так немал).
      Я не восторгаюсь "западом". Просто надо видеть брёвна в своём глазу тоже. Европейцы безвизом планируют достигать своих целей.
      А у нас какая у всех цель? Лозунги орать какие мы крутые, "Крым-наш", или Путан наш президент?
      Путин западных политиков до поры до времени устраивал, но пошли какие то политические разногласия.
      Простым людям от этого что? Только нищеты больше. И Путин или его министры и прочие олигархи что то не шевелятся помогать.
      Вся эта "внешняя политика" больше пугало для отвлечения внимания народа от реальных насущных проблем- низкие зарплаты, ЖКХ, отсутсвие наормальной инфраструктуры, оборзевшие чинуши("слуги" мать его народа), отсутствие здравоохранения и нормального образования. Это вызывает какое ощущение тупика и безысходности.
      И то что "Путин Обаму нагнул" мою жизнь сытнее и лучше как то не делает. А у вас как?
      1. +4
        1 сентября 2017 21:47
        "И то что "Путин Обаму нагнул" мою жизнь сытнее и лучше как то не делает. А у вас как?"
        Ты сам умник должен улучшать свою жизнь. И не жди, что тебе помогут. Работать,бездельник, хватит паразитировать.
      2. +1
        1 сентября 2017 23:07
        Бедный, мне Вас жаль, я плачу... :(((
        Кто Вас держит? В России? Путин? Врать зачем? Валите в Италию! В Британию! В Латвию! Там Вас заждались!
      3. +2
        3 сентября 2017 00:31
        Цитата: glavnykarapuz
        для примера даже в "нищей" по сравнению с Германией Италии уровень газификации выше чем в России

        Цитата: glavnykarapuz
        в селах нет -асфальта,водопровода, канализации, газа

        Если вы не заметили наша страна немного больше Германии, и даже всей Европы...
    28. +2
      1 сентября 2017 21:37
      Мне интересно посмотреть на Прагу,Берлин,Лондон,Париж ,да на всю старую Европу,но я не хочу жить по их правилам,меня Россия устраивает
    29. +1
      1 сентября 2017 21:41
      "депутатка бундестага Марилуизе Бек."депутатка: журналюга совсем выжил из ума.
    30. +4
      1 сентября 2017 21:46
      Удивительно! Народ, устроивший 2 Мировые войны. Первым применивший отравляющие газы. Мечтавший уничтожить славян. Убивавший, насиловавший, воображавший из себя сверхлюдей, подлее вряд ли найдутся люди! И эти нелюди вообразили, что они могут опять диктовать свою волю!?? Они опять бряцают оружием. Мечтают о блицкриге. Эти не изменились! Как жаль, что им помогли подняться! Как жаль, что не весь этот народ осудили на вечные работы на тех, кого они уничтожали. Нельзя было их прощать! Бесполезно прощать немцев! Они убийцы на генном уровне!
    31. +6
      1 сентября 2017 22:01
      Они уже для Африки безвиз устроили,пусть пока этих обуздают пока Германия не превратилась в нью-нигер или аналогичное!!!
    32. +3
      1 сентября 2017 22:05
      Ну... я считаю, что одного "безвиза" недостаточно. Надо всем желающим вручить билеты и, в придачу, по две тысячи евро.
      1. 0
        1 сентября 2017 23:13
        Рукоплескаю!
      2. 0
        2 сентября 2017 11:19
        "...маловато будет, ма-ло-ва-то!!!..." :) Раз так хотят показать и рассказать, на границе выдавать безлимитные визы, можно мастеркард... для путешествующих :)
    33. +4
      1 сентября 2017 22:18
      Да здорово придумали в Германские политики политики, они рассчитали на глупых но глубоко ошиблись, они рассчитывают поступить так как с Украиной на майдан и та же мишура блеск Европы, но Украинский народ сейчас кусает локти от этой мишуры, нет Господа этим Русского мужика не купишь, мы помним всё и подписание договора о не нападении Германии на СССР. Русский народ народ видит всё и помнит. Вы нас санкциями а
      мы живы и ещё создали морской флот, и авиацию заменили, так что вы со своим НАТО в не удобном месте. Да вот ваш пример на лицо с турбинами, Россию не возьмешь в ежовые рукавицы. У России если надо то всегда найдётся топор чтоб отсечь эту гадость. Россия скоро сама построит свой блеск затмит Запад и Европу. Даю совет не лезьте в душу Русскому человеку, русский человек как медведь, русского человека сделал суровые климат чтоб выживать, как и медведя то же, за свою историю Россия научилась не только воевать, а России много приходилось со всеми. Русь жила и будит жить. Пётр 1 правильно сказал на каждого найдётся топор, но Я думаю кто задумает бунты в России то каждому найдётся камера в тюрьме, и ещё скажу что большая часть людей большой России только за Путина. Ну как получили от меня нокаут политики из Германии, а Я простой мужик. Корсар хан дед Вовка.
    34. +5
      1 сентября 2017 22:36
      Еще студентом в нулевые, ездил по путёвке в ЕС, в Польшу, Германию, Италию, Венецию. Универ оплачивал большую часть, и что-то ничего процветающего не увидел. Питер или Москва как-то даже получше будут. Гораздо интерсней съездить в Штаты, там фантастический конраст нищеты, которую даже у нас в 90-ые вряд ли можно было увидеть, и невероятно роскошных районов. Там разрыв между дном и верхами просто заоблачный. Причем на дне не только негры.
      1. 0
        1 сентября 2017 23:12
        А вот тем не менее им хоцца быть нашими обладателями :)))
      2. +1
        2 сентября 2017 11:38
        Цитата: Илья Маркелов
        Питер или Москва как-то даже получше будут.

        В том-то и вопрос, что сравнивать нужно не Питер и Москву (одни из самых дорогих городов мира), а Клин, Рошаль или Таруссу.
    35. +2
      1 сентября 2017 22:58
      Аж прослезилась :'((( Ой, спасибо зелёным, шоб мы делали без их :')) Ооооочень понравился коммент Камкина!
    36. +1
      1 сентября 2017 23:27
      Ну зачем же так сразу с плеча! Для начала каждый желающий может совершить виртуальную прогулку по Неаполю на сервисе Гугл Стрит Вью >>
      https://www.google.com.ua/maps/@40.849332,14.2590
      654,3a,60y,14.81h,71.38t/data=!3m6!1e1!3m4!1sAWEI
      yHN48aLJfNcUQ_nWfA!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru
    37. +4
      1 сентября 2017 23:33
      Разбомбленные Ливия, Ирак и Югославия - все законно? Юродствующие лицемерные твари, и кстати зеленые самые лицемерные из них.
    38. +1
      1 сентября 2017 23:49
      Цитата: Илья Маркелов
      Там разрыв между дном и верхами просто заоблачный. Причем на дне не только негры.

      Это да.. Друг живет возле Сан-Франциско, работает дальнобоем... Подгадали так, что у него был рейс из небольшого городка Флемингтона (почти пригород Йорка) до Фриско, через все штаты.... КАнзас и далее - .... Ближе к Калифорнии опять что то цивилизации больше... шаг в сторону от дороги - ппц... Маленькие поселки - дороги разбиты, много брошенных домов - люди уехали в большие города... Очень много стариков..Очень...
    39. 0
      2 сентября 2017 02:59
      Я за безвиз. Мы ещё посмотрим чьи идеи победят.
    40. +4
      2 сентября 2017 03:59
      Говорил ВВП "западу"не признавайте Косово,не открывайте ящик пандоры,но они же исключительные,вот вам Крым(по процедуре)получите распишитесь...А что с Кипром?А с Голанскими высотами?А почему "западу"можно поддерживать опозицию в Сирии оружием,деньгами,информационно(не законно),а русским нельзя поддерживать ЮВ Украины?
    41. +2
      2 сентября 2017 05:47
      Я бы в Берлин съездил,а также в Варшаву ,чтобы посмотреть по каким красивым местам мой Дед путешествовать в в 44—45 годах прошлого века,и заметьте ))))),тоже по безвизу
      ))))
      1. +1
        2 сентября 2017 09:37
        Шоп-туры в Германию на Т-90.Недорого. wassat
    42. 0
      2 сентября 2017 07:05
      Опоздали, теперь уже посмотреть Европу не на что!))))) Так что сначала придется дать денег российским пенсионерам и бюджетникам (чему не бывавать), а потом уже Европы показывать!))))
    43. +1
      2 сентября 2017 09:07
      Чем больше российских граждан увидит Запад с его свободой мнений и свободной прессой, жизнью без коррупционеров,

      А что ж эта свободная пресса не поедет в Донбасс,показать реальное положение дел,почему никто не посещает Крым,что бы рассказать правду об "оккупации".Коррупции говорите нет,да один за одним политики уходят в отставку со скандалами.А что бы любоваться парадами педиков и лесбиянок,да ради этого стоит место жительства поменять.А миллионы арабов,создающие свои кварталы,куда полиция боится заезжать,это же просто сказка.Покажите хоть одно ток-шоу с участием российских политиков,нету?А почему,да потому что вы реально боитесь что люди узнают как все обстоит на самом деле,ни вам ни вашему заокеанскому хозяину этого не надо,который только пальцем помашет вы бежите исполнять его прихоти в ущерб себе,свободолюбивые вы наши. hi
      1. 0
        2 сентября 2017 11:26
        Цитата: staviator
        А что ж эта свободная пресса не поедет в Донбасс,показать реальное положение дел,

        Во первых ездят. Периодически бывают репортажи в западной прессе и из Донбасса. Но, по большому счёту, на Донбассе никто реальное положение дел им увидеть не даст.
    44. +2
      2 сентября 2017 09:34








      Нам туда?Скажите а безвиз скоро?
    45. 0
      2 сентября 2017 10:21
      Чувакин он и в Африке Чувакин. Оборзел инфопространство на слову!
    46. +1
      2 сентября 2017 11:07
      Когда читаешь подобный бред, исходящий от "продвинутой Европы", появляется желание подкрасить и подправить покосившийся забор между западом и Россией. Вся логика этих несчастных "еврогениев" сводится к тому, что в России все спят и видят, как бы скорей побежать и посмотреть на европейские ценности... Вот уж по истине глубокое заблуждение, которое, в прочем, и не нужно развеивать, пусть так и думают. Прежде всего, что касается истории запада..., памятников и прочего, да, интересно, но не обязательно. И уж точно, ни под каким предлогом не стоит идти путём, который предлагают европейцы, в 90-х мы уже увидели, куда ведёт этот путь. Развивать нужно свою страну, культуру, науку, промышленность, торговлю. Любая подачка от "западных партнёров" оборачивается уничтожением собственной науки, промышленности, культуры. Ни когда запад не был для России дружественным, в какую обёртку они бы не заворачивали свои идеи, внутри всегда будет одно и то же - попытка тем или иным способом завладеть землями и ресурсами нашей страны. Запад лучше всего любить на расстоянии, так намного безопасней. Борьба с коррупцией и прочими прелестями капиталистического мира-борьба с гидрой и пока ни где эта болезнь не была побеждена. Западу хотелось бы видеть во главе России послушного, безвольного правителя, исполняющего прихоти запада беспрекословно. И ещё..., Путин..., интересно было бы посмотреть на их рожи, если к власти придёт КПРФ..., какую песню тогда затянули бы западные "партнёры"? Это при том, что КПРФ сегодня, совсем не КПСС советского образца. Любая власть в России, которая будет отстаивать интересы России в мире, отвергающая западные ценности, не допуская разграбления страны, автоматически будет заклеймлена тоталитарной и подлежащей, по их мнению, демонтажу. Слишком глубоко пытаются запихнуть свой любопытный и жаждущий наживы нос западные "Пиноккио".
    47. 0
      2 сентября 2017 11:23
      Цитата: victorrat
      Удивительно! Народ, устроивший 2 Мировые войны. Первым применивший отравляющие газы. Мечтавший уничтожить славян. Убивавший, насиловавший, воображавший из себя сверхлюдей, подлее вряд ли найдутся люди! И эти нелюди вообразили, что они могут опять диктовать свою волю!?? Они опять бряцают оружием. Мечтают о блицкриге.

      Вы статью читали? [b][/b] Там о туризме написано, как о способе НЕНАСИЛЬСТВЕННОГО изменения России.
    48. +1
      2 сентября 2017 12:01
      Дебилф, ... .
      Мы же не хохлы, три рубля на визу проблема чтоли?
      Кому хочется и деньги есть, туда спокойно и ездят .
      Эти аборигены европ, они как в иной реальности живут. Видят нас всё теми же простодушными ванями, какими мы были в конце 80 х годов.
      Спасибо, "учителя ". Теперь мы знаем цену и доброты вашей с гуманностью , и заботы о нас, ага, в курсе.
      Безвиз ваш можете себе в О и там провернуть. Трижды.
    49. +1
      2 сентября 2017 14:01
      Что-же они болезные так о нас беспокоятся? Переживают прям благодетели. Пусть базы свои НАТОвские уберут подальше, в америку на пример, подальше от наших границ . И марионеток своих из Киева тоже пусть заберут, им-же хочется в Гейропу вот пусть канают туда . Тогда и в России станет по спокойней . Чем плотнее кольцо НАТО вокруг России тем сплачённей народ вокруг лидера .Надо быть идиотами чтобы этого не понимать. И почему в связи с санкциями они не заморозят щета нашим олигархам? И тем кто натырил денег и за бугор их вывел чтоб не отобрали ,или им деньги не пахнут, переводите места всегда найдётся. Вот и доят Россию . А в Китае за такие дела вышка ,расстрел через повешение и счёт родственникам за накладные расходы (патроны,верёвка,мыло,утилизация).
    50. +1
      2 сентября 2017 14:44
      Уже давали тут одним "бэзвiз", печеньки там. Что ничему не научило?
    51. +1
      2 сентября 2017 15:18
      Можно согласиться, что прежде процветание Запада было многовариантным, но нынешнее, иначе, как чёрно-белым, не назовёшь.
    52. 0
      2 сентября 2017 15:53
      Обеими руками за. На семью визы делать накладно. И отдохнуть съездить дешевле будет, Крым все же не по карману честному работяге.
    53. +3
      2 сентября 2017 20:07
      Вообще до "фени". what Ну просто настолько наплевать, что очень далек я от этого. Совершенно другие проблемы беспокят меня и моих товарищей тоже.
    54. +1
      2 сентября 2017 22:07
      Пригласите уже кто-нибудь эту дуру в Россию, пусть своими глазами посмотрит на "авторитарный режим"!
    55. +1
      3 сентября 2017 10:27
      А без виз как для украины? только напосмотреть?
      И пакет документов, который разово предоставлялся в посольство, нужно постоянно с собой таскать и гадать пустят, не пустят пограничники?
    56. +1
      3 сентября 2017 13:07
      Враги-враги, а суть дела чётко уловили. И нам надо рассуждать аналогично. Они нас свалили за счёт почти свободного выезда из страны? Надо запретить выезд всем госслужащим на время срока службы и ещё 10 лет после выхода в отставку. распространить эту норму на ближайших родственников. А что? Всё законно и демократично. Хочешь служить - сиди дома. Хочешь быть свободным - освободи кресло.
      .
      Ещё, неплохо, обязать продавать всю собственность перед вступлением в должность, а деньги на депозит в ЦБ.
    57. +1
      3 сентября 2017 14:15
      И бесплатную выпивку каждому россиянину
    58. +2
      4 сентября 2017 15:03
      Забавные немцы. Реально до сих пор верят что могут чем то удивить россиян которые давно уже посмотрели на ваше процветание...
    59. 0
      5 сентября 2017 20:00
      Они просто хотят, чтобы приехали наши и напинали особо дерзких мигрантов, очистить, так сказать, страну чужими руками?:)
    60. 0
      11 сентября 2017 15:33
      Не один десяток лет работал и путешествовал по Европе(90-е и 2000-е),последний раз отдыхал в Испании в 2012 г. Ни за какие коврижки не стал бы там жить.. дело не в деньгах, мы там чужие, наш менталитет по любому не впишется в ихние реалии! Нет там ни душевности ни радости бытия...
    61. 0
      20 сентября 2017 07:50
      ИмПерц, и я о том же. Я ж не в бедности вас обвинил, а в скудности духа, что и является синонимом слова нищеброд.
      Ауфидерзейн, думкомпф!
      П.С. Специализирован в чем,в распитии?
      1. 0
        20 сентября 2017 17:56
        Цитата: Maksus
        Я ж не в бедности вас обвинил, а в скудности духа, что и является синонимом слова нищеброд.

        Ну-ну...
        Иногда можно переобуться, практически на ходу...
        А тут...
        Умнее надо быть, а не хвастать наличием 35 тугриков, Dummkopf...
        Э-э-э, господин великий...
        Цитата: Maksus
        П.С. Специализирован в чем,в распитии?

        Был я обязанным, бывало)))

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»